 Hola, bienvenidos a esta sesión de el ciclo Investigación en Comunicación Social, que es un ciclo que forma parte de las actividades de dos másters, o Master Universitario en Comunicación Social e o Master Universitario en Investigación Histórica de la Comunicación, ambos de la Universidad Pompa e Ufabra. El tema de hoy es la historia como valor de futuro. Los participantes en esta sesión somos cinco profesores del Master de Investigación en Historia de la Comunicación. Mi nombre es Jaume Guilhamet, yo voy a hacer una primera intervención de unos veinte minutos aproximadamente y luego vamos a abrir un turno de intervenciones de mis compañeros, cada uno de ellos dispondrá de unos diez minutos aproximadamente e finalmente haremos un turno final de réplicas o de complementos de forma que ahora son las seis y media en Barcelona, a las ocho calculamos que abremos acabado. Fíjense que nos hemos remontado 2.500 años en la cita que ilustra esta sesión. Estudia el pasado si quieres prorosticar el futuro. Esto lo ha dicho mucha gente naturalmente, pero nos hemos remontado a uno de los pensadores, se inuda o pensador asiático má destacado, que fue Confúcio, que vivió entre los años 551 e 479 antes de nuestra era. Estudia el pasado si quieres prorosticar el futuro. Los historiadores en particular tenemos tendencia menudo a recordar las cosas elementales, pero no sólo para subrayarlas, sino para proyectarlas tamén en nuestro presente. Claro, quando Confúcio habla del pasado e del futuro, está hablando desde un presente muy largo e podriamos decir que el presente, que es el espacio desde el cual se miran las cosas, el presente non es solo el momento en que estamos, sino que es un momento histórico sobre el que nosotros recuerdo e conservamos una cierta continuidad en los modos de hacer e este presente tiene una proyección hacia adelante en la medida que hay un tiempo en el que pensamos que las cosas seguirán má o menos igual, aunque sin dudada vayan cambiando de la misma forma que cambiaron en los años anteriores. Hemos de pensar que en el siglo XVI antes de nuestra era el concepto de presente era muy largo. El concepto de pasado no podemos imaginarlo e el concepto de futuro probablemente era algo remoto. Sin duda, no era muy distinta a esa preconcepción en la época de nuestros clásicos europeos, los clásicos grecos romanos e a partir del siglo XIX en la revolución industrial empieza a acelerar el ritmo de los tiempos. Hoy que es presente, que es pasado e que es futuro. Ese es o motivo por el que hemos recurrido a esa frase de confuncio. Estúdio el pasado, se quines por investigar el futuro, pero desde que presente? Un presente acelerado, sin duda. Nuestro pasado, cuándo empieza? Simen, benvenido en un ejemplo, cuándo a los alumnos de grado en historia o que les digo? La historia para ustedes empieza mucho más cerca de ahora que para mí. Para mí, la historia empieza en los años 40 e 30 del siglo XX, que es la época que non me he vivido e eu nací en 1950. Por lo tanto, para mí la historia es lo anterior a mi nacimiento, pero ustedes nacieron en el 92 o 93. Dentro de unos años ya habrán nacido en 2000. Todo caso, ese presente acelerado es muy importante para a investigación. E os historiadores nos encontramos que en muchos aspectos estamos trabajando casi sobre presente, en muchos aspectos. Por lo tanto, estúdio el pasado, se quines por investigar el futuro. Por qué es importante la investigación histórica? La respuesta parece obvia, pero las obviedades hay que repetirlas porque se desgastan. Se dan por sabidas. La historiografía nos permite tres cosas. Una, conocer o pasado, puntualizo, conocer aquello do pasado que nos interesa, porque la historiografía non es una disciplina ciega. La historiografía quiere saber algo. Por lo tanto, do pasado no lo sabemos todo, ni queremos saberlo todo, sino que tratamos de saber cosas que nos interesa para que? Segundo aspecto importante de la historiografía, para comprender el presente. Nos interesa pasado para comprender el presente. E, de acuerdo con Confucio, la historiografía nos permite formular hipótesis sobre o futuro. Nosotros no pronosticamos. Confucio no hablaba para os investigadores de su época. Confucio hablaba para el público culto o quizá incluso para el público general de su época. Estúdio pasado para pronosticar el futuro. A todos nos... A cualquier cidadano le interesa saber que va a pasar el futuro. Nosotros, como investigadores, hacemos outra cosa, que es formular hipótesis. Nosotros trabajamos a partir de las hipótesis. Hipótesis históricas, hipótesis sobre el pasado, sobre o presente e sobre o futuro. Esas... Esas tres preguntas son tareas propias dos historiadores, pero son tareas también propias de cualquier investigador. La historiografía no es una disciplina exclusiva, es una disciplina transversal. Qualquer aspecto de la vida es objeto de la historiografía y por eso hay muchas especialidades. La historiografía de la comunicación es una historiografía muy próxima a la historiografía política e social, pero también de la historiografía cultural, de la jurídica, en tanto que os módos jurídicos condicionan a la actividad de la comunicación, también dos técnicos, etc. Por lo tanto, es una disciplina transversal e, como decía antes, la investigación histórica no es exclusiva de los historiadores, porque cualquier investigador necesita dedicar un tiempo a la fundamentación histórica. La fundamentación histórica es imprescindible, perdón, para toda investigación. Ante cualquier objeto de estudio, la historiografía nos dice dónde estamos, de dónde partimos e nos indica hacia dónde podemos avanzar. La investigación histórica de la comunicación tiene cinco principales especialidades. Podemos convertir-la en ocho o en diez, pero vamos a sintetizarlo, vamos a resumirlo en cinco. Las clasificaciones sempre son arbitrarias e es importante no estabelecer demasiadas tipologías para no hacerlo demasiado complicado. Hemos de hacer tipologías que podamos recordar fácilmente. Por lo tanto, lo vamos a dejar en cinco. Primo lugar, está la investigación histórica del periodismo. É a más antigua porque el periodismo es la forma de comunicación moderna más antigua, por decirlo así, podríamos batizarlo, pero dejémos-los así. É a más antigua e é a mejor documentada, es decir, é aquella en que é más fácil disponer de fuentes, ya sea en la bibliografía, pero sobretodo en los archivos e especialmente en las hemelotecas. O que llamamos actualmente a historia de la comunicación social, é má reciente, contiene máis ámbitos, aí cabe en la fotografía, la radio, la televisión, podíamos ampliar la lista, é má reciente e está menos documentada. Porque así como para o periodismo disponemos de melotecas para la comunicación audiovisual, disponemos de escasas fonotecas, disponemos de escasas videotecas. É lo impide en muchos sentidos investigar, por exemplo, sobre contenidos. É muy fácil investigar sobre contenidos de imprensa. É muy difícil investigar sobre contenidos en radio e televisión. Como se dice en el mundo de la radio, las palabras hay del viento. E en el mundo de la televisión también las imágenes las llevo el viento durante mucho tiempo, hasta que no hubo soportes magnéticos de reproducción se conservaron muy pocos contenidos de radio e televisión. Pero incluso desde que se dispone de soportes magnéticos las emisoras acostuman a ser muy pocos proactivas de cara a conservar sus propios contenidos. Em tercer lugar, a publicidad a publicidad está tan antigua o máis que el periodismo. O periodismo no deja ser unha actividad que empieza en el siglo XVII a publicidad es anterior en sus formas más primitivas. La publicidad es tanto máis antiguo que el periodismo pero ha adquirido sobre todo en el siglo ha adquirido una independencia como á ámbito disciplinar enriquecido por el desarrollo industrial en el que se ha producido. La publicidad está también muy documentada sobre todo a través de su conservación em prensa e todo tipo de publicaciones propias específicas así como de materiales sonoros e videográficos. Em tercer lugar, la propaganda política también es máis antiguo a que el periodismo adquiere con este e os sucesivos medios de comunicación un gran desarrollo como instrumento directo de los poderes públicos tras la revolución industrial outras disciplinas paralelas e muy importantes como son las relaciones públicas e la comunicación corporativa. Ahí documentación ya depende de muchas otras cosas depende de la industria depende de los poderes públicos e en cualquier caso esa documentación esos contenidos esa información conserva em prensa todo tipo de publicaciones e publicaciones e materiales sonoros e videográficos insisto, hay una idea importante e es que el periodismo impreso conserva todo tipo de contenidos de todos esos ámbitos hay mucha información sobre contenidos radiofónicos en la prensa hay mucha información sobre contenidos televisivos en la prensa hay mucha documentación sobre publicidad la publicidad, la propaganda pueden estar também a través do periodismo impreso finalmente