 cómo contribuir desde la educación a la sostenibilidad dentro del curso educación para un desarrollo y estilo de vida sostenibles de la segunda edición de cursos del INTEF. Soy Nives Moreno, coordinadora y tutora de este curso y en primer lugar queremos agradecer al INTEF la oportunidad que nos da de desarrollar nuestra labor como tutores dentro del curso a la vez que podemos desarrollar este evento en directo para todos los participantes y todos aquellos que nos quieren escuchar. Agradecemos también a los tutores del curso, autores y a todos los que nos siguen como decía anteriormente. Contamos con la presencia de los dos autores del curso, concretamente Jorge Cereza Pérez, LS geógrafo por la Universidad Computense de Madrid y Educador Ambiental. Ha sido socio-ecodirector educando, cooperativa dedicada a desarrollar proyectos de educación socioambiental y actualmente socio transitando, asociación sobre ecología y educación para transitar hacia una ciudad sostenible. Jorge durante el curso 2021 desarrolló su actividad oficina y actualmente también el Instituto de Educación Secundaria. Perdón me confundió durante este curso por estar desarrollando su actividad oficina. Buenas tardes Jorge. Buenas tardes, encantado. Gracias Nives. Otro autor del curso, David Alba, es Ambientólogo y Doctor en Educación Ambiental por la Universidad Autónoma de Madrid, especializado en educación y evaluación de la sostenibilidad en entornos locales universitarios y socio en transitando desde donde desarrollan investigaciones y actividades educativas y participativas relacionadas con la ecología urbana, las políticas de sostenibilidad y la evaluación. Desde el curso 2019-2020 es profesor asociado del Departamento de Educación Específica de la Facultad de Formación del Profesorado y Educación de la Universidad Autónoma de Madrid. Muy buenas tardes David. Pues muy buenas Nives y hola a todos y todas. Tenemos a Lucía Vázquez, autora, perdón tutora del curso, consultora en Objetivos de Desarrollo Sostenible y Agenda 2030, diseña, coordina y ejecuta proyectos de formación en Objetivos de Desarrollo Sostenible para diferentes instituciones como INTEF, CIFAL, HUITAR y proporciona desde diferentes plataformas intercambios de conocimientos y difusión de buenas prácticas dando a conocer los objetivos de desarrollo sostenible. Muy buenas tardes Lucía. Hola, buenas tardes a todos y en cuarto lugar Gabriel Del González, tutor también de en esta edición profesor y educador social, impulsor de la Agenda 2030 desde la iniciativa de Sociolidarios, reivindación social que une los valores empresariales y sociales para hacer del mundo un lugar más justo, solidario y sostenible y es colaborador de Naciones Unidas en Valencia de la coordinación de proyectos jóvenes y embajadores de la Agenda 2030, además sin parte formación a profesorado a través del CEFIRE en metodologías de aprendizaje y servicio. Muy buenas tardes también a ti Gabriel. Muy buenas tardes a todos. Bueno pues como comentaba estamos dentro del curso del INTEF dentro de exactamente educación para un desarrollo de estilo de vidas sostenibles, es un curso nuevo que surge en esta segunda edición que saca el INTEF, empezamos el 15 de septiembre y este curso finaliza el 17 de noviembre. Cuenta con 177 participantes y nos gustaría saber cuáles fue el motivo, cómo pasasteis a la acción sobre todos los dos autores del curso, Jorge y David, para ponerlo en marcha. ¿Cuáles eran los objetivos? ¿Cuáles eran los contenidos? ¿Qué os movió? Bueno pues esto surge de una iniciativa que el INTEF propone a la red española para el desarrollo sostenible, red, la antena en nuestro país de otra red mucho mayor que es DSN, Sostenible Development Solution Network, que ha aglutinado a muchas universidades, entidades, empresas, administraciones para difundir y promover la agenda 2030. Reds estuvo ya participando con el INTEF, que Lucia quizá nos puede contar un poquito más de esa experiencia en un curso durante el mes de febrero, no, febrero, marzo, creo que fue, como nos pilló de por medio de la pandemia, iba a ser hecho presencial y luego lo cambiamos a virtual. Bueno, hicimos un curso ya para personal información del propio INTEF y salió bastante bien y quisieron continuar trabajando con Reds, de la que formamos parte transitando como entidad y también la Universidad Autónoma de Madrid y otras muchas entidades, ayuntamientos como el de Mala, comunidades autónomas, empresas y bueno, y recogimos el guante en transitando, diseñar este curso ya no destinado al personal propio información del INTEF sino para cualquier tipo de profesorado como los que hacéis en este programa. Y bueno, pues surgió un poco el aterrizaje, partíamos del conocimiento de toda la agenda pero basándonos principalmente en la meta 4.7 de los de S4, la que promueve la educación para el desarrollo sostenible, pero con una visión un poco más profunda de intentar trasladar esa transversalidad de la agenda en toda la dedicación docente y ese es el primer objetivo que nos marcamos, de no centrarnos en ese 4.7 sino intentar trasladar la mayoría de las metas y de los ODS. Diseñamos el curso de una forma muy práctica, el objetivo segundo se dirige precisamente a eso, a que obtuvieran herramientas y recursos innovadores de aplicación práctica y para eso ya sí que aterrizamos en cuatro en cuatro ámbitos clave que consideramos por los básicos, los impulsores de ese estilo de vida insostenible que nos está llevando y hacia el que tenemos que ir de una forma más sostenible, el consumo y en concreto la alimentación dentro de ese consumo, el cambio climático como un gran eje que al que se le dedica un ODS específicamente, el ODS 13, hacen por el clima pero que también influye en otros muchos ODS, el tema de la desigualdad, la equidad y la justicia socioambiental que es el tercer bloque, el cuarto según el orden de los que habéis estado haciendo el curso y luego el último la diversidad pero no centrándonos solo en la biodiversidad sino también en la diversidad cultural. Los otros dos objetivos que no marcamos con el curso pues conocer experiencias y estrategias útiles de transformación hacia estilos de vida y consumos sostenibles, hemos puesto ejemplos y sobre todo con el trabajo de los alumnos que cuanto más compartido podría ser pues se recogían esas experiencias y luego trascender un poco de los centros educativos hacia la comunidad, hacia un poco la realidad socioambiental del propio entorno y que no se quedará solamente dentro del aula o del propio centro, esos fueron los cuatro grandes objetivos que nos marcamos, no sé si, Jorge. Sí, pero una vez, sí, continúa si quieres. No, bueno básicamente sí, lo has dicho todo, lo has resumido perfectamente, pero vamos que sobre todo traducir también este enfoque de problemáticas socioambientales, globales que evidentemente es lo que nos mueve hacia ese camino más sostenible, superando un poquito esta tendencia hacia la insostenibilidad tan grande que vivimos, pero la idea era transformar esas problemáticas en retos, retos desde el ámbito educativo, entonces efectivamente la idea era transmitir, comunicar recursos, iniciativas, orientaciones