 mi nombre es Carlos. Yo soy Nicol Michelle y esta es una emisión especial de News 24 en español dedicada a la guerra espadas de hierro. Esta vez tendremos tres encuentros. El primero será con Geffen Siegal-Ilan que es la hija y sobrina de secuestrados, Luis y Fernando. Segundo con André Elas, el director de Stand With Us Brasil que estuvo de visita en Tel Aviv y nos dejó un análisis exhaustivo de lo que ha pasado desde entonces con el conflicto con jamás. Y tres? Lo haremos con Galarza de Ecuador, gracias por estar con ahi esta, gracias por tenernos. Gracias. Gracias que ha estado con nosotros, Claudia, para poder venir y ser parte de Israel y ser voluntario o quedar afuera. Ya veremos. Claro que si. Comencemos entonces ahora con Geffen Siegal-Ilan que te brindó una entrevista exclusiva. Si, así es Carlos y ella está en el Kibbutz Pélez cerca de la ciudad de Naharía donde está sumergida viviendo la última esperanza de poder encontrar y saber todo lo que va a pasar con su tío y con la pareja de su mamá es hija de una mujer que estuvo secuestrada Clara Marman y nos ha dado una gran entrevista que veremos a continuación. Estamos en el Kibbutz Pélez al norte de Israel con Geffen Siegal-Ilan, hija de Clara Marman. Muchísimas gracias por abrirnos las puertas en i24news. Gracias a ustedes. Gracias Geffen. ¿Cómo ha sido el sentimiento antes y después cuando supimos que tu mamá había sido secuestrada por el grupo terrorista jamás? Sentí muy muy mal, muy asustada. Pensé que ella perdía mi familia, que tanto muertos las horas pasaron, horas muy muy duras de potencia total de no saber cómo están, de no saber en qué estados están, de intentar llamar al ejército al grupo de defensa y que nadie atiende de pedir que alguien venga a la casa y da alguna ayuda física o alguien que venga a revisar cómo están. A las cuatro llegaron los soldados y vieron que la casa estaba vacía, que no hay nadie. Los vecinos le dijeron que a los soldados que había 5 personas ahí y una pera pero estaba vacía. Habían tiros en las paredes pero ningún señal de sangre, entonces nosotros tuvimos optimista porque la otra opción que es que están muertos en la casa y entender que están secuestrados significa que hay alguna esperanza que van a volver al 28 de noviembre. Nos dijeron que mi mamá, parte de la negociación que hubo, que está en la lista en el liberar mi tía y mi prima. Los tres no podíamos creer, estuvimos muy muy contentas, muy felices y un día de mucha mucha alegría pero en entender que mi tío Fernando Marman y Luis la pareja de mi mamá Luis se quedaron ahí y que se separaron de ellos es muy doloroso, muy muy doloroso. La palabra secuestro. ¿Cuándo antes del 7 de octubre? ¿Cuándo la había oído tú? Desde el 7 de octubre y en esos 53 días hasta el 28 de noviembre yo sentía que no tengo oxígeno, que no se puede concentrar nada, que no puedo dormir, no puedo comer sin pensar en ella, pensar en ella todo el tiempo. ¿Cuál fue la primera frase o la primera palabra que tu mamá te dijo? Fuimos al hospital para esperarla y hasta que nos llamó y tuvimos una intención tremendo no sabíamos qué va a estar que hasta que cuando pasó desde él los manos de jamás hasta a la cruz roja ya sentíamos un alivio pero cuando la escuchamos por teléfono porque nos llamó antes que subió al helicóptero hasta el hospital nos llamó y nos dijo a mí a mi hermana hay pobrecitas que le hice pero eso no le contaron, nosotros respondimos que no nos hizo nada, la vi entrando al cuarto del hospital, fue una emoción, pusimos música que a ella le gusta de mercedezosa, gracias a la vida, gracias a la vida cuando entró justamente ella le gusta mucho de mercedezosa y la recibieron con esa música muy emocionante, muy fuerte show, muy emocionante a nosotros lo que pasa es que de un lado es un alivio muy grande y una gran felicidad pero muy doloroso entender que tenía que despedir de la hermana y la pareja que tiene el corazón ahí, mía Leinberg con la perrita Bela en las manos, que ya salía con sus anteojos, mirando para todos lados, como se llama la perrita Bela, es mi prima muy fuerte, muy fuerte, 17 años y que te dijo cómo se cómo lo vivió, me contó ella sabe cada día se acuerda de cada día de lo que pasó y la perrita qué significó para ella tenerla? parte de ella en algún momento del secuestro estuvieron después de dos horas del secuestro las terroristas descubrieron que es una perra y no una muñeca porque estaban pensado que era una muñeca porque es muy chiquita y quieta no se la quitaron, mi prima les comentó eso es mío no lo tocan no lo agarran esa perrita es mía y los terroristas qué le dijeron? no le dijeron le dejaron estar con ella y con el tiempo la perrita que es muy muy cómoda muy dulce convió la poquita comida que tenían y mi tía después de unos días ya empezó a educar la perra para que haga en el baño lo que necesita porque no pueden salir hubo un musical de una un festival de