o quinto ámbito é o novo e é o universal é o que coge a todos na outra medida que é internet internet alguns ámbitos totalmente en las universidades inclusive de posgrado nacieron con internet ya existiendo internet los datos de internet han de referirse a técnicas a medios, pero los primeros diarios digitales están situados en 1994 en 1995 empezamos a tener a alumnos de grado que ya nacieron posteriventas as fechas e pronto van a ser de posgrado se pospone ya da unha primera historia tecnológica estilística e de contenidos que en súa primer quarto da siglo incluye também ao periodismo a la comunicación audiovisual a la publicidad, a la propaganda, as raciones públicas ahora bien como conservar diarios digitales blogs, webs e redes digitales é un gran debate oi abierto en la academia e en la industria os membros desta mesa hemos participado en diversas ocasiones e hemos organizado en contos académicos e en industria e con os archiveros e con os documentalistas precisamente sobre este tema está pasando con internet algo que pode sorprender e é que é unha gran dificultad para conservar sus contenidos de forma que esas son os cinco ámbitos principales e dicio que se podían ampliar, se podían despiezar pero é os cinco ámbitos que o Master Universitario de Investigación Histórica de la Comunicación de nossa universidade que se leva a cabo em colaboración con professores de todo o mundo, sobretudo do ámbito hispano-ablante e do ámbito de la lengua portuguesa estamos llevando a cabo setada o Master Online em colaboración con as principales asociaciones científicas e de España, Portugal e Iberoamérica e con os mejores professores e investigadores destas especialidades que se pode cursar con la doble comodidad de la distancia e de la propia disponibilidad horaria dicio esto, quisera insistir em unha ideia muy importante que aputado a principio que é a ideia del cambio de ciclo histórico estamos en un cambio de ciclo histórico conocer o pasado para converter o presente e formular hipótesis sobre o futuro hemos dicho pero en un momento de aceleración de los tiempos históricos donde el pasado nos está nos está dando su aliento en el cogote por decirlo coloquialmente e donde el futuro nos está haciendo correr cada mañana el cambio de ciclo histórico en el que nos hallamos inversos é un motivo añadido para estimular la investigación histórica en comunicación e además le confiere un especial interés ése cambio de ciclo afecta principalmente ao periodismo ao cabo de 4 siglos largos de sua aparición hacia el año 1600 aunque en menor medida ése cambio de ciclo histórico afecta también a la comunicación audiovisual cuyo ciclo só ala canza un ciclo en la radio e apenas tres cuartos de ciclo en la televisión e internet, a novedad que lo agloba todo ha afectado as condiciones de producción e de difusión de prensa, radio e televisión ha criado os próprios medios digitales que poden substituir total ou parcialmente aos interiores e ha ampliado además os soportes sobre los que poden proyectarse a publicidad, a propaganda e as relações públicas é o ciclo histórico é o ciclo Gutenberg Internet hay un obra destacadísima de Peter Birk y Asa Briggs publicada creo que es en 2002 que es de Internet de Gutenberg Internet unha historia social de la comunicación moi interesante en donde ese tema se formula por primera vez o gran ciclo el final del ciclo Gutenberg Internet ha cambiado la naturaleza de la prensa como medio e ha afectado ao periodismo con actividad o periodismo a cerrado seu ciclo histórico originario aquel que le ha dado nombre e características não o olvidemos son aquelas casas óbvias a las que nos acostumbramos e a las que hai que volver para poner luz de vez em quando e é que é o ciclo histórico de la imprenta e de la periodicidad es decir, aquello que ha dado nombre e características a periodismo que é o periodismo? a periodismo é a actividad de producir publicaciones que é o periodismo? o que ha dado publicaciones? a periodicidad ha sido puesta e crisis por Internet é o final de una tecnologia a la imprenta cuya superación por a tecnologia digital comporta o final del concepto de periodicidad o futuro do periodismo está no centro de un gran debate profesional e público sobre o futuro do periodismo que impreso sobre su sustitución como medio dominante é unha evidencia por outra parte aunque no hai coincidencia absoluta sobre se se va a producir sua desaparición completa ni sobre qual va ser sua capacidade de adaptación a las exigencias del soporte digital Internet ha superado a la imprenta claramente aunque en Internet podemos encontrar o rastros da imprenta a tipografía por exemplo é a primeira gran aportación da imprenta e que o Internet ha enriquecido las posibilidades de uso da tipografía cada vez que empezamos un texto abrimos o apartado de tipos de letras e nos salen muchísimas que non conhecemos e que poden ser además aumentadas portanto Internet ha superado o periodismo ha superado a imprenta na gran parte, pero no ha superado as tecnologías audiovisuales sí que las ha simplificado e las ha hecho máis accesibles a diferencia do periodismo que impreso o futuro da radio e da televisión não aparecen en cuestión menos sobre todo da radio sobre a televisión empiezan a ver dudas sobre a pervivencia do formato de televisión tal como os conocido e as generaciones jóvenes não estão mirando tanta televisión como as anteriores pero a televisión parece que afronta un reto maior de autonomía como producto e como industria máis que de propia naturaleza de ese medio en uno e outro caso publicidad de relaciones públicas e propaganda aparecen como grandes beneficiarios dos cambios e transformaciones dos medios publicidad aparece incluso como inductora influyente de dichos cambios un problema importante en la producción e consulta de los contenidos digitales ha sido el debate entre pago e gratuidad que tiene claros precedentes en la historia de los medios una novedad importante de internet es el juego de bilateralidad e multilateralidad de la comunicación así como su instantaneidad pero tampoco son en ningún caso novedades absolutas en la historia de los medios repito concepto de pago e gratuidad es un concepto muy antiguo es un concepto que en la prensa empieza a mediar desde o siglo XIX se resolve en un 50-50 un 30-70 según os casos e tampoco sin ninguna novedad en la cuestión de bilateralidad, multilateralidad instantaneidad con muchas máas limitaciones con mucho menos margen de avanzar en ese sentido para terminar mi intervención e antes de dar paso a mis colegas quisira poner alguns ejemplos alguns ejemplos básicos de preguntas específicas de investigación que pueden derivarse que surgen de una forma obvia en las circunstancias de ese campo histórico por exemplo voy a poner algunas preguntas concretas y otras basapias empecé a poner una muy concretad porque algunos diarios están resistiendo mejor que otros a competencia digital me refiro a grandes diarios globales the New York Times Financial Times, Le Monde e me refiro también a diarios vocales porque uns están resistiendo melhor que outros a competencia digital ese es un gran tema de investigación no simplemente para conocer sino para tener datos que aplicar e para ofrecer modelos e propuestas Existem paralelismos entre os debates históricos sobre la financiación de prensa, radio e televisión e sobre o debate actual entre os vídeos digitales existen claramente os inicios de la radio são muy parecidos aos inicios de internet o debate a uno e vivo de internet es el debate que se conoce a princípio de la radio es una circunstancia muy parecida la radio e internet operan digamos unan el aire e outra en un aire máis invisible que es la red en que medida la investigación de esos paralelismos nos debatos de hoy outra pregunta de investigación posible en que medida los conceptos de instantaneidad de la información e de bilateralidad multilateralidad se han ido incorporando los medios a lo largo de su historia seria interesante ver quales son exactamente os seus precedentes en que circunstancia se producen e en que condiciones se resuelven quando porque e como acquiere a publicidad una influencia importante sobre o periodismo e as relaciones públicas a publicidad empieza siendo gratis en el diario de barcelar en 1792 el equivalente de la publicidad actual era gratis a publicidad hoy es que manda, lo digo así muy rapidamente, pero no creo que nadie este totalmente en desacuerdo con ello e las relaciones públicas ese sí que es un mundo invisible es un mundo de la gestión de los intereses, de los poderes públicos e de los intereses privados qual ha sido a relación histórica de la propaganda e de las relaciones públicas con el periodismo en que momento os ha tenido mejor entrada en unos u otros medios bien, esas son algunas preguntas básicas que lanzo e que en todo caso mis colegas completarán empezamos na segunda parte de esta sessión en primer lugar interviene Frances Salgado profesor de periodismo e historiador del periodismo bien, hola, buenas tardes graus por estar aquí yo muy