我們就來做個開場那我再再一個看 可能超多有些人可能沒有然後我有些人先稍微跟大家講一下我是唐鳳最愛辦公室的顧家蔡玉琪那今天我們是開放政府地主七次的協作會那也就是我們提案人呂大在用品牌上面有關於寵物然後是Moko Tegasen大購入書的友善車廂的提案那我們也很謝謝顧大友來我們現場以及我們現場有很多富裕人以及臺鐵的以及高鐵的相關同仁那我先介紹一下今天的環境那我們其實我們其實廁所兩邊都有那茶水包後面我們臺鐵又幫我們準備那講說不夠的話其實我們旁邊都還有茶水那我們今天我們會的進行方式或是用討論的方式那我們可能用這是不是還有一件事情所以他講稍微到隨便說大家發言的時候請一樣桌上麥克風他會把大家說了每句話每個字都寄下來但也不用擔心我們也會在會後將這個組織稿寄給每一位然後會有時刻編球天大獎覺得自己講話很中順或是像我現在用緊急包包的對 就是可以帶來修改那再來就是說我們這組織稿已經我們今天大概會場有兩個攝影機我們現在的這個會議的進行也可以在網路上有關心的朋友都可以觀看他們也可以借我們的一些網路方式來跟我們在一起討論那接下來就是大家可以看到自己的平台上面有一些有三個QR code那這三個QR code人家都會用到再請我們餵 佳穎有佳穎會不會各位介紹那我現在就把我們交給我們佳穎佳穎有佳穎謝謝玉琪不好意思當我來來一點時間請開始大家我們今天要討論的題目就是電影17案的多規關於皮安人小女遊戲他們在網路上面請了寵物貓寶寶大成帖陸大公寓書寵物有算成上規範及具體辦法那在今天會議剛開始之前就從我右手邊這個第二螢幕上面所揭示的我們希望在這邊的富裕人群眾或是身邊臺鐵的朋友你們可以把這個直播網址傳出去你們可以自己先掃一下那另外一個Skyro線上餐飲呢就是我們希望可以讓我們沒有辦法到現場因為我們有時間有限我們希望讓更多人在觀看直播的時候一切也可以收納起來那就好像玩人會如果線上有力量來的人還有力量來的人留言那訪問其實大家現在是忙好了這個議題其實我們就可以收納到一兩百個人的意見跟想法所以我們這邊會繼續留著那大家就請幫我們掃一下那Skyro上面也可以你們留言如果有些人比較害羞或是你覺得你想要講一些會見尖銳的問題你就可以在上面留言那因為Skyro我們我們等一下會定期回去Skyro網頁上面看有哪些留言然後讓不同的厲害關係的人彼此做交流所以當你當下的問題像在上半場沒有辦法講得非常晚程的時候關於你在上面留言都會把你的意見都收納起來那這些留言都會公開在網路上面這個有需要讓大家看一下手機板操作要怎麼做嗎你們掃了QR控制後如果在Skyro這個進去之後出現這個頁面那就請你們輸入1081030就可以當你出現這個欄位的時候你就可以直接提問那你可以具體留言你可以內置留言那我們其實會設計一個機制除了讓可以擴大線上的人參與之外因為我們知道很多時候公共人的夥伴在討論事情他們礙於自己的時候而且都不太敢講真話所以我們鼓勵大家如果你覺得有點害羞你真的可以贏得因為我們在這場我們希望說明教大家的真心話好那我先為大家講一下我們今天的整場會議是怎麼安排的我們現在是在進行開場那等一下我會簡單的跟大家介紹一下協作會議是什麼他跟以往的公共門開的會議有什麼樣的不一樣那我會有五分鐘的提案人檢報那今天提案人員會帶來防禦外的收益信息檢報那再來就是他也會做大概十分鐘的檢報跟說明這些說明完之後呢我們主要是希望可以在資訊最新的情況下進一步做討論所以我們就會用一個新制度的工具待會我會說光明給大家看我們會再次的對應將進行議題的明信因為大家的意見非常多元我們要進行的再一次對焦讓我們討論可以更深入接下來差點更佳的時間我們只要了半小時之後呢就會進行大約一百分鐘的分組討論那我們今天有三位小部長接下來次我介紹的時候大家就會認識他們是誰分組討論之後會有每一組大概五到十分鐘的成果分享那希望這一些分享都可以給相關部會做一些後續政策參考的能力的ED放手一下那麼接下來你就把麥克風傳下去給給我從這邊傳下去還是用你們按桌上的麥克風那請大家幫我自我介紹說一下你的姓名好,我們就從米包這邊開箱像你的姓名稱呼跟這個影子的關係Dior我是蕭尼爾基的米包那我們實驗室的總部有上半間發展協會為什麼沒會的部份然後我們在本來在2月份的時候就要提這個案子但是那時候協會還在送申請總罪點說等半年都沒有看到有人在公共議題上面提相關的這個議題那所以在8月份的時候就進行這個抵押然後因為我帶我家的狗繞了台灣不知道多少錢了然後外交就不去我們去了外國的地點所以說有一些相關的一些經驗包含所有的大多數工具的大成經驗那我們就是一次在這個抵押裡面把一些相關跟一些概念放進去謝謝謝謝蕭尼爾那我是那個關心靈是因為獸醫師然後我是這一次就是有協助那個小米爸一起在推動這個政策的一位醫師然後我可以講一下我直播老師你有辦法有時間有辦法一起對然後那會想到醫療的角度來就是協助這個政策是因為我非常非常多的病患他們必須要從東部從花蓮從高雄從台中他們要可以上來台可以就醫那就醫的病患他們是只有一個Size但是我的規範就像那個桌上的男子一樣覺得他們只有這個體性的嗎所以我以一個醫療角度今天可能都會分享一下為什麼希望我們在台中把這個規範的再放鬆一點點我是季心獨生的臉狀然後我是從大學一年級都開始養狗那我以前都必須搭乘台鐵就是往返台中的台南那從下一開始一直到現在過程都很順利台鐵的上官人員都非常友善但是不知道為什麼從今年開始我就被調難了我都隱藏年來的習慣就在一年開始被調難台鐵的工作人員表示我的門洞子太大了不能進去我買一隻我放下我的門前也蠻好為什麼不買那他們給我這是季心獨生的以至於我現在都沒辦法帶狗蠻香我要回家的時候都必須把狗狗的地方帶來學家或者是朋友加深這塊錢幫他們足足那我覺得這個造成我們非常大的能量那希望透過這個會議能夠讓台鐵的人員們小小的民眾確實有使用這個造成就是說俱樂需求而且畢竟台鐵是獨佔鐵路的單位我相信你們也有意圖讓所有的民眾都可以接受到你的福謝謝大家好我是今天這個提案的福利人那我看我旁邊這位季小姐一樣一齊友達之前我其實也有曾經使用過什麼推車搭乘台鐵但是其實在中間有時候就是不平運氣有的債務人員不對我很友善那有的就是答案一樣我不是甚至於曾經有過就是直接特殊這個就是不能過世但它為什麼能在原則上當然這中間我其實也試過幾次給台鐵意見信講過什麼但是我每次收到的你就是因為規定就是這麼大所以我是給這麼大對那因為規定沒有感所以我永遠都存在那今天我可能這中間提了一些建議或是一些想法因為我經常一帶的福大家就是使用從黑色大神捷運台鐵捷運好人的捷運高雄捷運是不是會大空車那我的經驗然後我也因為我其實也同意我應該也打台鐵打了二十多年的從國旅來台北驗出還蠻重的我二十歲來台北驗出直到現在因為打了二十我每個出來都給打台鐵包含台北逃離這麼久那我們其實也不放台地上就在那裡收拾就是這個問題所以我很希望可以有機會我們可以來幫忙看看什麼樣子可以讓我們重新我們從大神這件事就很順利謝謝謝謝不好意思我打個叉謝謝大家謝謝大家那我們先快速的三十秒講我約打個五十之後開放時間大家也在講我們都自己很新鮮好那我們就快了沒人大概三十秒後我講一下請講一下大家好我是這次的補育人那我會想來參加這個會議就是因為我也經常用什麼推車帶我們家的狗狗去救你那因為現在這個經驗變得越來越嚴格之後我變得就意很不方便這裡有的時候我必須要包計程車好 所以這邊來參加會議謝謝大家好我是侯少晨我是代表新鮮從公會我唱平時最主要是來要就是要給你拍一個微辦然後再參加就業者以前還受同伍的羽組和這個推車方面我們最主要是要來競選來要求就是從歸正到底能不能善良平不是很教育就有理智我只能畢生教育是天堂那不是配修人士因為這裡面到時候是天地表達那是我們我們是長期在觀察我們拍電影這個天道的畫圖所以說非常多就這樣想看很好的對手我們知道是蠻尊重的謝謝各位好我叫丁玉鴻那我今天是站著其他民眾的角色來參加這個會議那我們的資訊蠻喜歡重複所以我想說如果有這個機會的話可以試試大家好我是黃玉鴻我是臉色一般民眾的代表大家要介紹這個議題的狀況我是黃官瑞我是一個單純的民眾那基本上希望帶著我們的衝動能夠經由台幣及其他的高中教育工具能夠在臺灣然後都陪伴他一些時間謝謝各位親近大家我很好我是高級公司的代表其實我主要是負責教育助理的單位那今天我姓餵那今天主要來希望可以分享一些高鐵在全部打扯一些實務的做法以及經典好 謝謝大家好我是劉雨昕我是臺北站的長官原來過去可以今天在這個場景跟大家分享一下在臺北站現場和他們一些目前民眾大臣採訪的時候帶著我們所遇到的一些困難以及固執各位大家好我叫石家榮我是森林車站的那個檢收員那關於今天這個議題這個議題我應該就是非常討論教育禮物公司謝謝各位大家好我是長官代表臺橋站的議員極限議題我有心事你比較注意那很高興有這個機會跟大家請他這個議題謝謝大家好我是臺北電動車輛的車長所以那對於大家講說請出一點做法的話我想對於自己就是本身在執勤上所拍到的跟大家做分享謝謝大家好我是臺北車輛的代表琳琳對跟旁邊一樣各位車長所以可以提供一些三點成績介紹一下這樣比較危險大家好我是新竹車輛熱川的廟區外站一樣是跟其他兩位車長一樣我們可以這樣子在這個車上遇到重複的一些經驗會做很像有的情況會做一些大家好我是那個臺北電動車輛的專員那我之前是一個通勤處等一下我也可以就我從業務和通勤的角度來講這個問題謝謝各位委員大家好我是劉淑儀店客的客長你是這個相關議題在臺北的經驗承辦的範圍那在車上一定透過今天的會議是希望透過不同的面向我們是開放的台獨台獨討論的那一位受盡的問題我是這個議題我們台北的主辦他一步做了處長我叫張錦收我首先還是要感謝我國外衛生公共政策這餐飲的部分透過這個續作會議那我們有機會跟這些體育的還有這些互聚的民眾針對這個重複承測的這個議題後面的一面做重複的勾動然後我們會放開新舊還沒有異議的異常我們盡量會提出理解我們上面就進行PL那今天會擔任立議本組協助的小方展主要也有各位給你講講那我是財神那我第一次擔任第二座的校座長那做了工作這個當地第一座的校座長各位大家好我是那個今晚會議航局的財方展結尾人那今天是擔任第三座的座長好剩下這邊就是常務辦公室就是為了做重複的那謝謝三位財方政府以後就是我們在運作這個看的是什麼制度但是互惠裡面的都在動亂的橋梁所以謝謝三位怎麼的原因今天校長下半場來幫大家做一刀討論的的座長這就是你爸他在就有評判上面的提案那因為現在有有這個新的資訊會議講到所以也才有今天這樣的會議那我簡單說一下因為我看到你爸說那個好像爆炸這個案件還沒有達到還沒有在十月的時候達到五千人注意的消息他們就他們就願意找那些我們讓他們覺得似乎好像你多多出去都有提出一些需求所以他們就直接去打電話打電話他們其實造成開放的心他願意來聽一下到底可以一起怎麼樣找到共識跟解放那協作會議是什麼可能很多人第一次聽到簡單說協作的意思就是我們每個人都針對一個議題有一些看法但是我們的目標不太一樣我們的角度不太一樣所以我們把大家拉在一起一起討論我們並不是針對不同的群眾去開放或者收集一間而是讓大家像今天講辯論辯論的更重要的是要彼此聆聽對方的需求跟難處是什麼那我們希望最終可以嘗試找出一個並不是我原先預設百分之百的滿意的答案那或許七八十分才可以接受吧好 那接下來換一個影片是我們今年上半年跟過工合作的合作的跳舞流程改善的案子讓大家了解一下協作會議的請問的話大概是怎麼樣的情形比較有一個畫面工殼室裡面全球前十大採外人數最多的博物館館長從新時期時代到當代的生病多達 69 萬件近年來因為許多專業商品的結合讓大家對過工的有更多的人士互相給予這一片每年四百多萬成熟的人都差非常多做到的人物票已經沒有大幅度的進步第一個完全改善這個票就是改善為了以前做來做來譬如說大幅度更是受到激昂但是這些人物經常是拘捕人物我們希望這一世間他們做的工作可以讓我們更廣泛的收讓我們跟著各種地球的體育討論去改善我想在全新的做完這都是非常寂寞的一種做法就是因為這樣我們利用一系列新做回憶的方式找到大學起來討論需求問題的前法其他的題目都用計畫起來來給我們看對 然後跟共和黨其實我覺得是很好的是在這個唯一當中大家可以不要直接看到這樣的人是一件好事變成話然後可以說在世界的我們這些都應在事情我們希望能夠追隨上而且能夠積累大家因為我們接下來的級別任我們將開始來到新南共調流程這些就可以少說其他的成果大陸需求所以未來在共和國各處在去上你都能使用到更多精華更面臨更豐富的看到其實現在不管是這種數位能感受或者是政策的質疑都越來越常常使用的體驗但在寫作他們自己也是使用者就是我們想要翻註那個好像行政機關都只是要設定或是提供服務的民眾然後他們只能夠被動的接收到民眾好的評價或不合理評價但其實協作過以每個人都會是評分大家會介紹台鐵局也是使用的就是台鐵局也可以講出你們在使用管理上面的一些經驗跟需求那為什麼我們做了今天是第 57 案透過協作會議這樣的會議工具我們在體現我們是在推動開放政府的精神開放政府在國際上它其實有一個夥伴關係大概從 2011 年開始就有 79 人以上的開發中國以開發國家大家會定期聚會在一起去談說到底民主發展的過程中出現了什麼問題那大家可以用什麼樣子更含蓉多元意見更有效克服的方式來處理民主發展現在面臨到的一些困境那我們在國內主持做因為其實台灣在自己也是非常積極地在推動開放政府的相關工作在國內主持做第一個我們當然訂定了相關的要點也有相關的人員配置在執行這項工作那我們辦了非常非常多場的會議期就在10 頓怎麼樣可以透過資訊譬如說今天的直播印尼手冊就是有公開開放資料來互搭民眾參與那希望可以進而強化政策課則還有排行多元意見進一步達成私部門之間工作門之間以及公私部門之間的混血跟對話關係好那破大參與要怎麼參與我們很想強調過去傳統的政策之地有什麼這樣子我們其實不只想要破大參與我們還想要再勤洗參與就是我們不希望政策服務端出來之後民眾會覺得你們好像閉門造局都沒有得到我的需求然後公佈他們也覺得他們真的是發展只是有了發想的前期就找大家一起討論你覺得應該怎麼樣會比較好我們把這些討論其實放在前面而不要把光通的成本放在後面甚至我們很常白話的講就是把地人放在前面拆大家要拿些呼籲我們在前面再重複規劃前段其實就可以慢慢的檢討他重要大家都不能接受先把他慢慢的刪除找出一個方向最後提出來的政策他才比較有那參與的過程我們非常非常強調平等對話的呼吸大家的呼吸就是我們透過美常的協作我們可以在漫漫見識當中像今天迪安人跟修醫師他們有參加過之前那個修醫使用人藥美常的協作會議那本來大家其實是我們猜願意在同一個會議是裡面相見的那如果我們跟大家說你就是來發表意見大家都是一樣並不是今天理事長的同學比較大今天你來比較有可能讓大家真的願意卸下情況聽聽彼此的聲音好 