 Boa tarde, pessoal. Nós viemos falar sobre as mulheres no débio. Tem que clicar? Vai passando aí? E quem nós somos para falar sobre as mulheres no débio para começo de conversa? Somos mulheres, certo? Miriam, eu te apresento primeiro. Olha a fabética. Ok, eu sou Miriam. Sou desenvolvedor ao M. Eu tenho experiência com o Guino Linux. Agora vai fazer dois anos em junho. Comecei com distribuição baseada em débio. Comecei, na verdade, com o Ubuntu Studio. E tive um tempo que mexi com o Guino Linux Mint também. E agora coloquei... Tirei o Windows na minha máquina e coloquei débio no lugar. E também, assim, no trabalho... No trabalho eu foco mais soluções livres. No desenvolvimento freelancer que eu faço. Isso não se faz, tá? Meu nome é Renata. Eu sou professora de história, sou técnica informática. Eu fiz estágio com o débio nesse último verão, por três meses, colaborando com a WIC do débio. A Moinho WIC, que é o sistema de WIC, utilizado. Eu uso o débio faz três anos. E justamente pela filosofia do débio, e a questão de não ter uma empresa por trás, para mim faz toda a diferença. E eu tento levar isso para os meus alunos, inclusive. E o que é o débio amor mesmo? As mulheres que estavam aqui nos outros dias, principalmente, apesar que hoje também a gente tem um... Não é um grande número de mulheres nesse auditório, mas é bem mais considerado do que a gente teve nos outros dias. A gente percebe, não precisa vir aqui falar para ninguém. Para as mulheres eu não preciso vir falar que as mulheres não estão aqui. E esse projeto débio amor foi feito exatamente para quê? Para que nós estejamos aqui, nós nos enxergamos dentro do projeto débio, que existem desenvolvedoras, existem usuárias, mesmo que não apareçam. Existem. Pode ter alguma coisa, alguém, pessoas para nos espelharmos quando a gente quer chegar em uma comunidade, quando a gente quer contribuir com um projeto. Só que quais são as dificuldades que nós enfrentamos? Bom, se a gente chega aqui e tem que fazer um projeto desses para se enxergar, é porque nada são flores, principalmente nas comunidades software livre e nas comunidades de tecnologia de modo em geral. A gente sabe muito bem. E a gente quer falar um pouquinho sobre algumas dessas dificuldades. Ok, eu vou começar falando primeiro da nossa experiência, tanto a minha da Renata com o programa Outreach, que é um programa internacional focado na contribuição de grupos sub-representados nos projetos open source e o débio participa também. Da nossa experiência, em experiência como pessoa aplicando para o projeto, uma das dificuldades grandes foi saber onde buscar ajuda. Geralmente eles pegam em listo uns projetos lá e aí tem várias organizações. Geralmente eu posso falar assim que foram três vezes que eu apliquei. A primeira ali você olhava, não, a organização de X. Aí tem que mexer aqui num bug e tal. E não entendia. O próprio Outreach também foi melhorando ao longo do tempo, isso é importante. E aí o que aconteceu? Uma das dificuldades grandes era realmente sabendo buscar ajuda, falar com as pessoas com quem eu falo para saber como montar o ambiente de desenvolvimento para esse projeto, quais as regras, o guia de estilo. Então esse foi um dos pontos que para mim foi mais visíveis. E algumas dificuldades que nós enfrentamos também. As meninas que estavam aqui no primeiro e no segundo dia. Primeiro e segundo dia eram pouquíssimas mulheres aqui. Tava eu, Ana Paula e mais uma menina de Brasília. E só tinha homens. A gente se sentiu extremamente desconfortável aqui. Os homens falavam com a gente. A gente chegou de bom dia e tudo mais, cumprimentou. Nos apresentou, mas era um clube de bolinha aquilo ali. Foi bem difícil a gente quebrar isso. De tarde no segundo dia que a gente conversou com o Daniel. Não quer nem ficar aqui dentro. E aí a gente esposa