brevemente voy a intentar explicar cuál es el la deriva reciente del periodismo e portanto cuál es el concreto la situación en la cual partimos cuál es nuestro contexto inmediato una pregunta, una pregunta muy sencilla una pregunta que debería tener una respuesta muy clara en algunas asignaturas cuando en el primero o segundo día empezamos a preguntarnos que sabemos e que nos sabemos e les pregunto a mis alumnos con una mezca de inocencia e mala leche si estamos o nos estamos en guerra que es una pregunta que en principio deberíamos poder resolver con un sí ou un no de forma muy sencilla en los tiempos que corren que estamos en alguna forma hiper informados en la confusión que genera esta pregunta es sorprendente para empezar porque estamos nos incluye en un grupo del que nos sabemos o no pertenecemos e acuesta a saber que somos respecto a este verbo estamos en guerra o no pero es una pregunta que en os últimos dos siglos cualquier habitante de cualquier lugar podria responder o una claridad asombrosa nós dudamos del sujeto dudamos del verbo e dudamos de nuestro punto de vista es decir, estamos en guerra e la discursión es divertida e muy instructífera e empiza a hablarnos de las carencias de la información que nos envuelve porque evidentemente estamos en guerra la respuesta es un sí clarísimo obvio, es decir en este momento, algunos de los nuestros e en este nuestros hay que incluir grupos muy diferentes e no precisamente amigos se están iniciando en diferentes lugares del mundo operaciones militares de guerra contra objetivos concretos que con un conjunto de armas de guerra, drones e satélites van a producir a lo largo del día de hoy o han producido centenares o de zonas de muertos algunos tachados probablemente como un objetivo previo outros serán considerados actos colaterales o males colaterales o como quieran ustedes llamarlo bien, esta situación que sin duda es conocida o sin duda sobre a cual estamos informados no genera eso que podemos amar conocimiento es decir, las personas no somos conscientes no nos levantamos por la mañana sabiendo que estamos en guerra e es sorprendente porque estamos en medio de una gran esfera de información de un gran de una saturación e incluso de productos informativos que nos bombardean continuamente desde que nos levantamos e no parece generar certezas muy simples que deberíamos poder responder con facilidad e eu creo que muestra muy bien esta situación de no información o xiquieren de mucha información e muy pouco conocimiento muestra muy bien la deriva del periodismo como actividad desde un momento que cuesta mucho determinar pero vamos a hablar do último ciclo por poner cien años que es un número redondo e un número fácil de manejar fácil de manejar e nos encontramos hace cien años que en toda Europa sabían perfectamente que no se ponía eso en duda e que encontramos un primer momento que me parece muy importante para entender el periodismo que de hoy que es quando por primera vez podemos localizar una gran crisis de credibilidad de una actividad entonces industrial importantísima xiquieren mucho más importante que ahora porque había una única forma de informarse que a la prensa portanto hablamos de grandísimos e muy multitonarios diarios industriales que en todas as grandes ciudades todo mundo era la única fuente informativa que existía e en un lugar concreto a raíz de una guerra entra en crisis e entra a una crisis que aquí comentamos buscamos referentes anteriores pues ésta es muy interesante prefiere a Francia prefiere a Francia cuando os soldados regresan a casa después de una espantosa guerra una guerra con muy pocos movimentos militares, una guerra de trincheras una guerra que está prácticamente dos años paralizada e una guerra que cuando os soldados vuelven a casa e hablan con sus familiares que ni de lejos a prensa ha informado de lo que ha estado ocurriendo e portanto tanto os propios soldados os veteranos e isto nos recuerda a outros veteranos que volven ahora también reconocen la encomunicación e a desinformación toda una serie de periódicos franceses de tiradas millonarias entran entra en crisis e é una época también muy interesante porque se produce o que podemos llamar una crisis de prestigio que nos remitirá a la anterior a la vez é o momento onde en muy cerca de Francia en Inglaterra también en Estados Unidos os grandes periódicos están creando o canon de a situación laboral e o canon de ontológico de la prensa e o modelo que se ha hecho como un doménica canónico e que se ha ido practicando con máso menos futuro e con máso menos éxito ao largo do século XX o canon que agora ento objetivables, comprobables etc que ahora vemos desvanecerse e portanto é un tempo digamos muy fértil porque encontramos una crisis e encontramos la formación de una profesión e encontramos un periodismo muy eficaz en el sentido que muchísimos millones de personas tres veces por día incluso podían informarse con un periódico en la mano e portanto é un momento de un enorme victorio del periodismo bien, en ese modelo de gran en ese modelo industrial de gran eficacia e encontramos a primera crisis e é un crisis que só se consigue revertir e é isto já é muy llamativo porque é un enorme inversión tecnológica a gran inversión tecnológica que va a sacar ao periodismo de la crisis en ese momento é a imagem é a irrupción é a adquisición de a imagem como un nova fuente de credibilidade que se añade ao texto e portanto é a aparición da imagem vai a cambiar e a subvertir e vai a prestigiar unha actividad que a partir de ese momento en quanto que incorpora imagem está incorporando unha nova verdad e é tan importante que as publicaciones ilustradas primeiros semanarios e luego ya a fotografía en la propia prensa se convierte en una fuente de legitimidad e hemos pensado en os fotógrafos que cogen a leica e van se acercan directamente ao objetivo e generan por proximidad unha nova forma de prestigio unha forma de prestigio que dura e que tiene unha importancia má grande solo superada quando má a delante é a imagem se ponga em movimento e estou hablando da televisión e estou hablando do directo e entonces outra vez má aparezca un novo refuerzo da legitimidad periodística que quando encontremos a televisión e o directo podemos pensar en Vietnam unha guerra que foi prácticamente televisada en directo e que generó novos modelos de prestigio e algo además esas imágenes en directo se podieron almacenar aparecio o vidrio etc etc e portanto se foron sumando se foron sumando posibilidades informativas que tuvieron sempre unha prestación tecnológica no cambiaron los modos da actuar o se quieren cambiaron muchísimo os modos da actuar pero sempre a raíz de que aparecia un novo elemento que convulsionó a la industria, la hizo crecer e la transformó se acaba de citar la radio unha agente de credibilidad enorme que cambia toda a comunicación política e lo hace ya en la década de los 30 década de los 30 a la que volvemos después porque creo que tiene unha gran importancia piensen en Roosevelt generando nueva información muy directa e non es periodismo pero es un mecanismo muy concreto en las comunicaciones los sábados esas conversaciones en la chimenea como le hablaba directamente a los ciudadanos e pensemos en algún presidente actual a traves de Twitter etc etc pero que quero dar e quero marcar es como el periodismo ha sido socavado en el buen sentido han revolucionado conventamente convulsionado por diferentes apariciones tecnológicas que recorren todo el siglo XX e nos abocan a una situación final curiosamente que parecia que volva a principio de cierto descrédito en el sentido que la aparición de internet lo primero que ha hecho producir tal cantidad de novos emisores que se está produciendo unha especie de subversión en la calidad periodística se está produciendo un sistema poco unificado e se está rompiendo e habrá ocasión de pararlo más momentos después en unha cierta falta de un consenso sobre lo que significa el buen e el mal periodismo hay unha especie de agotamiento del modelo que va a ser outra vez convulsionado o removido por internet las primeras manifestaciones hablan de unha crisis de lo que se ha considerado sempre la prensa e el periodismo en general de alta calidad o dos grandes periódicos de referencia está cayendo o interés está cayendo las ventas está cayendo en definitiva a la aceptación parece que el cambio ahora proviene de la audiencia parece que es el público que está abandonando a la información se está produciendo unha especie de caimiento hacía la opinión lo estamos investigando unha especie de intuición que se va confirmando pero a multiplicidad de emisores o que ha producido es que empezamos a dejar de estar interesados e informarnos estamos cansados del canon queremos oir o que nos interesa a oir se está ideologizando e esa aparición de múltiples fuentes está produciendo que el receptor se está ideologizando e que además se está convirtiendo en el sesgo más importante de la información en los últimos 15 o 20 años se atribuye a internet pero no creo que sea unha cuestión