música y que con un helicóptero el ejército israelí más todos los que participaron en la festival de música el primer día cuando llegaron le dijeron a la familia que hay mil 500 personas que están asesinados me decía es que tu mamá tu tía todos quienes toda la familia quienes estaban en momento de secuestro hablaban español entre ellos cuando estaban secuestrados en la franja de gaza para que no entiendan las terroristas lo que digan hablaron entre ellos sólo sólo castellano sólo contaron las historias de la lia cómo llegaron a israel contaron en español cómo llegaron a israel aquí de ahí llegó tu mamá al 21 año y a mi prima el tuvo muy curiosa en entender cómo cada uno conoció su pareja cómo se casaron los padres qué te dice tu madre cuando se separa de de luiz y de fernando como sabían que le robaron los celulares fernando le pidió que se acuerda de memoria los números de los amigos de él y y luís y luís se pidió a mi mamá que cuando encuentran a los hijos tiene cuatro hijos y diez nietos cuando encuentran a la familia los hijos de ellos de él decirle que él lo extraña los extraña mucho y que lo quiere mucho y que está esperando para que lo liberan a ellos también como han sido estos días para ti para ti que fén como hija como prima como como familia es como de nuevo es sentir que viene el oxígeno respirar de nuevo ese puede respirar de nuevo porque antes no podía que se puede estar juntos y sentar con Ima a tomar un café y llamarla cuando necesitamos o ella con mí y con mi tía unos días después de la liberación le llamé le dije qué lindo que es que hablar hablar con con vos en teléfono y se lo había dicho en otra vida no nunca antes del 7 de octubre no todo fue así era obvio así todo muy fácil es un sello y cómo sientes tú que el mundo está viendo tu historia la historia de lo que está pasando en estos momentos israel quiero que el mundo nos ayuda que todos los que entienden la situación al alanzan las voces y gritan con nosotros para que liberan a todos necesito que el mundo no se caja que escucha las historias cuántos hijos tienes tengo una hija que se llama yaja que tiene dos años es muy muy dulce cada mañana y cada noche cuando lavamos los dientes paso cada nombre de familiar que lava los dientes y ahora también puedo decir que la abuela mi mamá pero no puedo decir que mi tío y que la pareja de mi mamá lo hacen un día antes del secuestro tuvimos todos juntos festejando al cumple de dos años de mi hija después de yaja si y fuimos nosotros fuimos a la casa ellos fuimos fueron a la casa de mi mamá que es bastante cerca que daba el fin de semana qué valoras ahora en tu vida que antes del 7 de octubre lo veías tan tan común cada momento de estar juntos con familia y con amigos con la gente querida decirles que los quiero mucho y crear momentos felices que le quieres decir a su a su alma a su nechama si nano luis les quiero pedir que tenga mucha fuerza que ahora estamos luchando a hacer todo lo posible para que liberan para que los liberan a ustedes lo más pronto posible y que los creemos mucho mucho mucho y que los extrañamos mucho y que tengamos todos esperanza que vuelvan y que vuelvan lo más pronto posible qué palabra le dices ahora siempre tu mamá la que la quiero mucho te queremos gracias gracias gracias en esta segunda entegra tendremos al CEO de stand with us brasil que estuvo de paso por israel y vino a visitar el canal a history for news carlos lo entrevistó y nos dio un punto de vista muy interesante verdad que nos contó todo lo que viene pasando desde el 7 de octubre hasta ahora como si fuera una sola historia estamos con andré un gusto tenerte con nosotros en nuestro estudio gracias mucho placer empecemos por qué pasó el 7 de octubre qué fue lo que nos pasó fue la peor crisis de seguridad pública y seguridad nacional que pasó en el estado de israel desde su fundación en mi opinión fue el bueno no solamente el peor atentado terrorista la historia del país el segundo atentado el segundo más grande atentado de la historia de la humanidad pero algo también en la relación al contacto del estado con sus ciudadanos quebró un contrato de seguridad donde esrael fue creado para ser el estado del pueblo judío para que el pueblo judío pueda tener seguridad y este contrato se quebró porque la gente se siente insegura precisamente la gente que bebe que vive cerca de las fronteras y ese contrato se rompió entonces algo muy grande va a empezar a pasar en israel a partir del 7 de octubre o sea 1200 vidas más de 900 civiles la creo que también algo muy importante pasó fue la el mundo pudo ver lo que significa realmente el terrorismo genocida como se portó jamás y mucha gente mucha gente crítica de israel inclusive empezó a entender que jamás no es un un player legítimo para el proceso de paz eso es algo las personas que son pro palestinas en sea las personas que están a favor de los palestinos tienen un país o alguna autonomía