 Bueno, Maria Geres, tienes má pergunta? Hola, buenos días, muchas gracias por vuestras aportaciones de las que seguro que hemos aprendido. A mi me gustaría hacer unha pequena reflexión unida a la pregunta que os voy a hacer, como creo que todos compartimos, educares, tarea de todos, non se pode educar únicamente desde a escuela, desde a familia, en la sociedad, es decir, en la educación es unha tarea compartida. E estamos haciendo, además, incapíe o estáis haciendo incapíendo o tema de la colaboración. Entonces, eu aí queria ver, no sé, se habéis hecho algún estudio o no, las diversas administraciones educativas dentro de las modalidades de bachillerato están introduciendo distintas opciones como pudo ser el bachillerato de investigación, bachilleratos de excelencia, diversas denominaciones en sus ámbitos. Le quería entonte, además, unha de los principales objetivos es establecer unha comunicación unha más fluida con la universidad e me consta que os alumnos de bachillerato acuden a las instalaciones universitarias a realizar talleres o laboratorios e, a la inversa, también o profesora do universitario acude a los centros de bachillerato un poquito a trabajar esos contenidos, esas competencias de manera conjunta. Entonces, na pregunta iría para Cristina se tenéis observado desde la universidad que aquellos alumnos o alumnas que han cursado esas opciones, esos bachilleratos van incrementando la matrícula en las carreras de ciencias o no es significativo e, ondando na colaboración la FECIT, junto con el Ministerio de Educación que organiza todos os campus científicos donde, bueno, tamén el otro día nos contaron el profesorado de secundaria también está implicado en el campus e, de hecho, realizan las actividades con el profesorado universitario e, tras estos años de experiencia habéis hecho algun estudio para saber se aquellos alumnos e alumnas que acudieron a los campus, ya bien, quando estaban en cuarto o en primero de bachillerato sí, luego se han matrículado en carreras de ciencias no sé si eso tamén se puede usar desde la universidad e demás. Gracias. Nústa experiencia dentro de la universidad efectivamente tenemos alumnos de los campus de excelencia de bachillerato de excelencia, perdón e, la verdad que es un gusto trabajar con ellos es que van solos porque están entusiasmaísimos de lo que se les plantea para ellos es una emoción estar dentro de un laboratorio en la universidad e son alumnos que efectivamente es que se van solos por supuesto con toda la tutela del mundo pero luego sí que se les ve plenamente satisfechos de la labor que han hecho el problema es que son muy poquitos los que nos llegan entonces no es significativo logo a la hora de la matrícula en cualquier grado pero yo creo que bueno pues estamos empezando yo creo que todavía nos queda hay mucho por hacer por parte de todas las instituciones implicadas e realmente sí que es una experiencia que para nosotros como profesores universitarios es una experiencia muy gratificante por ser un alumnos muy motivados e muy animados e muy entusiasmados con lo que está vaciando bueno respecto a lo de campos científicos que comentas precisamente es algo en lo que estamos trabajando na mismo, en nuestra intención es intentar ver los datos de los 8 ediciones que llevamos de los campos científicos no que han besado ya más de 10.000 alumnos por ahí para ver realmente en que se han formado posteriormente bueno es un trabajo que requiere bastantes recursos e precisamente estamos ahora mismo en el ministerio intentando sacar adelante estos datos, nós tenemos datos mucho máis digamos reducidos por el momento pequeñas encuestas que hemos hecho porque además se ha creado una comunidad de alumnos de los campos científicos e entonces intentamos ahora también implicarlos en algunas de nuestras actividades tenemos relación con ellos e entonces hemos hecho algunas encuestas un poco para ver que han ido encaminados estos alumnos ciertamente a gran mayoría están en carreras de ciencias algunos de hecho ahora mismo a lo mejor están haciendo el loctorado otros están haciendo un master e inclusive tenemos a algunos que ya están trabajando en algún ámbito relacionado con ciencia pero como te digo son datos así unos pocos que tenemos e a idea es trabajar un poco en esa línea también es cierto que yo creo que lo que proporciona en la experiencia de los campos científicos es una cosa que además tamén hemos visto que es muy necesaria e que hay una acariencia muy importante que es la orientación vocacional en esto yo creo que tenemos un problema e que los alumnos realmente no saben que oportunidades hay no saben que implica o que hablamos antes no, lo mejor estudar una carrera no tiene porque significar que vayas a ser investigador que puede ser una opción e estupenda pero puedes dedícarte a otras sereis e muchas veces no tiene una idea de lo que esto supone o de que tienes que estudiar para trabajar en un determinado ámbito no son preguntas que a veces nos encontramos nosotros que a veces en eventos o proyectos de divulgación que tenemos creo que lo te di a tuvisteis a alguien de big band de la gente de los monólogos pues en algún proyecto que hemos hecho nosotros con ellos con chávales de secundaria e al final del proyecto e tal lo que la mayoría les preguntan es oye e que hay que estudiar para acertar o tú