所以我們非常強調要破解動人的方式並不是你幾台遊覽車來聲音很大就一定要聽你的我們覺得一人的意見其實是更珍貴的所以我們今天才會盡量找了不同的角色跟人一起來討論那當然因為這個案件相對單純他們有牽涉到很多跨部會或者是很多協會跟組織所以單純一點點但我們還是希望如果我們有一些前夕思綠不周沒有邀請到的參與參與這大比在線上一起參與討論所以我們要強調開放證明會為其它是一個溝通的題材讓大家理聽彼此找到同事的平台而並不是今天就要開版定案新的解決方法才是一般的那我們怎麼做呢就如同今天一樣我們會邀集多方厲害關係的一起來參與比如說今天有四處有乘客當然還有也生活實用也公共滿逃人那大家都一起討論就像剛剛故宮的那個會和訪談一樣如果每個人都是摸到大廠的一個部位我們後再一起討論可能可以把大廠的全貌都勾勒出來那及思廣義討論才可以找到最解決符合情況的解方其實台電局的同仁非常鮮他們在今天這場會議召開之前做了非常非常多的行政工作就是他們願意這樣的嘗試比如說他們要提供一些背景資料他們要決定訪談的名單所以你們可以看到一直手冊裡面有一些訪談受訪者的意見會診那他們還要轉型一些議題的分析跟我們辦公室開幾次會議來明具出一些我們今天到底可以怎麼樣討論本事的一些結果所以才有今天這場會議待會上半場先幫大家用這樣的精致圖的方式盤點一下我們會先收集到了哪些資訊那不只是盤點盤點完其實更需要大家就像剛剛一樣直接把你們經驗和資訊講出來我們會即時衝上去那再來還有一直手冊跟剛剛玉琪有說事後編修十年後沒有開的這個圖字島我們希望每一次的討論都可以留下軌跡讓即便沒有辦法在現場或在這個時刻參與討論的人你哪天因為你很關心你Google關鍵字你可以收到某年某日某一天有這樣的討論脈絡那為什麼決定採取這個方案是因為當天大家檢了新手待會呢我們下半場大家可以看到在桌上的運動會有我們三位小說長用這樣的工具單帶領大家討論每一個方案細節問題跟解決方案討論的形式待會我們就想講先給大家一場畫面最後產出的成果一定要上來分享因為你們或許就是要別處可能有多髮或是多髮有想到的解決方法大家必須要激盪一下才能夠對政府有更好的謝謝教育那接下來我就不多說請大家我今天的影子準備好自己那我們接下來就請一樣的發出一篇新方案就我們今天報紙請光致我是小米有機的領發那他已經有簡單自我介紹一下那我們今天的那個迪安的目的其實是以統領行為基礎的迪安的目的也就是說就是在重佔在試圖的教師的立場去想這些事情那我們現在在台灣的現況這邊很快的快速待會我台灣的三分之一部養蟲那裡面有六成是養蟲那經濟規模八一可是2020年之後我們的蟲屋數量會超過15歲的小年然後全世界五趴在成長所以台鐵之後一定會畢竟到一件事情就會有越多人的需求那主要就是因為稍微高零通然後在路上會看到越來越多的蟲屋店然後沒有預管什麼的但是因為六成養蟲所以大概從外出的需求就會越來越大然後有一點是不養蟲屋的人不會了解就是是蟲屋人其實很省的話現在蟲屋人生然後蟲屋相關議題就是蟲屋有在的環境的發展他就已經縮小的人類的生長上一期裡面會產生一些權益責任還有企業還有社會對立的問題那接下來就是我們現在開始要進行的生平教育那這一張圖是哪裡的它是四個不同的時間但是同一個地點這是那個馬祖跟基隆王凡的台馬之星那這是汽車加班這些都是釋出他們不捨的狗狗被歸零在汽車加班上面滯領這個地方非常的悶熱所以他們自己在下面陪著狗狗在汽車加班上面鋪一些穿單穿鋪然後在上面睡覺那你有沒有發現到另外一件事情這些事其實裝備都帶得很齊全也就是說會帶狗狗外出履行的人通常都是有一定的特殘始辰那些寵物然後有一定的認同感那當然也有少數的一些可能觀念不是很大這樣子OK那其實這個觀念上面就是今天我把寵物當成孩子或是當成家人人其實我要的是一份認同感那對於他人而言就是這些上家或是其他民族其實你只要認同我的寵物是我的家人我的一份我們就很開心所以大部分拒絕寵物再進去或是有一些服務不提供寵物也就是說拒絕寵物進來那通常他們就會覺得不開心下次可能就不會在觀念這邊但是如果你跟他要要求我需要收藏寵物肺的話其實他們會煩會很開心就是可能一般人會覺得東西都要有免費的財型但是這些還什麼不認同你跟他收藏寵物肺他反而是覺得一種是一種認同感是不是那不用擔心我自己就就安排好不好意思那我們提到的核心其實並不是為了提升寵物權而是基於四組生活跟寵物的健康然後提升國內四組責任的示範效果所以我們希望不養寵物的人他們同一四組的健康能接受寵物在生活中共存養寵物的人能尊重不養寵物的人能自我決數那這邊開始進行寵物有戰色效的建議那我們這邊呢提案的概念是以他體的商業利益為健康增加一個寵物票然後呢可以設立時段或是部分時段收費方式我們分成一般的時間一般的時間可能就是有一個優惠的價值電風時間呢可能就是不打折或是不開放入場那其他的營收部分呢他可以就可以做到寵物退車的出租他可以自單站到站那使用後可以消毒他可以餵外貌給健康至於做過什麼之類的那當然還有其他的寵物相關用品可以把手藥做一些鳥屋啊然後鳥店等等然後收費的話就必須要提供服務因為同時要維持住那個環境的信件那我們車廂的話就是以獨立車廂為主但是那個獨立車廂必須要在外面告知這是從獨立車廂的箱那如果說事後已經有消毒的話他必須要在上面掛一個消毒那我們不要求要所有的車種都要只需要電聯車種就可以因為基本上他是走到比較寬敞而且他在座位的方式也比較適合放這些大型推車所以他希望是在最後一屆車廂因為必領讓這些可以寵物推測的事組跟其他的一些余客接觸檔然後呢可能車廂上面可能需要空氣吸引機和檢視器那風車的時候需要消毒消毒的話就是處罩酬美之類的那如果說之後未來甚至可行有適應運之後覺得說事組能炒到的這種規範那就是可能其他的車種也許有機會可以夾口之類的那再來就是規範部分的話從貓狗基本上我們會希望乘客養成習慣要帶隨時子這些證明在審查例如說晶片證明疫苗注射證明甚至外機審查預防證明那這些東西可以供一些列車廠臨時檢查或是說到時候有違反規定的時候可以做一些分析然後呢如果說它只是一般的裝容的部分一樣像現在是台北規定的大小的話就是輸入這種就是按照目前的規定但是如果說它是以大型推測為主現在目前市售上最大推測它可以承諾輸入公司這種推測為主的話它就只有在車廂裡面輸入那它的原則就是從路不能離開推測然後在推動的時候造成一定要造效可是就定位的時候我們會希望讓他們可以把造成還並不是為了讓你去玩狗或是那個之類而是短逼權的需求然後呢如果說那個狗是會吵鬧的話或者是說它是動保把規定的一些凶惡選總那它可能就一定要帶上去好好那我們這邊以我們這邊自己自己幫它台點設小的一些狀況就是無論車站的部分收費房是要怎麼收費然後再來就是電風時間的時候要不要開放因為有些是大戰有些小戰但是我們知道有很多大戰像電風時間新組桃園中立台中那一些一定都是爆滿的那電風時間是不是就不要開放然後再來就是特殊部分的話進行制度列車長是勸黨或者是說監視器要純正然後再來是處罰的部分你們要怎麼去處罰這些違反規定的民眾比如說禁止紀錄那它的時間長短是多長所謂的禁止紀錄不是禁止那個民眾的禁止而是禁止它不能再帶重度紀錄然後再來驗證方式是怎麼驗證那處罰的方式會不會有罰金然後法規上面是不是資源然後在行銷公關的角度從未有在車廂在行銷公關的部分的話其實你們可以跟很多重度流散的顯示合作因為現在那要台南桃園然後台北他們都自己在規劃重度流散顯示經典的重度展其實都可以互相配合然後再來專屬國動部分的話其實可以跟一些很多的重度團體配合因為例如像像那個柴群聯盟我們就很其實我們在國動上面是我們還可以把聲明教育的東西帶入車廂裡面因為可能會有一些人就專門跑到車廂裡面去看狗狗貓貓然後甚至這一車可以做一些特殊的造型之類的那公共部分國內媒體的話生活跟重度新聞就是這些新聞其實重度新聞的那種點閱率跟流氮率是很高的那國際知名度的話基本上可能會是亞洲第一因為日本它其實也有寵物友善測想但是只有我們現實才有其他的部分的話一樣是要裝容上去那對重大情權一樣是不友善的那在對台鐵跟社會的價值部分台鐵的話可以增加一種收益形象部分而且重點是你們可以達到示範的效果對其他業者的影響那社會的話主要我們是希望能達到四組責任的示範聲明教育的推動才有辦法真的獎勵七揚魚那社會部分我們還希望促進國內的觀光跟寵物友善商家都配合那動保部分的話現在政府在推動這點一樣其實民主客室大多是重大情權然後另外一個就是我們希望我們獎勵對立那這邊這邊快速的包括一些相關的一些調查那台鐵還沒有限制寬鬆之前其實乘客會搭乘他一點有寵物會搭乘他一點有66%會搭乘915票然後在電風時間會帶寵物搭乘的話1000多票裡面有55%會45%不會然後如果台鐵加價的話能不能接受基本上1300多票95%93%的人都同意我可以接受加價然後再來就是規規的話願不願意接受處罰同意的有98%然後800多票然後台鐵願意出租給四組使用的話會出的有36%可是這邊這個調查他們有跟大小中小群群取出大群群的四組他們其實不願意帶推特出門的因為是很麻煩那接下來是關於是要這邊要做簡報但是因為規定的關係我這邊快速幫他帶過其實在寵物運輸部分我們醫療需求來說有哪些需要做適當的演出譬如說像那個呼吸道容易有一些先天實情的問題如像本筆犬然後有一些寵物他其實是會焦慮需要然後其實剛剛這邊已經有很多的連署人他們其實就是因為緊密的問題需要到其他顯示去就醫然後再來就是重大型群群他其實根本沒有辦法塞進目前的現在的尺寸醫療需求部分其實現在有個問題就是我們現在全台灣的動物醫院東部超級嚴重迷法可是嚴重迷法就算了醫院的密度不是問題醫院的設備才是問題有些地方他就算醫院再多比如說我需要做類似緊鎖住那也只有少數幾家醫院參與他這時候就必須要他事主就必須要帶著那個從入到打火車到很遠的地方不然他就要想辦法去生意台車出來那這邊的話簡單就是一個成像差異你可以看到那個紅色的部分大部分群群都是東部所以在東部那邊狗狗貓貓生病的話他們真的就是很困擾那等一下關於是會他的那個以前一些相關的經驗然後呢剛剛說了短避券最大的問題就是他其實在宅小的空間他會有壓力那我們之前有想過說那如果是會這種網招式的話對他會不會就很瘋瘋的其實並不會因為其實個性還是在每一隻群狗重點是他就是因為避避空間他才會生成壓力然後呢接下來就是熱中暑熱中暑就是熱鬧礙節熱鬧礙節最後的下場就是凸切死掉那現在有很多民眾為了可以讓他的狗狗上目前的規定是用硬塞的方式那硬塞的結果就是會造成更多的壓力然後有可能出現更多的問題那我相信這件事情也不太希望在台北裡面有發生那這邊我這邊大家做完很多的簡報謝謝謝謝那我們接下來會由台鐵的許科長跟大家做簡報那許科長他可能有時候在解放中心領機因為剛剛有聽到副議員說他也是不是規定是指貶讓他們很苦頭那許科長會在這裡面一定有解釋大家好其實是營業科的科長那今天從我們一開始跟各位說我們希望透過這個協作的會議在會議前去收集大家的看法所以我們今天的簡報的方向是幫各位去盤點到底台鐵現在的規定是什麼然後我們也去收集了一些國外的案例透過今天的簡報要跟大家分享一下這就是透過這一次的協作大家復意的議題我們大概去收集回來的部分對譚如剛才米爸也有講這個部分民眾希望是要帶大型選上我的我車的部分然後開放寵物推車的這個部分那這個當然稍後有簡報我們都會跟各位再說那我先幫各位盤點所謂寵物上輪台鐵我車的這個部分的規定在你或者是四年之前是沒有相關規定那隨著兩寵物的越來越多的時候台鐵也聽到了這樣的聲音去關注這樣的意義所以各位可以看到在就是四年八月的時候我們就限定了就是限定了一個只要寵物它是兩公斤以下的部分它就可以搭我們的飛隊號列車當然這樣一個劇組是不夠的逐漸的我們在97年去修建的這個部分就是說只要寵物它放在我們的蕭樓裡面它的長彎高的支分很多都會看到是3331的支分的時候它是可以上一個各級列車那當時在97年的時候是用四半三個月的形式這個方式來操作那當時我們也去收集了各方的意見那一直到了102年我們沒有去改變它尺寸就把當時四半的所謂尺寸的部分就放到了旅客運送只是要典那邊的規定那這是對這個要典是對外公告所以大家都可以在網路上搜尋得到那到了因為配合可以運送規則的修訂還是你在107年訂定了所以運送契約的部分那這時候的尺寸我們一樣比早並沒有並沒有去限制或者是做改變一樣是維持在所謂的是3公分乘車31的部分它唯一有要求的並且設動一致的只要寵物它是放在我們包裝完整無分電露出之餘的箱融之內的它都可以放在一致底下的話我們是沒有限制它可以搭乘車車下一個那寵物上我們的我車的乘車的方式我們會回兩種它可以搭乘乘隨身心理就是跟著它的主人一起上乘車的部分那這一個先把各位簡單瀏覽次的部分只要旅客是符合我隨身心理的規定的時候那寵物是可以跟著它的士主一起寵物我們目前開放的部分就是貓兔蝦等類的寵物那因為鳥類有情有感的還有那些猛獸的部分猛獸的部分是擔心有可能影響危害瀏覽那在我們開放之中列了那寵物搭車的話就是剛才跟各位說明的部分只要它的長滑高尺寸1333231公分裡面的話它是可以上我們各級列車的這個部分那目前只要是隨身心理的部分我們是免費乘車的那每一個當然就是出現的部分好那為什麼會這樣回去各位都知道台鐵的車型它有個個不用嘛還有包括自強號也有很多種那還有所謂的區間車當然也很關心的區間車的部分那尺寸都車子的空間都不一樣那為了旅客乘車的環境還有安全上的考量所以台鐵確實在執行方面確實是必須要考慮它有自信也有一些車廂尺寸因為開放的尺寸之後車廂那個老公子不容易放在車廂裡面那這個是台鐵要考量的部分那這個是第一個部分是只要它是符合尺寸的部分它是可以免費上的那剛才針對有講的大家比較關心的它尺寸太大超過我們規定的尺寸的時候其實還有一個方法可以讓你的愛權或者是貓寶之類的也可以上我們等車的部分就是透過波運的方式那波運的方式的話目前台鐵所謂的就是客車富怪行李車就是大家比較熟悉的所謂的舉報號列車那這個是全線都有這樣的服務的部分只要它是它比較適用的對象就是在屬於剛才講的可能尺寸因為它的提醒比較大的已經符合超過我們規定的部分的話那它就可以用波運的方式那波運的收費方式這邊可以給大家去參考原則上它如果是在30公斤以下的部分的收費量還有距離要找距離的尺寸的方式去收費那這個是比較適合重大行全剛剛各位提到的可能它並不是小行全之後的話它的波運是符合在下面那這邊是幫各位我們先前在會議之前去幫大家收集的一些資料那這個這一張投影片給各位看到的是國內大眾運輸也是軌道業者的部分它第一個部分是我們台鐵的部分這一個就是剛才跟各位說明的是33231的尺寸它高鐵的部分是到因為高鐵這邊台鐵的回到尺寸運載軌的部分是1067那高鐵的部分是標準軌的部分是1.13那車廂尺寸本來就有什麼不同那高鐵它限制從我們的尺寸是15乘45乘38那各位在前方看到左手邊的那個藍色的那個下龍就是屬於現在鋪的台鐵的尺寸的這邊要跟各位說明它的尺寸包含對遮吊是很遮吊的那個部分這是屬於15乘45乘38的尺寸大概做一個實驗大家看謝謝那其他捷運的業者的部分它車廂的配置因為它並不是做以為原則大部分它都是符合通行旅客或者大型行李它車廂的內裝的配置本來就有什麼不同不過各位可以看到最大的大概就是都會落在高鐵最大最大的部分因為是15乘45乘38的部分那高鐵跟台鐵比較類似大家都是成績運輸那各位後面看到這三個部分大概都是屬於通行通學的多會型的通行列車的部分它車廂內裝還是要繼續生命跟台鐵跟高鐵是有什麼不同的部分那底下各位可以看到的部分是有一次的方式都是沒有在收費