 Buenas tardes, bienvenidos a la Mesa Radonda Virtual, la B.P. de Infantil y Primaria, esta es una mesa redonda con parte de las tutoras en este caso, del curso de aprendizaje de reserva en proyectos para la educación infantil y primaria convocada por lintest, la edición del marzo de 2015, que estamos a punto de terminar. El hashtag para seguir esto en Twitter es Asamblea a B.P. y un bajo intento. Con nosotros hoy van a estar en la mesa redonda Mare Carmen de Besa, que es maestra de primaria de Psicovía de Agraúa, trabaja en un colegio delicante y está interesada en trabajar por a B.P. para avanzar en el trabajo en a B.P. Tiene bastante experiencia en ello y será una de las que contesté a las dudas que se han planteado en Twitter. Tenemos a Mercedes Martín, tutora de quinto de primaria, coordinadora de pique en el Colegio de San José, el niño Jesús de Reynosa, de Cantabria. Tenemos a Esther González, que trabaja en REUS, en Carragona, tutora de primero. Tenemos también a Puerto Blasquez, que trabaja en Maestro también, como todos nosotros. Es Secretaria de un Centro, en Plasencia, en Cáceres, a Trín y Martínez, es maestra de primaria en el Colegio de Salahil de Fonjirola y a Inma Carmona, Inma culada Carmona, que es maestra de educación primaria de inglés y ahora trabaja como asesora en un centro de profesorado en Málaga. Bienvenida a todas. Si os parece empezamos un poquito viendo las cosas que nos han planteado a través de Twitter, entonces a mí me gustaría empezar más o menos hablando más de temas concretas, por supuesto que podáis cualquiera de vosotras intervenir en cualquier momento, yo soy el que menos va a hablar. Yo soy Juan Sánchez, coordinador del curso, coordinador y coordinador de tutora del curso, maestro y director de un instituto en un pueblo de la Alpucarra de Almería, en Berja. Entonces, si os parece, podemos empezar por centrar un poquito el tema y una de las inquietudes que más se ha planteado es cómo el A.B.P. puede entrar en conflicto con la normativa, con los libros de texto o cómo se puede trabajar en A.B.P. teniendo en cuenta esa circunstancia. Cualquiera de vosotras, quién prefiera empezar a romper el hielo? Bueno, pues yo misma. Buenas noches, ya buenas noches a todos y bueno, yo lo que quería decir es que realmente las leyes actuales, sobre todo la 11 y la última ley, la orden que tenemos del 2015, pues para nada espluye el tema de la A.B.P. Es más, nos deja una puerta bastante abierta a las metodologías activas y tampoco nos dice que se haya de utilizar el libro de texto. Es una de las ventajas que tenemos, el tener también leyes que nos dejan a los docentes una puerta abierta para la implementación de estas metodologías. Y siguiendo con el libro de texto, yo creo que pueden convivir, o sea que tampoco tienen porque está peleándose que puedes trabajar a veces con el libro de texto y a veces con el aprendizaje basado en proyecto, porque la A.B.P. es muy motivante, tienes resultados muy buenos, pero también es cierto que cansa más el libro de texto para esos días que llegas cansado viene muy bien para empezar página 15 y ejercicios del 1 al 5. Y el día que innovas hace los pares y otro día los impares, o sea que creo que no pueden convivir. Lo que no se puede entender es que sea el libro de texto más en la A.B.P. Eso es lo que no se puede hacer, pero los dos ¿por qué no? ¿por qué no? Igual que a veces coges un libro de texto y luego coges otro, igual que a veces coges el ordenador o coge la tablet, o utiliza Moxila o utilizas Coro. Según lo que te interese es que utilizarás un instrumento u otro. Yo estoy de acuerdo, de hecho yo creo que hay un tiempo, un tiempo en tu trabajo que utilizas los dos, por ese miedo que hay al principio, que no sé si me van a salir bien las cosas, pues lo tienes ahí un poquito al lado y si realmente te sale a un momento dado, pues te falla la conexión por ejemplo, pues sí puedes tirar del libro de texto. Yo creo que con el paso del tiempo quieres más seguridad, más experiencia y efectivamente se van llenando el polvo. Yo es mi parecer. Al hilo de lo que decís, sobre todo lo que ha dicho Merche, lo que no se puede hacer es programar un doble contenido, dar el mismo contenido, marcarte lo mismo objetivo y cuidarlo de dos formas diferentes. Hay un proyecto sobre los seres vivos, no puede repetir el tema y las mismas actividades del libro sobre los seres vivos, sino que si quieres comprojinar ambas cosas tienes que programar, pero no repetir. El libro de texto puede servir muy bien de consulta para los alumnos en un momento dado, lo pueden llevar a casa, lo pueden revisar, pueden hacer las actividades y luego dedicar lo fundamental que es el trabajo cooperativo y el hacer en clase y el saber en casa. Y a veces puedes utilizar el texto, se te puede convertir en un aliado, porque todos los cosas que ha salido es el miedo que a veces tenemos o se tiene a las familias para intentar convencerle. Y a veces cuando trabajas con el A.B.P. y les dice, y ahora vamos a sacar el libro y vamos a comparar si hemos aprendido más de lo que ven en el libro o menos. Siempre hay más, o sea siempre se aprende más, porque todo lo que es el trabajo cooperativo, el trabajo entre iguales eso en ningún ejercicio del libro viene, pues muy bueno que sea el libro. Y te sé de pareciera familia, ¿por qué utilizo? Porque han aprendido más, porque el A.B.P. tiene un valor añadido que el papel lo me lo da. Y a veces es intentar utilizarle de aliado. Yo creo que hay vamos, que tiene que estar, si está ahí pues lo podemos utilizar como una herramienta más. Yo si me preguntan, no lo compraría por supuesto, pero si están pues también hay mucho miedo, yo tengo ahí veces compañeros que me dicen y si estás haciendo una metodología de este tipo y tú te pones enferma, ¿qué nos pasa a los demás como entonces está el miedo ese de decir bueno pues están ahí los libros que en un momento dado pues se puede hacer uso de ellos, pero como dice Puerto se llanarán de polvo seguro. Yo creo que es importante que no se nos olvide a nadie que el aspecto más importante dentro de una clase o dentro de un centro son los niños. Y entonces dar respuesta a los niños y trabajar nuestro cubrículo es nuestro objetivo. Para eso pues tenemos varias herramientas, la A.B.P. puede ser el libro de texto, pero tenemos que siempre buscar dar la respuesta que se adapte a nuestra alumna. Y por supuesto el libro de texto no puede ser quién mande dentro de una clase, sea obvio que hay por terminar los libros, porque tengo que estar aquí, porque tengo que dar esos contenidos, todo es manejable y siempre teniendo en cuenta lo que tiene en frente, que es tu alumna. Y luego otra cosa, sí lo importante yo creo que es la metodología en sí que va asociada o al A.B.P. donde el protagonista es el alumno, porque tú puedes trabajar un libro de una forma muy innovadora, muy creativa y que a los niños les guste, aunque me resulta un poco complicado, o sea hacer de libro algo bonito y puedes hacer un proyecto muy feo, muy feo, muy feo, también es porque si el proyecto acaba de que los niños acaben haciendo un Powerpoint, cada vez que le dices Powerpoint le salen los carpes, al final dice no por favor prefiero el libro, ¿da qué es? El cómo tú lo trabajes, el cómo crees así. Sí, es definitiva, ahí más yo decía. No, que al hilo de la presentación en Powerpoint tan importante es marcarse un producto final como se ha hablado a lo largo de todo el curso, como lo que hacen durante todo el desarrollo del proyecto, es casi más importante, los pasos intermedios hasta llegar, bueno en definitiva el producto final puede ser cualquier cosa, pero es verdad que no se les puede cansar con el mismo producto final, con distinto contenido. En definitiva, trabajando