que has estudiado para trabajar en el CER o no tienen esa idea entonces yo creo que en eso los campus aparte de todo lo que es la experiencia para practicar el acercamiento a la universidad y saber lo que van a estudiar creo que les ayuda mucho de hecho tenemos algunos que nos dicen pues mira yo estaba convencidísimo de que queria estudiar biomedicina e me mandasteis al campus de geología e acabeas en geología e hay outro que al revés que te dice pues me han cantado pero no eu sabia que queria ir por determinado ámbito pero esperamos tener datos má concretos de esto alguna pregunta máis entre o público gracias Luis bueno después de haber escuchado sobre todo acompañero que vinde Cristina Cristina no no yo también soy compañera de universidad xá en la facultad de educación e realmente me planteo muy seriamente realmente donde está el comienzo de esta vocación científica estoy repasando incluso na mismo el nuestro plan de estudios e es inconcebible que tengamos materias en la facultad tanto paio infantil como primaria porque túndo me han enfocado se infantil e primaria que es donde surge el germen realmente tengamos desarrollo del pensamiento espacial, geométrico e de medidas en educación infantil tengamos biología e salud de alimentación infantil desarrollo del pensamiento lógico e numérico en educación infantil por supuesto la percepción de expresión musical porque lo voy a unir sempre en la parte artística oen primaria tengamos diáctica dos números e la estocástica o diáctica de la geometría, la mira, medidas etc etc yo comparto que tengo mis alumnos que estén asadas sin natura yo no imparto en una área científica o professor de inglés yo imparto diáctica e metodología de lengua inglesa e mis alumnos vienen horrorizados de esas clases e ademas son clases que ya hacen durísimas e yo provengo de un bachillerato que yo hice en su momento por ciencias e eu encontro en ese momento en una ciencia algo experimental algo bonito, algo lúdico quando eu vi a un museo en ciencias lo que eu disfrutado sempre experimentando quando eu podio participar en una actividad eu pienso ao niño que se deve presentar e a formación profesora por supuesto que va por atrás algo que deve ser atractivo algo que deve ser que deve incentivar a curiosidad etc pero se o maestro aunque enombrado as eignaturas que contienen nos plan de estudios no tiene formación que se requiere de manera adecuada eu vou poner as e entre enterroanto entre paréntese ou entre comilla como querais difícilmente va generar desde o inicio ese deseo, esa ilusión por conocer o que pasa con las cosas en la vida simplemente porque un enxufe, eu o enxufe e produce luz o por que un USB porque tiene tanta información non nos cabe na cabera eu non sei se realmente tantamiento inicial ao pesar de a educación formal no formal e todo como se voa complementar quizá o déficit de este en la formación inicial e por supuesto os maestros en a escuela eu como maestra eu sou maestra que nos vamos transmitirlo eu he partido áreas científicas en a escuela desde o bilinguismo e minha formación científica era inferior e agora o que eu necesitaba realmente o que eu notaba en mi pero se queres que realmente crear unha classe atractiva e agradable e tias que poner a preparar en condiciones porque minha formación tampoco eu non hice na formación científica então eu não sei a parte depois de mi reflexión eu não sei se estareis de acuerdo e quizá quizá a lo mojoro todo provenga desde o comienzo eu não digo o que se conta e isto bueno, quando empezamos en infantil en primaria e depois vamos a secundaria e quizá era mojoro e o que pensar que en las competencias e quando se las ponemos en marcha en desarrollo de nos estados conocimientos entonces é reales o apoio científico se va da sempre é sólana teoría pero sinés práctica como entender la práctica a teoria da teoria te va de la práctica quizás é un planteamiento que devemos tener eu não sei e quizá era mojoro para hablar eu estou totalmente de acuerdo contigo que efectivamente ese click que comentábamos hace un momento que es pues eso, alrededor de los 10 años comentaba Cintia por los estus por datos e demas efectivamente no se tenía que producir e aí eu creo que todos os que nos dedicamos a la docencia devemos entonar o mea culpa, es decir aí por supuesto máis fatores que influyen na educación pero nós en cuanto a las materias creo que tenemos la responsabilidad máxima entãox por eso eu os decía antes o del esfuerzo de la imaginación que efectivamente el alumno era materia como pueden ser las matemáticas como pueden ser la física a genas completamente a ellos hace unos días hablava eu con un profesor de matemáticas que había introducido dentro de sua aula este juguetito que tiene os niños novos que es el spinning lo ha introducido para aprender las tablas de multiplicar entãox realmente las tablas de multiplicar se las tienen que saber e não podemos sacrificar ciertos conceptos por hacérselo máis atractivo que podemos caer luego sino en el outro extremo pero sí a lo mejor hacérselas llegar de forma que efectivamente para ellos sean máis atractivas que se las acaben aprendiendo exactamente igual pero non teniéndolas que recitar como habitualmente se han aprendido las tablas pero han partido de unha primera conexión con esas tablas de multiplicar através de algo que ellos están