只要是大腦子隨身吸引你而且符合各個運輸業者規定的時寸然後攜帶的方式的話那都是不說收費的方式再做拜好下一個那這一個這張投影片也很快帶各位瀏覽看的是軌道業者跟客運業者的部分那各位可以看到其實客運業者他的車廂所以他規範到的箱子所以都不更小這甚至各位可以看到公務退役人士留著我們至少目前整個也都要看到也一般是他有收費的而且他限制的是會更小這個也大家要上好下面那剛剛大家也討論了很多到底寵物推車能不能上火車這邊要告訴各位可以但是我們簡單的帶各位瀏覽一次基本上我們假設各位剛剛都已經記住了我們的尺寸就是4333231那個尺寸只要你的寵物推車是這樣的尺寸不管你可不可以分離你都可以上火車只要你的箱容是4333231的部分那你如果整個收納起來右手邊這個是不能收納的但是他如果拉桿放下來他的尺寸是符合4333231他是可以上那另外有一種寵物推車他的箱容跟那個推車是可以另外一種他是可以分離的他這個就是我直接看這個袋子的尺寸是不是符合剛剛我們前述的規定如果是符合他也可以上只是他這個推車要收納起來那我們推車收納起來的尺寸就是更寬鬆的就跟腳大聲音一樣是要最長邊短魚然後長寬靠架強硬寬鬆我相信這個尺寸如果收納起來他符合這樣的規定一般的推車都可以上弓鳥壺車的部分下一頁那可能網友會反映說他的推車沒有辦法上的部分可能他遇到的是這一種他的箱容是沒有辦法分離而且他可能也沒有另外再上車了之後另外一台狀態線剛剛幫各位複習的是說我們必須他上我們的車基於我們車上他有很多程度我們是希望寵物還是要在箱容裡面那寵物推車沒有辦法上的是他可能推上去的時候他的尺寸基本上本體就已經超過我們剛剛是33231的部分那他收納起來也超過我們剛剛規定的硬非常便宜150那種情況應該要收納起來還是超過220的時候那這才會被我們車上的同仁拒絕再下一個那這就是剛剛我們各位提的他有可以收納可是可能這邊單單下我們他的尺寸就超過了或者是他推車的收納情感就超過或者是本身都可能沒有本身不能分離收納起來也超過了這種寵物推車才會被我們那其實剛剛這三張投影片都有跟同仁選擇同仁應該也都很清楚這樣的規定可能當下沒有跟跟車站的共同清楚這個我們應該是一直在持續的跟車站的同仁在做宣導相信我們同仁都非常清楚這樣的規定那另外我們也有去什麼也就是做這樣國外到底我有也很關心其實有有一些國家其實是有開放所謂的寵物寵物推車可以上或者是寵物可以上火車的部分那這邊幫各位蒐集到的資料是說基本上各位可以看到這些這些寵物試圖在上車之前他可能包括都要去學校上過寵物學校的課程的認證或者是從寵物學院上一些課程的部分但是他承車的方式最主要的也都是還是先鎖在小心小心寵物裝在小農裡面然後他都有暫時行動的部分那因為車廂通道必定是屬於空空空間的部分最主要還是要維持他們暢通的部分哪怕還是會有限制所謂可以上火車的部分或者在裡面那另外這個部分也是另外限定條件某種程度上面限定條件的部分可以從無程車的部分各位可以看到我們幫各位找到的資料的部分是美國的NTRAC的部分跟日本ZR的部分基本上他們也都是限縮在比較小心全的部分那從尺寸的部分應該都在跟不管是國內高鐵或者台北的尺寸大概都是趨近的畢竟我們幫各位審類的這兩個部分都是屬於民主客車的部分那這一張條件可以顯示還是一樣我們他還是會要求所謂的草物那在程車的時候不能露出然後特定的部長會有所限制那以上就是我們台鐵幫各位去台點出來目前到底台鐵規定是怎麼樣然後各個軌道運輸業者還有國外的一些業者的做法以上好 謝謝大家我們是不是可以先看一下史萊姆雙免有沒有什麼樣的網友意見剛剛袁端爾聽到的話就是網友的所以我們剛剛進行有網友在處理比較不好意思對於看直播的朋友們好那再往下拉一下那因而會說濕水一樣因為人是人是人類的小孩不可以被抽成進展這是什麼長野心態那這就回到我們剛剛講到你寵物是小孩還是是隨身行李那我想這個是價值觀上面不太一樣但他可能難以在今天這場會議討論出一個貨想今天我還是去討論比較聚焦的包括尺寸然後範圍還是等等好這些意見我們只是要讓先讓網友知道我們都會看到我們等一下都會收到新字幕裡面那歡迎你們持續的留言那接下來的時間我們就來看一下新錢的台鐵他們的訪談以及資料收集我們幫大家做了一些出入的方向盤點然後我們會開放大約30-40分鐘的時間讓大家做現場的計程會議好不然我大概會推廣給你我們今天討論的主題我先不要陷阱我好像是因為我不想訂出一個方案那總之大家今天都是要來如何提升寵物友善的程度這個應該是大家目前今天可以討論下去的共識就是如何讓寵物更如何讓寵物友善的程度提升那幫我拉一下左邊經過台鐵訪談我們其實可以看到首先狀況者不管是是一般旅客薪資旅客或者是台鐵的管理人員們大家會動手提到的第一有問題是寵物的定位到底是什麼因為他其實現在在我們國內各個各個運輸力他其實都在第一產生的心理那就有說提案人他希望販售寵物票那你幫他那這邊有一個台合的初步管理人雖然我們分組的時候可以在進一步討論說為什麼他已經目前的規劃是這樣可以在雙方在做一些溝通跟交流所以一線型管理其實還是需要用隨身物品管理值這是他們在管理層面的考量那另外一個也有請他的一般寵物聽到說寵物他有生命因為寵物已經有聽到說像自己可以可以示範另外一個寵物可是寵物有生命所以他會有些風險就可以所以或許這個情境比較不適合他來提交那可是可以怎麼做呢等一下下半場會進行更多的討論好另外一個是大家在空間上面也有滿多著墨的首先就如同剛台鐵自己有說的其實在大眾大眾運輸上面目前台鐵跟高鐵的旅客圈送席約規定的尺寸是不同那所以剛剛滿多福利人提到其實他們在這個轉成上面就會遇到一些困擾那所以所有的離開管理大家都建議大眾運輸的隔離尺寸很一致只是不管是管理方也好或是連中方也好都有提出這樣的一個方向好那如果尺寸以致的話其實就可以漸漸地促進寵物旅遊跟舊藝的便利性好另外一個就是在空間的路況還有一個車體空間在空間的時段其實列車通常很擁擠那這個體容不管是這個或是高鐵的尺寸更大的這一個它進出的時候是不是會或會有些困難或是障礙那或者有些部分的車廂空間營造尤其是在西部路線的通行的時段那這個問題可以怎麼樣的被解決好等下都可以再往下談我們可以提出一些建議那另外的就是管理層面管理層面其實不只是台鐵的人有何進出其實一般人都也都會去台鐵上他管理上可能會遇到什麼樣的問題比如說第一個身份查因為台鐵台鐵它不是封閉式的廠寨就是你不管是站或者是你在月台上面它不像高鐵那個炸乳困其實它是相對困難所以在管理上會有點困難譬如說乳困我是要當武器產業者我先進一站那我突然看到很快就上去所以它在管理上也是會相對困難那如果管理比較難的話違反規定的行星之下處理的方式要是什麼目前台鐵的現行規定就是請乘客找並且他要在最近的一個車站下車那也有人提到最近的車站又在東部幹線的話搞不好不用忙你鑼都玩下來真的是花蓮了那這樣的情境可以怎麼被解決其實其實大家什麼情境有非常多種好另外一個就是比較少型的車站譬如說基隆或者是宜蘭一直偏遠的車站這個人力很重就只有一個人很簡跳遠那他要如何去管理跟查核好這是大家有說的問題那等一下期待大家都可以先更多的建議另外的大家非常在意的就是衛生清潔的部分譬如說剛剛提到除藻病人傳染病這些那台鐵目前出入的原因是那麼三年一篇有清潔預算其實也高達 14 年所以如果有多的清潔箱因為他們清潔箱可能不容易負擔好然後再來就是什麼關於什麼活動寫進去剛剛那個車站列車的空間會不會因為在空形形狀非常擁擠會影響其他一般民眾的觀感那這個就是台鐵他必須要去清潔好然後無可遮上下可以影響動性另外一個就是比較其他大家會有各式各樣發散的意見譬如說不喜歡動物的人都要反覆駕駛然後如果幫翻規定那就代表會有更多的寵物貓什麼狗可以上列車那如果這個離異貓那身高的話是因為個吵雜的這個因素要怎麼樣的貝殼或者是我們要怎麼樣的去宣導好那接下來寵物應該要完整的包袱影響其他的旅客這個是慢慢都受到他們提出來的建議那剛剛因為台北有幫大家談其實美國跟日本他們現行的規定大概是這樣就是不得後出那另外就是台鐵發行統一規格統一的寵物特色這個是剛剛在 slide 上面提出的就是如果不讓大家困擾然後這邊才跟寵物容有有各式各樣的形狀的財務合作的話或許台鐵可以有另外一本生意就是就是發行寵物列車好這是我們幫大家在行前盤點的但是我們非常希望那現場可以收到更多的意見那我不知道有沒有哪裡會與貴者可以先幫人想一下你用在哪裡補充修者或是給你自己和其他想法我那一份檢討的問題其實已經有滿多過是這上面的問題就那個解決的方法比如說像寄生草的問題好不好意思不好意思能夠對 不好意思謝謝那一份檢討的裡面其實已經有滿多解決的這些問題的方法我舉一個寄生草的問題其實寄生草的部分寄生草的部分有一個證明叫外寄生草預防證外寄生草就是世俗在之前就已經有先做好處罩每個月把處罩要寄之類的那但是有動物語言可以排除的證明所以基本上那個是寵物身上是沒有票罩的而且其實我必須老實講一句話其實不是只有寵物身上才會掉帶一個票罩跟避死那你也不會打好謝謝美巴提出的就是如何要讓其他的民眾能有一個外寄的證明方式就是可以有這個外寄生草物處理方法然後這個有的動物又可以看證明然後再來就是那個一般程度觀感跟一些裡面有一些相關規定我們提案並不是提寵物推車可以上所有的車而是限定在通勤列車的一切車廂那一切車廂是獨立出來的也就是說不喜歡寵物的人或是對寵物過敏的人基本上他們是不會靠近這一切車廂而排隊部分的話也是把他們的限定在北巴或是最前面最後一屆就是讓他們儘量回去跟一般的乘客借處那在電風時間部分剛剛有提兩個方案其中一個方案就是說要不要在某些電風時間很多人的時候直接限定就可以推進去因為如果這兩限定的話其實寵物的這些民眾他們也會知道我就是不能打我可以在工時間在引發這一段扶車而且其實我們在私底下討論的時候其實我們也有幫排隊想你其實離工時間的時候空車率還蠻高的不然你這樣可以透過重複車廂去輔助一些乘客之類那其實我們大概就是剛剛那一段簡報裡面有一些想法我可能這邊有辦法花時間把他補進去可以其實我們在打但是因為上面便利貼這樣裂上去所以如果文字有需要修正就在保護處但是在便利貼逐一表達你的意思的話那我們就這樣發展好OK然後小型車站這些人力不足的部分其實我們也有設想過那我們就在想說譬如說像票收費部分的話因為其實最簡單的方式就是悠悠卡那因為悠卡裡面能不能只加一個一種票它同時是收市主又收就是把它變成合併的費用因為無人車站大部分的一些因為我們會提拒兼車它的另外一個概念就是如果你要拒兼車讓這些服務市主他們不見得是醫療上面它也許是帶出旅遊那其實在那個中部跟南部還有中部線有一些景點其實讓你站一站下去玩其實對這些比較喜歡旅遊的市主來說也是一個很好的體驗那他們也許有一些無人站上去就直接用悠悠卡直接刷掉但是其實也比較難配合就是在機盒部分比如說他有辦法去檢查他的身上證件那整個部分的話就是可能等一下協助威脅的時候大家可以討論一下其實不能影響然後另外旁邊那個左邊說明哪一個部分空間空間的部分其實已經剛剛已經有說就是我們希望是在在以寬敞的通勤列車為主通勤列車為主不會影響到一些正常的走道很窄的一些空間因為其實他也不適合上網路推證其實他連推上去都會有安全性的問題因為他不是平的他必須要上階梯那再來就是那個通勤時段列車擁擠的部分其實他也可以限定我們在非電風時節的時候大臣或者是說票價那這些是主持人都可以接受好還有嗎還是我先來幫好你等一下也來幫就是我等一下再補充OK好謝謝所以剛剛女霸補充的包括區分時段區分車廂列車廂然後還有包括是不是要收費但收費這個就個先是到我剛剛講的出入定位的問題那可能是比較更大一點那區分時段跟區分車廂願意都幫台北京設廠的環周大可是在管理上面會不會有什麼那樣的問題如果區分列電風監控時段都是分部門列車台鐵這邊有沒有第一線的執行同樣回應過的事不用時段監控時段實際上各位我再來尤其是這樣鋪的空心區域來看各位可以看到其實包括電電車在三個監控時節的時候其實人潮都滿多的那怎麼去定義叫做監控時節其實台鐵畢竟有一些包括電電車它海域的區間都滿長的它在監控時節帶的時候也許它的區間是在比較是鋪的方面可是當它進到監控時節的時候又剛好進到鋪的時候實際上可能包括四組都會突然下來突然這麼多人尤其是各位在上下半時間可以看到在甚至在桃園衝刪這個區段之間其實都滿用心的那實際上同仁在執行上面的話對於所謂的監控時間的部分可能有一個車池車池在開啟的時候它會化所謂的監控時間和費監控時間的部分好 了解課長的意思我不知道大家有很想像就是監控時段我們想像中就是大家同情很有節的時候可是他如果他要搬過時代到底在執行業上面可能會有很多困難譬如說基隆到桃園的民眾他可能在七點到七點半會告訴我們經過我的曲介可是他過了之後又突然不是監控時段所以在管理上面其實好不好會更加複雜這是課長剛剛提出來的建議好 還有嗎還有沒有其他的想法跟建議要在這個時間好好講一下好 先說我不知道那個你怕他提醒大家知道嗎這個規範長途進行變成會做但是以醫療當來怎麼說如果我的動物或我家人生病的時候其實我希望儘速到達醫院所以以我的失誤當我看到的失誤他們其實是必須很希望能達成醫療法能達成自強號能達成泰國號他們要從很遙遠的地方來救我那就比剛剛他幫我帶就是帶過的那個當然先不幫助選人來講是因為我就做這個那我知道在航空列車他們是被拒絕的但是如果今天我的臉抬貼免疫犯的車子都要拒絕他們的時候我覺得他們就是都不敢死的那因為在東部甚至南部會針對一些特殊都有可能是有的方式很少真的是沒有過這樣的專家那如果說你今天只限定在空氣列車可以讓一些動物上去的話有時候他們可能我那個案例他就說他住宜蘭他要他在假日他要開車從宜蘭帶他過來救我那因為他已經是自己開車但是為什麼要開車大家就可以理想因為其實他是一隻二十公斤的狗他沒有辦法做一般的大動物覺得他只好開車但大家都知道宜蘭在一般幼稚的塞車狀況是怎樣那我曾經查過其實普悠瑪最快的一般所以從宜蘭到臺北要多久就想數十二嗎如果今天他能夠節省如果時間我可以到達一個緊急救一個房是不是能提升他一些被救是哪一個機會那當然我們是這個希望只是說當然先從一個寬敞空氣列車為主是因為我看到旁邊那些剛剛有講說我們的動物就是把它中大型就當成拖運行李放在那裡可是拖運的行李車廂就無阻止它沒有空調然後再來是台鐵我自己很自身今天我死在去年的年底我被形造了但是因為沒有堅持起源是痛情變成沒有堅持起源我們沒有辦法調影片那我都很想要問說不過說今天我們把一個生命請放在一個貨品車廂之後如果它出了狀況還是死於自己的負責那我們今天會提案的原因是寵物它真的不只是寵物而已它就是個貴重的生命那當人們就是我們戰略這個地球的時候你在這個地球上建立了非常多你們自己可以生活的了解的時候你有沒有想過這個地球上還有貴的生命好 