con una dimensión práctica, siempre aportando alguna, siempre aportando información básica actualizada sobre las problemáticas, sobre las cuestiones globales, socioambientales que están ahí, no, encima de la mesa y haciendo un poco una labor de síntesis, qué contenidos, qué bloques temáticos podríamos abordar en el curso para abordar las principales problemáticas en clave de reto, en clave proactiva, en clave de solución, entonces iba un poco por ahí, también era difícil el propio planteamiento de cómo enfocamos los contenidos, qué contenidos abordamos para no dejarnos ninguno fuera, que las temáticas conecten de verdad con retos, con problemáticas ambientales, pues bueno, esperemos haberlo conseguido, habernos aproximado a esa visión integral, holística de las problemáticas socioambientales, pero ese era un poco el objetivo, integrar, hacer que la visión sea bastante global y tocando contenidos temáticas que se puedan traducir de manera práctica los contenidos curriculares que se trabajan también en los centros, por ahí va la cosa. Sí, efectivamente el curso es muy práctico y Lucía antes nos estaba comentando también algunas experiencias durante el curso. Lucía, tu opinión acerca de lo que llevamos del curso, que estamos ya en el bloque 6, estamos casi terminando, terminaremos el día 17, pero otras sensaciones en el curso, por favor. Bueno, pues yo, como le decía a David y a Jorge, bueno, yo ya conocía a David de antes, habíamos tenido oportunidad de trabajar un poco así en modo duodinámico de los ODS, formando el ODS, pero yo vengo de, yo soy historiadora del arte, o sea, yo vengo del mundo de la cultura, de la gestión cultural y el enfoque siempre de la educación ambiental. En principio siempre ha estado muy alejado de mi trayectoria profesional, aunque me he dedicado siempre a la educación en entornos formales. Por ejemplo, en museos he trabajado mucho tiempo. Lo bueno que tiene la agenda 20, 30 y los ODS es que todos hablamos un mismo idioma, hablamos un lenguaje común en el que de repente esa visión holística de la que hablaba Jorge hace que todo cobre sentido, ¿no? En ese aspecto del curso incide mucho en esa visión holística y hace poco lo estaba diciendo antes que estábamos hablando en privado, ¿no? Jorge decía que la dimensión cultural es muy importante, porque esos cambios en el estilo de vida hacia un modelo más sostenible pasan por una transformación cultural. Al final, la cultura en el marco de los ODS y en el marco de este curso se entiende como un ecosistema, también, en el que en todos nosotros estamos dentro, ¿no? Vivimos en él, habitamos en él y la transformación es un idioma desde la cultura, desde los ecosistemas culturales. En ese sentido, yo creo que el curso tiene esa ambición, tiene esa ambición de plasmar que todo está conectado y esa visión integral que plama la agenda 20, 30 y así se ve en cada uno de los bloques que constantemente se está hablando e ilustrando la transversalidad de los conocimientos, lo multidisciplinar. Entonces, yo creo que es uno de los contenidos más ricos que me he encontrado y he impartido cursos que, claro, he diseñado yo básicamente o con otra persona, ¿no? Pero el ser tutora de un curso que no he diseñado con unos contenidos que son francamente buenos y además con unos recursos que muchos de ellos yo no conocía, pues personalmente me está enriqueciendo muchísimo y además veo que los alumnos están disfrutando, están disfrutando mucho porque tiene muchos recursos muy útiles, pero también tiene muchos ejercicios prácticos. No es un curso teórico, aunque hay una parte de teoría, obviamente, para poder hacer la práctica, ¿no? Pero esos ejercicios prácticos constantemente nos están diciendo que las referencias son maravillosas, o sea, que bien, ¿no? Porque al final es con la práctica por lo que uno se apropia de las cosas y luego los puede poner en marcha. Yo creo que este curso tiene la finalidad de que los profesores sean autónomos y darles esas herramientas para que ellos se sientan cómodos, integrando la sostenibilidad en su aula con el fin último de transformar esos hábitos de vida insostenibles, que decían Jorge y David. Sí, si Gabriel quiere aportar algo más, pero efectivamente, como decía Lucía, es llevarse locada una subterreno a su materia y a su contexto y a la situación en la que estamos huyendo actualmente también, o sea, que todo está implicado. Gabriel, si quieres aportar algo, por favor. Sí, básicamente, redundando también un poco lo que comentabais, ¿no? Es decir, yo creo que es básico, ¿no? Es decir, que esa nueva mirada global, ¿no? Desde también la integralidad y la traversalidad, ¿no? Yo creo que es fundamental, ¿no? Y de hecho, bueno, en esa nueva mirada de la educación, ¿no? Es decir, que yo creo que tenemos que incorporar a los centros educativos, a la sociedad, ¿no? A esa ciudadanía activa y crítica, ¿no? De todas las personas y cada uno de nosotros. Pues yo creo que este curso, de alguna manera, nos hace ampliar, ¿no? Esa mirada y amplía también el foco. Es decir, con lo cual somos todos agentes de cambio, agentes de transformación. Y, bueno, y estamos en continuo aprendizaje. Yo este curso lo comentaba antes también, ¿no? Desde atrás de cámara. Es decir, estoy aprendiendo un montón, conociendo nuevos recursos. Y también incorporando esa parte, ¿no? Es decir, más medioambiental también, un poco en esa mochila, ¿no? Educativa que todos llevamos y que tratamos lógicamente de transmitirlo. Así que un placer, además, compartir, ¿no? Con todos vosotros, que alguno ya en esto sois, ¿no? Gente como muy experimentada también. Y la verdad es que un placer compartir, compartir con vosotros este curso. Bien, pues ya entramos un poco más en materia y vamos a aterrizando los ODS en el aula. Y vamos a ver comunidad educativa, contribuir verdaderamente al logro de la agenda 2030, cómo podemos integrar los ODS en el aula, en nuestra asignatura, como estábamos diciendo antes, y cuál es el papel clave que tiene el profesorado para promover una educación hacia la sostenibilidad. Bueno, pues si queréis, empezo yo así retomando también la conversación previa, porque como habéis visto, tanto Jorge como yo recientemente nos hemos incorporado, yo en la universidad, hace mi Instituto de Educación Secundaria, a lo que sería una educación formal, a una educación más vinculada al currículum, ¿no? Eso nos supuso un reto a la hora de diseñar el curso, porque teníamos muy poca experiencia, ¿no? Y bueno, nos daba mucho reparo, ¿no? El incorporar sin experiencia en una formación reglada, ¿no? Cómo incorporar esos ODS, ¿no? Pero yo creo que eso ha sido también un poco el atrevimiento, porque hemos dado nuestro vagaje o nuestra experiencia desde el punto de vista no formal, ¿no? Y por eso hay recursos, principalmente de entidades, pues como NGs ambientalistas, ¿no? Y experiencias que trastienden un poco a lo que sería el diseño del aula, ¿no? En ese sentido, apunto lo que decía Gabriel, de que él le estaba aprendiendo mucho en el curso y lo estoy aprendiendo mucho de los trabajadores de los alumnos. O sea, estoy, está siendo realmente enriquecedor, ¿no? Además, en la