continuamente teniendo en las manos não queria bajar al detalle pero ya es que me lo habéis puesto en bandeja eu por exemplo em primeiro de farmaciado e la asignatura de física e por exemplo eu les hablo de un efeito como é o efeito venturi que nos permite volar até a coruña ou volver a nústros lugares de origen ou quando vemos os coches de carrera que efectivamente não se levantan sino que quedan perfectamente aderidos al pavimento pois o efeito venturi eu como podeis imaginar poderia pasarlo simplemente comentándolo poniéndolo en las ecuaciones e demás vista a la situación na que nos llegan a ese primeiro de grado por exemplo en farmacia ocurre igual en outros grados onde han podido perfectamente evitar a asignatura de física porque o sistema se lo permite e como se lo permite tan bien hay que entender e eu sei que hay veces las recomendaciones colegios e institutos no te cojas la física que te va a hacer tener unha peor media co GTCTM que con eso vas a conseguir unha media má satisfactoria para o que tu queres estudiar o caso es que o sistema efectivamente les permite obian la física llegan a primeiro de farmacia já os lo pongo o exemplo de farmacia o podia poner el de outra e se encontra con una asignatura de física efectivamente se les queda grandísima que es lo que hay que hacer efectivamente nos podriamos dedicar a quejarmos e tardaríamos horas e horas en terminar la queja non nos lleva nada es lo que tenemos delante e o que tenemos delante es ese alumno con falta de motivación en física con que no tiene conceptos básicos pues venga pongámonos a trabajar con ele por ejemplo volviendo a lo que os decía yo lo que hago es coger dos latas seguro que este experimento en los que dais asignatura lo conocéis dos latas de un refresco vacías se las pongo a unha cierta distancia e les digo que que va a pasar quando soplen a traves de esas latas a mayoría por supuesto contestar que eras latas se irán cada unha por su lado lejos de eso, quando soplamos las latas se juntan presiones, velocidades e demas pero es unha forma de que efectivamente vean aquello como algo máster cano de hecho, claro por supuesto so les encanta les hago dos o tres experimentos así a lo largo de cada tema e en cuanto entro por la puerta o primero que hacen es mirarme las manos a ver que jugete llevo hoy para que efectivamente poderlo hacer en el aula entonces es unha obligación porque para nosotras non es unha obligación por lo que os decía por ese enamoramiento que tenemos con las ciencias e con o que e con la docencia en ciencias pero sí, tenemos esa obligación de ese esfuerzo de imaginación para ir introduciéndole al alumno no podemos hacer esto todos os dias porque luego tenemos la presión del programa a niveles máis altos como Segundo Bacheira e demas ya para que vamos hablar, no? pero sí, hay que hacer lo que sea por hacerle al alumno máis atractivas esas ciencias cualquiera de las que tenemos entre manos para que efectivamente no exista ese click que eu os decía antes, el alumno quando empieza antes de ser alumno quando tienen dos anos están todos emocionados a ver si se saben si des tras del 1 val 2 e des tras del 2 val 3 e de repente en cuanto ya empezamos con las tablas de multiplicar o la división pues ya aquello ha perdido toda la emoción del mundo pues como os decía hagamos esa autocrítica ya que estamos en este foro en el que non nos oyen máis que profes pues hagamos esa autocrítica que nos da tantante de culpa en esa ruptura que tienen que les emocionan, les gustan e juegan con ellas e informan parte de subida diaria e de sus logros de ya se contar estaría a de repente me da igual si se multiplicar, si se dividir e por supuesto ya si nos vamos a las integrales dejemos longos sanitos e non avancemos máis como unha pequena obsesión con el tiempo e aunque me dê muchísima pena pues en este momento me gustaría agradecer muchísimo a las tres, la presencia aquí en la mesa vuestras contribuciones todas las reflexiones que nos habéis planteado non sé muy bien se hemos dado con la fórmula para como hacerlas este máis atractivas pero aquí han salido varios temas interesantes que menciono en 10 segundos se ha hablado de financiación que yo creo que ninguno de los aquí presentes los que somos docentes fruncirá al ceño ante cualquier tipo de financiación que lleve de nuestra administración educativa o de onde sea aunque, se recordáis creo que foi en la aponencia del director general se hizo una referencia a que en un país, yo creo que foi en Estados Unidos se havia invertido mucho dinero en el enseñazo de este tema pero sin mucha planificación estratégica e con cero resultado o con resultados muy reducidos entonces sí a la financiación por supuesto de una forma estratégica e planificada sí a asociaciones a la vinculación entre la educación máis formal e máis informal yo creo que esto ha salido tan bien porque en esta mesa hemos visto que a universidad está aberta a todos e que puede ser un muy buen recurso para todos los que trabajamos en primaria, en secundaria e por supuesto e como se dice en inglés estamos predicando a nuestro público porque estáis aquí en 14 de julio en un curso de formación pero sí es importante reflexionar sobre a nuestra manera de enseñar e ser líderes por lo menos en nuestra aula del cambio metodológico muchísimas gracias a las tres e un aplauso moço