謝謝關醫師的補充他的他的提議是說其實或許我們從應該要先更從醫療的必要是來的因為促進寵物友商的運輸或者是旅遊它其實是一個附加價值但我回到最基本的醫療必要是他會認為其實應該要讓更快速的列車都能夠放下更大型的群職或是可以有比現行更好一些的作法然後他也提出了一些像都過或是天下約一兩次人物組的情況那因為這是他實際面臨到的個案所以他非常藉聲有感的提出這些建議好然後所以也在這邊有寫到它可以對於現行如果是行禮有自主把寵物當作行禮托運的這個體育或者是情況分享一下我記得是不是之前好像有有聽台帖的人說其實真正自主過運把寵物當行禮去另外一點上托運的情況然後就像一個時候大家會所以我不知道台帖這邊有沒有什麼可以補充確實過運的部分並沒有所謂的包括托運的部分是有限制他的補充確實是所以這邊所提的他確實是沒有托運的部分而且他在托運的時候可能要確認真的是不是自身托運跟自身的狀況是不是適合用心托運的方式風險變幅所謂的專屬讓他放置托運的自身確實是比例上目前我們並沒有特別去統計這個部分謝謝我想台帖他們在他們並不會願意承認托運的心情但是或許他們在管理上就是另外一個很重要的聲音在列車上面如果他在情況不好的時候要去醫療運輸上會有什麼樣的負擔跟他們可能要負責下定做的人或許台帖會有一些需要在這部分思考我想學問一下剛剛有一個問題是關於科長也是強調台帖是否在意所以中間有什麼空間不足的問題但是現在你們定型化企業第四十四點第二項我們對行李的限制已經長度是不能重入一百重分長方高或者是不能重入兩百重分那你們既然定位把重度定位在行李那為何這之間的差別那這是為什麼我們可以攜帶大型行李上台帖沒有我們還能說車廂空間不足那我今天攜帶一個大型的寵物不足的所以反而中間不足車廂不足那這之間是不是我想學問一下台帖現在關於車廂空間的差別他們是多餘他說他放在上面那個架那放在上面那個架的寵物可以放上去嗎這就是我想說這個部分其實會定這樣的時分第一個可能考量的部分就是我剛剛很記得其實如果把它當成行李的話第一個我們座位上方的置物空間這個是有去考量過的所以它是可以放在所謂的座位上方的行李置物空間那包括有馬的部分還有大型的行李的置物空間所以一定這樣的標準那如果寵物的部分因為我剛剛有幫各位盤點過寵物的部分因為我們要求的是他要裝在箱箱袋裡面那箱袋裡面就不適合放在行李架上面或者是因為現在大家也都希望把自己的帶在身邊他也不可能放在行李的那個位置那部分所以才會對所謂的寵物的箱籠跟魚克水生行李做不同的利益那這次以上好簡單說就是寵物箱籠跟行李他們可以被放置在列車上面的空間那我不知道有沒有要組織我相信那一種出國的大行李箱也是沒辦法放在上面的那麼真正的大行李箱根本是被跑到那個那個上面那個台子的代表都是放在自己的腳面那我的意思是想說我是想要把大行李箱不過今天一定要符合行李的標準那我可能會上台天我們如果符合那個行李不要分那為什麼我們是把大行李箱放在腳面那可不可以上台天為什麼台天要特別手用這麼小的這麼小的線子而且其實前面那個投入感的線子我相信也已經超過因為是時候我們可能有點長意思是真正能帶上台天的投入很小非常廣偷偷看一下為什麼大家可以帶大行李箱讓台天車翔而因為大行李箱有地方是在那個上一個行李箱我們現在可以上那個行李箱好瞭解我們瞭解你現在拿44條和46條才能建議那我想我想提醒一下應該我們不要讓台頭變針對的感覺因為實際上高鐵要有辦法利用我們的行李箱所以如果他要幫到你把高鐵這邊也一樣會有轉成的問題我們可能找一個比較比較大家都比較會使用到的多數情境來討論那你當成建議也滿好的拿小組分組同那時候台地的人也挺有信心的位置好裡面幾乎在上面做文字要說出來放滿滿的題目好還有沒有其他補充的意見補充各位好就是我想要補充就是我們之前一個補充帶上去可能會讓一般的民眾會感覺到不舒服或什麼我不自己經驗其實帶了很多次大家介意過什麼原則上我覺得現在台灣一般的民眾這個態度其實還算是優善但是我覺得有另外一個是我覺得台地或許你可以考慮其實像我們自己試的出發比如在鋼筆畫的時候比如說柴犬他們的色彩很大或甚至於像我們自己帶籌付出去我們籌付旅遊不論是臉書或是網上其實有一個設備我們大家其實都會互相提起比如說我們帶籌付出去旅遊的時候你不應該讓他上天的床對就是這些宣寶或也許是可以台幣或許是可以跟我們這些一些四組的設備或是一些 MD 用主持去做一些合作或是說像我們最近宣導主要的做法就是給有需要的人做或可以有一些共開的比如說一些畫貨或者是這種開天記者會或什麼那讓大家更多你知道說我從上車我應該要遵守一些的規定或者是說是不是所以不要打擾他或是什麼會造成旅遊的他們比較有懷疑他會對交付什麼然後那我們是不是也可以交給一般的大眾我們當我們我們大成大眾既然是大眾我們有出去大家都很大那每個人需求很大那我們是不是可以透過社會交流或是去結合就是我們這些民間的友善寵物的協會對情緒規模要更多你就知道謝謝提供給我們另外一個方向的未未來可以去分享的可是搞不好自己也是我們會台鐵大企業做的第一場會議就是如果讓次主更完整其實也是我們次前訪談都蠻多人提到但像你幫他請男生處境四洋東屋城或非四洋東屋城好還有另外一個其他的這邊的硬件包幫他貼在上面沒錯請你貼在下面是你台鐵的部分因為我做了貓貓在拖雲的部分我都可以增加空調空調的拖雲列車有沒有有這個可能性在貓全貓的話全現在運送在東屋我知道的部分是在東屋還有我們這邊完全都沒有拖雲貓的部分完全現在全部都靜止然後為什麼全貓查案人家的貓是那麼多他沒有拖雲這邊有一些是需要理期的現在有辦法先回應嗎還是需要先拖雲目前貓就我們次期到了確實我們確實在拖雲的時候沒有排放式考量大部分的方式它是比較遺感我們擔心它在拖雲的時候因為就像剛才講的畢竟我們拖雲的時候還有其他的部分也擔心貓在獨立黨的時候是不會受到嚇人的部分所以目前拖雲的部分我們貓的部分確實是沒有排放那貓戶的車站還是有排放所謂的行李我們等一下就可以能夠提供謝謝所以剛剛這位先生提出的是貓目前不能拖雲然後非常有給了一些回貨因為貓的事前貓的事前現在前進貓是有拖雲他們還是有拖雲後來因為畢竟貓他甚至為了關鍵時裝就有求償貓的事前那現在可是現在貓的畢竟貓的畢竟貓的事也是很過那他們有過他們的過你不讓他們你知道對啊你知道下雨有沒有他們的區域在哪裡總結一下其實你剛提的這個建議很好其實對一個人出現有這種需求跟台鐵壓力之間需要補貨或的地方就是確實就想說如果之前真的是貓有個案發生那台鐵他們因而覺得這個風險好像太大的話而造成更多的人他本來應該想要的區域被進一層但這個當然需求一定很在就是就可以減少關於過關會有這樣那我們大家先繼續討論謝謝你幫他提出這邊補充一下其實我在那個包含連外島的那個旅遊部分其實我已經漸漸發現現在有很多民眾真的是帶貓出去旅遊或者那個小明星常常跟很多一些貓拍照他們其實都會不怕狗那無比不是在說貓他其實是很容易受驚嚇的而是說其實現在慢慢的旅遊越來越說那很多這個世主開始嘗試帶貓出去你可以到重複站上面可能會發現好多人前的貓在重複站出現那另外一個重複的設計其實我前面有提供了一張那個台馬輪的那個照片就是說覺得大多數的世主他們是他不太他不把重複丟在那個側腳裡面所以就是說你們的那個使用率那麼低的原因就是因為覺得大多數我們會帶重複出去旅行的就是把他們的家人看大如果把他們家人看大又可能是逼不得已他只能去剝立那個車廂但正常正常狀況是不太能去剝立的車廂那我是關於其實我講下醫療病來講那剛剛其實你爸有提到說就是原本有公司現在會帶貓去除了去參加那當然醫療都來講這些有條件第一件事情這些貓他們應該是早就訓練除了他們對一些生涯或是其他的刺激式的事情是感受的比較低然後再來是說你曾經發生的案例可能因為有貓避脫孕然後他們的逃脫這個在公運的也發生過那我只能建議就是說因為這時候你才放心你才進入事故我覺得要呼籲你的貓讓他緊張你一定知道所以其實你跟人受疑時去過去掛然後請你先試先給他吃鎮定藥因為其實或是減教育的藥品這個在我們甚至在醫藥的時候都會用因為有些貓你緊張他連上醫院都沒看好所以我們再試先給他一些請示你應該看減量小吃注意減量小吃或是怎麼樣怎麼樣你先給他吃一些減教育糖膠的藥物然後再來呢因為其實在公運的運輸然後就行之多年所以其實基本上這個他們的籠子我親戚有看過就是他們在佔物人員或是公務人員他們在看的時候他的貓籠跟貓是狗籠他會上樹狗大力他一定會用的是不能當下可以輕鬆清開來當其實蠻狗豬因為他得是爬寵物在入宿過程中可能因為衝擊或是在入宿代上翻轉一撞前的時候他那個洞會因為籠門打開而泡渡所以其實基本上真的不得一樣拖運的方式的話其實這個條件他本來就可以用英英用靜止來達成做我避免透露遇到同樣的事情因為我覺得這樣子會覺得說台灣人在做什麼就是說如果出事我們靜止就好而不用去找其他的智慧的一個方式來去達成這個事情的被就是被解決的可能性其實它是有非常多可能性的謝謝你謝謝你謝謝你謝謝你謝謝剛剛提的說花蓮的拖運的部分目前有花蓮並沒有受到拖運的部分有新陳花蓮的瘦鋒鳳梨光復瑞水芋池上方向都沒有受到太多了太多了太多了太多因為他現在在市長市長太多太多現在顯示這個感覺那我剛才念的是他的體育套太多物質太多物質物質目前才聽到然後太多運的部分現在現在好謝謝謝謝課長不好意思我想要表達一下就是說我們今天來這邊討論那個台鐵重物就是你出的這個這個問題那我個人遇到的問題是因為我有兩隻寵物那所以以他現在給我的尺寸我沒有辦法同時帶兩隻那所以我勢必必需要分開可能一隻用推車小推車一隻女孩用背包那所以我我是比較偏向說敏霸的建議就是可以開放寵物車廂那或者是說他可以用的考慮說把尺寸再稍微放寬一點因為其實市面上的推車各種尺寸都有那勢必我希望能夠選擇讓他們更舒適的尺寸那我也會願意配合說在那一間寵物時間上這樣子那我是希望說台鐵給你訪問一下因為現在兩隻寵物的可能兩隻寵物以上的也是蠻多的那所以對我而言我也是希望同時可以帶兩隻寵物一起出門去有或者是去一些地方對所以希望可以訪問一下我相信你一定是很自律的思考但你剛剛的建議是說如果這個他可能放不下椅子台鐵是不是可以一起帶兩件所以這個他可能放不下兩件台鐵真的可以一起帶兩件其實簡報上面講的隨身寫椅子OK但剛剛那個小姐的意思是說他可能覺得一個要肥責不是停的練舞的這個因為他行動賣以後會非常不忘點所以除了尺寸能不能放換一個然後能不能做寫椅子訪問好然後可以很體會一個不贏著我有五隻貓然後我是一個長輩小孩的媽媽然後我有一天我就是要帶著我一個長輩小孩出門跟我的兩隻貓我也要幫他們帶去看那個寵物所以其實那個規範真的非常的崩潰所以我可以退著我的小孩他還是三歲那個時候可以推著他上台堤但我就是真的擺思也是用推著我卻裡面換什麼貓貨狗的時候我們就要被這麼遠隔的對待所以其實同時又重複的同時有非常多的人民是非常的多的所以其實我沒再看這個條件感受到的是為什麼以一旦角色換成寵物的時候就變成是好像是被禁止的甚至是被練舞所以可能真的是願意讓我覺得大概到底是什麼可以就是我先生有感因為我也是一次但我想要說的是但當然如果給台堤這樣一個情形我覺得很好而且關於因為我幫很多斷保類似的安靜做人很多玩動去練聖光靈的挺處其實大家做很多讓他上去很高的地方調整就是到底那當然這樣的宣導很詳細是其實這個東西在台堤這邊是不是能夠限定可能他們真的在製作上面會有一些但是如果願意先嘗試那當然是大概嘗試總會有你的意見我覺得麻煩就先把它放在上面有點麻煩也是一樣平常在場還是都有非常的有劃力謝謝他們做什麼還會是工廠以及工廠我特定的路程他們特定習慣其實從那個工廠跟我都進步得不覺得是哪個環是我打過那早上我研查了那個工廠的習慣成好那我那我的意見是做哪些都會是的事實然後一定好像開始是特定車就是把它特定起來實施看看這樣可不可行因為其實台北市工廠已經做過雖然工廠台田當然是台南但我一直在大陸無數這個台北市工廠竟然已經做到那是不是可以試我有上工車裡面的工台北新北也有小型車但就算你剛剛有提到的因為它的其實那個封閉的跟製作的情景不太一樣但這個也是可以提出來因為台北市工廠還要做那至於特定時段剛剛他們有遇到的困難性因為它的那個運送形成的非常強它當然要你也哪個時段哪個站哪個站總體驗才管理然後這邊又不管對他們來講他們會有一些可是他們就是在那一條路上有大歐的地對我們講過那台北台北台北的少年是不是可以先做小的運行特定的時間我們來到維修台我們要試試看它其實那個小法也不是特別的這個年生是很重視謝謝請問建議是不是在比如照公車雖然說它的搭乘已經不一樣可是這可不可以選一個台鐵在可控範圍內的入行或是失敗先失敗看看會有一些怎麼樣的效能或是好處理好我們時間上半場開放討論剩下的補有二人三次的時間點還有一些意見跟想法必須要補的如果沒有的話我們就會今天難道還沒有發言的不管都沒有人家好說話嗎我其實很期待這個他們自我介紹的人員想要分享一下他們的實務今天所以我一直在等說你們到底遇到什麼樣的問題因為其實我們今天會先開這個公共政策我們都有去談的過抗民眾會說但是我們就要就很想要問這些就是人員如果有遇到什麼狀況會有人想要拜託我們要開放請你告訴我們大家有過什麼樣的事情因為這是一個開放的討論那今天會做這件事情就是因為我們希望選擇製造公司的人會不免希望說還可以再開放一些規定的時報其實我們會希望是奉公守法的人來想用這個剛剛開放的這些規矩他們是不守法的人或是他們願意配合的人但是所謂人家所謂的老主持我不會覺得他們會想要挑戰這些開放的規則因為其實在開放的規則下他有背後的限定謝謝好所以團體的社長我們在這個時間點要寫可以簡單關於我們上述提到的問題包括分身段分手下然後使用行政策我們在管理上會遇到什麼樣的困難或是你們曾經遭到過什麼樣的困難好謝謝我們主要還是說如果說像旅客如果按照我們的臺鐵的規定他很近戰但是如果說他近戰然後就把他的寵物放出來這樣子我們其實基本上我們是沒有辦法管到像我其實上個月之前就遇過寵物有旅客把他的那個寵物鳥放到背包裡面然後他就直接近戰那我們我們沒有那個權利去檢查他的背包或是什麼的但是他就變成近戰之後在那邊管他就是把他寵物鳥拿出來那邊觀賞那我們我所要建議就是說寵物的話就是我之前有遇過旅客跟我反應說他們看到寵物會有一個怕會恐懼那希望說我們可不可以都是跟有寵物旅有寵物旅客說就是他近戰的時候貓跟狗那些寵物就是拉鍊就是把他關好這樣子就這樣你們是不是這樣他們在多分析有些親戚因為剛剛這邊提了好好的需求可是我想得到寵物和寵物大家可以寵物還得寵物讓你辦法對焦好好就是像我們在社戰之前的時候有時候真的是全線的問題我們只是一個小小的像我們人其實我也很想要跟旅客跟好好的說但他們常常都不遵守我們近戰前就是近戰前需要先玩著貓拿去拿起來那就是他常常會面臨到你寵物吃他說好 等一下等一下但最後的結尾就是直接去約他那我們也很投套然後也我是知道散離之後他把他約打開然後貓就一直逃走也是有法審其實裡面還滿強勢的所以把他折這個部分我覺得如果可以更明確以及真的執勤的話我覺得對我們畢章對是一個強勢然後辦事實我們自己又覺得自己很自在我們哪是 因為民運園是在戰地就是在減票房那邊但列車長是在球戰上所以到底從減票完之後在列車上成作期間自獨在這種會做出想像的問題或者是他們其實真的好多管理現在那你也像你剛剛有提到今天又有冒冒掉的事情其實這個是你們的日常所以確實你如果上席其他的貓寶百場 中山 台北像台北新加坡的人數一定更多對 