simplemente de internet estamos en outro caso a unha gran revolución tecnológica es un cambio de paradigma industrial pero lo que está produciendo es unha enorme crisis de credibilidad e estamos viviendo eso que de forma muy convulsiva se pode llamar pos verdad que se llame como se quiera pero en definitiva empezamos a buscar unha serie de contenidos e el periodismo como tal ha perdido tanto prestigio que los hechos han dejado de interesar e han dejado de interesar hasta o punto que no se ratienen e unha pregunta mánsencia como estamos en guerra porque podemos non mirar podemos mirar hacia outra parte internet produza unha posibilidad con a que nadie había contado e a la posibilidad de sentirse informado reafirmando lo que uno piensa porque pode encontrar la información que a uno le interesa portanto el receptor el supuestamente receptor el que en los años 60 e 70 admiraba los 5 o 10 grandes publicaciones internacionales e a chamo de hecho no diria de verdade simplemente de hecho ahora esa situación se ha repartido e se ha repartido unha forma como decía completamente inesperada en el que hecho se subierte a la opinión no e tan raro en los años 30 pasó exactamente lo mismo unha das consecuencias de la primera guerra mondial e es la aparición de vanguardias que en algún momento se entienden como vanguardias políticas e algo de eso está pasando unha forma de anarquismo que produjeron unha tensionaron la sociedad e cambiaron este concepto de hecho e o concepto de hecho lo con mezclaron con o concepto de opinión estamos en momentos parecidos hace 25 anos estamos en crisis económica algo así en un sentido general depois de la segunda guerra mondial se produjo la gran explosión del capitalismo popular que generó grandes niveles de bienestar pero se desplomo a partir de las diferentes crisis de crisis en crisis e esta situación consiguente é que el periodismo é el periodismo clásico, el canónico é que se formaba en las dos primeiras décadas del siglo XX é percibido como parte de la élite é percibido como parte del poder e entonces grandes cantidades de personas de público lo reciben de outra forma e buscan otras publicaciones outras publicaciones que son entendidas como fuentes de información veraz e sabemos que no lo son fuentes de información veraz porque el valor ontológico de los hechos se ha desvanecido internet rebajado el valor ontológico de la realidad e do conjunto de los hechos unha guerra pode ser un enfrentamiento lejano perfectamente e podemos vivir sin tenerla cerca no hay ningún problema e podemos escoger leer las noticias según nos interesan esto nos explicaba Paul Oster e Paul Oster el escritor nada que ver como el periodismo pero venía a Europa, a sua querida Europa e nos contaba completamente enfadado como en su país la mitad de las personas la mitad eran creacionistas e atención non es que fueran creacionistas e por tanto queriera en Dios, sino que creían que Dios había creado cada una de las moléculas de nuestro universo e que por tanto, e aquí viene lo importante e que por tanto tenían derecho adanos a disponer de universidades de periódicos de revistas, de fuentes de misión informativa que se adequaran a su propia subjetividad e por tanto, ele decía, bueno, es que hay gente en mi país que podia llegar a creer si seramente se dijera así que la tierra es plana e lo seguirían creyendo e esos hechos se han elevado a la categoría de conocimiento por razones completamente agenas o extrañas ou complementarias a los sistemas de conocimiento que tenemos e o periodismo não pode escaparse a esa situación por tanto, o periodismo está en una crisis que vuelve a ser una crisis de prestigio vuelve a ser una crisis de validación, de legitimidad como saldremos? saldemos a través de internet seguro eu tampa o creo que sia una crisis que sia una incertidumbre moi diferente a la de outros momentos se ha dicho e es verda que unha enorme aceleración industrial pero eu tampa o creo que a nossa incertidumbre sia essencialmente maior que a que podia ver, pues eu que sei en el siglo XVII quando un impresor llegaba a una ciudad con un privilegio real e se ponía a imprimir alguno dos libros e empezaba a imprimir hojas volanderas en bajo mano alguno las vendía, outras las pasaba a incertidumbre eu creo que é un consustancial ao ser humano que estamos en una situação que comprime muy bien estos 100 años e que nos da unha porta de salida completamente indeterminada e que habrá que encontrar como rearmamos esa legitimidad que ha caído e en la que nos encontramos un pouco todos podemos hablar despuesto o que damos porque hay mucho para hablar no estou seguro de haber dicho ao principio que esta sesión está siendo difundida por streaming de forma que sinón lo he hecho, me excuso e aprovecho para saludar a quines poderá estar nos siguendo por outra parte hacer saber que a gravación de esta sesión aparecerá será publicada en YouTube para quines estén interesados intermina con tu dación la doctora Cristina Perales especialista en comunicación audiovisual de nuestro departamento de comunicación gracias, buenas tardes a todos minha intervención se encentra en la explicación de audiovisual desde o punto de vista historiográfico e o peso en definitiva que específicamente a radio e a televisión ha traído e ha tenido hasta nuestros dias o audiovisual os dois octores o sector de radio e o sector de televisión ha sido históricamente entendido como un motor de autenticidad que ha llegado a institucionalizar la validez historiográfica de la imagen, incluso también del audio en un sentido documental con una gran importancia informativa como legado informativo como legado en definitiva histórico incluso hasta llegar a nuestros dias como material propiamente de investigación como los archivos que ahora específicamente de lo digital afortunadamente podemos contar con mucho má material sobretudo por la facilidad de almacenaje e la obviedad de estos problemas que anteriormente habían en la limitación especialmente de espacio a hora de acumular, almacenar, guardar en definitiva todo este material verosimilitud en definitiva aplicada a audiovisual cuando se empieza a popularizar la radio a inicios principios del siglo pasado o a mediados del siglo pasado con la televisión sino que básicamente se engendra específicamente con el valor de la imagen con el valor de la fotografía que no deja de ser máx que una representación real de aquello que verdaderamente acontece de lo que está pasando en nuestro país tenemos un ejemplo muy concreto porque es precisamente a Cibil Española que este componente o componente fotográfico adquiere una importancia interesante especialmente con las aportes del reporterismo fotográfico el reporterismo de las agencias internacionales que se fijan en todo lo que estaba pasando, la atrocidad que estava pasando en España e el poder de la imagen para poder relatar la atrocidad del momento evidentemente a radio e televisión específicamente por su componente audiovisual recogen en factor de alto impacto social e político, na representación de la realidad que la tecnología televisiva obviamente supone a importancia de audiovisual radica especialmente en el sentido de renovación, son diferentes los objetivos que vamos atribuyendo a la aplicabilidad de audiovisual ao largo de la historia es decir, aquello que pasa se intenta presenciar desde esa sensación de que no há intervención, no há filtro e que todo o quanto pasa es mostrado e es consumido de una manera directa entre o objetivo, la realidad ontológica propriamente dicha e quién lo consume hay que la administración norteamericana e haciendo referencia a alguno de los ejemplos que el doctor Salgado ya mencionado perdiese la legitimidad social ante sus ciudadanos quando estos visualizan la atrocidad de la primera guerra televisada a la guerra del Vietnam la atrocidad de esa participación o la falta de información que en su momento esa intervención tuvo ante la sociedad a partir de entonces específicamente la televisión, el poder de la imagen adquiere relevancia en el sí de la comunicación en general del periodismo, del periodismo político hasta el punto que son los factores fácticos los que intentan controlar el máximo los contenidos de las mismas hasta hacer presionar el periodismo la función de los periodistas en su función narrativa en su función interpretativa en su función informativa como bien se denunciaba en el documental del periodista John Pilger de Wardu Yudonsi en el que se hace una crítica directa a la cobertura, a la subordinación a una cobertura subordinada por parte de las principales agencias e cadenas internacionales de noticias a los intereses particulares de las administraciones que formaban parte o que intervenían de manera directa específicamente en las guerras de Afganistán ou en la caída del régimen de Husein por ejemplo por citar algunos ejemplos en cuanto específicamente a la radio pues ha estado sempre conectada moi relacionada con el grado de emotividad transmitido por el mensaje de la voz, a la transmisión de discursos que eran e son consumidos