 Bueno, hola. Buenas tardes, buenos días, buenas noches. Dependiendo del lugar donde se encuentran. Bienvenidos y bienvenidas a Engineer for Change o E4C, como decimos para Abril y Vear. Nos complace presentar la entrega de nuestro seminario de E4C del mes de noviembre. Esta serie de webinars usualmente suceden desencuando cada mes y involucran ponentes de todos los lugares del mundo para hablar de diferentes temáticas generales y de interés del público, de temáticas de agua, energía, agricultura, hasta tecnología de la comunicación. Entonces bienvenidos, mi nombre es Marilyn Holguin-Clover, soy coordinadora de programa Engineer for Change y también del grupo de ingeniería para el desarrollo global de la sociedad americana de ingenieros mecánicos, ASME, y hoy seré una de las moderadoras para el webinar en conjunto a Jorge Schneveli. Entonces durante el webinar de hoy van a poder conocer las innovaciones tecnológicas y proyectos de impacto que se han venido desarrollando durante los últimos años por expertos de la comunidad de E4C y de ASME en temas de agua y uso racional de la energía latinoamérica. Acompañarnos hoy tenemos varios integrantes y representantes del Instituto Nacional de Tecnología Industrial de Argentina. Desde el mundo académico tenemos también de la Universidad de la Fuente de Chile y del lado del emprendimiento de The Box Energy. Quiero darles una bienvenida a todos nuestros ponentes de hoy, nuevamente muchas gracias por acompañarnos. La grabación se archivará en nuestro sitio web y en nuestro canal de YouTube, así que estas URLs se van a poder mostrar, que se muestran aquí en pantalla, es donde van a poder también observar la grabación del seminario de hoy y la información sobre cualquier otro seminario estará disponible en nuestra página y los miembros recibirán invitaciones de los próximos webinars, entonces están también bienvenidos a ser parte de nuestra comunidad. Si nos siguen en Twitter, por favor unance a nuestra conversación con hashtags eforci webinars. Antes de pasar a nuestros presentadores me gustaría contarles un poco de Engineering for Change, somos una organización sin ánimo de lucro, de conocimiento y una plataforma digital y una comunidad de más de un millón de ingenieros, diseñadores, profesionales del desarrollo y científicos sociales interesados en utilizar la tecnología para resolver los desafíos de la calidad de vida en todo el mundo y algunos de estos desafíos incluyen, por supuesto, el acceso a agua potable, saneamiento, energía, sostenibilidad, agricultura y entre otros. Entonces los invitamos a ser parte de nuestra comunidad, a ser miembros de eforci que es gratuito y esto les brinda acceso a noticias, artículos, una base de datos de más de mil tecnologías que se están utilizando y distribuyendo a lo largo de todo el mundo, además de recursos, desarrollo profesional, oportunidades actuales en trabajo, convocatorias de financiamiento, becas y más. Los miembros de eforci también reciben invitaciones exclusivas a eventos regionales y en líneas, así que están muy bienvenidos. Cualquier cosa que quieran conocer más, si quieren conocer sobre nuestro impacto, también pueden visitar nuestra página como la ven en pantalla. El trabajo que hace Engineering for Change realmente atraviesa geografías y sectores para ofrecer una visión ecosistémica de la tecnología para el bien social y para el medio ambiente y tenemos un programa de pasantes que lleva a cabo esta investigación anualmente en nombre de nuestros socios y patrocinadores y que se entrega en forma de reportes que son digeribles por toda la comunidad de una manera fácil y entendible. Entonces los invitamos también a conocer nuestra página de investigación como la ven en pantalla, research para conocer más de los diferentes proyectos que hacemos hoy en día y para poder también explorar un poco nuestras perspectivas de campo, colaboración de investigaciones, también hacemos revisión del estado de lo que llamamos Inhería para el desarrollo global, pero este tiene muchos nombres alrededor del mundo y dependiendo de la región en la que se encuentren, pero en últimas es esta comunidad internacional queriendo usar la tecnología y otras herramientas