也分享一下你們的你們的現況那你沒有什麼樣的需求或是你有什麼樣的期待你如果那邊為什麼能夠說如果法審可以更明確針對那些少數比自率的或許對你們來說執行上會那這個就是一個很缺的需求那其他所有有沒有什麼需求可以提出那大家不想想想看這兩題那當然大家想到但是如果每個理科都像大家不知那這個就太美好但其實在車上本身的比較偶像就是在北部那當然就講到特定地點特定時段在北部去做開放那其實北部的區間不管是監控時間或是工程坐車的人都真的非常因為大家自己就業或是在連生活中的關係北部它比東部或是中南部坐車的人又更多那所以在執行上面做其實離工時間雖然說大家就一直離工時間但相對離工時間開了12日比較容易到所以離工時間大家寧願提示因為選擇就是坐車時間比較分散那比較分散其實很多人在車上那我之前遇到過就是說他去收養一隻寵物那他收養的單位有給他一個使項去裝小狗那當然因為像大家指導說有特定是要上車其實對我們來說是比較好管理那就是目前家沒有那巡車的時候發現他不夠放出來那他的箱子裡他因為只想要沒有辦法伸受大小的那那個小狗剛被收養有點驚嚇然後所以車上已經有一些排泄物部分那這邊的話就是當然會進他把狗放進紙箱那紙箱已經沒有很乾淨了然後他放回去放回去也不是那當然他意識上他會把狗先抓回去但當我們離開的時候他又把狗放出來所以這就是我們在車上的事情很危難的地方我們並沒有辦法一直盯著他的當然他說收養我們因為對他的利益是非常好的也希望他能夠把狗帶回家那是我們在事情上就會有這樣的困難力想跟大家分享一些好謝謝你分享其實上的困難就是剛剛點出來的還有重點就是你建工時刻昨天我們剛剛講到的比較難訂定只能外因為你建工時刻加開了車次車次其實比較少所以在車廂上有人鼓勵如果沒有大家想像的時候所以你剛剛把事情點出來非常感謝你好來到其他地方剛剛是有要提出你是有你會有答應他蠻多對 就是你大家好我是反小站的林憲林議員其實剛剛其他同志分享的對我那台灣現在是一個民主又有進步現在的國家像你現在有一個業者那所以我們現在但這個議題我們已經把他會去思考會親人請討論的那真的我們的長官今天我們是說在他們會這麼嚴謹的去討論這個也是為了我們提現的人因為他現在已經不單單是一個貨物他現在如果出了任何狀況變成說他們要去配合要去想好再相提你憲哥或許長官說好 那我們就是再努力配合提現的處理會遇到很多很多的困難死亡或死亡這個對你們市主來講是很大的一個上套對我們來講是一個你光說求償這個都已經有時候生產的感覺這也是我們會這麼這麼的顧慮那我們真的希望給我們一些時間讓我們可以再去思考過去但是我們已經在我們先走這樣子所以你要真的講其實他自己在還沒有生產就越來越召開信託會其實已經大開了釋放的成績要投資但你們第一線人員的壓力其實也會希望能通過直播讓現場的員工和朋友聽見好 我們上半場的時間是不是還有要補充嗎不然我們好這邊說你一下剛剛有那個同仁說乘客違規的事情其實整個分析下來為什麼他有違規呢鳥他因為沒有違反鳥不能上去所以他整個都通過了方式那事主呢為什麼那個融資他要廣子一直打開我們在前面的醫療檢測到部分說有可能他需要他很僵硬他需要安排所以說大部分有違規的狀況是下一次因為沒有違反因為沒有相關的違反所以人們都只去做一些違規的事情換句話說他不耐之下把那萬一私生子也給我看了一個有一位民眾他就是頭顱上去然後最後給我看下車那種狀況的狀況但是我的前提之下就是如果今天有一階層會有三車廂你會發現情況完全不一樣為什麼呢其他的事主會互相自律當你看到其他的事主正遵守規範的時候其實你會不好意思不去遵守規範事主之間我會彼此互相去檢測那第二個件事情就是說那個融資造紙為什麼他還打開部分其實關於這邊的觀點就是說第一個他可能需要安排第二個他可能需要口氣因為他很短臂那我們其實在前面簡報的時候有說明就是如果我們給一個事主一個規定他前面規的時候一定要造想因為我們不想影響到其他正常旅客的觀感也不想讓其他旅客覺得說是不是那麼隨便打開那就是說如果我們可以把一套遊戲規則視定下來事主在接受他的狀況之下去大臣這一個火車然後臺體也能有相關的一些處罰規定比如說就像剛剛您說的他把拱直接就放下來其實這是一件非常危險的事情萬一他要面前設定那好好貼到上面所以我在我們的簡報也有提到有沒有法條可以去處罰這些事情那這些如果遊戲規則就不建立起來我相信所有的帶從處去旅行或是醫療的一些一些人們事主其實彼此是互相在建築的反而會更降低你們的工作的壓力因為其實我們自己彼此之間都會有一些規範有些人我們其實互相都會去做一些可能會建議他自己該怎麼做會比較好那大概就是剛剛的剛剛聽下來的狀況就是其實就是因為沒有規則沒有規範所以就是有一些人就會變成說用作弊的方式去納成一些事情那也許他有一些我們不了解不清楚的狀況可能你覺得他不應該這麼做可是實際上他有形態按照他的成果或是他在讓他什麼去透析大家就是這個樣子好那你有沒有要提出主衝我想先理解一下你剛剛提出的統計的情形如果是因為法律法規不夠簡訊而導致那些人他自己會去違法不夠完整一部分都是這樣但是我相信有些是有些是老公就是對就是會有非常小劇的人那又或者是他的動物其實真的確實非常好那還有教室的情形那因為這個我們就比如說我們要去判定這樣的情形如果我們要整權更局面的話確實不太可能因為他事情應該讓你想想就是你出來的那這個人想在蛇戶或是什麼類似就是其實不管他那麼大還是更局面的可是你剛提出的很奇避的確實是可以伺候你我也想想剛剛雖然這個我生活一般是比重我絕對的其實所以是破壞廠門的重複的後面的上去的一個教室應該會知道院台的乘站今天是後台的然後車子然後頂部所以如果今天是一個帶床部的我覺得這是那個基本做人應該有一個行為就是要把你的床部關好然後對面穩定的相遇比較造成的比較麻煩那其實今天還好透過支撲當然是要呼籲這些給那個風風事故實行所造成反正建範就是要思思然後也能聽一下人家戰務人員現在要做什麼事情了應該有的規範如果今天的議事蠻適合的也是貿易團出錯月台的話造成一些列車的反而不算是更多人也會發生所以今天如果說我們今天有這樣溝通所以我們可以知道多希望思逐之間如果我們有一個原諒的時候我們可以去做什麼那也希望就是說才可以高層其實我們要做把規範定出來然後就是也會盡量選配如果說這個事情就比較主要待遇就是這些也是在良心追蹤度的很大的麻煩謝謝關儀其實一而再再還有一個運用資格集中的領帶在對更多的省民做教育的選擇謝謝那是請問我要問一下什麼意思好 我覺得就是這樣子的就是謝謝你很快的一些經驗那那也同時讓讓台語的人們知道說並不是規定如果有任何的說那同時關於管理的作品都需要請談出其實是次族的社群在密集之間都互相請約如果透過他們的最正式的網絡跟那些科學團你們去讓大家的關注能夠整個成功的一場合成其實他們也很願意請那是他們今天要請台語跟他們一起這回合好 那我們上半場其實可以先終結在這裡那我們休息一個不好意思因為時間有點擔心那我們休息20分鐘好 大家就上去都必須要來查詞那我們在3點50個時候你們回來後就會看到螢幕上面打的分別是這樣那三位小工長就能在位置上面等你們開始下半場討論好 上半場謝謝大家請坐其實這個狀況很重要好 我們重複的四年我們有前所見的他們已經受到很大的傷感這樣最好的狀況就是在這裡是在這裡是在這裡是在這裡是在這裡是在這裡是在這裡我會想要把他們的本來在這裡會不會有很多人是在這裡是在這裡是在這裡是在這裡是在這裡是在這裡是在這裡是在這裡是在這裡是在這裡是在這裡是在這裡是在這裡是在這裡是在這裡是在這裡是在這裡是在這裡是在這裡是在這裡是在這裡是在這裡是在這裡是在這裡是在這裡是在這裡是在這裡是在這裡是在這裡是在這裡是在這裡是在這裡是在這裡是在這裡是在這裡是在這裡是在這裡是在這裡所以你們這樣也是三五三十這個都是有問題嗎是是是我的妹妹你再看一看今天我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我3.5元就算了通常都是3.5元對啊就是特定的如果有這個可以塞一口可以塞一口它那時候還沒塞它那時候還沒塞它那時候還沒塞後來不是後來還沒塞就好像鬼屋嗯那裡是鬼屋嗎一旦就鬼屋啊你要去那買菜嗎嗯你要去菜市場都要去我怎麼以為你不在這個也沒什麼那你們家那邊有四個你講一個我講一個我講一個我講一個我講一個我講一個我講一個你要給我我講一個他們旁邊有電電電電電電電電電電電電電電電電電電電電電電電電電電電電如果要我選擇因為我自己很清楚我自己很清楚我自己很清楚我自己很清楚你好 你聽說這一次名字嗎自己的作品我自己想的我自己想的我自己想的我自己想的我自己想的我自己想的你覺得也很好玩你覺得很好玩你以為我們是節償兩個算有三度和三度那我們已經差不多三點五十分了請大家可能先把注意力放到我們前面伊文這邊 大家各位大家說明一下等一下會怎麼進行我們的討論方式不好意思 大家又各就各位了我們下午下半場的討論不會是用這麼拘謹的形式請大家幫我看上面的分組表然後第三組在這邊請找周勝山專委第一組在攝影機前方那一桌請看一下你在上面的名字在哪一組然後你們的小組長是王明元副作好那第二組是這邊郭莊這邊大家請移動不要動請移動移動完大家就定位之後我會再簡單跟大家講一下我們下半場的核心問題是什麼好請大家後來腳步我們時間有限因為上半場大家發言很踴躍已經佔去了一些時間我們下半場只剩下七十分鐘的時間可以討論請請法版組長招呼一下大家好大家是不是有點害怕靠近一張桌子在在最前面靠螢幕這邊那經過上半場大家這麼踴躍的發言跟補充之後我們是不是下半場可以在這一個大的前提下用這個核心問題尤其你們上午講了包括程車動線啊大概四組責任啊包括管理上面的需求以及是不是需要另一車身跟時段呢有沒有這樣的有沒有這樣的必要必要性在哪裡那他執行上面的困難跟相關的建議會是什麼那如果我們把它聚焦在如何在兼顧旅客權益及台鐵營運的前提下打造更為寵物友善的乘坐環境在這個框架下那同樣用你們剛剛拋出的所有問題所有需求進行面對面及時的交流大家可以同意嗎好看到許多點頭好那我們下半場的討論就到五點整那我們現在就麻煩各組的桌長帶大家開啟下半場的討論謝謝這個概念我們來我們來把它完成那完成的在在在製作的過程當中麻煩您拿那個用紙用用用設計寫上去的這筆每個人都可以拿一紙拿一紙筆才寫啊先寫我們一樣一樣來先先就你想到的問題因為其實有些問題就剛剛你都提過了但是我們現在要整比較完整就是比較同整性的概念把它盤點盤點所有的問題所有問題所有的解決方法所有的特補的方法跟負責單位我們希望說透過我們小組大家努力及大好那想出更好的方法這樣可以嗎有沒有問題可以提出來沒有的話那我們就接下來剛剛可以也許可以先剛剛你們所講的你們不知道有修正或沒修正都可以那你就把你們的問題先提出來就是說這個你要重複你要中心選擇重複你不要再帶上去也不會有哪些問題要用黃紙嗎我是我看把它用設計問題的話要不要先用黃紙這樣子好了每個人每個人每個人拿一支筆好了都拿一支筆然後也帶那個筆好了你如果如果別先講就那邊寫一邊講講了以後就先貼下去如果重複的話就不要再貼了如果你講別人講的人你想講別人有講過就不要重複可以嗎那看看我就先剛剛你爸先講那是什麼問題問題會死如果說他重複什麼問題因為你那問題後面要有解決方法那你就寫我覺得正向的方式是可是要組織聚焦是在旅客權力中擺取但是這個做簽譽因為其實從有算超像法師他也是一個旅客權力的去做那我現在想問老師為什麼台鐵會有長律會想你開始去做一個OK那你提出來你就先貼下去我們未必說一個問題就一直一條容易寫下去你可以可以所有的問題都寫上來然後但是但是有些大家一起想到最後待會兒我們一起完成說這些問題怎麼解決到最後要再重複再檢視業資源所以現在的部分他先寫你爸是說有些民眾會害怕害怕和惡過敏的狀況OK對對OK有些民眾會擔心會害怕有跟寵物同一個這樣的狀況還有沒有其他問題寵物推車上台有點不大也就是讓寵物推車對上去可以貼一下那是兩張寫桌面你寫桌面解釋你這個是要我們是寫屏幕還是寫回應現在先寫屏幕等一下屏幕我們還要再對應後面的解決方法當然他寫的屏幕你也可以先解決方法先貼在這裡都可以對那怎麼玩這位夥伴他是說開放獨立的車向經主人這是經給主人就是解決你這個問題其實剛剛會有一個問題我們一直不想要主人會有個想法是我們一定要跟主人同在一起這是一個案子給寵物的案子可是問題是我不可能讓主人去置物的車廂對其實台鐵現在的民眾怕出過門過感如果是真善的車廂就更容易會發生這件事情大部份會想要跟陳主接觸不會更不容易你這個是為什麼不能有寵物什麼友善環境友善車廂他這邊就說解決方法就開放獨立的車廂就解決你們如果是專用車廂就像剛剛講的會被我們來討論那這樣的專用車廂會不會排擠一般旅客的應用所以我提的是列車會不會影響利用率還有民眾的便利性我還沒寫到會不會其實真的很想帶寵物的只能被限縮在那邊這樣子的話這個會不會是困難因為你這邊寫獨立車廂這邊是說獨立車廂會不會影響利用率那是不是他的他的一個困難這個縱使主人付費但成本很高但是好像沒有講到付費問題沒有人理我覺得要是困難這個地方其實你開放的獨立車廂那你一定會有就是我這個獨立車廂比較勢必獨立車廂獨立車廂獨立車廂跟費用我覺得是兩件事獨立車廂會不會收費所以這個部分你如果說要寫說主人付費成本高那你的問題要再加一大沒有這個是我提的因為他開放獨立車廂我想我認為他的使用者付費那個成本如果內部車廂只有他一個人只要有這個需求的話單位的成本會非常高不是 但是這個部分其實這個就我想他要表達大概就跟我一樣其實如果是專屬車廂的話就會有一個狀況就算今天他只有一個人對我來講我付出的成本就是一個車廂的成本就縱然是收費還是入不付出還是不收費可能有平日跟假日的問題我們這個大家討論我不知道他想要表達我們把那個義書分成兩種一種叫拖運一種叫做壓硬那什麼叫壓硬就是我自己帶上車放到我自己的座位下面這個叫做壓硬拖運就代表有他有獨立車廂有獨立車廂就一定有人傳了就有他獨立的成本但是有獨立的空橋真的有沒有國外獨立車廂不收費有啊對啊所以不能這個應該是兩個議題獨立車廂會不會收費獨立車廂收費那他的大小也都是不管是國外的他們的研究是民眾的去找什麼是可以直接先上去幫他打出去但是你必須要有國公民我想日本的常務友善車廂他們是專門給然後地上撲滑像如果說你這邊要有獨立車廂成本的成本這邊就在家裡一樣開放獨立車廂並收費因為有的開放車廂可能他們也許萬一他們以後要開放車廂但是不收費呢我覺得鴨運的部分當然都沒問題你只要扣好然後不要吵不要亂辯辯辯我想大部分大概都不接受那今天是因為中大選選沒有辦法做到這件事所以才會有獨立車廂獨立車廂他需要被解決的問題所以他資本的地方當然是在台北的考慮台北電力這限定是否有有時候是在電力上電力上對就像我們現在在打結局我們在打結局其實現在結局是默論的就算不是這個結局但是我們是在電力上就是我們在看腳踏車放的它不會限定它不會限定當然你可以第一個它過敏或是不喜歡重複它不會討厭有些人平常是他其實根本不是他就會做他甚至還有專門要跟那個活動那這時候如果有些相關的東西它可以變成是它可以升級是它可以升級是那比如說其實它沒有限定如果說限定它可以限定限定限定限定限定限定限定限定限定限定限定限定很多人熬過午餐他們全部都限定限定限定限定省級限定限定限定限定限定讓大家就看到 