diversidad de materias que se están trabajando por la procedencia de estos profesores y profesoras, yo estoy aprendiendo muchísimo, ¿no? Entonces, yo creo que una primera visión es esa, ¿no? El incorporar como actividades, experiencias o prácticas no curriculares, ¿no? Para darle sentido, ¿no? A lo que es el currículum y los prescriptores y los contenidos que en cada curso podemos dar, ¿no? Eso yo creo que es la primera, sí, línea un poco de apertura, ¿no? De vamos a ver, ¿no? Más allá de lo que nos están diciendo, ¿no? En el currículum que tenemos que dar, como podemos ir ligando, ¿no? Y eso yo creo que los alumnos y las alumnas lo están viendo muy bien en el curso, ¿no? O sea, esa es como por así decirlo mi primera parte, es como abrir el aula a la incorporación de nuevas actividades. Sí, y para añadir también a lo que hice, David, también hay un interés de fondo, ¿no? En el planteamiento del curso, aunque yo no estoy pudiendo tener la suerte de tutorizarlo, porque no podía asumirlo, pero sí en el diseño del planteamiento del curso, la idea es que haya también facilidades para un efecto contagio en el propio centro. Aunque está muy enfocado al trabajo en el aula del profesorado, la verdad es que muchas iniciativas, muchas propuestas, muchas de las orientaciones que planteamos en cada bloque, invitan a pensar en ese efecto contagio en el resto de la comunidad educativa, ¿no? En el resto de compañeros de departamento, si eres de geografía y historia, o si eres de lengua o si eres de biología, ¿no? Pero luego también a nivel de centro, ¿no? A nivel de iniciativa de centro, ¿no? Se proponen actividades y recursos, experiencias y demás que inviten a eso, ¿no? Poco a poco en la medida de las posibilidades de cada profe, del contexto particular de cada centro o de cada localidad donde se insertan los centros, ¿no? Pero se anima muchísimo a que también estos los ODSes penetren en la vida, en la vida del centro escolar, ¿no? Ese es un poco también el reto que hay de fondo, ¿no? A lo mejor no muy explícitamente planteado en los contenidos y en cada uno de los bloques, pero sí, de fondo, todo el tiempo existe esa intención. Sí, Lucía o Gapien? Pues, yo me voy a ir a la parte más filosófica de cómo contribuir, porque es una pregunta que siempre, bueno, desde que me comencé a dedicarme ya con los objetivos de desarrollo sostenible y educación, pues por 2015, ¿no? Me he planteado muchas veces cómo contribuyó, cómo puede contribuir la comunidad educativa al logro del ODS, bueno, yo creo que en última instancia la comunidad educativa tiene, digamos, el poder de construir nuevos ciudadanos, unos ciudadanos que adopten los valores del desarrollo sostenible, valores como la colaboración, la cooperación, la solidaridad, la empatía, todo eso al final, bueno, una gran parte se apreende en el centro educativo, ¿no? El centro educativo es un gran hacedor de ciudadanos y ahí tienen una enorme contribución que hacer y en segundo lugar, ¿cómo se puede integrar los ODS en el centro escolar? Yo creo que el primer paso es la formación y este curso es un ejemplo perfecto de que es necesario formarse para poder empezar a ver cómo integrar esos ODS en el centro. El curso, creo que contempla los tres pasos que para mí son importantes a la hora de integrar los ODS, que son primero la formación, segundo la apropiación. Tienes que creer el discurso del desarrollo sostenible, porque si no, no sirve de nada, ¿no? Apropiarse de algo que te calde tan hondo que lo lleves a tu vida profesional y a tu vida personal y entonces a partir de ahí, empezar a integrarlo. Con una integración que como estamos viendo en el bloque 6 y como muy bien se describe en el trabajo final, tiene que ver con un plan a medio y largo plazo. Es decir, para que los ODS se calen en un centro educativo no pueden ser solo acciones deslabazadas, sino que han de tener esa visión a medio y largo plazo y además hay que involucrar o intentar involucrar el equipo directivo para que eso cale y tener una sola persona con la motivación suficiente para hacer los ODS puede contagiar al resto, como decía antes, ¿no? David y Jorge, pero es necesario que le acompañe más gente porque si no, todos sabemos los profesores y más ahora con el COVID cómo están todos, ¿no? Entonces, necesita de un grupo, no haya un liderapo solo, sino un liderapo compartido que cree una inteligencia colectiva en el centro y sea capaz de llevar ese proyecto a buen término. Y yo creo que el ejercicio práctico que se está haciendo en el bloque 6 de la tarea final es un ejercicio maravilloso de reflexión, de pararse y como profesor decir, bueno, yo esto realmente cómo puedo llevarlo a la práctica y yo estoy viendo planes que, bueno, creo que están tan impecables que están ya listos para ser implementados en el aula, ¿no? O sea, ese es el grado de excelencia que nos estamos encontrando entre los alumnos del centro, pero es verdad que es muy importante, primero, la formación y, por supuesto, la apropiación. Gabriel, si quieres aportar algo. Sí, yo añadir también a lo que comentaba Lucía, es decir, esa formación y apropiación y sobre todo yo insisto mucho y últimamente ha hablado mucho, es decir, en foros este tema de la sostenibilidad que yo creo que, bueno, lógicamente ha llegado para crearse. Yo creo que es básico y fundamental. Pero, o sea, y luego también comparto con, me acuerdo un compañero, Lucía, se acordará de un compañero de cuenta digital, es que decía, bueno, y sí, la agenda 20-30 es el currículum. No, es decir, a mí aquello también me gustó mucho, ¿no? Es decir, ya lo estamos haciendo, ¿no? En los centros educativos estamos trabajando valores, estamos trabajando a ciudadanía, estamos trabajando, generación de conocimiento, estamos generando valor. Es decir, con lo cual es relativamente fácil desde esa formación y esa apropiación poder alinear la agenda 20-30 con lo que ya se está trabajando en el centro. Pero hace falta, ¿no?, sentarse, reposar y decir, bueno, por dónde empezamos, ¿no? Y lógicamente, necesitamos un liderazgo compartido. Es decir, igual que, por ejemplo, yo trabajo mucho con empresas, con el tema de la responsabilidad social. Aquí es clave, es decir, que los equipos directivos, es decir, los órganos de gobierno, quieran decir sí a la responsabilidad social. Pues esto no deja de ser, también, esa responsabilidad social, ¿no? Es decir, el centro educativo, el equipo de directivo tiene que querer caminar en esa misma dirección, ¿no? Y yo creo que, además, es la única manera de que sea sostenible. Luego comentaremos también, ¿no?, el tema de las alianzas que actores pueden formar parte de ello, ¿no? Es decir, yo creo que las alianzas no son solo para, ¿no?, decir aquí a un proyecto, vamos a, tienen que ser alianzas de impacto y de largo recorrido, ¿vale? Con lo cual, bueno, yo creo que, luego hablaremos también, ¿no?, habrá un momento para hablar de ello. Efectivamente, coincidimos todos en que el cambio lo tiene que llevar a cabo una persona, un profesor, pero luego esto se tiene que contagiar. Y habéis comentado que tiene que llegar al equipo directivo. Antes de llegar al equipo directivo, pues entiendo que también hay que contagiar al resto de profesores para conseguir que esto sea interdisciplinar y, además, que sea transversal, ¿verdad? Opináis que se puede llevar a cabo cualquier proyecto de sostenibilidad desde cualquier asignatura, desde cualquier nivel, o podemos tener ahí dificultad en algún caso. ¿A quién se anima con esta pregunta? Yo ya pese antes y no sigo. Venga. Bueno, porque me venía también rondando una idea de que, evidentemente, la visión transversal y, como incluso dicen en el chat, introducir a nivel de centro todos los ODS es fundamental, ¿vale? Pero es que los ODS, la agenda 2030, es tan transversal, es tan completa que cualquier asignatura, materia se va a encontrar en un enganche. Porque los 17 ODS, y si no me equivo con las 178 metas, seguro que Lucía lo sabe bien, son 178, que ya no me acuerdo del número. Bueno. 