por ADP es tan importante el proceso como el producto final conseguido. Ojo, que también hay que decir que todos hemos empezado como un producto final y al final los Powerpoint, ellos la primera, de finales iniciales eran un Powerpoint y porque no se me daba bien lo de recortar y pegar las tijeras, que no habría sido una cartulina con un mural, que todo es respetable y que al principio conviene empezar por cosas sencillas con las que tú te encuentres seguro, en tiempo de ir mejorando el producto final que llegara, lo que yo quiero decir es que no siempre puede ser lo mismo, al final si eso lo puedes hacer en un cuaderno, para que te vas a complicar la vida con conexiones muy físico y con cachar. Claro, como tampoco sería cuestión, tampoco es planteable, a trabajar, es decir, de principio hacer un proyecto que dure durante todo un curso, que integre todas las innaturas, es decir, evidentemente hay que ser consciente, es decir, una cosa es lanzarse al trabajo, lanzarse a la piscina, pero como mínimo con frotador, y si es preferible, en una piscina que no cubra, si uno no sabe nadar todavía, es decir, su incidad no somos, su incidad no somos, es cuestión de plantearse pequeños retos, plantearse, tal vez que digo yo, rutinas de aprendizaje cooperativos, rutinas de dinámica de grupos que las tengan asumidas, poquito a poco y poco a poco van integrando los alumnos y al final el alumnado, yo por la experiencia le tengo, al final el alumnado es el que te demanda a ti el cambio de forma de trabajar, no eres tú quien se lo exige, al principio les puede sonar raro, pero en definitiva luego son ellos los que te van demandando los cambios de forma de trabajo. Algunas preguntas que han formulado los participantes del curso, se preguntaban cuánto debe durar un proyecto, algunos se iban hasta incluso cuánto, si podía durar toda la etapa de infantil, entonces, de claro, depende de los objetivos que estás marcando, depende del alumnado y depende de la experiencia que tengas con este tipo de aprendizaje. Pero yo creo que conviene empezar por algo cortito, porque los niños también se cansan más porque les exiges más, están en continuo movimiento, en continuo actuación, entonces al final ya en la tercera semana, ya les ves que están, que no pueden más y tú también porque aquí te cansa más, evidentemente es que está pensando en actividad de continuamente la evaluación, es constante, estás continuamente mirándoles a ellos a ver cómo están actuando, qué están interactuando, están trabajando en grupos, surgen más conflictos y tienes que estar atento a ello, o sea que poco a poco y como se habla mucho de la familia, cuando para la familia es la primera vez y para ti también es la primera vez, yo creo que conviene empezar con un proyecto del que tengas casi garantizado el 100% de éxito, aunque sea sencillito, pero que les puedas decir, ha funcionado y aquí está, entonces vamos a empezar por cosas pequeñitas, en el tiempo y en producto final y en actividades de por medio, tiene evaluación. Claro, y en mantener la motivación del alumnado durante todo el proyecto, que no lleguen a cansarse o a abandonarlo incluso, o a la dejadez dentro de su propio equipo, ¿no? Claro, aquí se plantea también, plantea una pregunta, dice se podría trabajar durante todo un curso, todo por proyecto, o hay estándar de la personalidad imposible de trabajar mediante la EPIN, yo creo que es un tema interesante, cualquier estándar de la personalidad se presta a trabajar mediante la EPIN. A ver, yo creo que sí, pero que tampoco no hay necesidad de ir forzando situaciones, de forma así como muy marcada, tú trabajas por el proyecto, te marcas, obedece a los proyectos que te van marcando, lo intereses de los niños y puedes conseguir trabajar muchos cursos que eso no significa que todo sea necesario hacerlo por proyectos. Para mí lo principal es que tú te sientas cómodo, el alumnado se sienta cómodo y estemos seguros de lo que estamos haciendo. Hay que tener, porque hay que tener una base muy solida de programación dentro de la EPIN. No se trata de hacer actividades conjunta o actividades referentes, trata de una dinámica totalmente distinta de aprendizaje y de organizar el proceso, entonces hay que sentirse muy seguro. Y si vas forzando un máquina, pues sea más triunfal de lo que esperaba, como en el alumnado. Se puede combinar con otro tipo de metodología que es más sencillita, como puede ser la unidad de uniláctica integrada, la tarea integrada para garantizar que todo el pueblo sabe que lo tenemos también lo mismo resultado. Pero tampoco es necesario estar muy pensando en que es que se más capa este estándar en este proyecto, es que no de forma natural, van surgiendo los criterios, las actividades, los estándares. Y es más, cuando te pones a trabajar y tienes ya cierto, ha superado el primer ADP programado y ha superado el segundo ADP, con lo que te soles encontrar hay por dión. Yo no quiero un tanto. Sole darte cuenta que abarcas muchísimo más en un proyecto de lo que aparentemente se ve y es dificultoso manejar luego para la evaluación y para todo tanto programación. Entonces, es preferible sentirte seguro y no forzar situaciones y algo se te ha escapado o utiliza otra dinámica. Vale. Si os parece vamos a introducir otro tema que yo creo que es interesante. De hecho, muchas preguntas se han planteado. Es decir, ¿cómo conseguir apoyo, colaboración? ¿Cómo evitar sentirse solo ante el peligro frente al bueno parte de los claustros que no entienden el trabajo ADP o que no se lo plantean a priori ante las familias? ¿Y por qué no decirlo también ante el alunado? Porque muchas veces el alunado también puede ser reacio a cambiar sus modos de trabajo que están habituados. ¿Qué os parece a vosotros que podamos aportar en ese sentido? Yo pienso que eso no nos debe frenar en nuestro trabajo con el aprendizaje basado en proyectos, sino que debemos ir nosotros en nuestro trabajo poco a poco a empezar, como han dicho ya, con pequeños proyectos y luego intentar enganchar al recho del claustro convenciéndolo pero con evidencias. Enseñe, invitándole a que vea nuestro trabajo, invitándole a que nuestro alunado le enseñe a otras clases, a otros niveles el trabajo que han ido realizándolo y que lo expliquen los propios alumnos. Eso puede ser una vía de vingancia. Yo creo que es muy importante, persona. Si tú lo haces y sin intentar obligar al diálogo, el diálogo se acaba contagiando porque ve que eso funciona. Ya a veces los niños, ¿no? Es que los otros han hecho eso, es que esto funciona. Y como decía ante las familias, asegurándote el éxito haciendo cosas sentiguitas y demostrando que vas. Pero yo creo que el contagio es fundamental, más que la imposición. Lo obligará tu compañero de al lado a que lo haga, yo creo que a veces no funciona. Que es mejor en alguno momento decir, venga, pues voy tirando yo porque todos sabemos, todos nos encontramos con compañeros que no quieren, o sea que no les gusta o que no pueden o que no saben. O sea, a veces decir, venga, pues tiro haciendo cosas sentiguitas y le haré convenciendo poco a poco. ¿O los cambiamos de clase al nuevo? Mira, tú te vas aquí y yo me voy a la fila. Yo creo que ante el miedo de sentirse solo, tenemos un claustro muy grande, muy grande en las redes sociales. Yo estoy muy orgulloso de mi claustro de Twitter. Y de verdad, aunque en el cole te miren mal o te miren raro, te dejen trabajar, pero así. Eres un poco la Friggie. Yo diría a todas las compañeras y compañeros que están ahí apuntitos de iniciar un proyecto pequeñito que se apoyen en Twitter, que pregunten, que lloren en Twitter y que nos busquen y que seguro, seguro que alguna solución vamos a tener, pero vamos. No una, un montón. Es verdad, aquí nunca te