dentro de un ambiente intimista máis personalista, máis cercano e que históricamente además también ha sido moi difícil tanto de crear como de gestionar por parte de las administraciones públicas e moi en concreto especificamente en el en el continente europeo onde los principales países pudieron a partir de las emisoras de públicas de radio pudieron comenzar a gestionar e a crear entes públicos de comunicación gestionadas creadas e gestionadas e impulsadas desde los principales estados a parte hay outros elementos que dotan de impulso e de entidad propia a la radio específicamente desde un punto de vista histórico como es distribución del mensaje la distribución de frecuencia en un primer momento a través de onda media donde no se hacía necesaria la limitación geográfica precisamente por la definición de lo que suponía transmitir en onda media la fácil penetración social a través de un mensaje de voz que únicamente se necesitaba pues tener la capacidad de poder seguir escuchar, poder seguir el mensaje transmitido el instrumento de propaganda política o de grado de politización que también adquiere los mensajes transmitidos a través de la radio específicamente en diferentes etapas de la historia contemporánea como pudieron ser los ejemplos de la propaganda política de Goebbels en la Alemania nazi pero también en el caso español tenemos algunos ejemplos muy concretos como el caso de Radio Sevilla con las charlas del teniente general Keipo de Llano que también podría suponer un ejemplo muy claro de la instrumentalización la politización en definitiva la utilización propagandística de la radio hablar de radio y televisión en términos generales como evolucionan e como se situan en la actualidad es en definitiva hablar un pouco de también los cambios que han sufrido ambos radio e televisión han sufrido una acomodación de cambios generados no únicamente por la evolución propia de los sectores por la introducción de nuevas técnicas introducción de procesos de digitalización que han hecho máis fácil, máis rápido e incluso máis fiable a transmisión del mensaje sino también los cambios generados por la propia industria de la comunicación e isto ademas ha contribuido de unha maneira muy directa a atender los cambios de los hábitos de consumo de las propias audiencias o al revés los cambios en el hábito de consumo de televisión e los productos de radio también ha hecho en definitiva presionar a evolución de los propios medios de comunicación que ha supuesto todo esto ha supuesto cambios en los productos estamos sobre todo asistiendo a una personalización en los productos de radio e también de televisión una accesibilidad como nunca se había visto por parte de las audiencias por parte de los usuarios por parte de los mensajes a la comunicación la deriva del concepto de periodismo se ha notado muy especificamente en el ámbito audiovisual de ser entendido como un servicio fiduciario se ha ido e sobre todo estamos aquí situados en un mercado de audiencias donde el incremento del beneficio practicamente es lo que ha subrayado el posicionamiento actual de este tipo de empresas de productos en definitiva una imposición hegemónica de una manera de mirar el mundo a través de la imposición de los grandes conglomerandos multimedia en definitiva que dibujar o aproximarnos a la definición del futuro de la radio o la televisión eu considero que es difícil de predecir especialmente en un escenario cambiante en un escenario que no solo nuestra sociedad contemporánea se está definiendo por ser una sociedad líquida en la que van a suceder muchas cosas que no solamente tienen que ver con os medios de comunicación estrictos sensos, sino también con o comportamiento las inquietudes e la manera de o usuario a la sociedad misma al ciudadano de aproximarse a la manera de entender la representación del mundo va acabar definiendo esta manera de consumir el modelo tradicional del periodismo desde mi punto de vista está en pleno colapso e coincido con las intervenciones anteriores especialmente porque estamos en una situación actual donde las fake news las informaciones esgadas están a la orden del día donde se hace apuntar que en los medios de comunicación el periodismo tradicional en definitiva ha perdido influencia o la exclusiva influencia que se tenia ante la opinión pública non es un tema este nuevo lo que estamos definiendo en el trabajo de dos norteamericanos muy interesantes doar german e Norman Chomsky ya lo decían a finales de los 80 en un trabajo titulado manufacturing consent decía que la información consumiendo e de hecho esa tesis aún es completamente vigente estaba siendo e aún lo está influida por factores externos a los propiamente comunicativos o incluso periodísticos que eran los económicos e muy especificamente los políticos daba como resultado un falso consenso de los valores generales de la sociedad que ignoraban e se ignoran hechos importantes fuentes decisivas fuentes informativas decisivas ideas influyentes o ideas de carácter crítico al status quo establecido de hecho también es un elemento o es un debate que recoge el número de febrero de la revista norteamericana wire en un artículo muy interesante de un periodista tanx que comenta precisamente que estamos asistiendo a la evolución de la fabricación de consenso un modelo en el que exclusivamente se fabrica el desacuerdo se potencia el disentimiento un modelo que premia el conflicto que premia las estridencias a partir de la influencia de las redes sociales e que un comportamiento tiene una influencia directa con los medios de comunicación máis de carácter tradicional e incluso en el comportamiento de los líderes de opinión que actúan e interactúan con medios de comunicación obviamente coincido con el profesor Salgado estamos también asistiendo a una situación que vislumbra un cierto positivismo al final del túnel en el que aparecen proyectos muy interesantes de periodismo serio de periodismo comprometido con la sociedad e con la propia profesión portanto es muy importante entender ese pasado para condicionar el estudio del presente e del futuro en la evolución de periodismo en la evolución de los propios medios de comunicación e de ahí que muchos grupos e muchos investigadores internacionales e españoles en concreto tengan diversos proyectos en marcha e por citar alguno o mais relevantes en el espacio español Carlos Barrera de Navarra los estudios por ejemplo del grupo Gris de la Universidad Autónoma de Barcelona que tiene una línea muy interesante e muy concreta de la historia de los medios audiovisuales e pioneros en investigación de la historia de la radio en Cataluña e España el propio grupo GRP de periodismo de aquí de la Pumpeu Fabra e profesor Jaume Aguilla-Met que sobre todos centras de sus estudios en los medios de comunicación e en un periodo histórico muy concreto de la transición española o compañeros de la Universidad de Sevilla Madrid que también tienen investigaciones sobre el peso de la historia en el audiovisual e esto es, gracias Gracias doctora Perales tiene la palabra el doctor José Xifra propaganda y gracias públicas muchas gracias bueno, yo gracias por estar aquí quería un poco a dilo de o que decía el profesor Salgado de que ele pregunta a sus estudiantes si estamos en guerra e a los míos les pregunto porque estamos en guerra o gracias a quién estamos en guerra e luego les explico que en año 90 un lobby llamado Ciudadans por un Kuwait libre pues contrató un agencia de Relaciones Públicas que se llamaba Gilan Knowlton que utilizando técnicas publicitarias organizó e armó una campaña de propaganda que al final consiguió que el congreso e os senados Estados Unidos apoyar a la intervención que deseaba el señor Bush, padre e bueno pues esta es un poco el resumen de ese conglomerado conceptos que acabo de hablar de publicidad de propaganda pero esto se destapó gracias da unión excelente reportaje de investigación periodística que se llama Tosella War e que sabemos como se construía todo eso a pena es que todo esto al final pues no tiene sus má consecuencias que las lamentables que sabemos pero sí que es cierto que esto demuestra un pouco esta especie de calidoscopio que tenemos de conceptos e esta jungla salvaje de terminología para explicar finalmente un concepto que es una idea que es el uso estratégico de la comunicación e esto es lo que máis que la comunicación estratégica e diré porque lo que a mí me interesa mucho e lo que yo intento analizar e transmitir quando etiquetamos con publicidad a propaganda e en relaciones públicas como objeto de historia o coa da hora de analizar la historicidad de estos conceptos te vas cuenta de que es un concepto de paradojas es decir los que hablan de propaganda que es un concepto que nace en la preciosa edad moderna algunos historiadores te hablan de propaganda en Roma en cambio son algunos que son historiadores de la comunicación deslegitima en que puedas hablar de relaciones públicas antes de que aparecian como profesión etc etc al final yo creo que lo interesante es que es un fenómeno de larga duración e esto