tienen que ser a favor de la iniminación total de la ideología del jamás porque con jamás es imposible llegar a una paz si tuvieras que determinar y pensar ahora hacia dónde va la generación que está en las manos de jamás hacia dónde va esa generación que va a pasar y eso es una pregunta que no que la respuesta vale un mil millones de dólares porque no no hay una respuesta clara porque la educación de grasa es la educación que está en las manos de ole jamás o de un rá y los dos están comprometidos para la destrucción de israel o sea si entrasen los libros didáticos de las escuelas de un rá son libros que hablan de la destrucción de israel de un estado solo palestino de la expulsión de los judíos o de los judíos viviendo sin como como ciudad en el segunda clase y entonces hay que el mundo y el mundo árabe y el mundo islámico y el mundo en general tiene que preocuparse lo que va a pasar con las próximas generaciones pero la generación de hoy que está en Gaza es una generación que está muchos no todos pero muchos están tomados por una ideología que no es una ideología que tiene legitimidad de existir en un ambiente social de democrático donde los países no funcionan si no funciona entonces en cuanto a exista una ideología que educa la gente a matar y a los niños a ser enteroristas ese es algo eso es un problema es un problema social de ellos que ellos van a necesitar resolver antes de llegar a un acuerdo de paz con israel porque es el no va a ser un acuerdo de paz sabiendo que se educa para la guerra a medio kilómetro de la frontera y eso es un problema es una responsabilidad de ellos que ellos los palestinos tienen que encontrar una salida con ayuda del mundo pero no hay una fórmula mágica hay muchos caminos y esperamos que uno de los caminos sea el camino correcto que van a tomar según tu experiencia cuál sería el camino correcto para seguir primero la guerra no todavía no terminó y la guerra se va a terminar en mi opinión cuando los rehenes vuelvan y cuando jamás sea echado de gasa sea por medio militares o sea por un acuerdo donde todos los liderazgos se van a salir las armas se van a entregar y los miembros se van a entregar y todos los que cometieron el ato de terrorismo del 7 de octubre serán presos o muertos o presos después hay un post guerra que sería el pos jamás una gasa pos jamás una gasa pos ramás hay muchas opciones fuerzas internacionales una una fuerza árabe una coalición de fuerzas árabes una una coalición de fuerzas árabes con junto con la autoridad palestina que va a ser responsable por toda la parte de administración civil de la vida de la gente un camino en mi opinión hay que haber un acuerdo que todo el el fin de la guerra de gasa tiene que empezar también un proceso político de que la autoridad palestina va a ser reformada va a haber elecciones más mudabas mira a un presidente ceremonial y el poder executivo está en la mano de un primer ministro por ejemplo que sea una persona más joven más moderado que esté a que corre que luche contra la corrupción de la autoridad palestina y que sea funcional y efectivo para administrar la vida de los palestinos en gasa la policía armada en gasa en el primer momento puede ser una policía de de fuerzas árabes internacionales con la ayuda de ono con la ayuda de todos a donde israel mantiene un control de seguridad en el por ejemplo en la frontera entre israel y egypto entre gas y egypto para que no tenga nuevo tráfico de armas nueva construcción de un poderío militar dentro del del en un nuevo grupo como un renacimiento de jamás o de jihad islámica y eso eso eso eso es algo que va a tardar muchos años para pasar entonces no se sabe exactamente en mi la visión que todo nosotros queríamos es que el jamás se ha echado por los propios palestinos y los propios palestinos se inviten a un gobierno que sea por lo menos que dialogue con el acombiado internacional y con israel en una manera que puede ser una manera de exigencias pero no sea una manera violenta y ahí todo el resto se resolvería de negociaciones con la paz con arabia saudita con todo lo demás todo lo demás finalmente una última pregunta qué es lo que tenés acá acá es un pin a ver ahí está en pin de lo que está es un pin amarillo que es el símbolo de los rehenes para que vuelo los rehenes vivos sabemos que parte de los rehenes no están vivos pero los que están vivos hay que hacer todo el posible para que vuelvan a la casa el más pronto posible es un sinal de solidaridad como israel y con judío no solamente como cientista político y brasileño es un sinal de solidaridad el pueblo israel y el pueblo judío y a las familias que están pasando a 110 más de 110 días 116 días el un horror que no esperamos a nadie muchas gracias de nada y ahora en el estudio tenemos a una de las voluntarias que han puesto el alma del corazón para que en estos días todos tengamos un enlace así es carlos está con nosotros claudia