encuentras una. No. Y yo, por ejemplo, también mi experiencia ha sido que llegas a un centro nuevo y que dices, ostras, quiero trabajar con la BP. Y le suena un poco como diciendo, es todo, esta chica de la salida, ¿no? Y después, poco a poco, intentas establecer contactos, tú continuas con los libros, tal y cual, perfecto. Y dices, bueno, esa propuesta. Pues, ¿qué tal si cambiamos y hacemos un pequeño proyecto tal y cual, breve, claro, muy concreto? Bien. Poco a poco se va ampliando. Esto luego va gustando, te vas haciendo más seguro, vas ampliando el plazo, vas ampliando también la cantidad de docentes que entran. Y luego, también, incluso, como estábamos comentando, ¿no? Tú puedes invitar al resto de compañeras a entrar a tu clase. Entonces verán cómo realmente están trabajando, porque muchas veces hay desconocimiento, la vergüenza a preguntar, el de ti, esto como vamos a hacerlo, ¿no? Entonces, si tú invitas, ven cómo están trabajando todo alumnado en la clase. También ven que vienen familiares. Ven todo esto y ven que hay un comentario por detrás también de, es que mi clase hemos hecho esto hoy y en el otro. No, en más que hemos estado con el libro, como siempre, estaba creendo inquietudes, ¿no? Pero sobre todo, este chaculazo, no con los compañeros, es muy importante. A veces somos un poco celosos, somos un poco cerrados en esta clase, nos da miedo que entre los demás. No, no, no. Abriros. Es que hay mucho para render, unos de otros. Y de la puerta bien, ¿no? ¿Qué pasa nada? Yo creo que para eso es muy importante que bueno, que ya el AVP no lleva poco tiempo funcionando, lleva bastante. Hay ya buenas prácticas, se conocen y cada vez tenemos que tener más claro que mientras que estemos solos en nuestro colegio, hay una parte muy importante que es que programemos de forma abierta y en red. Y compartamos todo lo que hacemos porque la gente está dispuesta a ayudarnos a mejorarlo. Entonces, por ese tiempo que está un poquillo más inseguro para lanzarte, pues ahí va a encontrar un buen apoyo. Y luego el resto es que te vean disfrutar. Cuando te ven disfrutas con tu trabajo y ven disfrutada a tu alumnao, simplemente ese contagio. Sobre todo a los niños. Sobre todo a los niños. En ese sentido de ver disfrutar es que yo creo que es la mejor propaganda del AVP. Es que el alumnado, tú lo ves contento, lo ves motivado, vienen encantados. Yo en el tercer ciclo que estuve el año pasado, claro, ellos decían, es que antes estudiar conocimiento del medio era una tortura. Porque aprendes esos contenidos, aprender para un examen y los mismos padres te dicen, si es que ahora es que mi hijo es que disfruta, es que sabe mucho más que sabías. Sabe herramientas, se sabe manejar. Sabe un montón de eso. Sabe buscar su información, sabe resumir. Entonces, claro, la mejor en ese sentido son las familias cuando ven realmente el trabajo que hay detrás y cómo están respondiendo sus hijos. Yo creo que, vamos, yo por mi parte nunca he tenido ningún tipo de problema. Enseguida te las llevas a tu terreno. Y como os digo, yo creo que no está mejor. La mejor propaganda son el ver el aprendizaje de los alumnos. Yo también quería comentar de cada una de las familias que muchas veces tenemos un poco como de miedo, de que entran en las aulas o cómo se tomarán esto de la BP. Yo particularmente siempre tengo la suerte de que me intento ser próxima, intento conocer mucho a las familias. Y a veces sí, los primeros que interesados siempre están, con el BP, porque es una cosa que se sale un poco de esto, el libro que decíamos es participar muy bien. Luego intentan traer propuestas. Pero si incluso algunos no se atreven a hacerlo, porque piensan a lo mejor que no están preparados y creo que lo más bueno sería presentar qué vamos a hacer. Y si conoces un poco a alguno que te pueda traer alguna cosilla, pues, ¿qué te parece si vienes? O es que me he dicho que tiene un tío que tal o un primo que intenta seguir poco a poco y entonces se van convicando a, ostras, en otro proyecto vino el otro. ¿Y por qué no voy a participar yo en este? Y poco a poco esto se va abriendo. También tienen que tener muy claro que la educación de sus hijos es cosa de tres, tanto de las familias, de los docentes, como del alumnado en sí, ¿no? Que tienen que estar los más motivados. Cuando esto van entrando y van viendo, ay, Dios, mirá, están tratando ese tema. Pues yo quiero portar mi remito de arena. Y luego ya es el vaso de arena, como hay que decirte, ¿no? Y es bonito que se van riqueteando. Y es también conocerlos, ¿no? Es otra cosa más. Es normal que las familias, yo estoy en el tercer ciclo. Entonces, ya han estado durante toda la primaria las familias enseñadas a estudiar un tema. Y digo, ellas también tienen que estudiarlo, mirar cómo están los servicios y hacer el examen. Entonces, claro, cuando llegan a quinto y de repente en un tema, ven que falta el examen, están nerviosas por empezar. ¿Y cuándo tenemos el examen? Dices, no, tú no le vas a atender, ni ahora, ni nunca. Ese cambio les asusta, ¿no? Pero y el pobre niño tiene que ir a casa con el libro y tiene que seguir estudiando el tema. Aunque se mate con la razón mamar, que no voy a tener examen. Pues lo estudias por su caso, que seguro que hay examen. Entonces, tienes que ir transmitiendo mucha tranquilidad, tranquilos, que se puede evaluar de muchas más formas que un examen, que lo puedo ver de otra forma. O que, a lo mejor, si hay un examen, pero es un examen distinto o no es el único instrumento de evaluaciones, ir convenciendo de poco a poco. Porque, a veces, es normal que sean reáctiles. Han hecho la primaria con los niños y, de repente, que les cambies el esquema, si nos pasa también a nosotros, no cuando nos cambian un esquema. Pero, al final, yo nunca he tenido ningún problema con una familia, por ese tipo, por trabajar de forma distinta, porque acaban convencidos de que es mejor. Y lo que quieren es que su hijo vaya contento al colegio y quiera aprender. Y, como lo consigue, no te ponen ninguna pega. Yo tuve la experiencia, Mérche, al final de quinto y sexto. Quise que los mismos alumnos se entrevistaran, preparamos una entrevista y cada hijo entrevistó a su papá o a su mamá, viendoles preguntándoles un poco qué beneficios que les había parecido esta metodología, esta forma de trabajar. Y fue muy gracioso, porque es que, además, los padres decían, Eje, yo he aprendido. Había gente que decía, es que a mí mi hijo me enseñó a hacer un vlog o es que me ha enseñado tal herramienta que no sabía. O ahora, con la cuenta de Google Ads, pues fíjate, se me tengo un montón más de posibilidades. Entonces, pues todo el mundo expresó que, desde luego, ¿qué le parecía una metodología buenísima? Pese a que al principio siempre hay gente su dudas y hay su dudas porque es lo desconocido. Entonces, lo conocido es el libro. Esto lo dejo conocido. Entonces, pues, cuesta un poco hasta que se ven los resultados. Pero ya os digo que, después de todo un ciclo, pues esa experiencia fue buenísima, porque los padres quedaron de verdad encantados. En definitiva, yo creo que lo que se pretende es mostrar evidencias del trabajo, porque mostrando evidencias del trabajo es fácil convencer a la familia, es fácil convencer a los compañeros del claustro, es fácil convencer a un equipo directivo que sea un poco reacio, porque al alumnado se convence muy pronto, al alumnado se convence con los hechos. Tiene en cuanto a ellos trabajan, trabajan de una manera mucho más entretenida, al final sí, rápidamente entra en la dinámica, ¿sabes? Y si tenemos un claustro donde no hay mucho apoyo, incidir es lo que ya habéis dicho. Es decir, el curso puede acabar ahora, pero las redes siguen estando. No ya las redes sociales, que son importantes, Twitter