es un fenómeno de larga duración que nace des de los origenes de la humanidad e en ese sentido eu quizá aquí despois de estas dos interrogaciones de mi compañero tan de historia del presente o que eu me apasiona de la investigación en propaganda en relaciones públicas como le llamemos en comunicación estratégica es en esa historicidad que tiene casi des de los inicios es decir, la humanidad ha estado sempre preocupada porque al final acabo estamos hablando por súa reputación por súa reconocimiento por de personas e grupos es decir incluso hay historiadores eu porque lo he descubierto luego de gendo historiadores que hablan que la revolución del neolítico es fruto es fruto del deseo de acumular riqueza o de acumular alimentos para estructurar, para en las estructuras de relaciones de poder de las sociedades antiguas e iditerráneo poder tener una posición hegemónica es decir, e há un momento en que a idea de reputación que hoy es lo que se habla o concepto de propaganda e me parece que es un concepto eu non distingo muchas veces entre propaganda en relaciones públicas e incluso os hermanos de hecho o padre de relaciones públicas universitarias escreveu un libro muy famoso Edward Bernes que se llama Propaganda e en el que hablaba del uso positivo o concepto da parte hablando de comunicación estratégica e me parece que esta dimensión ou esta dimensión de larga durada para quien le guste la historia e para que le guste analizar la historia e para refugiarse en la historia más allá del siglo XX donde aparece la eclosión de los medios de comunicación e que quizá es la que más permite pronosticar el futuro en día si que te permite hacer un recorrido histórico por todas estas diferentes formas de la misma manifestación que han adquirido e han ido adquiriendo diferentes conceptos e al final te das cuenta de que que al final o futuro tam bien lo podes prever o lo podías prever o te sorprende como se repiten os cenarios como dices el medio, el oriente próximo origen de la propaganda origen de la retórica del poder hoy en día vuelve siempre, vuelve a hacer ese mismo escenario cuando ves esas luchas en la misma zona cuando ves que que la historia casi se repite a partir de aquí yo creo que hoy en día el poder el uso de la comunicación forma parte de la historia e os historiadores o han utilizado e eu veo que muchas veces os historiadores sobre todo os historiadores de la política o de los sistemas políticos muchas veces pasan por alto o abren puertas para que os que nos dedicamos a la comunicación a investigaciones bastante fructífilas porque ellos quizá desconociendo o campo de comunicación o de la sociología de la comunicación aspectos que a mi me parecen fundamentales e en ese sentido me parece que además la historia la dimensión humanística te la da es decir, hoy no podes estudiar historia de la comunicación estratégica sin conocer disciplinas a fines o obtenido conocimientos o acercándote como mínimo al arte, por exemplo el arte en todos os aspectos el cine que nace en el siglo XX por decir ya los que llaman el último arte o el séptimo si de momento es el último no sé si los multimedias serán el octubre no e el último pero no deja ser máx el reflejo de lo que antes eran las estelas lo que fue el uso de los pintores el uso de la arquitectura durante los siglos el imperio asílio, los romanos, en Grecia en la eda media en la eda moderna en las vueltas sociales el uso de los nuevos a media que salían nuevas formas de comunicación servían no solo para para el poder para legitimarse porque yo creo que hay que acercarse a la historia de la comunicación de la comunicación estratégica desde una postura crítica es decir, es la comunicación estratégica se ha utilizado normalmente para mantener hegemonías en esas hegemonías estaban en manos de los poderes públicos evidentemente era el poder político pero sí que es cierto que es muy interesante como con la aparición de formas de comunicación con la aparición del periodismo aparecieron contra poderes que utilizaron también esos medios todo esto me parece que es una parte poco estudiada e clave poco estudiada por los historiadores es el punto de vista de los medios de comunicación e del uso de las técnicas propagandísticas publicitarias o de lo que hoy llamamos relaciones públicas e que como digo no es máx que intentar buscar o gestionar la imagen la identidad, la reputación ante alguien que esto es lo máx interesante hasta que no aparece quizá podemos hablar de opinión pública a ver máx aparte e toda su teoría sobre a opinión pública pero es cierto que esa legitimación que se busca ahora ante a opinión pública antes se buscaba ante otros públicos hoy estamos aquí en streaming e no sabemos quién nos ve o al menos no está angible e os reyes e os reyes babilónicos a quien no veían portanto un poco o sistema virtual a virtualidad tampoco es nueva e eso eu lo comentado con historiadores y dice no está mal pensado pero es así es decir a historia de comunicación también que es el consciente, hay algo que se oubila muchas veces en la historia de largo recorrido es la alfabetización hoy no podemos pensar la historia de comunicación antes de la aparición antes de la impreta como la pensamos ahora porque había el nivel de alfabetización era fundamental antes se cree que a comunicación de masas o que hoy con una comunicación de masas pongamos aquí la propaganda a publicidad e outros antes era el vino antes a gente no sabia leer e a gente se cree que os geogríficos os entendía todos os ritios só os entendían las élites todo esto, cuando luego os mismos historiadores hemos de matizar para mi desde el punto de vista de la comunicación estratégica o del uso estratégico de la comunicación el poder analizar, estudiar, investigar sobre ello mas allá e aquí cada uno tiene su postura pero mas allá de la modernidad a producción de una manera tiene un encanto que me parece extraordinario e que puedes enfocar también de muchas maneras como es la historia de la verdad la historia del que esta es outra e a posibilidad desde efectivas puntos de vista e de un punto de vista crítico mas lineal etcétera e yo en esa perspectiva me parece que la riqueza que tiene el campo e las futuras perspectivas de investigación para mi son muy muy fructíferas e que yo estoy desde este punto creo que disfrutando mucho ejerciendo como tal en esta universidad MUY CHE GRACIAS DE DOOR SHIFRA e es importante esa transmisión de la alegría e a satisfacción que produce na investigación Incluso la que aparece menos útile a veces es la que produce má satisfacción Muy bien doctor Diaz do C Gracias por por invitarme e por estar aquí quiero decir aquí presencialmente e también virtualmente eu que voy a ser má prosaico que mis companheiras e que lamento no nuestra altura xivo intentar ser má concreto o sea má concreto que isis intentar ser concreto e e no apurar mi tiempo porque porque quiero que que debatamos algunas cuestiones e improvisado una especie de dafo de poder de debilidades, amenazas fortalezas e oportunidades e este noivo, ya casi no tan novo campo de investigación e na historia da comunicación que es el de los novos medios e vou empezar por las malas noticias por las debilidades Una das principales adversidades que nos enfrentamos es la juventud del objeto de estudio una especie de perpétum móbile que a veces parece difícilmente aprensible por una parte os historiadores, soto aquellos e indicamos también a otras épocas má remotas de nuestro pasado echamos en falta una cierta distancia e una cierta perspectiva e tambien unha cierta dificultad en realizar una de las primeras operaciones que se hacen en historia que es el establecimiento de periodizaciones que en el caso de este objeto de estudio son básicamente provisionales pero que uno debe intentar apesar de que sabe positivamente de que se van a superar rápidamente esta especie de perpétum o movimento que nos en el que nos sometemos por outra parte está incluso la dificultad en la definición del objeto de estudio, es decir de que hablamos, quando hablamos de medios digitales porque en realidad tendemos a reducirlo a la historia de internet o aún má a la historia de la world web que es unha especie de metonímia de lo que es internet e los medios digitales que son muchas más cosas lo que está de moda e es máis actual é a web history practicada sobre todo desde los países nórdicos tenemos algunas dificultades enadidas e bastantes evidentes que han sido aquí apuntadas por el Dr. Guillamed la enorme cantidad de datos que se generan continuamente e que nos llevan a enfrentarnos a eso que tambien está moi de moda que é o Big Data e portanto a intentar aprenderlos, clasificarlos manejarlos e analizarlos con técnicas que tamén os exigeno unha curva de aprendizaje moi contínua nos enfrentamos, quando analizamos los documentos, los mensajes digamos comunicativos a diferentes versiones enredamos un problema nuevo a esto se enfrenta la edición de texto o la idótica se prefieren o que ocurre é que las versiones digitales son e muito máis para acceder a sí e muito máis volátiles con