169. 169. Vale, que yo para las cifras soy mi mano, ¿no? Entonces, en cualquiera de ellas puedes encontrar un enganche para enlazar y luego ir vinculando de una a otra y de uno de ese a otro, y de uno de ese a otro. Yo creo que eso, es muy fácilmente sentirte identificado como decía Gabriel en el currículum. Ya hay valores, ya hay principios que tienen que ver con la sostenibilidad, con la paz, con la igualdad y ya se están trabajando. Solamente hay que darle un marco muchísimo más completo y sobre todo mucho más integral. Ahí, yo creo que sin entrar a los personalismos, que evidentemente siempre tiene que haber alguna persona motora, como decía Lucía, los champions que se dicen en la literatura de la educación ambiental, que son los voluntariosos los que acaban sacando todo adelante, sin entrar solamente en esas personas, yo creo que hay que quitarse un poco el corset de tu clase, de tu doctrina, ¿no? Y abrir un poco la mente y decir, ostras, pues sí es verdad. Si es que esto lo puedo relacionar con esto y entonces si yo estoy dando esto y este otro profesor puede dar también esta parte, pues ya estamos creando un contenido conjunto que metodológicamente se puede trabajar cada uno desde su clase, desde su materia, estamos afianzando un poco todo ese valor que está detrás. Yo creo que ahí hay que ser un poco atrevido y no encorsetarse y no acomodarse en lo que vienes dando o en lo que sería tu papel y saltar un poquito a compartir actividades de una forma conjunta. Esa sería la primera clave. Por supuesto, bajo el liderazgo del equipo directivo. Eso está claro, sin el reconocimiento y sin la valoración de ese esfuerzo que se está haciendo por parte del profesor Aho, pues es como no tiene el futuro. Sí. Y además un poco respetando los ritmos y los tiempos que se tienen, sobre todo en la vida tan ajetreada de los centros educativos de un instituto, por ejemplo. Pero sí que es verdad que poco a poco, poco a poco sin abobios, pero es verdad que esto que dices David, de atreverse, de tomar la iniciativa, de atrevernos a montar algún grupo salado con nuestro grupo de alumnos en nuestra asignatura y a partir de ahí tirar del hilo. Y aunque sea contagiar a lo mejor a los de otro departamento. Fíjate, el ejemplo que siempre se nos suele venir a la cabeza muy fácil y muy rápido es el de los huertos, que están muy en auge. Los huertos educativos, los huertos escolares. ¿Cómo se puede tirar de ahí hacia un montón de temas transversales? ¿Cómo puedes meter el tema de lengua, temas de otras competencias? ¿Se pueden trabajar tantísimas cosas? Y bueno, a lo mejor al principio que empieza con una cosita más modesta y generar un poquito de enganche dentro de tu departamento, luego con otro compañero de todo departamento, transmitirlo y contagiarlo al equipo directivo de alguna manera y luego atrever unas pequeñas iniciativas, pequeños retos que la hacen con otros más. Incluso muchos centros y hay iniciativas de este tiempo que se están desarrollando y que a lo mejor lo que les falta es precisamente ese armazón, ese enganaje con los ODS, darle un poco más de valor añadido diciendo es que ya venimos trabajando esto. Un poco ponerle el emoltorio que a veces se necesita, ponerle valor a lo que estamos haciendo con el tema de los huertos o con el tema de la visión multicultural que hacemos en el centro o la visión que tienen los mayores que han venido a contarnos pues ya se están haciendo mucho de los ODS en muchos institutos en muchos centros educativos casi sin saberlo, se trata casi de darle emoltorio de darle el armazón, de darle ese soporte teórico y conceptual a lo que ya venimos haciendo y tirar del hilo y ver un poco las conexiones, paralelas que tiene con otros bloques de contenido y por supuesto enganchar otra vez lo decimos que es quien te va a dar el respaldo definitivo para iniciativas más a medio largo plazo y bueno, dejo paso a otra compañera. Gabriela, habla tú ahora primero que siempre te dejamos el último. Sí, pues en esto del a ver, yo creo que no sé, me pongo tan en la piel de profesores que estén al otro lado que nos estén escuchando y a ver el rol del profesor que está, al pie del cañón con sus alumnos, con el grupo y que como comenta Jorge yo creo que realiza proyectos es un papel tan importante como el que está más en despacho tomando decisiones en el equipo directivo los seguí por directivos a ver, con esto quiere decir que no todos los profesores pero yo creo que ahí tenemos un reto. El tema de educación para la sostenibilidad va de abajo arriba o lo transmitimos de arriba abajo. Yo creo que es algo también que tenemos que plantear para poderlo trabajar también en los equipos docentes. Pero ahí pienso básicamente que como comentábamos antes los equipos directivos tienen que tomar decisión y tienen que establecer estas estrategias a medio largo plazo de proyectos a dos años a cuatro años, a cinco años porque es la única manera de garantizar esa sostenibilidad de acuerdo y al hilo de lo que comentaba antes y si queréis entro ahora a comentar la importancia también de las alianzas. Si queremos tener esa nueva mirada de transformación y generar comunidad como dice el proverbio creo que el africano al niño le educa la tribu. Es decir, aquí todos y todas tenemos que aportar. Y en el tema de las alianzas está claro decir que los centros educativos necesitan de la administración necesitan del contexto del entorno próximo. Entonces, ahí sí que me parece clave esa nueva mirada con las alianzas del entorno. En todos los centros estoy convencido que hay cantidad de entidades sociales de ONGs que pasan por el centro, que colaboran. Hacemos proyecto también de limpieza medioambiental salimos a hacer con el ayuntamiento el Consejo de la Infancia. Me parece clave para poder trabajar en esa educación para la sostenibilidad esas alianzas no sean de aquí para aquí y ahora. Tenemos que establecer y generar valor que estamos hablando de generar contexto de aprendizaje. Estamos hablando de generar comunidad estamos hablando de participación de ciudadanía. Con lo cual tenemos que tener esa misión y propósito compartido de cómo entre todos decir qué aportó yo al sistema educativo que estoy aportando yo a laula y de alguna manera establecer esa misión conjunta, ese propósito conjunto que cree valor para en el tiempo puedan