es importantísimo, por lo menos, desde mi punto de vista también, pero que las redes personales que se pueden crear en el curso, es decir, cualquiera de vosotras o yo, el resto de los tutores y un montón de docentes, están dispuestos a ayudar en Twitter a cualquier cosa. Es decir, la gente que no conoce Twitter piensa que es una manera como tras perder el tiempo, pero los que estamos habituados a eso, sabemos que Twitter es una fuente de aprendizaje profesional enorme, con un potencial terrible, porque es que planteas cualquier duda y tienes inmediata respuesta. Vamos, en la cuestión de mírto, tienes un montón de respuestas. Yo me gustaría que le quedara eso claro. Sí, y te sirven para copiar muchas ideas. O sea, que hay que decir que solo las mentes creativas son incapaces de inventar y crear. El resto de los humanos copiamos, y luego le das tu toque personal. Y ahí es que ves lo que ha hecho un docente, lo que ha hecho el otro y dices, y luego lo adapta y dices, huy, esto lo puedo hacer yo así. Pero está lleno, no pierdes el tiempo, pero sí se pierde mucho tiempo en Twitter. Porque ves una propuesta y otra y todo te gusta. Y todo te gusta. Y todo te gusta. Yo tengo por ahí una entrada en el blog, todavía en privado, y digo, ¿cuándo hago yo esto que no tengo tiempo? No me da el curso para más. Pero todo te gusta y todo lo quieres hacer. Otro tema que se ha planteado entre las preguntas, y yo creo que sí es interesante que lo tratemos un poco, por decimita, por lo menos, para que la gente vaya perdiendo miedo. En definitiva, este HANAW se trata de simplemente de, primero, de que nos pongan cara a los alumnos del curso, que somos una avatar dentro de Moodle, que estamos siempre encima de ellos, y siendo las tareas que tienen que hacer, y segundo, para que nos pongan cara. Entonces, un tema que yo creo que es muy interesante, plantea muchas dudas, ¿cómo organizar un proyecto? Me refiero a, por ejemplo, en cuanto al tiempo, cuánto tiempo es conveniente que tenga un proyecto, cómo es importante tener en cuenta la facilidad sociocultural del alumno, si es mejor organizar equipos de trabajo entre uno homogéneo o heterogéneo, todas estas cosas. ¿Qué opináis vosotros? ¿Qué podemos decirles en una pincelada en 3, 4, 5 minutos, para que vayan perdiendo la ansiedad normal de alguien que quiere cambiar su metodología, en definitiva, cambiar metodología, que tiene interés por cambiarla, pero que tiene miedo, tiene ansiedad a que las cosas no salgan bien? Bueno, por ejemplo, empiezo yo. Yo creo que he tenido en mi clase, aunque ahora no estoy impartiendo clases por estar de asesoras, es que el alumnado tiene que tener muy claro qué es lo que vamos a hacer durante 2, 3 semanas, un mes. Y eso objetivo se tiene que llevar a cabo. ¿Cómo? Pues, ¿cómo organizamos la clase? Esa es la pregunta que consideran mucho. ¿Y cómo organizan dentro de cada equipo? Si cogen, si ellos se pueden elegir entre ellos y montar ellos mismos los grupos. Yo la experiencia que he tenido ha sido el hijo y los equipos en principio. Si luego no tienen éxito, no trabajan como se esperaba, hago mínimos cambios. Si hay peticiones de alumnado que quiere cambiarse a otro grupo, lo valoro y valoro las consecuencias que pueden tener, pero en general luego se han adaptado muy bien al trabajo y han aprendido mucho uno de otros. Porque, o sea, en realidad, están aprendiendo mientras realizan, mientras desarrollan el proyecto y luego aprenden uno de otros cuando se acaba el proyecto y exponen su trabajo, ¿no? Entonces, yo sí que los grupos tienen que ser diversos, porque el alumnado en sí en el aula es diverso. Entonces, yo creo que la ayuda mutua a la cooperación está ahí. Si todos tienen el mismo nivel, creo que no se van a enriquecer tanto. Yo estoy de acuerdo con mí. Los grupos los hago yo, heterogéneos. Y a ser posible a los amigos del alma los separen, porque el amistad no siempre funciona para trabajar. Yo en mi colegio puedo tener, a lo mejor, un buen claustro también con el que me iría muy bien de vino, pero a lo mejor para trabajar no me voy con él. Y en el caso de los niños, todavía peor, porque tienen muchos recursos. Y cuando a veces les deja al venda como vosotros queráis, acaban mal, porque se juntan por amistad y suelen acabar mal. Grupos heterogéneos. A mí me gusta que lo primero que tienen que hacer es repartirse las tareas entre ellos y llegar a un compromiso. Y al final de cada sesión que evalúen si cada uno ha cumplido sus compromisos y que vayan realizando como una especie de diario de equipo. Contareas a corto plazo, porque si se les pones a muy largo plazo, les pasa como a los adultos, se van perdiendo, se van perdiendo entonces, que se vayan proporcionando el filba cada poco y sabiendo bien qué tiene que hacer cada uno, qué materiales y de qué se encarga. De forma que cuando te evalúen, sepas si están evaluando de lo que correctamente o no. Pero no, esto lo vais haciendo. ¿Para cuándo, para el final del proyecto, se pierden? Se pierden totalmente. En mi caso yo no pongo los equipos impuestos, lo pongo libres. Y sí que cuando tengo una clase y la recibo por primera vez, tenemos un tiempo de conocernos, de trabajarnos como grupo, de sentirnos todos muy accionados y de saber que tenemos objetivos comunes. Y además hablan mucho de cuáles son nuestras posibilidades y cuáles son nuestras limitaciones. Luego nos dedicamos a tutorizarnos por pares, para que ellos también tengan lo que se supone tutorizar, que no es yo te hago la tarea, sino lo que se supone co-operar. Entonces por pares es más fácil que cojan esa idea. Y cuando funcionamos bien, pues es cuando ya los dejo hacerse los equipos. De todas formas, si algún equipo no tiene resultado, pues tenemos una asamblea particular con el equipo. Y comentamos que no se han obtenido los resultados. Y entre todos vemos cómo se reorganizan. Pero a mí sí me gusta dejar los que ellos se organizen. En cuanto, ¿cómo organizan en la DPP que hay varios aspectos de organizar? ¿Despacios, tiempo y alumnao? Entonces pues no sé si se refiere a todos los aspectos o solamente al alumnao. Trini, tenemos el tiempo que tenemos aproximadamente una hora, o sea, que una cosa breve, o quizás yo creo que está más o menos claro el sentido. Por lo menos lo que yo he reducido de las preguntas era más en cómo organizar la clase y en cómo organizar los roles, los grupos y los grupos y eso. Al mejor se refiere también a preguntar. En primaria, la organización del tiempo es muy importante. Los timbrazos molestan mucho en la DPP y los cambios molestan mucho en la DPP. Porque cuando los tienes concentrado en una tarea de repente, el timbre te tiene que ir de la clase, eso como que se queda colgado. Entonces yo creo que la organización del tiempo es importante tenerla en cuenta. ¿Cómo se consigue? Y pues yo en mi caso al equipo directivo le hice el problema y oye, pues consigo que por lo menos la primera parte de la mañana permanece mucho tiempo, permanece la seguida con la tutoría y no me entran especialistas. O si me entran, no me entran todos los días, tengo días bastante seguidos. Y luego los espacios también es importante. La gente tiene que comprender que espacio educativo es en cualquier sitio del centro donde se esté dando proceso de enseñanza y de arrendizaje. Que el patio es un espacio educativo, que es un espacio educativo. Porque luego hay tareas que por falta de espacio no te atreve a hacer. Entonces es importante tener todas esas cosas en cuenta. Vale. De forma, pienso que en primaria, tanto en infantil como en primaria, tenemos muchas más facilidades para organizar la clase que es insegundaria. Creo que para hacerlo a grupamiento, tú eres la tutoría de tu clase y tú pasas mucho tiempo con tu alumnado. Entonces