o cual aprenderlas cogerlas e delimitarlas é muito máis difícil e exige estar moi en cima do objeto de estudio e además é esta cierta abundancia que tamén ha indicado o Dr. Salgado de emisores, en realidad eu creo que no tanto de emisores como de receptores máis o menos en ocasiones nos lleva tamén a un análisis de redes técnicas que por cierto tan pouco é nova de forma preliminar porque sa lo que nos dedicamos en este momento les diré que que a veces los árboles no nos dejan ver el bosque e quando no practica un análisis de redes de social network analisis o que se da cuenta en las redes sociales digitales en Twitter o Facebook son redes muy pobladas empleo concientemente de esta metodología son redes muy pobladas pero muy jerárquicas es decir que a información está muy pocas manos o que é múchos receptores que en todo caso rediseminan a información outro problema evidente é a obsolescencia e a volatilidade do objeto de estudio por una parte dos soportes físicos que contén a información ahora que está todo na nuve e que nos lleva ou al menos lleva a dejar en manos de las bibliotecas e as situaciones públicas que também están redifiniendo o subapel técnicas de migración digital que tiene una cierta complejidad técnica pero sobre todo que son extremadamente caras mucho máx que la conservación tal como la conocíamos de soportes físicos máso menos impereceros tamí la obsolescencia de software e de hardware aunque conservemos los soportes físicos é un problema que compartimos aunque potencial por la tecnologia digital con la comunicación advisual é que podemos tener o soporte físico pero no el aparato o software que lo lee en la biblioteca nacional de España hay una buena colección de ilos magnéticos e no hay un solo aparato que lo pueda leer es decir que a información como tiene que é muy pouco volátil é mucho máx volátil e conténida citas magnéticas númena de leerla salvo que se haga a migración dígitais del que haguén consta un aparato extraordinariamente caro pero no se comercializa para poder recuperar esa información e eso nos lleva a outro término de moda e outra preocupación que é la preservación digital a Unión Europea en el programa horizon 2020 contempla como un dos seus programas la digital heritage cultural digital heritage es decir, la herencia cultural digital e isto quer dizer varias cosas ou todo, quer dizer digitalización de contenidos impresos ou audiovisuales e menos la preocupación por como conservar, preservar difundir e analizar os contenidos nativos digitales e isto é algo que me preocupa especialmente en todo caso hablemos de digitalización de contenidos de lécasimidia o de preservación digital propiamente dicha de medios nativos digitales nos encontramos con problemas conceptores como ponen a disposición dos investigadores o que seman indas machine withable documentos que puedan ser tratados con software posto que estamos frente a másas de información absolutamente inabarcables de forma de forma manual isto por lo que es refialas debilidades en cuanto a las fortalezas é obvio que é un territorio virgen e relativamente fértil isto também tiene alguns problemas por exemplo senti nos deslumbrados por la novedad e não entrar interpretaciones que vayan máis aéa de lomenamente positivo, hablaré de eso después outra argumenta é da exo memoria internet empiza a ser un gran repositorio de momento pouco estructurado pero isto digo eu que já tenendo solución de todo o património cultural de la humanidade ou de casi todo todo aquello que nos interese conservar e poner a disposición de generaciones venideras e sobre todo temos unha ventaja que é que os agentes comunicativos están casi todos vivos e isto nos permite aplicar técnicas que por exemplo na historia moderna na historia del predominante é impossível, a mía me gustaría entrevistar a las prestas de 2017 para estar un poquito muertos e isto reta un poquito difícil e salvo que disponga de documentos dos agendarios que devem ser sumatidos agióticas, não pudo por exemplo entrevistar-los, pero sí pode hacerlo con prestas digitales ou con agentes de de la comunicación digital e isto permite emplear técnicas de vaciência sociales, en concreto técnicas qualitativas como as entrevistas semestructuradas, as entrevistas focalizadas e naturalmente a historia oral e inclusive as historias de vida e finalmente parece ser un territorio abonado para a aplicación de técnicas do mundo digital e moi gusten éxito en ésto como análisis textual en sus múltiples variantes como o social network analysis que non se inventó para analizar Twitter e Facebook se inventó nos anos 30 para analizar redes sociales en general e isto ira moi furtífero aplicarlo, por exemplo, na historia contemporánea ou a moderna e isto nos permite non solamente utilizar datos producidos mediante a aplicación de técnicas quantitativas entre todos os jonelliot sino producirlos e designarlos originalmente como hacen os científicos sociales En cuanto aos riesgos, eu creo que o principal e tampo es privativo da historia dos meus digitales é o positivismo historiográfico que tanto nos traen en cada nos dos colegas de outras disciplinas historiográficas o de terrenos quizá na exceso na historia de las empresas que a veces nos lleva a incurrir en geografías de empresas es decir, que nace a historia del correo es alguien que ná co-emissonado o correo para que se os ponga moi bien e en cambio descuidar la adopción de corrientes e artíneques historiográficas que ya nisques un tan novas como a historia social ou a historia cultural e adoptar también no solamente en foques metodológicos propios de las humanidades e las ciencias sociales dicición que nunca he comprendido demasiado bien mas sobre todo insistir en el marco interpretativo como haza a historiografía anglos ajona eu creo que no tardará demasiado en llegar un libro como el de la isabella e isenstein para la imprenta pero no con 4 siglos de retraso sino solamente con unas pocas décadas de perspectiva e finalmente e o máis interesante os retos, alguno de los cuales já se ha mencionado como a encardinación de la historia de la comunicación e de historia del periodismo e de la comunicación de usual e de a historia de la policía e de las cienas públicas e nas modernas corrientes historiográficas creo que é unha siniatura pendiente a aplicación de técnicas pluridisciplinares e que é obvio que se pode enriquecer la historiografía en general e no solamente la historiografía de la comunicación e del predismo e dos medios digitales e también la adopción incluso de visualización pero sobre todo explicar a medida que se va produciendo e que el problema es como conseguir la suficiente distancia e no solamente temporal sino mar comentar los cambios estructurales e profundos que la digitalización e los fenómenos sociales a las cuales te acompaña e en concreto la tensión entre globalización e tendencias por ejemplo nacionalistas e ni máis que pensa en lo que está ocurriendo e ni máis lejos ou electoral francés la semana pasada e nas características de la comunicación digital que pasa con el hipertexto que pasa con la interactividad que pasa con a participación que pasa con las agencias activas e é que realmente lo son e se estamos en un panorama que já describiu eu creo que moi acertada a menter Walter Benjamin en los años 30 e finalmente, sinón me é pasado o tiempo porque o Financial Times, LeMond ou o New York Times han resitido mejor a competencia digital primeiro, vou responder unha pregunta porque fijar no sólo nos ligas e mídia e sólamente nos diarios e hay outros agentes digitales que por antes sean tano máis interesantes Google e o Facebook que están a punto de cumplir seu ciclo digamos-lo con con crudeza e a tensión entre globalización e infragimentación de mercados por ejemplo e digitalismo financiero e outros medios históricos falta unha historia de los modelos de negocio e del desarrollo de la profesionalización en la comunicación este brano leía un libro que non é historiográfico de un empresa Stephen Witts sobre como a industria discográfica estuvo que enfrentar a Napster e depois a Spotify e en ese livro a decir una frase que me se me quedo grabada e en un rato decía solamente unha industria cultural solamente unha que eu conozca que ha resistido peor e se ha enfrentado peor al embate de la digitalización que a industria discográfica e es a industria de los medios de comunicación e en concreto de los diarios e pesos porque ha resistido bien fina hacia un time porque no regaló sus contenidos porque empezó a pensar que los contenidos serán valiosos e que internet vino para quedarse e non era ese hermanito e lo podíamos abolir e se va a quedar sinto comunicarse porque lemo unha resistido peor porque unha división de innovación porque o New York Times ha resistido peor ento todas as razones porque ha entendido que su mercado es global tiene muchísima máis audiencia fuera de New York e fuera de Estados Unidos que dentro de seu propio país su audiencia es digital e porque tiene unha redacción que hace memorandums con las Washington Post que se