aqui e mudou um pouco essa situação. Mas a gente ainda sabe que é difícil. E é difícil eu estar aqui na frente falando essas coisas. Porque a gente sabe o que está passando na cabecinha de muita gente que está em seu território. E a gente está se expondo aqui. Porque a gente quer dizer para as mulheres que vocês não estão sozinhas. É realmente difícil, mas a gente está junto. A gente pode mudar essa comunidade se a gente quiser. Se a gente trabalhar para isso. Não tem porque ser assim. Não tem porque ser totalmente excludente para as mulheres. Ou ser totalmente desconfortável para as mulheres. Apesar das coisas que a gente assiste. Do que a gente presencia aqui. Não sei. Quer falar mais alguma coisa? Não sei mais. E apesar de tudo. E a gente está junto. A gente querendo fazer alguma coisa. O que a gente pode fazer pelo Débia? Certo? Isso é importante que vocês saberem. Não precisa pedir permissão para um carinho aqui. Vai na cabeça dele de dar permissão ou não. Não precisa nem pedir permissão de outra mulher. Se você quiser pedir, me ajuda aqui. Estamos aí. Existem muitas áreas para vocês colaborarem com conhecimento técnico ou não. Ok. Tem as áreas de contribuição. Como código, desenvolvimento, tradução. A comunidade também. Esse é um ponto que eu até vou entrar no próximo slide. Eu sou de Ponta Gross. Eu não conheço comunidade de software livre. Não fui atrás. Todo mundo se esconde. Vendo a conferência, vendo o evento. Interagindo com as pessoas. Isso é super importante. Conversar com alguém na internet é uma coisa. Deixa eu mandar aqui mensagem no IRC. Pessoal, preciso de uma ajuda para arrumar esse bug. Ou você vai lá no git blame. A última pessoa que mexeu foi esse aqui. Esse contato é mais distante. Quando você está cara a cara com ela, quando você está cara a cara que a pessoa, na frente do computador faz um programa sem par, por exemplo, ou trocando uma ideia, é completamente diferente. O Phoenix é completamente diferente. Você tem como se expressar melhor, como trocar mais informação também. E o apoio da comunidade local é super importante para isso. Eu acho que ninguém começou a mexer com o computador sozinho. Eu peguei o computador só e estava mexendo só por conta. Não falei para ninguém. No meu caso específico, eu comecei a programar faz dez anos. E passei muito tempo sem falar para ninguém. E quando eu comecei a falar para os outros, foi uma coisa muito boa. Poder trocar essa experiência é o mesmo sentimento que eu sinto quando eu chego aqui. No evento, eu só pude vir hoje. Você pegar e falar, qual ambiente você está usando? Qual interface gráfica? O DREBS estava mostrando qual programa de e-mail que ele usa no terminal, da chave GPG. Você poder trocar essa ideia com outra pessoa é muito importante. E no caso de mulheres, é importante ter essa troca também. Porque realmente a gente não é maioria. Quando você chega em um grupo que não tem muita gente, que todo mundo é diferente de você, é outro grupo, a gente se sente meio estranho também. Você vai falar, eu estou aqui nesse lugar. Mas ter essa representatividade é importante também. E a gente fala comunidade local. E se não tem uma comunidade local de DREBS na minha cidade, não sou de Curitiba, veio de outro lugar. Mas pode ter outras comunidades de tecnologia, pode ter outras comunidades, até de mulheres que não são de tecnologia, que de repente você troca uma ideia, conversa, fala sobre DREBS e olha só, quantas meninas eu consegui descobrir que usavam DREBS só falando sobre o DREBS? Em vez de eu ter que apresentar o sistema operacional para elas, isso daí já faz dez anos que eu uso. E a gente não sabe, às vezes, por não falar com as pessoas sobre essas coisas, sobre software livre, sobre o próprio DREBS, a gente não sabe que tem uma menina do nosso lado utilizando e que de repente pode