va a ser muy fácil distribuir la clase, el mobiliario, distribuir lo horario, distribuir, hacer un cambio de área en un momento dado de hora y pasar al final del día, a lo mejor, después del recreo y ponerte a trabajar y dejar otra cuestión más específica con el libro de texto a primera hora o al revés. O sea que más cumpliendo tu hora y cumpliendo tu área y cumpliendo tu programación, yo creo que lo tenemos mucho más fácil que en secundaria. Sí, sí, evidentemente. Y respecto, no sé si se refería también a plantear la pregunta. Hombre, siempre se dice que la BIP tiene que partir de los intereses de los niños. Pero yo creo que tú también tienes que tener muy claro a dónde quieres llegar. Y luego es cuestión de en causar y reconducir todo, ¿no? A dónde tú quieres que llevar y partes enganchas con eso que a ellos les atrae y te les llevas a final tú a tu terreno. Porque si deja solo que sean ellos los que deciden, al final algo solo habla. Al final te quieres trabajar, yo que sé la geografía, la puedes trabajar con los equipos, con la liga de fútbol. O sea, tú sabes que quieres trabajar en un contenido y yo pues si le vento ellos al fútbol a ellos les guste. Pues dices, bueno, parto de su interés que es el fútbol y me lo llevo a mi terreno, que es trabajar por las comunidades autónomas de España. Incluso las distancias de cuánto tiene que viajar el depo si quiere jugar en Sevilla y trabajo en unidades de longitud. Creo que ahí está la combinación cuando se dice, son ellos los que deciden y no son ese profesor. Pues es un fictificti, me parece. Seguimos y os parecen con otro tema que es, aparte de ese importante, ha tenido bastante inquietud en las preguntas que nos han planteado, que es, ¿cómo evaluamos en ABP? Sí, en bruto. Ya sé que esto es nada para la cierta y ahora lo mejor. Bueno, pues lo reducimos en 5 minutos. ¿Cómo fácil, Juan? Cuando tú estás diseñando una ABP, tú tienes en cuenta, a la hora del diseño de la ABP, tú tienes en cuenta una fictirio de evolución. Y a partir de ese fictirio de evolución, estableces tu evolución con distintas herramientas que sean eficazes y que te sean significativas. A mí particularmente yo soy mi defensor de la rúbrica. Pero porque la rúbrica viene muy detallada a la vocación y además lo que me gusta es compartirla con el alumno y que se vuelva bien. Porque si alguien sabe lo que se espera de él y dónde está, pues es muy fácil y le asegura que obtenga buenos resultados. Y entonces tú es muy defensor de la rúbrica, pero que hay mucho más, está el portfolio, está la diana de evaluación. Yo creo que cada una tiene su momento para el aprendizaje recuperativo, para una exposición oral, para distintos alimentos que se tienen en cuenta dentro del ABP. El miedo que hay en la evaluación del ABP es que hay una falsa idea muy extendida, quizás porque ahí en la red muchas actividades que se marcan con ABP y no lo son, el ABP no tiene base curricular. ¿Y el ABP tiene que tener base curricular? ¿Vale? No se trata de hacer esto, está bonito. Se trata de trabajar un pancricule. Entonces cuando tú tienes claro como que para diseñar tu ABP tú necesitas tu huevo o tu bolja delante para ir seleccionando lo que tú quieres para trabajar con ese ABP la evaluación del bici. Yo creo que es importante que el alumnado sepa hacia dónde va, qué les vamos a exigir. A mí me ha funcionado muy bien, por ejemplo, lo de que reflexionen ellos como van aprendiendo con el diario de aprendizaje, porque ellos se tienen que dar cuenta que realmente están aprendiendo, que no estamos perdiendo el tiempo en clase. Y entonces me ha funcionado bien eso y también me funcionó muy bien el tema del portafolio, que ellos, todos los trabajos, todos los productos finales del proyecto puedan subirlo a su página, aparte del manejo en competencia digital que les va proporcionando el manejar una página, pues van viendo como de los primeros trabajos a los finales van evidenciando que realmente están aprendiendo. Entonces me ha funcionado muy bien el tema del portafolio y del diario. Por supuesto eso, como decía Trini, la rúbrica para informarles desde el primer momento que empieza el proyecto que te voy a pedir, vas a tener que hacer alguna exposición oral, vas a tener que hacer esta tarea, entonces para que tengan claro de quiénes vamos a evaluar. Pueden elegir, hacer lo mal, hacer lo mejor, hacer lo bien. Y si además les dejas a ellos que definan contigo la rúbrica, y estoy hablando de quinto y sexto, yo ya pueden ir diciendo cuándo una presentación oral está mal, cuándo está bien o cuándo está regular. Y si además es una presentación oral que tienen que preparar en casa, le da la rúbrica, y le dejas que la niña atrasa y que la vea su madre y su padre que le va a escuchar, estás implicando a la familia y estás viendo, mira, o sea, le estás dando un papel que hay, pero está bien de gusto. Y si hay que poner un examen, tampoco pasa nada, yo creo. O sea, qué tampoco es decir, ni mandámos los libros a la sorbrera, ni quitámos todos los exames, porque no voy a poder poner como otro instrumento más, no el único, pero como un instrumento más un cuestionario, un examen, dos preguntas, lo que estaría mal, es siempre que... Yo creo que hay diferencia entre un cuestionario y un examen. Bueno, no. Yo creo que hay diferencia entre un cuestionario y un examen. Y lo que has dicho desde la familia, yo creo que es lo bonito de la ABT, es que la participación que se le da a la familia es significativa dentro del colegio. No es que haber una tutoría significativa, pero ellos muchas veces se interesan por lo que está sufriendo dentro de clase, y el ABT se permite participar dentro de esa clase en forma significativa. Eso lo valora muchísimo, y es lo que le hace el caso de Pecho con el ABT. Luego también el hecho de evaluarse unos a otros, lo utilizaba, finalizaba el proyecto y cada grupo tenía que evaluar a sus compañeros. Es decir, pues eso, como les había ido en la presentación oral, si habían utilizado material, si, si, si no. Y el hecho de tener, a la vez que hacían la exposición, por ejemplo, oral, estaban súper atentos tomando sus apuntes, porque luego sabían que tenían que evaluar a los compañeros, o sea, con mucha responsabilidad, a la vez que también autoevaluarse. Tenía unos formularios de Google y la verdad que era eso, muy sencillo, picaban la autoevaluación y a mí me llegaban los resultados y les hacía mucha gracia el, de hecho, aparte, se lo tomaban con mucha responsabilidad el tener que evaluar a sus compañeros. Y también que haya una fuerza en común de esa evaluación por pares, que luego comente mientras en abierto que le ha aparecido lo que ya han presentado sus compañeros. Y por otro lado, también creo que es muy importante la evaluación dentro del propio grupo porque no hay nadie mejor que ellos, que saben cómo ha trabajado con FACI y su estudiante. Creo que eso también es muy importante. No solo que el resto de equipo evalúe, si lo hacían por pares, que se evalúen entre ellos mismos a través de cualquier instrumento de lo que habéis estado comentando. O sea, haces una evaluación con ellos pero no me dan nada. Se ha colado un incluso. Yo os quería comentar, también les planteo de alguna manera la evaluación del proyecto y mi propia actuación dentro del proyecto y igual de críticos y de sinceros que son con sus compañeros y consigo mismo, también lo son con el proyecto. Comentaba antes el cerrado, el fracaso entre comillas que he tenido hace 15 días o así, cuando se han negado, han evaluado que no querían continuar con ese proyecto. Y, bueno, también les da muchísimo valor. O sea, les da seguridad a ellos mismos y el poder decidir, bueno, no está saliendo bien, hay que quitarlo del medio. No sé, a mí me va bien