también los equipos directivos y los propios profesores generar ese tipo de alianzas para que realmente se integren lo que es el proyecto educativo de centro. No sean solo acciones para este curso sino que tengan un poco más de recorrido. ¿De acuerdo? Yo estoy de acuerdo con lo que está diciendo Carmelo en el chat que pone que es verdad que los currículums son muy complicados, son departamentos de estancos, es complicado hacer un proyecto global y trapersal y también estoy de acuerdo con Ester que el plan que proponemos como tarea final que es una integración de los ODS en el centro por supuesto tiene que estar hecho por un equipo y además un equipo interdisciplinar. Lo que pasa es que la tarea en este contexto es un ejercicio reflexivo práctico si lo entiendo así Jorge y David para luego de ahí que esa semilla que ese germen pueda ir a más pero por supuesto yo creo que una sola persona es muy difícil que es prácticamente imposible a más que no tiene sentido porque los ODS si hay uno importante es el que decía Gabriel y externa para llevarlo a cabo. Dicho esto yo creo que se pueden aprovechar todos esos programas que muchas veces recorren los centros como son lo que decía Jorge de los puertos escolares o por ejemplo la cultura de la paz y la no violencia o sea hay temas trapersales que siempre se tratan en los centros, esos temas trapersales pueden ser aprovechados para darle una mirada global yo creo que al final es lo que estáis diciendo los ODS están en los centros ya pero están aislados lo importante es que profesores y alumnos y a medio largo plazo familias entiendan esa visión integral y yo creo que por eso se agonda y se insiste tanto en el curso de que lo que diferencia digamos a la agenda 2030 y por ende a la hoja de ruta que son los 17 objetivos de desarrollo sostenible es aprender a pensar desde la complejidad los desafíos a lo que nos estamos enfrentando son muy complejos no son blanco o negro es decir el cambio climático no va a haber una solución tecnológica mágica que solucione el cambio climático sino que las soluciones serán variadas son como la vacuna de la COVID no va a haber una sola sino que habrá muchas, unas funcionarán mejor otras menos para unas personas en unos contextos funcionarán mejores unas soluciones y en otros contextos otros por eso es importante pensar desde la complejidad y que los alumnos también aprendan a pensar los problemas desde la complejidad y las soluciones desde la complejidad y esas soluciones pasan por tener esa visión holística en la que todo está integrado en lo que si tú estás hablando de igualdad de género estás hablando en última instancia de cambio climático y si estás hablando de reducción de las desigualdades estás hablando de trabajo decente y económico todos los ODS están interconectados porque los problemas a los que apelan los ODS están todos interconectados igual que se está probando que la pandemia es una consecuencia también de nuestra manera de habitar el planeta digamos así decir que si estoy de acuerdo en que esos departamentos están con aprovechar esos temas que existen en los centros ya están desde hace muchos años tropersales para enriquecerlos con el enfoque ODS y tener esa visión holística porque perfectamente puedes estar hablando de igualdad de género y tratar el cambio climático o sea esto es lo que yo creo que marca la diferencia cuando un centro integra el desarrollo sostenible con sus tres dimensiones social económica y medioambiental y aunque perdón es que ya que lo ha mencionado Lucía que nos está escribiendo Carmelo Marcen que es prácticamente autor del curso porque tenemos un vídeo colgado suyo y su libro medioambiente y escuela igual que el de José Manuel Gutiérrez Bastida Educativa Ambiental y se han sido una referencia fundamentales para nosotros y principalmente en el último bloque que es el que estamos hablando el texto que hicieron para el informe de Reds previo al Paeas que es uno de los malcos ahora mismo activos pues es el eje fundamental de ese bloque los principios que hemos extraído de esos textos son los que queremos que alumbre esos planes de centro de los que estábamos hablando y efectivamente el corset del que tenemos que quitar y que yo decía pues el primero sería el currícula y como dice Esther o creo que era Marta trabajar por proyectos nos quita un poco ese corset de los currículum que efectivamente no son ni globales ni transversales solo por mencionar y por agradecer a Carmelo que esté escuchándonos cuando es prácticamente el autor del curso claro que sí y bueno efectivamente al hilo de lo que estamos comentando en el bloque 3 hicimos una actividad también relacionada con el currículum y a los participantes les gustó mucho el currículum oculto antiecológico en los libros de esto es verdad que estábamos comentando muchos que ya elaborábamos nuestros propios materiales y ahí pues ya podíamos ajustar un poco más todo lo que queríamos impartir en clase pero si nos atenemos a un libro de texto pues vemos ahí algunas cosas que nos están del todo desarrolladas o ni siquiera se nombran ahí la importancia de que a lo mejor vayamos enlazando en esos proyectos utilizando diferentes metodologías como aprendizaje servicio que nos contaba también antes Gabriel o aprendizaje basado en proyectos ahí tenemos la gran oportunidad de elaborar nuestros propios materiales para desarrollar por ejemplo un plan o una actividad no creéis que nos encorsetan muchos los libros de texto sobre todo en este sentido en muchos más pero en este sentido a mí me ha parecido es que esa actividad especialmente curiosa interesante y necesaria la del currículo el currículo antiecológico se llama porque muchos de los profesores les ha costado por ejemplo en mi grupo había varios que decían que yo no no encuentro, pero luego se ponían a mirar y ya con esas gafas de ella mirando esa parte y muchos se sorprendían sobre todo creo que había una cosa en común y es por eso por lo que creo que es importante no solamente usar los libros de texto que además hoy en día con todos los recursos que hay de internet y yo sé que cuando he hecho muchos talleres en institutos en primaria tal los profesores nunca usan ya solamente el libro de texto o sea se apoyan muchísimo en recursos de internet, de youtube de envidios y todo esto pero es verdad que la mayoría de los libros lo que no tienen es esa dimensión holística, es decir no conectan jamás conectan o sea hablan de contaminación y hablan de la contaminación de los coches pues no hablan del cambio climático o sea que causa esa contaminación o sea que digo que entonces carecen de esa visión compleja que hay que darle a los alumnos porque vivimos en un mundo interconectado y complejo nos comenta en el chat que el plan debería venir desde arriba dice Esther que cree que un profesor puede contagiar entusiasmo a otros pero sólo el equipo directivo puede proponer pautas de trabajo común a todo el claustro ¿Qué pensáis un poco sobre esto? aunque ya hemos comentado un poco que nos teníamos que empapar primero nosotros y después contagiar el entusiasmo a los demás y que por supuesto se vinieran emocionados todos incluido el equipo