讓大家開始去採訪這件事或者是說浪潮的上市就是那個大車廂那不是問題是所以我們有講到說那我們就選擇一些人一定會不做走運那不做走運的話那我們就是經驗上相關的法規或是法規 或是法律設定那問題就是回到困難度的地方一樣我們不要講寵物就光我們在翻身有上街或是兩件事情其實都會有常遵守可是你那時候你尿這件事情會不會回派到外面可以尿這件事情不會可是假設你寵物亂跑其實或者是說咬人等等之類他就是會會造成很多的那必須去寵物對 我覺得我覺得他會變成說你或是什麼說一定我或飲料或是這首規定你會發現他有上寵物亂跑這個對你那麼好這兩個對我們來講就是傷害每件事情都要像我們一樣我會覺得在困難的地方會光復這個會是要送大一個的事情這個當然是會需要的地方但是我們一旦要送這個就像我們在運動要把三天派一對 這個我覺得是會是怎麼相撲其實很像洗澡再一天就可以洗澡可以基本上反倒會不會但是他剛剛講對 我剛剛其實對 幫我洗澡對 可是因為我剛剛有講我剛剛喝一杯飲料的危害性汗吐是在吃好多人假設有些疾病好的危害性的話那你覺得這兩個的差別是在那個三千塊就像我想到有時候從沒有吃飲料我們去跟海底的人海底的人就是你會是一個家人的心態去反映那你的學生就疑心你去跟海底反映其實那個你的心情是太不一樣的然後對於海底這邊要付出的或者是說因為我覺得會是有這個就像他們剛剛其實有講說這是海底這是滾液就是我的我心愛的寶貝然後我死了這不是錢你買一個新的東西才可以所以說會跟兩個手不是他其實會不講你真的會講那可是那我們甚至可以以上一個詞我們都會把類似像有些是長搭長搭的我們甚至可以當作種成類似像檢測種成類似但是重點就是我來在檢測上每到一到八我們都買一張都可以長搭這些那有一千三百多人投票團體的百分之九十八我們就投票要把這些我們做回事系列中級那個資律的比例是有一些導演其實大概大概是我們都說你今天把他分把他分散成各處地區還是各到處都有容到處都有人帶也許他是小聊日子反正我違規的你覺得比例把他們集中在一個地方因為你沒有看得到他們有什麼搞錯但是今天如果他顯得他們在存在一個區域的話其實這個資律跟互相互相在這個市區的但是對方傷害已經這樣子不可以受控的就會他在那邊你剛剛有講帶一個資律對按理這邊就是互相監督對互相監督你需要還是沒有再加資律就是互相監督這樣資律本身是我們市民要遵守的對但是我們特地有做一種投票就是有一千三百多人投票他就九個人但是除非九個人可以投票那我們可以投票投票就是有四律十趴的決定但他這個海底還可以把他這樣程式不開心但是就是說那我的概念是其實你把他更善出去海底很煩很難玩人員要去循這些帶什麼上來的不理把他們集中在一起我只要整過去開箱就可以他只有一些在那邊已經上來的話其實很煩就會有三次的想會讓觀眾更更輕鬆更輕鬆所以就是我們的新概念想法就是還有剛剛誰撇的沒要在那邊所以這個這個過期這個這個是想那我們請說三一三三一三三二七四十五十五千規定它是代表從色相從色這個立的設立我們要放到我們了解還是說我們就在這個三一三二四這個四就是把他上陳陳陳進進然後一旦超速進就是讓那一些已經很乾所以這是一個會員不管是用巴德或者是或者是違約就是其實就是一個一個一個特寫那你還有另外一位我在我在請問一下你的意思是說看大家一般的創造一個有彈如果在一般的車廂就不彈有些很多素品就是很不甘願那如果會做有那個老公是大一點我們這裡那這樣子就是就是就是大概就後面的越多但是有有些有些有寵物的人他就是不是我理解所以我才說我們把它拆開成變成剪刀上面有什麼按照現在有的資料可以用分到那邊去然後它是循回車的換到從那邊去比較可行是我個人覺得你看這樣子我們就是說要把設一個專用的車廂但是沒有強我們是用補幣的因為一般是用補幣的連重力也不太很強那如果說你覺得就覺得你要在一般車廂我們不鼓勵但是也不盡對就是原來剪刀上面就是你知道就是就是你的行李大小所以我們現在要可以把它就是你可以在動車這樣子對但是如果你的是拖一車就行就行就我們一定要在新海岸限定的大陸可以活動不能不辦法到其他階段可以好那各服方卡就是那你要不要斜斜OK就是那個會車型的重大型重大型的超過的磁罩超過的磁罩超過的三層環三層磁罩那一般車就行那一般車就行就行就行就行先剛開始這個問題哎有沒有沒我講的有沒有那磁罩的問題剛才你提到如果有磁罩的要不要選擇再選擇那磁罩建立是它其實它也是可是問題是這次就說我們討論的去就在那個那個是誰帶的給你那個訓練的自己的啊我們是1,400其實它是這樣的它是同樣的哇哇車不會重的為什麼裡面是一顆跟一幅對嗎對所以所以那個假如說推出現在你的才能裝得進去嗎那你那是你真的不讓裡面裝得進去我那是我們想要大膽的來講然後都跑出去其實那個是很算的你懂嗎許可許可偷渡著做得很好黨選黨選上去哇哇還有這個給大家看對其實黃金的大選黃金可以擔任投票黃金可以黃奈元是大清拳的對 他其實是大清拳只是我們就是規範一定要在一定要把他限制在那個你們的建議是用那朵那個石頭買物還是這是你們說你們也你們也接受還是你們也建議還是要不同的石頭來看長條碗其實應該是沒有所謂的不曉得石頭有這麼大的石頭有這麼大的石頭有這麼大的像我們現在就是石頭那你那你那你那你那你們是建議到那裡像是洞到現在變成現在變成現在變成我們有講剛剛我們說的那個大膽狗都是豪權所以他們市場也不會願意把他們的狗拉來因為他們知道一定會發生事情所以有些狗大家就現在是要帶著狗那你可以那你要不要寫寫可以在這裡就是獨立車廂然後然後尺寸是尺寸然後你尺寸差不多建立現在的一個尺寸如果在推車上面的話是也不能夠下台下台對我也是不讓他下來原來這還是有一個重點是過一陣子因為你不能其實有些是什麼他不會帶領貓的那再來是你不能預防不能不讓狗狗在街上如果說狗狗還是一台田街你讓他下台下面他他就在街上他想準備他帶領貓的或是有些狗狗會放鳥或是有些狗狗可以放可以可以所以他開槳就是這樣鳥他開槳他他開槳開蓋開蓋的部分的話是你可以對短筆卷他可能需要把蓋子先進來或是有些狗狗但是開蓋最難之下你必須要在車上沒有鎖定可能就因為車上不能再再規定或是你在鎖定不是你在鎖定所有的東西一定要蓋起來如果是鎖定你就要鎖定所以鎖定因為鎖定類似像就長盔之類大家可以就是可以互相牽引到鎖定然後上去那在還有另外一件事情就是為什麼他先進來就是還會在我會想到自己的狗狗在對車裡面大橋邊因為那一台對車就是我們如果他先進來對車裡面的話他就會在鎖上車子前先進來那還有誰剛剛有講過 看起來他如果抗血20%以上的肌肉就會有救護膜在裡面除蟲蕭毒是困難這應該是在困難的 這樣他也在裏面蕭毒會在身上 他的狀況是會往前進其實他就不會那麼多就有點在那裏面所以他在身上 都會困難就是蕭毒你覺得馬上回頭但是又牽扯到有一個不喜歡的這個位置就是有中年做護蟲這個部分也有人叫鄭薩尼就是上車所以我想其實他們當然也不支持這個就像陳立這個運動這個東西他確實搞不好每個禮拜我去幫他處長我幫他處長甚至都跟他處長但他又怎麼又沒有辦法他在法律的海外為什麼這樣他現在我這時候是大家有沒有跳早因為我養過兩次但是我都有去處長都有去補養就補的補但是你又跳出去不是其實我們現在的前面證明有一個一個疫苗不是證明其實還有一個證明叫做外出生產就是你每個月有沒有找不到可以找醫生對沒有人會說這件事進來的時候都會罵你我搭個車要戴個電腦那個筆電車那是很難我會說這個人說你可以告訴他我有時候想到為什麼他就拿所以才會商量說所謂的都健康症在哪個時候我就知道這個是OK的我已經會承擔然後那個我已經張在手上了還有內症這個能夠上訴那些電視還確實是每一個月你有辦法就確定跳舞但是你說跳舞怎麼會負責人身上一時我會負責人身上因為其實我你可能是公園跑一圈對健康症我從這個機率很高的理解你不要忘了尤其是像黃金那一台他非常容易長在你心裡講就比較難國人沒有那麼長如果說你跟我說機率真的小很多然後如果別人懂但是但是基本上是一步上去那個我以為也是等於是保障他們說出場的時候會有人偏狂這個波士這是一個完全是人的其實你買兩位其實都不會其實今天講這個是有機會其實換位置你現在的制度現在的方式分佈在機率的車廂不會從洞邊跳就完但是你把它集中在一個車廂那個車廂他下一趟要打的因為寵物禮拜你當時放冷鏡我意思是說大家知道這是什麼車廂我意思是說你是寵物車廂沒錯可是寵物車廂在人家有說就是現實使用那我這邊就是有可能會被當作一般的車廂來使用那如果我清潔做不好的時候我們一般正常人被咬都沒關係我跟小朋友被咬的時候那個父母的心情很不善他沒有消毒他的頭髮是我還要除了就當我們被咬的時候可是小孩都很恨像他是不一樣的看他這邊沒有沒有出版從消毒這邊有一個選擇方式只是那個是用人性的而用一些像補兆向性之類就是但是這個會有差不大不然你就寫下你是說你寫文字寫下我們貼在客戶裡面我上桌那邊他會寫但是我意思是這些費用來說來自女性就是那你就把他寫在客戶裡面當然他也不也是一個鏡頭是是收大的銷售可能你寫的銷售基本上大家知道我們所有是車的銷售車的銷售但他也必須要剛剛我們後來是優先既然是優先就沒有那麼多其實如果是專用其實我們優先概念我覺得是不應該是收尾的問題你剛剛拿出訊息還是會有一半的進取一半的一種的收尾現在又召回了這個收費你是不是有專用的為什麼有多收費因為我在屋頭看到他們大廚的收費就不收費就像小朋友那個是政策他們如果現在就是因為他寫的剛成語如果說他不過去他未必但是如果說真的會用這樣因為因為他清潔好像剛剛看你解釋是說好像三年這個外八的產生其實我們對於台鐵來講可是我們是用優先車這樣的概念可是已經是像我產障就是要代產障可是我們車票那一樣如果今天是帶寵物進去的話就是要加收寵物的費用不管是寵物要你試我也不不排外不要排手還打對於寵物那這樣子的話我一樣有先車因為我們其實這樣的過程如果人家就是進去的時候整個時候萬一有帶寵物稍微說就是有些大小要這個解決的方法就是在購入訊列的時候這個大約五個小時有些路設計上的潮所以就是不一樣我們的鬼為什麼我們的鬼就不一樣欸那是我們12歲如果人家這樣想就要搞點理想他變得要吃肉但是那最後你今天時候會我已經有車票不管那我要求他做一個那那我已經但是但是你他買的車票我會的晚點這個是全力我是主持你台鐵我公務每天都有你你就是我只好我需要他他我我我我因為他是那種那種那種那種因為我覺得第一個那種那種那種那種那種那種那種那種那種那個那個其實他只要就ok了那個我跟他講清楚萬一你旁邊的民眾應該這個是相關的法令規定應該是法令沒有合法我們就是說台鐵跟著主持不是那個解決的狀態確實沒有台鐵我們講的是萬一的萬但是都先講清楚我們今天這樣ok就回程了人家一切都按照公司的規定去你必須要考證考證來支援你要就按照我們的規定去這也代表了你說的今天證明因為我們在這個法律下那個這就是法證的單位比如說國內是不是唯一的一個法證要不然台鐵除非就是有一個公正的那個剛剛有討論過想到的明頓你證明了那個有沒有修法行駐文字從入車向限定有一個有一個有一個問題其實他優先寫海仔的樣子很少其實其實剛才有一件事是沾了一個人道理如果說有生病大血中但是有生證他能夠想辦法在畢業車部想到客人的立法然後就是等到的問題你講這個這個畢業車的那種必須要生證而且他必須真的是有生證也許他就可以回車或是在某個地方對如果說因為我們要推動這個也是很多人喜歡但是剛才醫師有提到的這個幫你看一下有膳油好像不是這個我幫你重擦一次不用我幫你重擦一次有膳測想有沒有力就是有可以低的磚這個雙下沒有辦法但是磚上面是一個因為台鐵的車型太多種尤其是大家都有聚焦有一次是但是有時候這種急症比較快流馬的確實是比較麻煩其實如果你做的話就像剛才因為我沒有故意的其實就已經解散了如果再讓這些超大的有一點就錯所以我覺得比較去評估就是重症區間車的部分好這邊有是說寵物限定在區間開放這邊這邊有區間車的車型專車是有很多種每天的邊準不一定沒有裝這邊也沒有幾班可以可以可以第三人來可以這樣有辦法我其實我會今天是開始的沒有因為我那個有另外一台有的那一台對對限定車限定車限定車限定車其實對大家如果做重症確實會很難公告說我原本今天公告是重症車廂因為它沒有滿座可以在車廂有最後一件車廂那個其實最後一件車廂有些有些你現在把它蓋起來你把它擋起來你不要先頭穩很有勝利的指導其實都是大數第二70第二重症就回到剛剛的問題其實它的運用是機動在運用如果是機動運用的話會造成市值的困擾是重物車廂那提出來有這個困擾客服的方法但是你只可以先聽說500 600 700車節不一樣對不對要不要車節比較多半池來設如果說四池最後一件又有成長那就不要設但是你如果說第260以上車班會比較多的對你要不要先沒有它寫出來的問題我們就在一起等一下有這些問題我們暫時就像大家漸漸的在某些過程中對你就會知道其實那以後每個車廂某個位置因為大家當然是是是說這個都是就是說就是說我們要蓋起來但是問題說像宣導或是說這個都是要裁點去做但是像這個當然是我們直接你們拿到這裡再收票頭我們看到這個才能把這個不要賣給你們就基本上我買到票後面的就是它就不用因為他們要對那你就寫出來就說觀光或是哪些特定地區是就是說後期這邊是要台北市集集市價日很多宣導會補給你雖然它是不是是那是可怕是可以說比較少台中的中國它的限制就是因為就有有問題但是我有一個疑問就是大部分都可以假設說我清潔費算完是兩倍的送家就是這裡是那是應該是應該是在這邊應該是在這邊我以前如果它位階邊認定1300多我這個在網路上因為我們總公司總公司的人數非常高你看假設說我重複是全剛剛因為我們因為我們是負了全可能是假設說如果我現在重複的話我也是只能帶10個人和可是重複的票價幾乎將將是一般成人的兩倍使用者不費因為我的票價不能人的票價不是因為這真的很現實是清潔的問題1300多票1300多票我願意多付一個成人那應該是因為因為今天我們把重複當成是家人的狀態之下他對我們來說不是重複因為我覺得是一個同感其實其實我們裡面收銷而且其實都是真的買兩張票因為因為我自己本身有良情平常聽說你要他收一張可能還可以但你要多收到兩張或者是高於這個價格我是覺得要年紀多收一樣上限就是一張上限其實我剛剛說了一個講事不過剛剛做一個就是說有的車就是像巴士巴士是不收銷的但是有可能100塊但是我以為收半票像小孩所以我一定要對消費者他會要求你做位你收的全票有可能他會要求做位對對如果是區間先到千里位置限時段就像我們講的有一點半票裡面可以一個前四個想看市主市主要收到如果我只市辦那個區間我想先因為你辦一辦講的是關於市主市主市主從你出來你就要面對多少運氣然後就算包括台鐵部長的區間你要怎麼把他送到開放的區間或是應該是說一個影片那所以那基本上所以這一定是不容易完成他也不會是去去去去去去去去去去去去去去確實是這樣尤其是在這種多段多過去真的真的真的都很熟悉其實要抓住說那個欸叫林峰來真的欸對欸剛剛這是哪位反不知道多地方啊你是說嘛重症的可不可以搭訪的對但是他就是就想說這個會有問題有一點4號其實真的有問題哇那些我當時覺得我會請所有人會去研究的就是一樣啊那就是欸但是重症的話重症的話現在你現在把我們丟一半用那個冬布是冬布剛剛有說冬布是冬布冬布真的你不搭車就走一輛梳化冬布的醫院冬布現在是醫院是