nos ajudar, então que tem as mesmas dificuldades que a gente, ou que os colaborais não podem, não conseguem, então vão fazer junto, certo? E aí, onde buscar ajuda, Miriam? E agora? Então, ah, eu estou com um problema aqui, e agora, onde buscar ajuda? Geralmente, no caso do DREBS, eu estava trocando uma ideia com o Curitiba antes, eu acompanhava, eu acompanhava as mensagens dele no Telegram, onde eu tenho sim uma atividade maior, onde eu sou mais ativa. E, por exemplo, tem as listas e-mails também, tem os canais no IRC, tem os grupos locais também, então, assim, para onde buscar ajuda, claro, também tem o Google, mas tem a sua outra questão, às vezes você chega e pergunta, olha só, pessoal, queria saber como é que eu faço para arrumar o meu grupo, por exemplo, aí, dependendo da pergunta da pessoa, já começava, você já pesquisou no Google antes? Isso desencoraja muito, e você olha e fala, por que eu estou perguntando? Então, por que eu vou perguntar se a pessoa já vai me dispensar assim? Se eu estou perguntando, é porque eu não achei no Google. Se não, eu já não estava aqui perguntando. Claro, tem algumas pessoas que... tem algumas pessoas que elas acham mais prático, mais fácil, perguntar ali. Por quê? Porque está ali, já teve a dúvida na hora. Ou que é uma pessoa que explique, porque ela pega e lê ali o documento, ou vai na documentação, não entende. Que é que outra pessoa explica, às vezes você entende o conceito, só que explicado de outras formas. Então, essa é uma coisa que desencoraja muito também. E... Onde mais? Olha. A gente sabe que, de modo geral, como mulheres de software livre de IT, não são realmente inclusivas, principalmente para novatos, para iniciantes. E, realmente, como a Miriam bem colocou, essas coisas desencorajam. A gente está tentando mudar isso nessa comunidade e a gente está tentando receber novatos e iniciantes. Não tem pergunta idiota, por favor. Se vocês não sentem a vontade de perguntar para Onguri, venham com a gente, falem com a gente. Todas as pessoas que estão nessa comunidade, em algum momento, não souberam nem o que era Débia. Não souberam que era software livre. Em algum momento, todo mundo aqui dentro dessa sala foi iniciante. E eu acho que é o caso de muitas pessoas botarem um pouquinho a mão da consciência antes de responder dessa forma para as pessoas que estão chegando aqui na nossa comunidade hoje. Vai para trás. Nós fizemos aqui em Curitiba, no mês passado, um encontro, Débia on Women. Acontece. Travou, desculpa. A gente fez um encontro porque o nosso objetivo era justamente isso, introduzir o Débia para pessoas que se interessam por tecnologia que talvez tenha ouvido falar de um troço chamado Linux. Não sabe nem o que é GNU. Nunca nem viu esse negocinho. Mas e por que essas pessoas não podem conhecer, justamente, no Débia? Não podem ser apresentadas ao Débia, começar os ao Débia e, de repente, começar a interagir com a nossa comunidade. Esse era o objetivo deste encontro que nós fizemos a primeira edição aqui em Curitiba. Eu sou de Porto Alegre, a Minha de Ponta Grossa. A gente veio aqui a Curitiba fazer esse encontro. Mas a gente espera que não tenha sido único. Então, primeiro lugar, eu quero agradecer a PipeFi por ter cedido o espaço para a gente. Aqui também por ajudar a gente com a organização. E conversando um pouco depois do evento, eu fiquei sabendo o que a gente fez o primeiro encontro do Débio Imino do Brasil. Antes da gente não teve registrado. Então, nesse dia, para a gente, o que a gente fez? A gente registrou na Débio I que as atividades foram feitas palestras sobre software livre, sobre o que é Débio, e sobre a gente também. Assim, tiração de dúvidas, como Renata falou. Agora não lembro exatamente qual a expressão melhor. Por exemplo, as perguntas e respostas. A gente começou a instalar