galarza que se encuentra aquí en los estudios de hay 24 news claudia muchas gracias de nada cuéntanos de qué se trata el voluntariado que haces porque es cojes israel primero que nada yo vine aquí hace un año dejando todo desde ecuador porque mi papá es militar agregado de ecuador en israel desde todo viene acá pero como turista no como incluida en la familia diplomática porque ya tenía 24 años entonces me fui y tuve que conseguir una visa de voluntariado quería quería estar aquí porque me gusta israel que es lo que te ha enamorado de israel y más aún en estos tiempos que son complicados pero que de alguna manera la magia de israel siempre está presente cuál fue para ti la cultura y las personas son son súper lindas a caloradas no es como me me lo decían antes venir acá de ecuador acá pero me encontré con una realidad la verdadera realidad de aquí y la gente súper súper linda te ayuda mucho mucho muy interesante esto que vos contás pero el 7 de octubre hubo un hecho que cambió un poco la historia de este país y que venimos a analizándola contarnos un poco qué pasó desde entonces claro desde entonces mis amigos se preocuparon mucho me escribían porque yo seguí aquí los amigos en ecuador de ecuador claro y yo les contaba la realidad tal y cual cómo pasaron las cosas mis redes sociales hasta el día de hoy las uso siempre para para compartir lo que pasó el 7 de octubre todos estamos durmeando a las 6 de la mañana mi papá me despertó no sabía qué qué pasaba hasta que ya veíamos las noticias y fue un shock porque nunca pensábamos ni yo que soy extranjera pensábamos que estoy a pesar de esto pasó el 7 de octubre y desde entonces entraste a la rehabilitación de la viv house y desde ahí estoy haciendo voluntariado me encanta he conocido pacientes me recuerdan mucho a mí a mi abuelito que ya falleció pero me gusta me gusta ayudar a la gente yo ya había hecho obra social en ecuador pero con niños y qué se trata por ejemplo qué nos puedes decir de las personas que has conocido en este voluntariado en telaviv es qué tipo de personas qué nacionalidades qué culturas que te ha llegado al corazón he conocido personas argentinas qué puedo hablar español de ahí son y release pero hablan inglés entonces me pongo comunicar con ellos bien podemos conversar los ayúd o me cuentan de su día o su fin de semana mientras que los transfiero en sus ideas de ruedas y qué ha sentido ellos a propósito del 7 de octubre y de este cambio que está viviendo enorme israel con la tragedia que te han manifestado ellos en qué se sientan tristes pero siempre me recalcan que me me dan las gracias que muchas gracias por estar haciendo voluntariado aquí en israel en estos tiempos de guerra por ejemplo danos un caso el caso argentino con el que has tratado si es una argentina que vive aquí hace muchos años y me dice qué bonito y así mismo me preguntó cómo porque estoy aquí y le dije que mi papá y toda la historia me dijo pero qué lindo te gusta el jesí o sea me encanta me encanta estar aquí viviendo eso es muy bueno claudia tú naciste en quito verdad sí en quito en guay en ecuador en ecuador y después en guayaquil me dijiste que en guayaquil le vivía si tú tendrías que dirigirte a tu gente a la gente joven latinoamericana a los ecuatorianos que le dirías tú de lo que es israel y lo que se está viviendo ahora una frase un sentimiento israel es un gran país es guau la gente es muy muy fuerte y es un país que te recibe con las manos abiertas de cualquier nacionalidad que se hace o sea definitiva el mensaje para todos vengan a conocer israel y no hablan y no hablan sin conocer sin conocer mucha gente desinformada no crean noticias falsas y aquí a pesar de la guerra es muy seguro es muy seguro a pesar de todo te das cuenta tiene que venir una chica que no es judía que no nos pertenece que nos dice que no es seguro y nos viene a decir que es un país seguro bueno porque latinoamericano es una cultura maravillosa alegre que aprecia realmente el valor de lo que en israel es el trabajo el salir hacia delante un país joven de por sí tú lo debes de vivir constantemente y el espíritu sí la gente sí bueno sin duda muchas gracias por haber venido y por haber estado con nosotros bueno nos queda más que nada que dedicarnos a todos aquellos que nos están mirando siempre para poder recordarles a todos que tenemos alrededor nuestro una imagen que es muy importante que es la imagen de los secuestrados exactamente los secuestrados que están lejos que sabemos que en estos días hay un programa con jamás para ver si se pueden resolver se está estudiando las vías con catar con egipto ahí está el servicio secreto israelí y ahí veremos y ahí conseguimos hacer lo que todo el mundo espera que lleguen a casa muchas gracias por haber estado con nosotros gracias a ti hasta la semana que viene y todo lo que vendrá la semana que viene también gracias a ustedes por estar con nosotros hasta la próxima