在那裡是所謂的冬布要送來上一次接照的東西就走開就走幾家醫院我要講因為我們兩天玩保劣車就兩天玩保劣車是一番賽的重症的然後我們兩天對我們四十分鐘最晚就發出情緒我們現在時間是四點四十五分大概還有十五分鐘的時間可以討論可以提醒各個組的小眾藝術員們讓你站起像這邊那個小狗可以種椅可以你都可以飼料的飼料的所以一天一般但是要提早生氣然後我們數量限制提早生氣因為我之前在提前說有一個想特殊如果我今天限定這個車項就是飼料欸但是這個會不會有困難我想要問一下因為我自己個人中央是說我必須要靠台鐵去監測才能到捷運我連最主角的都是這樣所以如果真的今天只有一幫現在有什麼其他的其他人都輸光去完全這是我為了醫療要我幫你OK我剛剛要說那個大家要去去創造那個友善的一個大家的最大可以接受的慢慢欸對了你都很便宜不是說為了開放要開放欸這個剛剛這個是四月最後我請問一下如果重症然後限定車次來申請的話限制限制數量但是這有困難不是特別有困難我剛剛說了一個什麼困難可以解決我剛剛講的一天只有一班這個滿多人第一個我要整的因為他他是固定的路段固定的班次那我要怎麼到這一個班次的就是並沒辦法看時間他如果是緊張他的病人辦法看時間可是他可能只有凌晨12點但我可能反正一天就那一班而且他開放的而且班次也很少沒有他當然如果這樣的話是一個班次而且他也不班了我要用的區間搞不好他自己就有欸他但是他要的不要固定班次啊他限命班次對啊那做這兩次我開放一個基隆要來一個固定班次這個這邊有說是要要那或者我是瑞芳對瑞芳就可是做不到就是到基隆不能及時要有願證或者是如果可以譬如說他有類似金卡那我這邊也可以不一定班次不能及時我們課不課不我們這一刷BG3因為我可以的會建議我的建議這是在買票的時候應該是就是要買票買車的環境就是說我們就是他最常會運用的情形就像剛才他講的他其實是他帶狗狗開放就是把買票讓他們剛才講的像高等的那樣買票是一個一些高等的就是買票的就是要放造一個最起點的優良的車一直在在局現在看著什麼特定班次班次那是現在沒有人大家沒有人有意見都是43而已我們現在是但是沒有人寫沒有人寫說只順帶假其實我剛才在對不起我在補充其實台鐵我們在車上坐一車的汽車結果剛好我撿到這樣推車甚至你推到越南我們都可以接受然後他是他尺寸要覆盒這個是四十三對對對那那三十可是我們在聚焦在頭說也許可以努力的方向那個好那我再確認你先剛剛我們沒有討論到的這幾次我們討論順勢要維持現在四十三高四十三還是要跟高鐵一樣這樣就其實就像不同的一句之間如果大家有意見你們有意見因為如果照你點棒來講沒有參觀到五十五的話就代表沒有採檢是上不來這是一個有彈性的這個是往事之中這方面的搖拳因為如果他如果很少見現在做如果我們再重新檢測擺掉我們就就是擺延度檢測今天你擺擺兩張票這樣我覺得沒有先做擺延度然後我就再如果說我會檢測我的同仁很會擺就是擺給大家討這個就說我今天把尺寸擺完的但是問題說以後如果有擺車廂有擺車廂擺延度檢測理想狀況我們有宣導可能對他們尺寸因為這個尺寸我來講會原來是提前拋來下一班全程車一小時你說我會選擇我相信我會選擇尺寸太小這樣可以擺擺延度檢測小的真的好我們三個卡都有擺延度檢測有沒有太過要求上下一班全程車一些小時對我們來講可以把擺延度檢測擺延度檢測其實我們自己已經到了現象就是我有看過那個藥床外貨阿輝松山期待擺延度檢測還不會害羞他的那個推測是很高他就有一個朋友他也是假的拿去擺延度檢測擺延度檢測擺延度檢測因為他是在外貨我也是覺得這樣OK那只是一個未接的我們通常不會當小朋友買票要求你小朋友就是健康證供我們不會不會幫小朋友買票要求小朋友就是健康證供這個最主要是肢體肥的肢體肢體是說裝備生的一種不想要自動好那我再因為我們時間不夠我們你要剩10分鐘我們再團結一下我們所有的問題跟那個我再跟大家卸任一下我們希望那只乾了農址開放低大比較高級是剩下的問題有沒有這個訊號我讓你錄製打大比較高鐵不要給我這個動作可是我今天做區間車的時候剛剛那個是不高鐵還是想你高鐵是保留完保保鐵的車可是因為如果我今天做區間車我只是做兩站但是但是你剛剛講的是區間車好那時間大概還約剩8分鐘請大家準備做結尾這樣子的話比高鐵的時間弄一間這樣的話太鐵了這邊我們要星期三的討論是一個難度的前面但是它已經收益得很小有些問題有些問題是我們家的上漁錢放大屋頂小鐵我們現在要是說它是實驗太大聲了但是它已經說空間所以這個前提可能還是先針對成為我們自己如果再對這個他會等一下找到很改等一下我們要開放一個放大屋頂等一下你爸可以如果這是一個感應多的就是今天我們討論的結論所以那我現在要再做一個收尾大家幫我檢視一下所有的問題都有解決剛剛跟安點昆南跟克服跟台前的負責單位不然不然我們有有遺漏的話我們趕快補上這尺寸你是要要比較高高鐵還是比比高鐵還大當然是希望比貴大約剛剛其實但是還是要合理要堅固到所有的兩邊到這裡對中大行前對中大行前就是中大行前就是這個這個我現在的問題剛剛的問題你老闆是說這個是我現在的問題所以我現在我有一個就是說我們經濟需要變成大陸對我一定是台點亂工程或台點亂建議所以如果今天可以到推車推車這個是要放在這裡還是那這裡是要放在這裡還是那裡希望這是要問題這是要問題高鐵比高鐵比高鐵因為我心裡在這樣的話就等於說有一次有一次因為現在是我們在那裡對它其實有縣市但是它顯示它明明它明明它明明它明明對那基本上那個四組也很守規則就是都只會在前面好那那剛剛我以為說明明是說純比到高鐵但是你們就剛剛講說通過過更大是不是兩個人一問題都是有事怎麼說這個問題好其他的這才可以是做同一推車再加上基本上同時OK講是在話那如果說有遇到這樣的的話對開放到高鐵的純波是更大我們台點我們台點然後通過一改三個月就要然後其實台點就是剛剛說那個很多種其實為什麼因為它可以放的比高鐵因為它的車廂的配置它其實對其實它是面對面所以不像如果還記得然後因為有一個解釋辦法但是你但是你我那個是剛剛講的區間這但是是指不了它對就我剛才講的我進到越台大不可能一對一對著它它它稍微是強我有空管無法控管好然後入讓它一上就是進入那個就是進入越台以後無法控管對不對你把我丟到我騎兩站還怎麼騎回來那一個那一個因為管理師就對好陡喔他就是他的車你知道台價太深然後那個贊助的對我完全是還真想走來不及了對好台點這個對可以開車對但是問題是它的車它有寵物它連抽出好你把它那個按力這樣子這樣是不是是不是進入到旅客進入到越台以後沒有辦法控管它搭乘哪一個車廂主要是這個問題車廂車廁是這麼有可能車廠車廠車廠車廠好這是台鐵的困擾有沒有刻薄的辦法而且還是要規定好還是說還是什麼啦沒關係我來寫其實它快時間快大了還有沒有其實這個也真的只有這兩件監督還是這個它有其實剛才講的如果是這樣的話倒不如就是各個車廠因為既然小姐姐你沒有辦法先是它要上車廠車廠但是你可以但是要但是你你台鐵要有一個困擾要注意這裡有要有細則訂定規定或限制這邊互相監督或是自律然後你要訂定法則規定我們訂定法則我們必須要還決定對如果前路運送規則都沒有訂到這樣還訂定的規定絕對不能超過不然我們因為這個這個法人一般如果法沒有訂這樣還寄不能繼續去去法人這樣可以給它法的彈性好不好就是訂定訂對我老闆法則或這已經是或規定它有訂定規定但是要怎麼划或是或是規圈看或划前路運送規定區間車這件事情不能像類似捷運一樣就是常常有那個有那個不是我說有一個那個廣播說從務指限定坐區間車請若未因為我覺得這個也是一個宣導它我知道廣播會這樣子講然後我上一次講或者是喜歡看到有帶同一個人我們也會知道阿文貴就跟排友跟捷運在講說不能吃東西對然後講了那麼久就大家都都很專心大家都OK我們都會直接跟他打招呼我們時間快到了我們將盤整的他沒有沒有討論到因為這個意象很多都一樣我都沒有意象同時講的報告沒有沒有來沒有來我也不是聽說要可以嗎換你怎麼一收費怎麼一收費因為這個應該是我們一團買現在就是上帕子做演員沒有現在帕特鄉演員這兩個就是要要過在一起但是因為最後到這個地方的時候來檢測檢測其實相關的規矩的話也要有一個大條的東西然後來就是它的規矩我們這一班沒有這個東西受不得為民眾管規矩沒有我們現在是保護幾天我們規則一點弄出來然後全者單位我再確認一下這排沒有了因為裡面有照面譜如果要對八條的話我們就要不好意思打擾一下大家我們在兩分鐘後會結束下半場的討論那給大家五分鐘的休息時間可以要上台分享的人可以稍微訓一下需要是手指的可以先訓五點五分準時開始的建立是這樣是嗎就是你寫文對啊建立法建立法建立法關了就是要找立文所以規矩是要做好產業後期的規矩規矩大家要珍惜關鍵對要三次對啊對啊法式立法又要考慮規矩等一下規矩規矩蠻大的那它就是三次如果怎麼考慮規矩都要規矩要買條例要考慮規矩要考慮規矩要考慮規矩這個社區兩個看就說它是說規矩建立法要規矩是剛剛有做到適應規矩你要定位定位某一個區間不是不是我講的是跟雙兩輪這沒有辦法是一樣的就是在一天限定某一般列程也許是有道歉就沒關係我們重點是要適應規矩民眾的反應使用的狀況覺得這樣會不會出現這些數據收集起來就不能當作單貨這個東西上來其實單貨因為沒有適應規矩我們全部都是同時但是你那個既然腳踏車都可以有適應規矩腳踏車都有那個概念的話腳踏車都有這種概念我們以前先也許是踢過什麼都可以但是是不是限定一天數量過三OKOK那我呢所以所有人在思考上都要有考慮你不必擔心我會思考的我會思考的我會思考的我會思考的我會思考的我會思考的我會思考的我會思考的嗯我倒是覺得我預計思考的這小姐才是比較初期的小孩但這是我們中期目標的因為我們在思考我覺得這是在當時在思考上有一個狀況的時候會開始就會就發生對因為現在有一些事他因為要確保有不同運氣的換一個要求我們拍一下照好哈囉我們拍一下照好不好來我們這一組他們一定有來來來我們來我們來我們去其實我們是我們一組我們來我們來我們來我們來我們來我們來我們來我們來我們來我們來我們來我們來我們來我們來我們來我們來我們來我們來我們來我們來你們請我們來我們來我們來我們來我們來不用不用不用又沒有辦法我會預測大家可以給予你們三種概念和觀感監獄給大家思考這部分是轉用的M6身體的存在還有譬如說打跑的問題我的分子看到這部分是從車廂回來過間的是從一些廠商店鋪其實車廂店面裝置轉用的設備因為這種物種類似的設備用來放棄所以這才簡單心動考量一下都沒有也不能夠18克的直接單位沒有單位這個東西需要非常好沒有辦法先控車套裝給你站我覺得我會修裁因為設計水可能10分鐘是可以做的用來另外一種設計才有機會好 謝謝大家剛剛70分鐘熱烈的討論只有70分鐘但我看大家討論的都滿聚焦而且滿細緻的那我們是不是先請哪一組願意先上來分享我剛剛不小心提示了一下第三組因為他們想說造順序可是通常最後一組的人就會有一種覺得怎麼我東西80%都被講完了所以剛剛第三組的那位被推派的代表你願意先上來分享嗎好 那是不是可以請一兩位同組的成員來幫忙他拿著一下這一家你們的成果各位大家好我們這邊是第三組那我們大概有就是有經過一些篩選討論了三個三個大方向那我先把問題講一下就是說今天最主要的主題是那個友善的環節如何在兼顧旅客和台鐵營運的前提下大多數友善的工作環節好 謝謝然後我們有提出大方向就大概是譬如說清潔上面還有車體的內部設施的部分還有就是今天討論比較多的尺寸大小然後還有就是我們所有的交通工具包含轉成的那個尺寸大小的一些一些規範然後還有一個就是需要大家包含那個事組的自律還有其他旅客觀念的一個一個共識還有那個寵物的安全那以問題來講我們這個清潔成本還有內部的改造這個部分因為有涉及到那個事組它的需求那當然事組方面他們也是覺得說這個使用者付費他們這邊是很樂意也願意因為畢竟他們是得到這種認同那遇到困難和障礙是說如何付費因為其實以我們鐵路局來講我們是屬於交通服務業那個費用的部分不單單是用成本去考量那或許像我們的我剛才一直強調有軍單位他們可能就是可以就是說他們這一張票價他們應有的成本你要我做什麼樣的服務就付出什麼樣的那個使用者的付費那我們這邊一般來講我們還有牽扯到其他就是我們遇到障礙就是說受到法令限制我們的票價不是說我們自己要做調整或者是去修改就可以這個需要一些配套然後我們克服的方法可能就是要參考其他運輸業的工具收費的方式然後去修法或許重新去訂定那些契約然後納入一些專家學者的意見還有那個事足他的需求這樣子然後以這個清潔的部分我們台鐵這邊解決的方法就是台鐵看是不是也可以準備一些像那個寵物的提欄就是說以高鐵來講他們內部也有討論過說他們就是一個固定的推車那你其他的你的可能不管是你哪一種形式的只要能放進推車我們就可以到一個我們有設定好的固定的範圍這樣子這是一個方向和目標然後只要能符合實際大小就可以了讓我們可以放得進去這樣就可以了然後也方便在某個車廂或者是所需要的地方它方面有一個管理不會大大小小不一這樣子然後遇到這個部分可能會遇到的那個那個困難和障礙就是管理清潔和規範的問題因為有的人他可能也會不希望自己的因為在座的事足其實不是我們最主要的因為你們都會已經把它處理得很好了那可是有些可能他們不見得這麼的疼愛他的毛小孩或者是他的寵物可能也是會有些清潔上的問題管理清潔的還有規範的問題那我們台鐵車廂相對的我們的因為軌距比較小跟高鐵就那個Size就不一樣所以我們當時我們訂定的這一些標準其實是有考量過的那當然也會有造成說你們會覺得說為什麼高鐵在轉成的部分會有一些不一樣那如果說要強制把它弄成一致的話那很有可能變成要犧牲高鐵要配合我們所以其實這個可能會有先天上條件的不同然後這當然克服的方法在我們在採購性的列車的時候可能都要把它列入考量或者是照標的條件之一這是我們的方向然後還有最後我們還有一個問題就是事足的自律還有其他旅客的觀念還有寵物安全的部分其實今天我們在講這些問題的時候很大一個部分其實在就是建立大家一個起頭建立一個觀念就像我們現在去做捷運很多人已經不會不會想在捷運去吃口香糖吃東西一樣那我一再強調我們今天針對的其實是一些少數的一些特定的人也是因為他們才會讓這些規定變得會你們會比較不方便因為在早期來講或許寵物在在乘坐的我們把它當成一個物品在可能十幾二十年前來講根本不會有這樣的問題那漸漸的才開始有會有寵物上車然後才衍生到後續有這麼多的問題所以我們再來就是希望說這個解決方法就是在宣導那個乘車的禮儀就像我們一般做捷運什麼該做什麼不該做大家都知道有這樣友善的一個環境去做一個良善的循環的時候很多問題其實陸陸續續都會碰到但是也可以解決然後像我們寵物人員處理糾紛的部分然後寵物車車廂的那個改善環境就像我們鐵路局有那個兩鐵的車廂有一般民眾跟自行車可以共同上車當然我們可以朝這個方向或許可以去討論那一旦要做到這樣的話可能就是四組的配備譬如說他的車廂我們比較像自行車的那兩鐵車廂然後是不是寵物要有一些這樣健康證明我想在座的這些四組可能都有一些有收益的那一些那個健康證明證明說他可能本身沒有傳染病那在購票的時候或者是列車長在查驗的時候或者是我們票務人員在查驗的時候這是個依據保障自己也可以保障其他四組他的寵物不會互相有一些不好的疾病交互傳染在那個車廂也會比較友善安全這是目標然後因為這個是需要經