o festival também. Até no dia a gente estava arrumando como era o pacote quebrado lá de uma das meninas que ela foi... Isso, ela foi instalar o queite torrente, acho que era esse. Não estava se dando com a PT, a gente ajudou a arrumar. Então, foi um encontro... Foi um encontro assim... A gente estava esperando menos gente, na verdade. Até a gente ficou muito feliz com o resultado que teve. A gente publicou no software livre.org, na rede do Débio, também. Publicamos ali como foi o evento e realmente, como a Renata falou, a ideia não é parar. Só que, por enquanto, a Renata está ali no Rio Grande do Sul. Eu estou em Ponta Gross. E a gente está... A gente tem as nossas obrigações e tudo mais. Tem as compromissas e, por enquanto, a gente não está conseguindo dar tanta atenção, mas não quer dizer que a gente não para. Eu acho que, no final do evento, ou se surgir a ideia de fazer um encontro, por exemplo, por vídeo de conferência, para não falar hangouts. Faz pelo JIT. Tecnologias livres, por favor. E... Então, aquela coisa, tendo vontade, a gente dá um jeito. Então, esse foi o comecinho. A gente precisa muito de apoio das meninas da comunidade, do pessoal local. Mesmo que você não faça um parte da comunidade. A gente consegue dar um apoio que seja técnico no meio de nossos conhecimentos, mas as sozinhas é difícil a gente fazer, ainda mais está no longe. Tendo vontade e a gente consegue desembarassar. Aí a gente botou... Voltamos... Voltamos as palestras... Voltamos. Voltamos as palestras. A menina falou sobre software livre, eu falei sobre os estágios, falei sobre Debian também. E nós passamos o dia reunidas justamente para criar um ambiente que as meninas se sentissem bem interagindo e compartilhando as experiências que tem com Debian, ou que não tem se não tiver experiência, também era muito bem-vindo. Está aí a nossa fotinha, que está lá registrado na história do Debian, fizemos um pouquinho para tentar fomentar a comunidade local. E aí, nós temos o que? De contatos, como a gente pode alcançar o pessoal do Debian 1M? A gente pode alcançar através da mailing list, que é uma lista de emails cuja comunicação é feita em inglês, dá para se virar, mas a gente está trabalhando agora, já foi solicitado para a gente ter uma lista de emails do Debian 1M em português, para nós. Acho que essa semana é capaz de sair a criação. A gente já fez a solicitação lá, criou ela e me diz aí, dava boa notícia. Alguém? Cadê o microfone? Não, eu só queria informar porque o processo de seleção de criação de lista a gente abre um bug entre aspas, bug tracking system, e aí o processo pede para que as pessoas interessadas em participar na lista respondam esse ticket lá, só falando, ah, eu tenho interesse em participar. Então, para a gente agilizar esse processo socialista, eu peço, por favor, que as pessoas interessadas em participar na lista respondam a que tem interesse para fazer a lista. Falem com a Ellen para o número do bug e o linkzinho. Leve um homem avisando lá. Muito bem. E, pera aí, não passei. A gente tem um canal do IRC também, que é uma forma de a gente conversar. O pessoal, geralmente, fala em inglês, mas se vocês falarem em português, alguma pessoa, tipo Renata, vai lá responder, acudir. Vamos conversar, a pista de ajuda, vamos ver o que podemos fazer, tá? O IRC é uma forma de conversar, não precisa muito uma internet muito estável, até num 3G da vida vocês conseguem conversar. Certo? Eu só queria acrescentar, que também tem uma ponte no matrix.org para o canal do Deville Eman, que ele fica no FTC. E aí dá para você acessar, por exemplo, com clientes como Riot, se você preferir. Não precisa ser pelo IRC, exatamente. E a nossa comunidade nós temos algumas referências que são feministas, são ninjas e são desenvolvedoras, certo? Lá na página do Deville Eman, quando o