plantearles una evaluación del proyecto en sí. No solamente ir a terminar que finalicemos el proyecto con propuestas de mejora para poder aplicarse en ese mismo proyecto, que nos tenga muy bien. Otro tema que plantean bastantes preguntas es la utilización de las TIC. Tiene el sentido de es imprescindible el uso de las TIC, se pueden hacer AVP sin TIC. ¿Hasta qué punto las TIC son importantes en ADP? Opiniones. Mucho, mucho, mucho. A ver, yo sinceramente creo que el AVP no deja de ser también como un aseanzo de más real de todo, de la capacidad de aprender, de manipular, de aprender para la vida. Y no podemos negar, tampoco, que por lo menos en mi clase en el pasado de 4 o 5 años, el 85% tenían tablets ya para ellos. Y yo ya están creciendo con unas herramientas que salen de menos casi mejor que nosotros, que encuentran las aplicaciones más rápidas que nosotros. Luego, hay que aprovechar esa facilidad que tienen, que ya nacen in natos con lo que estamos aprendiendo nosotros en el día a día, porque estamos preparando la vida real. La vida real suya va a ser tablet TIC y todo esto. O sea, no podemos mantener los armajes, al contrario, al máximo posible y incluso, al igual que muchas veces decimos, es que nosotros siempre aprendemos del alumnado. Yo creo que esto es mucho infantil, pero si pasamos hacia primaria, es impresionante cómo trabajan y mejor que tú casi. Y eso no se puede considerar, tampoco se termina muy bien de los trastornos de confortista, en la que estamos tan bien, que llevan muy bien con mi board, con mi PowerPoint, tenemos que salir de allí, tenemos que esforzarnos, porque esperamos, cuando lo hemos hecho en profesional cualquiera, esperamos que domine al máximo posible las nuevas tecnologías de la mejor atención y la más moderna. No me van a dar a mí el encuentro de la vieja. Yo espero también que el alumnado, incluso las familias o la ciudad, también se sere de mi esto, ofrecer el máximo y la mayor autoridad posible de todo lo que tenemos a los trabajos. Yo creo que es imprescindible educarles la competencia digital, pero como lo es imprescindible en la aprender, aprender, en la matemática, pero no por lo que lo diga yo, porque lo dice el currículum, porque lo tengo que hacer con el AFP, lo hago con lo que me da la gana. También digo que si las TIC me van a complicar la vida y no me van a aportar nada a lo que me aporta el papel, pues mira, no me voy a complicar la vida. O sea, si lo que voy a hacer es escribir un documento que lo puedo escribir en papel, después va muy más fácil, si necesidad wifi, pero yo creo que es que la competencia digital hay que utilizarla. Vosotros habéis visto cómo utilizar la calculadora, darles una calculadora y no ponen así los números, utilizar tipo whatsapp. Yo le digo, ¿está whatsapp y ando con la calculadora? ¿No estás escribiendo? ¿Por qué? Porque utilizaron las temologías y luego siempre les atraen. Tú diles, mañana lo hacemos con el ordenado y les gusta más, evidentemente. Y trabajan el doble sin darse cuenta. Claro, trabajan los dos cosas. Porque aunque creamos que saben manejar las tics, no saben buscar en internet. Para ellos buscar en internet sólo era un juez. Les tenemos que enseñar. Y como viene en internet, va mi saco. Es que lo ponía ahí y digo, ya, pues no te lo tienes que creer, tienes que contrastar la información, por lo tanto, yo creo que educarles, que sepa en whatsapp no significa que tengas la competencia de tics y Yo quería decir que yo como soy tan vamos a ver, no soy en condición. O sea, que el A.B.P. para mí es la mejor metodología que hay en día porque creo que es la mejor respuesta con un competencial que se le puede dar a la publicación, ¿vale? Y creo que está muy enfocado además en aprender a aprender. En esa competencia, si no hay un dominio de trabajar la información, no se puede llevar a cabo. Y en el trabajo de la información está un activo. La activo es utilizar A.B.P. porque quedan cosas monas, ¿no? sino que lo que queremos es que se dominen la información. Entonces, para mí, es donde mejor encajar el uso del activo, porque no es de forma artificial, sino que de forma natural porque hay que buscar información, hay que contrastarla, y al mismo tiempo hay que ofrecer esa información porque como hemos dado en uno de los bloques, no, una de las características que tiene que cumplir el A.B.P. es que el aprendizaje no solo sea cooperativo, sino que sea supervisado. Entonces, la activo es que encajan perfecto. Y además encajan en su verdadero y con su verdadera utilidad. Y no de forma artificial, que yo me tiro un montón de tiempo haciéndolo de forma artificial hasta que descubres cómo aparece el activo de forma natural porque no tenemos información, porque tenemos que buscarla, porque queremos comunicar con las circunstancias que se están dando. Entonces, yo creo que es una herramienta en una parte muy importante de la A.B.P. y no hay T, entendiendo la activa para mí es como tecnología de la información y la comunicación, sino como aplicaciones o o herramientas, si no entendiendo así, es la metodología que mejor encaja. ¿Y cómo trabajando A.B.P. podemos no ya atender la diversidad en la A.B.P. sino atender a los alumnados que tienen necesidad de educación especiales? Es una pregunta que de distinta manera se ha planteado bastante Yo creo que tengo una experiencia también muy bonita en eso y creo que el aprendizaje por proyectos es la metodología que mejor responde porque deja que cada alumno ofrecerle las oportunidades en base a lo que él puede trabajar y puede dar. Nosotros tenemos aulas de integración, tenemos aulas específicas en el centro y yo tenía un alumno integrado de un Asperger entonces pues claro venía a clase y yo dije bueno pues qué puedo hacer yo con este niño realmente con una metodología del libro de texto pues el niño hubiera estado haciendo sus fichas al macgen y los otros hubieran estado haciendo lo suyo entonces pues se me ocurrió pues integrarlo en un grupo y que trabajara y que hiciera el proyecto como los demás en base a lo que él podía realmente dar y aportar bueno pues aportó su dibujo aportó la tutorización entre iguales que decía Trini fue fantástica hicieron que en la exposición oral el niño dijera sus dos palabras, pero las dijo o sea que tuvo una participación tan activa yo me quedé encantada con esa experiencia que dije bueno gesto realmente es la solución porque ese niño ahí pudo estar con sus compañeros aportando y aprendiendo lo que él podía y según sus posibilidades pero creo que realmente es la respuesta yo estoy convencida de ello y un aspecto muy importante también es que el ADP supera el mero contenido académico y tiene mucho trabajo en contenido social en aprendizaje realmente útiles socialmente, entonces creo que es una respuesta súper importante para trabajar la inclusión de todo el alumnado y luego completar las características que nos pueden recomendar en cualquier... cuando tú intentas informarte sobre inclusión o cómo abordarla siempre se te habla de aprendizaje cooperativo de clases invertidas de inteligencias múltiples y todo eso tiene cabida dentro de la BP entonces es que se me nota mucho a la BP al hilo de eso yo también veo que ese tipo de alumnado raras veces se comunica en clase con el resto de compañeros y el ADP y al trabajar colaborativamente es una oportunidad para ellos que no se comunican ni hacen otras cosas conjuntamente con los compañeros en la manera en la que de integrar a ese alumnado en actividades, en tareas, en proyectos que de otra manera no la realizarían además mejoran su comunicación oral mejoran yo la experiencia que he tenido no con alumnado de aula específica porque en mi centro no había pero si he tenido alumnado que sobre todo de inmigrantes que