directivo pero que le podemos contestar a Esther si a ver un poco también desde la experiencia de estar en un instituto si que es verdad que claro sin el apoyo, sin el respaldo del equipo directivo es difícil que las iniciativas pues tengan un largo recorrido o que salgan más allá del aula donde trabajas tú con tu grupo de alumnos pero si que es verdad que hay que encontrar el momento la excusa, la iniciativa perfecta porque si un poco en un momento dado con un folio con cuatro ideas escritas no conseguimos mucho a lo mejor no conseguimos enganchar un equipo directivo pero con una propuesta ya en marcha con una iniciativa sólida y si es posible que venga desde un departamento o desde dos departamentos conjuntamente es decir hay que lanzarse un poco esa iniciativa desde tu grupo aunque sale departamento o tu departamento más otro más por lo menos pues ir ir con ganas al equipo directivo a plantearle una idea que esté sustentada que tenga energía detrás entonces yo creo que hay que lanzarse es que la cuestión no olvidemos una perspectiva fundamental o sea hay aunque es un poco directo un poco mal hay que dar un poco un puñetazo encima de la mesa o sea el reto que tenemos encima es total, es absoluto la urgencia es para allá es decir es una circunstancia tan crítica la problemática socioambientales globales no sólo cambio climático aunque es un poco el tema por excelencia y la urgencia por excelencia pero todas las cuestiones de justicia e injusticia socioambiental global todo lo que estamos viviendo en los contextos más próximos y los más lejanos en un mundo tan conectado ya es que nos obliga a posicionarnos de una medida crítica y proactiva en los centros o sea ideal quien tiene que venir la iniciativa y que queda del paso y si nos encontramos con alguna dificultad pues reculamos un poquito y volvemos a intentarlo en otro momento o con otra coyuntura con otra iniciativa que valga la pena pero más fácil será cuando no vas tú solo como profe solitario en tu lucha solidaria sino tu departamentito y tu departamento más otro más a partir de una experiencia concreta que hemos hecho con las personas mayores del barrio como decía antes Gabriel pues con alguna entidad con algún grupo de educadores con alguna solución de vecinos si hemos tenido una iniciativa pues aprovechamos y tiramos del hilo de esa y proponemos algo que vaya más allá que conecte de una manera transversal con otros contenidos y que conecte de alguna manera a medio largo plazo con toda la comunidad educativa entonces hay que lanzarse hay que dar ese puñetazo encima de la mesa tenemos una obgencia global tenemos un reto compartido que asumir y es que es ya o es ya tenemos que hacerlo es un poco en esa clave también hay que ponerse porque de verdad que esta visión holística integral es absolutamente necesaria pero también la visión de la urgencia la visión de la responsabilidad que tenemos desde el ámbito educativo combinado también con la oportunidad tan bonita que es de transformación en clave de sostenibilidad tenemos un reto tenemos una responsabilidad pero tenemos también una oportunidad maravillosa de aprendizaje de aprendizaje compartido y de sentirnos realmente motores de cambio en los centros educativos como profes, como personas, como alumnos como participantes de una comunidad de una ciudadanía que tenemos un reto global que hay que asumir yo creo que también tenemos que poner un poco en esa que hay que moverse y tenemos un poco esa responsabilidad yo de verdad creo que es lo que toca un poco por ser un poco ya provocador es lo que toca y hay que ponerlo encima de la mesa y los compañeros y compañeras docentes que todavía no lo tengan tan en mente que no estén tan contagiados es nuestro deber contagiárselo así es como lo vivo yo pues yo creo que es que es una doble estrategia basada como ha dicho Esther en el entusiasmo y en las potas de trabajo el equipo directivo tiene unas funciones y tiene unas responsabilidades como decía Jorge pero también el profesorao lo que hay que contagiar es esas dos cosas de arriba abajo de abajo arriba tienen que venir y los paustros están también para proponer y para eso se hacen los proyectos de centro y no se hacen solo desde el equipo directivo se tienen que hacer también con la participación del profesorao aunque evidentemente las condiciones dan muchas limitaciones la precariedad la temporalidad la falta de estabilidad en los claustros puede ser un obstáculo pero eso yo creo que en la lógica de las alianzas del último DS es que todos tenemos que tomar parte y donde estemos y desde donde estemos si estás en el equipo directivo dando potas de trabajo pero recibiendo también propuestas y contagiando ese entusiasmo que a lo mejor en la base del profesorao hay varios que ya están contagiados y que lo están haciendo con los que más relación tienen es verdad que hay que ser estratega hay que ir poco a poco no puede ser de una manera muy con iniciativas atractivas con iniciativas que puedan merecer la pena que no abrumen desde el principio al equipo directivo o al resto de compañeros en un centro pero bueno con cierta estrategia a cierta mano izquierda ir metiendo cada vez más el tema perdona si comentaba antes Gabriel la importancia de las alianzas también lo estáis diciendo ahora vosotros hemos desarrollado diferentes actividades en el curso donde hemos visto que también era muy importante que vinieran profesionales expertos en algún tema hablar de los chavales y después como estamos comentando la importancia de salir verdaderamente si yo hago una actividad dentro del aula y no busco esas alianzas o no se trastiende fuera del aula se va a quedar en nada o si que puedo llegar a algo más puedo desarrollar un plan sin contar con esos actores o con esas alianzas porque pensáis que están imprescindibles las alianzas bueno, si, perdona yo creo que la clave de antes son imprescindibles en el sentido de que estamos todos juntos en el barco y que todos los movimientos y acciones que hagamos van a ser más eficaces en la medida que sean más compartidas con agentes distintos independientemente de eso es que además es una maravillosa oportunidad porque sumamos esfuerzos enriquecemos los procesos cuando además de ser yo con mi grupo de profesos y mi grupo de alumnos viene una asociación de vecinos una asociación de mayores una asociación de agricultores o personas de la oficina de desarrollo local o gente de la junta municipal o de la comisión de infancia del barrio del distrito es decir, cuando compartimos el proceso con otros actores y cuanto más heterogéneos mejor y ya encontraremos la manera que la hay que la hay de conectar con los contenidos y con las competencias curriculares que hay que trabajar y demás pero de verdad que es también en clave de oportunidad además tenemos la ventaja el reto es muy grande su vez tiene la gran ventaja de que es tan global, es tan integral toca tantos palos y puede tocar a tantos actores que tenemos la excusa perfecta es muy fácil no hay que meterlo con calzador asociaciones de vecinos, a personas mayores a los de otro departamento al instituto de alau e integrar en acciones colectivas a actores muy distintos