computador colaborar, tem vários perfis de mulheres que já passaram pelo Deville, vocês podem ver a entrevista com elas, contar um pouco da história, é bem interessante. Também, lamentavelmente, ainda está em inglês, vocês podem ajudar a traduzir, quem souber, ou então joga num tradutor aí e dá certo, vocês conseguem ao menos conhecer um pouquinho das mulheres que estão no projeto. E aí nós colocamos uma frase, uma colaboração de uma amiga nossa que diz a tecnologia transforma o mundo e as mulheres transformam a tecnologia. O que que a tecnologia seria sem as pessoas que se utilizam dela, a tecnologia? Um lema da comunidade Python da qual a gente faz parte é pessoas são maiores importantes do que a tecnologia. Se esse sistema está aqui, se nós temos software livre, ele está aqui para servir as pessoas e não o contrário, está aqui para fazer a nossa vida melhor, a nossa sociedade melhor. A gente não pode perder isso de vista. E para que todas alcançem uma posição menos igualitária aos homens, já está na mais que da hora. Quer falar alguma coisa? É isso, obrigada. Primeiro, nós vamos abrir para perguntas, comentários, mas isso daqui é um espaço de fala de mulheres. A nossa palestra foi feita para mulheres e eu peço encarecidamente que os homens respeitem isso. Obrigada. Perguntas pessoal, comentários? Pessoal, mais algum menino que vai falar? Não, então pode passar para o Paulo. Minha, você tem comentado do primeiro encontro brasileiro e aí eu lembrei que em 2014 o projeto Débio Lima organizou um encontro com a mini Débio Confi para mulheres em Barcelona e em 2015 em Bucarestre. Aí fica aí a sugestão, se de repente vocês... Depois, a hora que eu li que teve uma tentativa de fazer no México, acabou não indo para frente, tem os sites lá até hoje, todas as palestrantes eram mulheres, qualquer pessoa podia participar como participante para assistir, mas todas as palestrantes eram mulheres. Aí fica aí o lembrete. Vai... Ah sim, a Renata mostrou até essa edição, até foi muito interessante que teve uma participação feminina no Rio Grande e na época eu comentei, porque a gente pode trazer para cá também. Pessoal, mais alguém? Sim? Assim... Ah, a moça lá atrás. Boa tarde, meu nome é Daniele, eu trabalho com Débio, sou mantenedora de pacote, participo da comunidade Débio Brasília e eu queria expor minha opinião que é um pouco divergente da de vocês. Vou contar rapidinho essa história de vida só para que vocês entendam o meu ponto de vista. Com 17 anos eu fiz uma prova para o Senai Mecânica de Automóveis. Era a única menina da sala de aula. Um ano e meio de curso, única menina concluiu o curso. Beleza. Depois fui fazer técnica eletrônica. Eu e mais três meninas na sala. No final do curso, somente duas se formaram e logo quando eu entrei no curso técnico uma das meninas que inclusive desistiu do curso, ela perguntou para o professor sobre um estágio que era o melhor que tinha na minha cidade que ele ensaixou a goals. Ele falou que o estágio é por nota. Ele seleciona os cinco melhores alunos, faz a entrevista e aí desse cinco um é agraciado com estágio. Beleza. Eu entrei e sabia que era por nota. Estudei, foquei, queria aquela vaga. Pronto. Estava entre os cinco, fiz a entrevista, concluíram o estágio. Logo em seguida apareceu um concurso de aeronáutica na área de eletrônica. Fiz a prova. Passei pouquíssimas mulheres de novo. Beleza. Fiquei treze anos na aeronáutica. Nesse meio tempo fiz ciência da computação novamente, poucas mulheres na área. Eu sempre nessa área assim, mais masculina. E depois disso tentei exército na área de informática. Poucas mulheres na verdade na área de informática somente eu. De novo. Merito pelo estudo, não por ser mulher, ou por ser homem. Simplesmente estudo. E aí, durante o curso oito vagas de informática, um desistiu, no final