acababa de aprender el idioma español o que aunque hablaba la lengua española no sabía leer y acababa de aprender a leer entonces darle la oportunidad a que se comunique con el resto y a que escriba a que lea información que otros le están mostrando yo creo que es una manera de integrarlo a mí también lo que me gusta mucho tal vez de la BP respecto a los libros, es una tontería pero es una experiencia en los libros nos dan el margen las dos líneas responde un cuadradito aquí el dibujo en cambio después cuando yo les doy un polio en blanco y les propongo la actividad por ejemplo comparar dos animales y ves que es más artístico te hace un dibujo inmenso el que escribe tal y luego así como en el libro ven tres líneas allí y el que le cuesta un poco más o como me estaba comentando gente zen llegada que no dormía el idioma ves que dice ostras me quedan dos líneas aún más que llenar y se agobia tal y cual en cambio allí le llengo el dibujo y se llena más, en cambio el que tiene una capacidad impresionante para escribir y hacer una descripción de trans es que en un libro no te cabe creo que se adapta mucho más a la libertad y la necesidad de expresión también y a todo al que le cuesta participar y te saca un tema un poco transversal respecto a lo que está trabajando pero colaboran y en cambio como un miro de texto más, mucho más cerrado la verdad bueno ya llevamos casi una hora eh campiones campiones campiones campiones campiones hay un tema que lo hemos tratado de de manera de distintos aspectos pero yo creo que sería bueno centrarlo que el tema de la motivación en el sentido de que se plantearon bastantes preguntas como si aunque ya están parcialmente respondidas pero por centrarlo preguntas como cómo conseguircanchar a los alumnos para que no lo vean como un como un postre sino que lo vean como un plato principal como se mantiene motivado al alumnado durante todo tiempo que duro el proyecto qué dificultades podemos encontrar con alumnos que son reacidos a trabajar cómo motivarlo en ese sentido ¿tenéis algo que aportar? a ver, yo creo que la motivación del alumno es que es desde momento cero o sea, empiezan motivado eh para mantener los niveles de motivación alto la recompensan y el ver que están aprendiendo como decía el portfolio o sea, el diario de aprendizaje que te dice cada día, cada semana lo que están aprendiendo eso mismo ya les motiva porque les está dando un feedback positivo y lo que más valoran es cuando su grupo les está diciendo continuamente o qué mal lo estás haciendo y tienes que encausarte por aquí si es que a mí motivar a los alumnos me resulta muy fácil si lo más difícil a veces es a ver qué me toques empezar a diseñar una nueva práctica si yo veo que lo difícil de la BP es el tiempo que te exige a ti previo de preparación o sea de buscar materiales de arrancarlos de dárselo, es tiempo que bien merecido y bien gastado está o sea que es que luego te olvida de todo lo que ha gastado pero motivar a los alumnos no sé es sencillo fácil, chupado y además en el aula se crea un clima muy bueno de trabajo es verdad que requiere una preparación extra pero luego la recompensa es bastante grande porque tú transmites esa motivación de la transmite al alumnado y esa relajación que tú tienes también se la transmite a ellos se trabaja de forma mucho más cómoda los niveles de ruido bajan espectacularmente por los meses de 20 y lo de mantener el interés del alumno es que partimos de él es que se hacen asamblea para saber de qué quieren aprender estas famosas preguntas guías que os pedíamos al finito del curso es que tú realmente te sientas hablar con ellos para ver de qué quieren aprender yo este año me he dado cuenta de una cosa y no voy a ser amigo con lo que voy a decir pero me apetece decirlo y es que el fútbol de niños quieren aprender de jisto en España o sea hay un montón de niños que quieren aprender de jisto en España y los míos no quieren jisto yo cada vez que me he sentado con mi niño he hablado oye, hay casualidad que en mi clase por ahora no ha salido el tema de jisto pero bien que me venía a mi copiar el tema de este de jisto y ya no tenía yo hecho el ADP y mi clase que no es niña yo no sacaba el tema de jisto por un fútbol que me amaba me vendía muy bien y por ejemplo este año me encontré con una clase que todos lo sabéis que quieren fútbol con narices y yo me ponía blanca y yo me ponía a ayudar como chorro porque decía esto como un nuevo yo particularmente y era mi miedo a empezar el ADP el que yo no me sentía segura para uno particularmente pero no me siento segura porque me han cambiado la ley que la gente también hay que decirle que una vez que tú es el único que lo sabe y que ahí te notas aprendas todo que es muy largo, se hurra ya la idea principales por dios porque si no te pierdes y empiezas a hacer el primer proyecto te cuesta la vida el segundo un mes el tercero lo tiene visto una semana se va así entonces que no se agonía tampoco porque hay mucho trabajo o mucha historia para que un proyecto sea importante no hace falta grandes productos finales que lo importante es que el producto sea interesante y te dé juego curricular y que a los mismos niños te lo van diciendo porque Merche que además me ayudó con el ADP por meter geografía que no Merche, que mis niños no quieren saber que lo aquí coge, se lo sabe muy bien que ahí quieren cubru y entonces dice y ahí tú como lo muevo por dios y ahí pero que si te pones que se consiguen y mira lo haces así, ellos están entusiasmados ahora lo que no vale es decir, que proyecto más bonito se me ha ocurrido a mí que soy la maestra te lo voy a decir entonces ahí te va costar un poquito más de trabajo, mantenerme en el interés porque no lo veo luego volvemos a decir que se me van a quedar contenidos sin trabajar que se me van a quedar criterios y los criterios de evolución no se te queda ninguno porque eso te lo machaca entre proyectos pero que hay contenido que lo tienes que trabajar para los indicadores tal y cual pues chicos pues bueno, vamos combinando con otras cosas pero yo creo que la forma de mantener el interés es partir de su verdadero interés mira, Alilo que decía Trini el primer proyecto te lleva una semana diseñarlo el segundo o dos días y el tercero es que te en un fin de semana te sientas y te lo haces, te hablando un fin de semana pero yo creo que es importante documentarle y compartirlo porque si lo documentas te vas creando una base de datos o sea que para el siguiente claro que no son los mismos alumnos pero tienes ideas y si encima lo comparte, si le sirve a otro seguro que es que hay otro que lo comparte que te sirve a ti, o sea no dejártelo en tu carpetita guardado en el escritorio porque eso no sirve para nada compártelo, que pasa si te copias para mí es un orgullo que cuando yo tengo una idea me la copia en 50 mil me siento orgullosa no vea como se lo agravesco lo mejora la pera documentarle y compartirlo no te lo quedes otro docente otro docente que tiene ese mismo intenso alumno que se atreve pero de repente lo encuentra y dice pues ostras pues voy por aquí también pero como decías cambia lo porque el egipto no siempre funciona el egipto que es el otro puede que que no, que no les dije que a lo mejor quieren roma que no te matés con la mierda yo estaba pillada porque decía hay que ver que a mi niño no quieren egipto nunca y esos de que son de por allí pues no, los míos las pirámides todavía no las llamaban probablemente les llamara algún día no te digo yo que no pero por ahora yo decía que no, el universo sí mira la estrellita el universo y eso le interesa a ellos mucho los dinosauros, los animales, la prehistoria todo eso sí les suele llamar pero las culturas antiguas yo tengo ese problema, no les llamaba y digo porque