no solamente es fácil porque los temas lo justifican sino que también es una oportunidad maravillosa verlo también como oportunidad de enriquecer los procesos de cambio y los procesos de aprendizaje también con nuestros educandos y justo me han dado lo que iba a decir lo ha puesto Marta Alvarez yo creo que la parte de vivencial es fundamental para los alumnos evidentemente ahora en el aula con internet puedes tener a expertos que te están dando en un vídeo puedes hacer visitas virtuales a espacios naturales protegidos a producciones de legumbres como es uno de los temas que hemos visto en el bloque 5 pero la vivencia y la experiencia en el aprendizaje es fundamental entonces cuanto más experiencia sea la actividad mucho más enriquecedora va a ser para todos aunque sea en el propio centro y ahí hay que romper una alanza por utilizar los espacios exteriores y más en estas condiciones en las que estamos si ya no tenemos frío con la ventana abierta porque no podemos dar la clase en el patio porque no podemos estar viendo las plantas los animales que pueda ver en el patio yo creo que ahí hay que avanzar un poco más salir del centro que evidentemente requiere otro tipo de cuestiones pero también son necesarias yo creo además que las alianzas sumado a todo lo que han dicho Jorge y David enseñando cosas fundamentales para cuando bueno, no cuando sean adultos sino para allá que los alumnos que es primero trabajar en entornos muy variados esto es un ejemplo perfecto nosotros somos compañeros de trabajos puntuales en este proyecto y nos hemos conocido en este entorno vamos a trabajar juntos en un proyecto y luego dejaremos de trabajar juntos pero cada uno es de una disciplina diferente de una ciudad diferente tiene unos anteces y nos hemos puesto de acuerdo para trabajar cooperando colaborando, ayudándonos porque tenemos un proyecto común a esto se aprende y se aprende trabajando en alianza y lo segundo que da también y que Gabriel bueno a través de su proyecto de Aulao de SS durante lo haya experimentado es esas alianzas con actores externos ayudan a formar en la buena gobernanza y en la participación ciudadana que me parece fundamental es decir con una ONG con una asociación de vecinos de barrio como decía Jorge llevas una propuesta a tu ayuntamiento estás haciendo participación ciudadana y estás enseñando buena gobernanza estás enseñando que lo que estás implementando en el aula no se queda solamente en el aula sino que puede tener un impacto en tu entorno más cercano recordemos que la agenda 20-30 y se piensa globalmente pero actúa localmente el poder que se tiene en el entorno local para actuar y tener un impacto en términos de desarrollo sostenible es muy alto y enseñarle eso a los alumnos es muy transformador cuando ven que una propuesta suya se ha implementado en su barrio por ejemplo aliándose con otros actores entonces yo creo que estas dos cosas estas dos enseñanzas aprendizaje y trabajo en colaborativo cooperación con la colaboración y la alianza es fundamental que lo aprendan porque lo van a tener que vivir así si, si y luego es que yo soy enamorado de la aprendizaje y servicio porque genera no solo este tipo de alianza de ciudadanía activa, ciudadanía crítica sino que también nos damos cuenta de que los aprendizajes no solo vienen es decir, se generan en el aula sino que también pueden venir de fuera y yo creo que también es una de las claves de esta nueva educación una de los proyectos en los que yo estoy trabajando por ejemplo ahora con Adolescentes para mejorar su empleabilidad o sea un proyecto precioso que el objetivo con estos trabaj, con estos chavales es que empleados de empresas fijaos ya estamos hablando del contexto del entorno cercano pero otros agentes sociales hacen de coach de estos chicos durante seis semanas o sea y el objetivo es que los chicos continúen estudiando o sea motivarles para que sigan estudiando son chicos con un perfil de fp básica y están con un pie fuera y otro dentro del sistema educativo pues el objetivo es este proyecto a través de esa orientación de estas personas que desde la realidad en la empresa motiven a los jóvenes para decir jodús y que vales sigue estudiando o sea fijaos que es un proyecto que empieza y acaba son seis semanas pero el poder transformador que tiene en este caso es ser al centro educativo o sea yo tengo que decir que este proyecto yo en 15 años de trabajo por ejemplo en inserción laboral con jóvenes no he tenido una herramienta tan potente y tan valiosa como esta es decir con lo cual hay dos claves es decir como otras entidades de otros profesionales del entorno próximo pueden incidir en aprendizaje significativos o sea de cambio además muy potente y sobre todo como además les ayudan a descubrirse y colaboran con el centro educativo con los profesores para generar ciudadanos realmente implicados en su propio proceso aprendizaje con lo cual yo creo que cualquiera lo compra esto es decir cómo trabajamos con el entorno para mejorar la educación de nuestros alumnos pues me parece clave y yo creo que ejemplos hay infinidad el tema es que nos tenemos que parar como decía ante el Jorge, vamos todos ahí a tope con las prisas vamos a pararnos, a valorar y a ver cómo generamos también comunidades de aprendizaje y esas alianzas de impacto que otros nos pueden aportar me parece más precioso para nosotros como esa figura de educador como profesores somos guías aquí para acompañar en ese proceso aprendizaje de enseñanza a nuestros chicos y chicas muy bien pues estamos casi terminando os voy a dejar tres minutos para cada uno para que podáis decir lo que queríais y no habéis tenido la oportunidad de decir durante nuestra charla si podéis dar también alguna pauta alguna pista para el plan de sostenibilidad de aula o de centro que tienen que hacer nuestros alumnos en el bloque 6 que como hemos dicho antes terminamos el 17 de noviembre todavía tenemos tiempo para realizar las tareas pendientes pero que no nos despistemos no vaya a ser que luego en el último momento tengamos que revisar algo y no nos de tiempo y por por nada no podamos certificar entonces que no lo dejemos todo para el final vale pues os dejo que podáis comentar lo que consideréis y si nos dais alguna pista para el plan de sostenibilidad que decía tenemos que elaborar en el bloque 6 venga pues empiezo yo pues y también por agradecer los comentarios en el chat de María José Punter pues tener un equipo directivo como el que ya plasma o sea ya conciencia que esté contagiando ese entusiasmo o sea quizá sería la primera y luego lo segundo pues ser diverso y versátil o sea el buscar diferentes fórmulas diferentes actividades para que cada profesor, cada alumno cada participante pueda encontrar pues un sitio un hueco, un espacio un tiempo en el que participar en el desarrollo de ese plan vale la diversidad y la versatilidad yo creo que sería un poco la clave muchísimas gracias pues yo recomendaría para el plan de centro algo que yo misma he hecho cuando he tenido que integrar los ODS concretamente en tres centros escolares que es la experiencia que yo he tenido hasta ahora el primero no ponerse muchos objetivos porque