fiquei em primeiro lugar. Era meu foco. Eu queria ficar em primeiro lugar. Então, dormia, época de prova dormia três horas por noite justamente porque queria a primeira colocação e conseguir. Então assim, eu entendo que estou nesse ambiente que nós somos a minoria. Mas eu acho que esse esforço de destacar que a gente é minoria que é difícil, não nos leva muito longe. Eu acho que é melhor a gente focar no resultado, sabe? Se a gente está aqui numa comunidade que é livre, tem poucas mulheres, tem, mas é livre. Cadê as outras que não vieram? Não é pago, não tem nenhuma faixa ali dizendo que mulher não pode entrar. Então assim, cabe a gente reconhecer que nós somos capazes, independente de ser mulher, de ser homem, é simplesmente força de vontade de ir atrás do que a gente quer. É difícil? É, mas assim, para homem também é difícil. Talvez a gente não conheça o universo masculino como eles não conhecem o nosso universo. Então, eu não concordo muito com esse negócio de eu acho que vai crio um ambiente ruim e não é para ser assim. São poucas mulheres, vamos chamar mais mulheres, vamos falar bem da comunidade, apresentar só problema, vai adiantar o quê? Aí, ano que vem, de novo, teremos poucas mulheres. Eu sei que a Renato não deve estar gostando do que estou falando, que estou vendo pelo semblante, tudo. Eu entendo que a gente não apresentou só problema, a gente apresentou o que a gente está tentando fazer para melhorar. Tudo bem. Então assim, eu acho que o o principal é a gente focar no que a gente quer nos resultados, sabe? É poxa, a gente quer, não adianta ficar apresentando problemas. É um ponto de vista meu que eu sempre levei para a minha vida e eu contei a minha história para vocês verem assim que, pô, será que foi fácil? Será que foi fácil com 16 anos, 17 estar em uma turma só com homem fazendo curso de mecânica de automóveis? Não, mas eu queria. E assim, tudo o que eu consegui foi por mérito meu independente de eu ser mulher, de ser homem. Eu só queria deixar isso. Minha opinião é isso. Então, em primeiro lugar, a gente já estourou o nosso tempo na palestra, mas eu gostaria de conversar com você depois. Eu, só falando super rápido, a minha perspectiva é um pouco diferente porque eu já estive nos dois lados. Eu estava no lado masculino antigamente interagindo só de longe com a comunidade de programação de tecnologia e tal. Agora eu estou participando nos espaços como mulher. Eu até quero contar depois. Eu só não posso agora porque o medog precisa falar isso também. Mas, assim, eu acho super importante também a gente trabalhar junto. Tem problemas? Tem? Todo mundo. Todo mundo erra em algum ponto. Sempre tem alguma coisa que dá pra melhorar. Mas, que nem eu estava falando com o Paulo antes, ficar apontando o dedo. Aliá não há, mas você fica fazendo isso, você fica fazendo aquilo. Você não vai pra frente? Eu acho que não leva lugar nenhum, claro. A gente tem que falar quando tem problema, mas também trabalhar junto, entender o juntos, sabe? Não é eu, nós e ele, sabe? Eu acho que é essa a minha opinião, sabe? Tem as diferenças, tem esse problema, como que a gente pode resolver? E falando assim da perspectiva masculina, tem algumas coisas que eu fui perceber só depois de um tempo na transição e tal. Não é assim não é tão óbvio pros homens, algumas coisas. Também não é tão óbvio pros mulheres e outras coisas, sabe? Então, assim, eu sinto que eu estou numa perspectiva diferente, mas, assim, a ideia é trabalhar junto, sabe? Não é você que tem que resolver que eu não preciso fazer nada, sabe? Porque senão vai ficar na mesma, senão a gente não vai pra lugar nenhum. Mas enfim, enfim, é isso, por enquanto. Rapidinho, pessoal. Pra não atrasar muita palestra, vamos pedir pra todas as mulheres se reunirem aqui e vamos tirar uma foto registrando nossa presença aqui.