pergunta por os desafíos del mundo digital e finalmente con gran unsalis quisiera contradecir en un punto a mi coleba el profesor Jordi Shifra se hay quien sabe quien nos está mirando en streaming lo sabe YouTube porque tiene LOG a los cuales os estudiadores nunca jamás nos permiten acceder muchas gracias en la antigüedad estaban los chamanes que sabían bueno muchas gracias a todos por estas intervenciones tenemos 10 minutos e se alguien del público quiera hacer algo unha pregunta está invitada a hacerlo e seno adelante a traer un micrófono para que se pueda sua historia lingüística e me interesa el análisis crítico del discurso como os medios de comunicación utilizan distintos mecanismos para interpretar el mundo al pín de cuentas de izquierdas, de derechas de cualquier lugar sin embargo digamos que a lo largo de sus intervenciones me quedan como ciertas ciertos inconvenientes no sé sin convenientes pero cuestiones respecto a la perspectiva de quales como se transforman e se adonde pueden ir orientados dos mesmos de comunicación e en particular la prensa escrita por un lado se viene cierto que puede parecer muy sencilla a la respuesta de se estamos en guerra o no yo creo que es una pregunta muy válida pero la pregunta es como abordar como responder a esa pregunta e que tipo de interpretación se puede hacer hace un momento usted recordaba o papel de los chamanes digamos en esa forma seria falso no reconocer o existencia de los mismos e de un montón de formas de entender o mundo que va más allá precisamente de la ortodoxia o que se representa como ortodoxia o periodismo e las formas de producción de una forma de conocimiento por outro lado se bien las formas de globalización no sé siga lloviendo el debate sobre la globalización e sua extensión al resto del planeta pero por ejemplo en el caso colombiano recordo cifras de hace un par de años e la transformación en el consumo de los medios e información noticieros e etc la forma en que se ha modificado durante los últimos 30 años es mínima lo único que ha cambiado realmente es el acceso al lugar al que van van a internet de acuerdo el papel por texto por medio digital pero sigen siendo exactamente los mismos medios que reproducen básicamente era a mesma información en el caso de colombia pues el tiempo es un periódico que ya va desde 1913 e el espectador también desde principios del siglo pasado e se sigen mirando como modelos ideales de forma de producción tanto de opinión como de información e relación con os outros lugares de colombia pero ya me parece que plantea un problema que sigen siendo de fondo o sea que no responde a dinámicas nuevas de transformación de un proceso actual que por ejemplo se da posterior a la Segunda Guerra Mundial sino lo que cambia la Segunda Guerra Mundial probablemente ponen las formas de transformación de la producción e o consumo referente a los medios lo mismo que lo que se produce en términos de conocimiento de los medios a veces resulta bastante bueno, mi modo de ver como fácil relacionar con que lo que se produce en los medios es lo que quiera el agente y lo que responde el agente e esa me parece que es una respuesta que es muy peligrosa porque realmente más bien podíamos plantear que históricamente desde la fundación de los medios también como hipótesis ha sido e como creo que es evidente un lugar de élite, es un lugar de concentración del poder e un lugar en el cual la participación realmente pública no es mucha para sumar a lo anterior creo que también es importante reconocer que digamos los grados de alfabetización o sea, no estamos hablando del siglo XII en Colombia estamos hablando que en los años 70 los grados de alfabetización seguían siendo muy ás de falta alfabetización, seguían siendo muy altos entonces a veces me preocupa que bueno, no sé, esto es una hipótesis mía que en la actualidad se sigan pensando como lo hicieron en cualquier otro presente histórico anterior la sorpresa de que estamos en el momento de la historia que sorprendentemente no hemos podido superar que al final encontramos que tenemos que estarmos en la actualidad ante una serie de problemas que aparentemente ya deberíamos haberlo respueltos por el simple hecho de estar en el 2017 o tener los avances tecnológicos profundos pero sí miramos por ejemplo que tú mencionabas del modelo de propaganda de Chomsky e de Hermann también parece muy interesante porque también hay un modelo como dice que unita unos lugares muy específicos da posibilidad de producción para citar a profesora también Catalan Xavier Giro no se cansa de repetir que si algo se puede ver también en estos lugares tan cerrados tan profundamente ideológicamente marcados en muchas ocasiones que yo creo que no hay posibilidad de pensar los medios sin ideología también hay grietas que son ideológicas pero que en esas grietas pueden haber huecos en distintos lugares para encontrar nuevas formas de comunicación entonces ahí viene mi punto frente al periodismo político, al periodismo yo que sé que habla de conflictos e de guerra creo que pasa también por preguntarse por esa forma de cubrimiento entonces me parece importante lo del análisis textual a la hora del análisis histórico de los medios nacidos de comunicación e las distintas formas de producción pero me parece fundamental entenderlo como una totalidad que está inmersa en el proceso histórico que es de mi perspectiva de la colonialidad a la crítica de la colonialidad e a la modernidad no desde el siglo XVII sino a la modernidad que comienza con la conquista entonces a relación con los procesos e con los actores cambia fundamentalmente claro, varias preguntas es como se pueden abordar estas problemáticas sobre la comunicación actualmente e caer en pensar que lo que hay es un nuevo proceso radicalmente distinto en muchas ocasiones e como que si la tecnología nos hubiera llevado a veces a olvidarnos precisamente que los sujetos con los que está interactuando la información en ese sentido no son tan distintos de los de hace 20 o 30 años en ciertos aspectos pero digamos que en algunos casos me da como una sensación de que la perspectiva historiográfica que plantean al menos sobre el presente como que lo fracturan dos o lo fracturan al menos desde un punto de vista de la historia que se narra de la comunicación definitivamente la que escuche de la historia de la comunicación del cine, de la radio, de la televisión en Argentina o en Colombia o en Chile o en cualquier país africano perdón, sí me demore muchísimo en la intervención un outro comentario desde o público desde la mesa responder, comentar acabar puntualmente las 8 tal como hemos arruciado pero quedan águnos minutos pues venga, eu a ver diferentes cosas quando comentabas la manera de acercarnos al estudio de la comunicación eu aquí diferenciaria o concepto eu creo que a comunicación en si a cidad no está en crisis todo o contrário tiene una vida saludable e muchos debates abiertos entre ellos el que estamos haciendo e por lo tanto creo que tiene larga vida e un camino muy interesante por recorrer lleno de muchos cambios de muchas incertezas incertezas que agora por ahora seguramente pues no podriamos tan pouco concretar por el mundo este cambiante que comentábamos anteriormente ahora sí, puntualizaría e se radicaliza en el periodismo o en la actualización periodística por los motivos que hemos estado comentando se te fijas o modelo de grietas que Chavieshi Giro ofrece o modelo de propaganda de Chomsky e Hermann en definitiva lo que vienen a decir e eu me acuerdo jugamos a un panorama en el que los medios de comunicación las grandes corporaciones multinacionales no operan desde un punto de vista rígido e precisamente esa aproximación que tiene Giro para entender esa semirrigidez se se puede decir así é o tema de las grietas e o tema de las grietas aquí incluso también lo podemos tener de medios de comunicación que incluso no pueden tener la solera de otros grandes pero sí que van dejando su influencia en la opinión pública selectiva creando debate en temáticas aparentemente cerradas pero é o incluso se llega a formalizar o promocionar en las redes sociales e abrirse e realmente a grietas pode ser constitutiva de un sistema não sei, a lo mojo ahora me tirado demasiado a la piscina pero é o concepto de grietas especialmente en esa etapa ou en este proceso en el periodo de crisis profundas crisis periodísticas porque en definitiva nos está indicando que al final del funel tenemos una luz aunque sea una grietas muy pequeñita pero que hay la posibilidad de hacer un cambio de actividad social e de responsabilidad social de los medios de comunicación coincidimos porque quando has hecho la definición de en un entorno de análisis crítico do discurso necesariamente tú posicionamiento como investigador es coincidente bien han salido moixas cosas e agora tendiamos tema para varias horas por favor, graças a todos a colegas que han accedido a participar en esta mesa e al público por interés e a quines nos podran estar seguendo desde el espacio desconocido de la red levantamos a sesión muchas gracias