los objetivos si nos ponemos mucho al final son tantos que no los cumplimos mucho más sencillo poner pocos objetivos y tenerlos bien divididos entre los generales y los específicos y a partir de ahí ya creo que va todo como desarrollándose mucho más fácil creo que el trabajo duro es encontrar los objetivos y esos objetivos siempre deben de ir alineados a nuestra posición en el centro si somos equipo directivo pues que se alinea a mi trabajo en el centro si somos profesor de biología que se alinea y a partir de ahí comenzar a expandir las posibles alianzas con otros departamentos pero creo que los objetivos han de ser como el trabajo más hardware lo más pensado y a partir de ahí ya todo se va desarrollando y creo que todo va fluyendo mucho más fácil y de los ODS y del cambio climático y de todo lo que están planteando en el curso que han planteado David Jorge solamente decir una cosa que le escuché a un ambientólogo también como David que se llama Andrés Westribán que es Valenciano y me encantó porque dijo que el cambio climático y la historia del desarrollo sostenible no la estamos contando bien una historia de personas que le pasa a personas personas que tienen emociones y que ha tenido un origen que estamos como en el punto álgido y que tenemos que ver el desenlace casi como si fuese una película el momento en que tú metes las emociones y metes protagonistas con los que empatizar esa historia pues ya cobra mucho más sentido tanto para los alumnos como para el equipo directivo yo por ejemplo que trabajo con obras de arte las obras de arte crean ese vínculo emocional con el espectador con el alumno funciona súper bien yo os recomiendo a todos comenzar hablando del cambio climático con una obra de arte que yo creo que a muchos ya os he puesto algunas de pero vamos hay muchísimos artistas de arte contemporáneos que trabajan de una manera muy serie muy rigurosa en el debate del desarrollo sostenible plantean cuestiones maravillosas abriendo vuestra sesión con una obra de arte y hablar de cambio climático es una herramienta muy potente que os recomiendo a todos y bueno y también agradecer a David y a Jorge que hayan contado con nosotros como tutores de este curso maravilloso muchas gracias gracias a ti bueno yo un poco redundar de lo que estoy diciendo un poco el tema y para ese plan no nos olvidemos de las alianzas y como decía Gabriel somos facilitadores, orientamos acompañamos el camino en los procesos de aprendizaje y de cambio apoyarnos en otros actores en otros recursos compañeros, compañeras para no entender que las iniciativas que debamos entender casi protagonizarlas nosotros y nosotras sino contar con apoyo y con aliados y luego lo que decías ahora Lucía me ha encantado un poco que se nos viva con entusiasmo que estamos vivos en la iniciativa que estamos emocionados, que nos lo creemos y también jugar con los elementos sorpresas, impactantes empezar con una obra de arte o con una visita de alguna persona en particular que sepamos que puede causar cierto impacto de personas en particular o con alguna actividad teatralizada o con... hay miles de recursos y miles de experiencias que pueden ser inspiradoras en ese sentido empezar con la emoción propia para poder contagiar con algunos elementos sorpresas que puedan enganchar y luego formatizar por añadir a lo que decías de los objetivos por su puestísimo no ir con objetivos muy ambiciosos al principio ir poquito a poco respetarnos a nosotros mismos los tiempos y las medidas de las que dispongamos pero cuidado, creo que también es interesante tener dibujado por lo menos nosotros en nuestra cabeza tener dibujado el escenario futuro a medio largo plazo al que queremos llegar es que lo tengamos muy claro y lo compartamos con quienes queramos que nos acompañen en el proceso vale, pues vamos a plantearnos ahora estos objetivos en este curso, en este trimestre a lo largo de estos dos años siguientes pero a dónde queremos llegar que en cuatro, cinco, seis años que queremos que haya ocurrido con esto nuestro centro y nuestro centro en relación con su entorno próximo, con el tejido asociativo con el ayuntamiento, con la comunidad con otros actores que objetivos no muy ambiciosos pero un escenario futuro bien dibujado que sepamos que queremos transformar realmente y a ver si lo logramos, a tener esa meta y dibujada para ver si nos acercamos a ella poco a poco ir redirigiendo rediseñando el camino para acercarnos a la meta que conseguimos que queremos conseguir ¿Sí, Gabriel? Sí, pues bueno yo también agradecer un montón porque bueno, ya lo decía antes estoy aprendiendo un montón yo soy más así de toda esa parte social, comunitaria y el tema medioambiental pues bueno, me está aportando también un montón de de esa nueva visión y que luego sobre todo lo estoy incorporando en mi día a día y voy aprendiendo también, ¿vale? entiendo lo que pueden sentir a mí los profes que tienen un huerto en el cole me dicen que es una herramienta maravillosa, yo ahora también estoy trabajando aquí en un huerto social compartimos así con un colectivo de por bueno, casi 50 personas unos espacios de huerto y la verdad es que es una maravilla es decir, con lo cual al final eres protagonista de no lo puedes vivir de de fuera, sino que nos tenemos que remangar y aquí sí que diría que no nos comamos todo el pastel de repente, no queramos comarnos todo el pastel ya, ¿no? es decir, con lo cual el tema de la estrategia me parece clave es decir, bueno, vamos a trabajar esto a dos, tres, cuatro años vista me parece también muy importante que copiemos de lo que está funcionando y incluso lo que hacen los otros yo estoy viendo ya algunas memorias de sostenibilidad que hacen grupos empresas, ¿no? de grupos o centros educativos cooperativas de enseñanza están haciendo ya memorias de sostenibilidad o sea, bueno, ya llegará, ¿no? es decir, no hay falta que mañana hagamos ya una memoria de sostenibilidad, pero bueno, vayamos impregnándonos un poco de también lo que hacen otros, de algunas prácticas y yo creo que aquí clave también lo que comentábamos todos, ¿no? es decir, el tema de Lí era algo compartido es decir, nos tenemos ilusional juntos estamos todos y tenemos que trabajar en la e-mail dirección y hablámosnos de esa comunidad educativa o sea, rompamos muros, bajemos persiana y veamos en esa comunidad educativa o sea, pensando con los chavales en el centro es decir, con sus familias con la comunidad educativa, a otros agentes sociales decidamos no decir cómo queremos transitar cómo queremos caminar, hacia dónde pero el cómo me parece fundamental ¿no? y yo creo que tiene que ser con otros para que de esa manera con esa respuesta como individual podamos hablar de transformación colectiva ¿no? me parece clave pues genial se ha cumplido nuestro tiempo daron la gracias a todos David, Jorge, Lucía, Gabriel hemos tenido un momento una hora para compartir mucho más de lo que todavía hacemos en el curso que decíamos que termina el día 17 que muchísimas gracias a todos y que a ver si tenemos la oportunidad en otro momento de volver a compartir todo este aprendizaje muchas gracias muchas gracias a todos que vaya bien hasta luego