費然後而且是因人而已而且因那個物種的不同而已那一樣我們台鐵執行這個部分也是需要一些法規和依據讓我們能去做比較妥善的規劃處理那就是如果說真的遇到有一些旅客比較就是四組比較不守規定的那是不是可以透過契約的方式去付一些違約金或者是因為如果牽扯到有關法則的部分可能要動用的那個比較複雜就像我們一般我們知道我們在捷運就是不能吃東西不能喝水那可能如果違違反這個規定就會有三千或三千六百塊的那個罰金等等其實其實當一個友善環境完成了以後現在就算我們在捷運上看到有人在吃東西我們可能第一件不是說他講不可以可能第一件是是關心他是不是血糖過地有不舒服其實我覺得是朝這個方向去那不管是四組不管是乘客那不管是我們的責務人員大家都可以比較朝向這個友善的這個循環去推進這樣子這是我們這一組稍微就是討論出來的這樣子謝謝副卓里的分享他們在收費層面在環境衛生跟四組責任上面做了一些細緻的討論那接下來第一組跟第二組那哪一邊想要先分享呢好那個我們議員副作點名了第一組的你們推怕的哪一位呢米達好對你現在才知道是你嗎我們這一組討論有點領亂我直接就就幾個重要的討論的部分跟重點大概快速講一下其實前面有些有講的部分我就直接帶過現在台鐵最大的問題就是如果說我們朝向寵物有散車廂的部分這個方向前進的話會有一個優先權跟專用權的問題優先權就是說如果我們跟那個寵物收費那這樣他算不算又有一個服務那他算不算這個專用那專用的話其他乘客能不能上去那當然我們在討論的過程中我們是確定他是優先權其他乘客也可以上去可是有一個狀況當那個車廂乘客如果滿的話那你這個優先權的寵物四組其他人就推不上去然後不會造成一個問題那目前現在是這個問題在做思考跟討論那再來第二個部分是我們有討論到適應運的部分如果說以適應運的方向因為你不去適應運你沒有辦法知道說我們可能會產生什麼問題然後可能又需要有哪些改進然後也可以去訪問一下那個四組跟其他乘客的意見那這部分的話其實適應運上面會有一些難度但是有一個方向可以去前進的就是現在目前有那個台鐵那個那個兩輪的自行車的那個那個預約那可能可以朝這一方方向去思考然後剛剛有提到那個法規處罰的部分這個部分剛剛這邊是用那個上一位是用那個可能用那個氣園定型化氣園的方式去處理但是我們如果說實際上真正要到一些相關的法則的話可能還要上到交通部然後還有一些立法去立委去立案之類的那這是在前面的部分但是這邊還有一個集中證因為其實前面關醫師有提到一個就是如果說其中證的部分的話我們能不能讓車不限車種的車廂因為他可能需要普悠瑪的速度或是需要自行號的速度那能不能讓他就是上到那個上面去但是這個狀況是比較難的因為他可能大小的空間尺寸的空間一樣是沒有辦法擠進去的如果說他是大型犬的話那最後我們的結論就是說我們可以先朝向把目前現在規定的尺寸加大可能也許跟高鐵一樣大也許再更大或之類的大鐵可能內部要去討論的先把尺寸加大的方式然後慢慢的一步一步的推進那等一些可能之後他們會換車種的時候或是什麼之類的再把這些東西寵物友善的一些相關的像獨立車廂的東西把它考慮進去那基本上現在獨立車廂還會有另外一個問題就是每搬列車比如說電聯車好了我們設定他可能最後一節是那個寵物友善車廂可是他有可能到了某一站之後他就不會是最後一節了這有可能他就要換車那中間就會有一些衛生的問題因為他可能他們目前台鐵是沒有人力去做整個車子的消毒那我們剛剛是有討論其實用其他的驅蟲的消毒方式也可以但是現在還有問題就是他不會一直保持在最後一節裡面他中間可能在列車調動的時候就會換來換去了那目前現在是這是台鐵的問題那慢慢的這些問題他們可能未來內部會思考要去怎麼解決所以我們這一組最終的結論是先加大目前既有的那個龍子的尺寸讓他可以比較用寬的方式讓一些狗狗他還是可以適應然後慢慢的一步一步的往前推進到後面去可能之後也許會朝向寵物友善車廂的方式去發想這樣子對請問第一組有夥伴要補充嗎剛剛米霸的總結其實做得很完整就是他們也因為知道台鐵在管理上的複雜性所以他們想了一些循序漸進的方法那接下來就剩下第二組請關醫師幫我們分享嗨 各位好我是關醫師然後呢那個我們其實這一組就是感謝那個台鐵的就是三位三位基層的人員給我們非常好的一個就是舉例啊那其實我們一開始是我直接先破題我直接先幫一些中大型的全種的四組就是喊話一下就是說欸 可不可以先讓我們開放一下就是中大型犬之如果那個推車他可以在裡面然後我也有把他的拉鍊都蓋起來我能不能上車呢那當然我們那個松山就是台鐵人員就告訴我們說那你至少要車廂門能進嘛所以其實我們今天可以感受到是就是在台鐵的這個正關他們的人員的部分第一是前提是在一個四組責任跟我們自主管理的規範非常的好的情況下其實他們是應該是滿樂意有寵物有善車廂的一個就是同意但是就是說欸 我們先階段性的一個推廣然後但是不要再監風時間因為其實連監風時間我自己要帶小孩或是帶我的動物我自己自己也不想的所以我們的一開始就是說欸 那我們這樣如果今天有願意開放的話其實就是只要有一個寵物有善車廂有善而且呢使用者付費我是買一個票的不管是用什麼樣的方式全票般票或寵物票那我就可以在我的離風時間或是非監風時間的一個限定車種比如說是去監車我可以這個門是可以讓我的中大型全支的推車是推上去的那我就可以上這個車那我們就遇到的困難就是說欸 如果這開放這樣的車廂通常就是一般情況下會放在頭尾的車廂那頭尾車廂大部分又會跟某一個族群衝敵我們剛好提到就是說輪椅的一些就是行動不變者他們的那個器具是重疊的那這樣該怎麼辦呢就是那我們就想說那其實基本上我們就是盡量就是不要在監風時間去跟他們卡在一起因為在使行動不變者他們沒有時間規範對不對 對那我們就不要跟人家在那邊卡在一起跟人家造成一些麻煩好 那基本上剛剛也有回歸當說可是這樣子我們現在遇到的問題就是說就是管理不一致因為你看這個高鐵就比較大可能比較有錢吧我不知道然後就是可能他的他的籠子比較大那原因可能就是其實回歸到就是說他的原本的車子的大小所以我們就會覺得說既然今天都人家很很願意開始一個開一步就是我們願意有一個寵物車牆那我們現在就在一個特定時間點一個某個限定車種然後呢那那個限定車種因為他們可以很大所以那你推車也上得去所以其他的一些條件的成立在於所謂的自主管理就是說自主自己的規範那其實我們會說那這樣子我的寵物人員要怎麼樣很可以很輕鬆的去讓這些動物就是很直接的輕易的進入這個展我們是不是要什麼一些規範讓人家好接納我們就說不然我們可以提出說你又可以出示證明比如說你的注射證明的晶片施打的紀錄然後那其實這也會有個問題就是說我光我光審核你要進站的那個那個人要審核進站的那個票都已經夠麻煩了我還要再多看你的那個動物的證件或什麼的那其實某個程度上也怕擔心說四組都會覺得你是不是歧視我為什麼只有我們帶寵物的你要這樣子去查核這也講的也沒有錯因為既然我們今天都回歸到說它是我們的家人你會去查核這個小孩是你的小孩嗎好像是也不會那只能懷還是又回歸到四組自己的管理是非常重要的所以其實今天透過這個平台也是很希望就是當四組人的喊話你也是人家父母嗎就是那你今天如果你都已經把你的寵物當你的小孩時候你自己自主管理就是說不要造成別人的困擾這是在一個希望人家給我們開放的一些規範的一個立足點上不要讓別人不要再為人不方便那我們在講的很多一些規範比如說晶片疫苗那個本來動保法就有規定那你到底能不能打你如果有什麼額外條件不能施打那你本來就有醫療上證明是在動物這方面在寵物這方面你本來就有動保法去規範如果你你都沒有按照這動保法去走的人你要怎麼樣去配合人家台鐵的規範所以首先第一件事情是你是個好四組你是個好父母你本來就應該要按照我們今天現行的動保法我們該做的去做那如果有什麼淡書比如說因為疾病不能打疫苗那個題外話那個你就是去找醫生開證明那個可能以後怎麼樣當然是請我們今天能開放第一個寵物有三車廂之後你示範了之後那當然台鐵的一些他們裡面的基層或什麼站長他們遇到困難度的時候那未來再去討論那同樣的其實每個台灣縣市都有什麼有動保處那其實各縣市也都有台鐵的站那如果說不同的單位之間今天動保處能跟台鐵之間的一些站他們去做一些去討論說我們要怎麼樣去協助讓動物順利的進來這個地方搭乘當然是好事情為什麼會建立說是寵物車廂是因為其實區間車的離風時間其實它很空如果你今天一旦有寵物車廂然後就是可以在離風時間可以成立的話其實本來就帶動你們在離風時間的收入而且本來就是使用者付費我們其實是同意的就是樂見其成的四組不過是其他相關人員其實基本上我願意付費那你也可以提升你們的這邊的一些收入那反正有一個政策要施行的時候他一定要錢我們也不是那麼想要一直說我想要使用但是我不付錢基本上這不是在於今天的地主點是我們甚至是願意付錢我們也願意說去配合也要求自己那就希望說未來這個事情可以成功然後第二個剛剛有來不及討論的小點是還有就是說我們的縮長有提供我們說那是不是其實在一些推車的規格的認證上可以說請那個台鐵說我們乾脆去找幾個車子或是找幾個籠子提供一些規範說你就找類似像這樣的車或類似這樣的籠然後符合我們的規範那就OK那我們是覺得說就不用去認證廠牌因為可能就有圖利廠商的一個行為我們就是大概一個規範長寬高甚至是連推車都如果OK的話那就是可以階段性的開放那甚至是那個縮長還有提醒那其實是不是自主管理之外還可以就是說如果我的狗我們是一狗狗然後如果有他留禮一課程他是上過一些訓練課的那其實你優先拿出一些條件是我是一個按照動保法我是個優良四組或怎麼樣怎麼樣我也有打晶片打疫苗而且我還有我的狗狗是有上過一些訓練課程行為學的一些課程那未來或許說我們也建議就是說你就乾脆有一個申請就是說我是優良四組申請我的狗狗有進行這些事情那我們可能在這樣的四組身上就可以先好玩如果以後你有可能要申請做台鐵或什麼的是他可以有一些比如說優先權那這也是一個項目這樣子類似我們今天的那個討論內容然後剛剛因為以醫療需求我們剛剛的點是沒有討論完然後也是跟米爸講的是說我的遇到的問題就是說我需要這個病患他其實很急著要上台北或台中或高雄他要去這三個可能大都市這三個大都市可能會有一些一些設備或是教學醫院那如果說今天卡在這個規範的時候這個大小那第一個如果在規範上稍微放大一點或許多一點需要集中症的一些動物他可以上來就是就醫然後如果說真的是說可以再慢慢再放大一點如果說不管是普悠瑪泰魯格茲強號哪一個可以快速列車如果今天有未來的規範說OK 如果你這個動物真的有集中症有醫生的提供的一些證明或者是認真說你的確需要在今天進行一些特殊的醫療然後到特定的大都市的話是不是能未來有申請的一些管道那因為這個時間剛剛我們不夠我們只能說先拋出這個一個需求可能讓未來台鐵的人員在未來幫我們再討論謝謝好 謝謝三組精采的分享其實很開心今天兩邊有機會我好像不該講兩邊讓他劃分了彼此大家有機會坐在這邊然後聆聽彼此的需求就是四組方富裕人或者是寵物業者你們在各種乘車情境上面的需求或者是台鐵他們在管理上面的需求那大家其實又把它切分成醫療的必要性或者是有更多附加價值譬如說推廣寵物友善旅遊等等這兩件事情其實大家也可以很滿理性的把它分開來討論而且民眾方其實也很貼心的幫台鐵想了很多因為其實你們一直強調說你們其實想要拉近一些不喜歡動物的人之間在共同生活空間之間的互相尊重所以他們也想了非常多的情境包括短程短程的目標可能是先放寬尺寸跟台鐵一樣跟高鐵一樣大甚至更大又或者中程的目標開放車廂又或者遠程的目標有一些四組或寵物的認證等等那大家的共識都是四組的自主管理一定是推散推動寵物友善環境的關鍵不管是自律的這一方或者是管理方其實大家都需要這樣的環境來達成那你們剛剛又拋出了一個大家上半場其實沒有得到的想法就是未來如果是有兩四組或者是真的有集中症需求的時候在運輸業這邊運輸業這邊是不是可以開放一些空間做另外案例的申請好 那感謝大家上半場跟下半場做了這麼豐富的討論跟具體的建議那我不知道台鐵這邊有沒有哪一位夥伴想要回應一下如果沒有的話那我們就把主持棒交給唐鳳那非常高興剛剛聽三組真的學到非常多我們事前其實跟各部會都有過我們叫做傻盤團友會議但今天聽到的非常多創新的想法所以這個開設會真的是有達到我們協作會議的一個目標就是去激斯廣義我想就是激斯廣義這個目標是最重要的我們兩年半以來就用這樣的形式開了57場的協作會議其實我的講稿就在上面所以大家看到面也是一樣的我們兩年半以來開了57場協作會議我們這57場裡面有7場都是專門討論動物權益的相關議題這也是我們天安人米巴第二次領先提案當然社會各界願意利用就用這個平台來討論公共政策是非常感謝我更想肯定說因為這次交通部台帖在本案還沒有五千人的時候交通部的開放政府聯絡人就主動來告訴我們說這個我們要來開協作會議來要用開放的態度來聆聽乘客的需求那這個是對開放政府我們在行政院裡面各部會推動一個很重要的一個貢獻就是這個自發主動的部分那當然也非常感謝我們各部會的開放政府聯絡人團隊在今天也擔任小組長那每一座都有討論得非常棒這真的是非常好那我們根據農委會在二零一七年的統計我們目前全貿思想之數已經超過了兩百五十萬隻所以同樣動物的日常生活需求常常也變成我們公共政策討論的主題所以今天大家討論這個題目就是如何在兼顧旅客權益跟台鐵營運的前提底下來打造寵物友善的乘坐環境這個就跟之前每一次討論動物相關議題一樣我們也都有天安人 富裕人 受益師那第一線的營運員等等那我們常常忽略說第一線的公務人員也是重要的避害關係那我們在協作會議裡面就會特別確保說各方的人數都是差不多的那在這個情況下讓大家面對面能夠來討論關於就醫關於旅遊運輸相容的合理尺寸通勤時段時間不足的困難等等那當然到最後還是歸結在這個自主管理的這個重要性那這個部分我想我們今天聽到的非常多需求跟建議那所以因為有些是新的所以當然剛剛也沒有辦法太貼當場就主點的回應還是要經過一個前河的程序但是這個很重要的我覺得不只是回應啦而是說我們大概花了這麼久的時間很有耐心來聆聽同理彼此為難之處那更難來說大家是抱持著一個我們要一起面對然後一起解決問題這樣的心態這個才是我們協作會議的精髓也是建立公部門先相信大家那民間相信公部門的這個第一步那所以今天的意見當然是我們行政部門後續調整的一個重要的參考那我們在開放政府聯絡人的一些會議是每個月來管考這個大家的回應案那因為這是連署案所以交通部也會在12月10日之前在中央平台上面來公開參賽的回應讓5256位連署人瞭解我們具體參賽的情形那也非常感謝每一位關注動物權益議題的朋友持續在台灣每個角落努力那在此感謝大家參與謝謝大家好 那我們今天的會議就到這邊謝謝大家那後續那個逐字搞的就是會在給各位看過十天的編修期那相關的議題手冊跟新製圖現在slido上面有一些建議我們全部收到新製圖上面了那大家你們的名牌上面有QR code回去掃了他還是可以持續看到今天後來補充的結果對 那就台鐵局這邊要準備台鐵便當那等下在門口對台鐵便當應該好聽說還蠻不錯的大家可以在門口跟工作人員領取然後另外大家的名牌就是因為我們那個透明套需要回收那大家可以假設有需要那個QR code部分可以把紙抽起來帶回去不好意思還是名牌幫他在門口這邊交給工作人員謝謝