hay tanto a Bp de culturas antiguas mi niño que se nomarra lo del mundo y luego te das cuenta que no porque Twitter ahí me sirvió también de experimentos, dije voy a twitterar el proyecto o me crucifican porque tuviera un proyecto de fútbol me pueden crucificar y sin embargo vi que vi que no un tema nuevo y entonces cuando te das cuenta a ver, estamos entrando no realmente con el alumno hablando con ellos o también vamos mezclando que se pueda hacer, que no te sientes seguro a lo yo creo que hay que arreglar también un poquito en ese sentido que también hay propuestas colaborativas como punto de partida o los que ya tenemos un poquito más de experiencia que hay proyectos colaborativos en la red que también está muy bien participar en ellos y ofrecerles al alumnado la opción de participar y también había alguna pregunta Juan por ahí de cómo se enteraban en este momento de los proyectos colaborativos que había y tal, creo que me había parecido leer entonces lo que hemos estado diciendo hasta ahora que Twitter te enterar de todo y siempre te puedes apuntar y meter ahí en ese proyecto y contactar con otros docentes que desde luego vas a tener muchísima ayuda y es una opción también de empezar por algo donde te puedas ver respaldado por otros compañeros raro de hecho de hecho es decir, el tener que una de las tardes del curso era usar o abrirse una cuenta en Twitter era un capricho porque sí, porque quede bonito sino simplemente la intención en ese sentido era de crear redes profesionales, es decir, crear contactos crear conexiones porque en definitiva lo importante es decirlo de una manera muy simple con una frase muy lapidaría lo importante tal vez no sea saber tú las cosas sino conocer al que sabe teniendo una buena red de personal de aprendizaje teniendo una buena red de aprendizaje consolidada se puede encontrar uno cualquier cosa cualquier cosa que necesite está disponible cualquier persona te vas a encontrar que te va a ayudar como te has dicho y que vas a colaborar conmigo yo creo que es prácticamente todo lo presentamos el primer paso muerto de miedo raro, Twitter la verdad es un beito de la vida Twitter es muy poco al principio, es bastante duro la curva de aprendizaje es dura pero llega un momento que llega en un momento determinado en unos casos antes, en otros casos después en que uno se abre la cuenta de la potencialidad que tiene y al final termina convirtiéndose en un lado de otros twitteros y haces amigos y todas esas cosas programar en abierto programar en red y trabajar porque al principio te haces colaboramiento, con la dinámica cuesta trabajo pero luego es sumamente es sumamente importantable al principio te tira mucho tiempo en Twitter luego aprenda la lista, luego ya aprende la alerta y en dos minutos te pasa todo pero eso es muy importante que la innovación tiene que ser interesado en innovar y en conocer y en aprender siga esa dinámica porque se mueve mucha información muy rápido y que sienten muy acompañados y muy valientes a la hora de ya afrontar de dar el paso adelante bueno chica, llegamos ya una hora y 10 pasaditas yo creo que ya hemos aburrido bastante la gente habría que empezar a cerrar esto y hay que corregir tareas y hay que corregir tareas y hacer cena y recorrer lavadoras y todas esas cosas somos personas humanas también ¿no? con una vida bueno opciones las tareas en las tertulias de la tele un resumen en titular en 30 segundos si me permitís contestando una pregunta concreta me voy a repetir que yo voy a leer solo una, pero esta pregunta concreta dice, a los que estamos dando los primeros pasos en A.B.P ¿qué consejos dais para no fracasar en el intento? bueno tenéis 30 segundos cada uno venga, yo me animo yo que se apoye en el currículo me parece super necesario porque el currículo te va a apoyar a ti cuando vengas a cualquiera y digas que estás haciendo, tú le vas a decir estoy haciendo esto que es lo que tengo que hacer y además presentárselo a la familia yo creo que las familias deben conocer nuestro instrumento de trabajo nosotros trabajamos con los niños y para los niños pero es una norma y que no tengan miedo que estamos en twitter ya he llegado a los dos minutos vale, ya está bueno, yo cerraría con una frase es que eso lanzarse a toda costa porque el alumnado disfruta aprendiendo y nosotros disfrutamos muchísimo enseñando a mi me la he quitado puerto y que peor que se pueda hacer que a ver, peor que con un libro con la actividad de luna a la quince y para cuando acaba la quince, la 16 a la 20, no se va, nunca lo vas a hacer yo le diría que cuando diseñen su primer adp, que hagan una buena estructura popular y que entiendan que es flexible que un adp no está rigido como un libro, que no hay que hacer todas las actividades que si hay que cambiar el producto final que estén atentos a lo que vaya sucediendo en el aula y lo vayan modificando que no tengan miedo y que no sólo que informen a la familia, sino que la inviten a la aula a la familia yo le diría también que todos hemos empezado guiándonos de otros de otros proyectos, de otros trabajos que no tengan miedo como hemos dicho en alguna ocasión ahora mismo que hemos copiado, de intentar invitar adaptando al máximo posible también a nuestro alumno porque no hay dos grupos iguales y que ya ha empezado el camino que sigan, que sigan hacia adelante que hay mucho para ver y que hay que motivarse y que hay que salir de donde estamos que la vida es muy larga y hay muchas cosas para hacer y aquí estamos todos también bueno, yo por me estoy de acuerdo con todo lo que han dicho de todo lo que hemos hablado y bueno, por finalizar pues dar sobre todo mucha discusión a lo que se hace en el aula que eso posibilita el que otros compañeros se unan a tu proyecto y a tu forma de trabajar bueno, pues me ha tocado a mí cerrar esto, yo por resumir también que ya se ha apuntado por ahí pero por visitar las palabras de Fernando Trujillo, de mi canal Jelaristas autores del curso ADP que ellos acostúnaran a decir siempre en un tono así, con mucho enfasi el currículo es tu amigo porque en realidad trabajar por ADP es trabajar el currículo siempre legalmente estamos respaldados a partir de aquí para lo demás de eso, ya lo único que me queda es daros la gracia a todas, a Trini Huerto, a Merche, a Maricar, en Menaísma, a Esther disculpar a los compañeros y compañeras tutores que no podía estar por múltiples razones porque entre otras cosas uno están con un ataque de alergias terrible y otros están trabajando hasta ahora porque trabajan en turno de tarde y dar la gracia al interés por la oportunidad que nos ha dado de tener una charla, supongo y espero y deseo por mi parte sí que haya sido amigable y esperamos que vaya a servir a todos los participantes en el curso para quitar los partes de los miedos de todas maneras insistir como llamo insistir pero esto nunca está de más insistir en que el curso puede acabar físicamente la plataforma de Model se puede cerrar dentro de un par de semanas pero nosotros seguimos en la red y nosotros estamos dispuestos a echar una mano a ayudar en lo poco que podamos a ayudar, o sea que nos tenéis a vuestra entera de disposición de todas maneras si alguien que nos está atendiendo ahora o que nos ve después indiferido a través de Youtube si no ha tenido bastante con hoy pues el próximo 20 de mayo va a ver otra mesa redonda similar a nuestra centrada en el AVPN secundaria, que aunque sean distintas en la etapa pero yo creo que puede ser útil yo por mi parte ya me lo he apuntado y yo voy a estar por lo menos yo voy a estar atendiendo a lo que nos cuenta la gente de secundaria que podemos hasta también aprender de ellos igualmente muchas gracias a todas y seguimos en la red seguimos en la red hasta luego hasta luego