para realmente efectuar cambios. Entonces nuevamente están invitados a contactarnos y también antes de comenzar con la temática queremos invitarlos a nuestro evento anual Impact Engineer que va a suceder el 2 de diciembre, están invitados a este evento que este año en particular va a ser una celebración de nuestra comunidad, nuestros patrocinadores, nuestros pasantes y también todos esos partners que tenemos alrededor del mundo que están realmente efectuando cambios y haciendo estos dos esfuerzos para para realmente activar esta comunidad, también vamos a tener una ceremonia de awards, entonces están invitados también a conocer y hacer parte de esto involucrarse. Como pueden ver en pantalla están bienvenidos registros gratuito en www.impact-engineer.org y los esperamos con mucho cariño. Ahora un par de instrucciones antes de comenzar pueden utilizar la ventana el chat para compartir comentarios durante el seminario y si tienen preguntas técnicas pueden utilizar simplemente enviarnos alguna algún chat privado a E4C Admin como lo pueden ver en el chat si estás escuchando la transmisión de audio y tienes algún problema puedes intentar presentar presionar detener y luego comenzar también utilizar e intentar reabrir zoom si hay algún problema con el navegador durante el seminario vamos a utilizar ventanas pueden utilizar la ventana de preguntas y respuestas ubicado también debajo y al lado del chat para escribir preguntas específicas que quiera que sean abordadas por nuestros ponentes y presentadores invitados así que por favor pueden encontrar estos en el chat y para antes de perdón antes de de inis de continuar quisiera invitar a los participantes a por favor escribir el chat de qué lugar nos acompañan en el mundo especialmente en el primer en este primer esta primer versión de los webinars de E4C que tenemos en español entonces vemos que bueno alguien de Brooklyn, Nueva York, Estados Unidos, Ciudad de Panamá, Reno USA, Delf Países Bajos, Bogotá, Colombia, Encarnación Paraguay, bienvenidos bienvenidos a toda nuestra comunidad cordobargentina bienvenidos muy muy contentos de tenerlos todos aquí bueno entonces quisiera como primer invitado también e como heredor de hoy presentarles a Jorge Snevely Snevely Snevely Sferro estoy diciendo bien Jorge y disculpame si no gracias Jorge Snevely es ingeniero mecánico de la universidad de Buenos Aires con especialización en calidad industrial de la universidad de San Martín tiene 32 años en el Instituto Nacional de Tendología Industrial Inti fue director del centro de investigación y desarrollo mecánica entre los años 2005 y 2018 y gerente de proyectos especiales entre los años 2012 y 2018 nuevamente en el Inti es especialista certificado en ensayos no destructivos nivel 3 en radiografía industrial y nivel 2 en ultrasonido muy específicos aquí ha sido responsable por el dictado de cursos en la especialidad y en la calificación de personal el EDN Inti miembro de la Funta Nacional de Inspección de Calderas y Recipientes a Presión del Comité de Normalización en END de Argentina y del Grupo de Traducción de la sección 5 del Código ASME docente en la Universidad Tecnológica Nacional y en la Universidad de San Martín donde más es co-director de la carrera de ingeniería industrial Jorge un gusto tenerte aquí bienvenido bueno muchas gracias marilín este yo hoy voy a hacer una una breve presentación acerca de la promoción que estamos haciendo de reconocimiento del trabajo del ingeniero portas en lo que hace a tecnología de vapor no va a ser este asociado específicamente a mi especialidad pero sí a esta este trabajo que venimos haciendo y a la idea de utilizar también estos canales y más para promover ese trabajo y el reconocimiento que queremos hacer en virtud del año que viene donde se cumplirían los 100 años de nacimiento del ingeniero portas también así que si te parece rápidamente arranco con la presentación por supuesto Jorge adelante muy bien bueno ahí se ve bien si muy bien entonces les decía que rápidamente vamos a les vamos a contar un poquito lo que las actividades que estamos desarrollando y y por qué queremos destacar el trabajo realizado por el ingeniero portas que fue un servidor público a nivel nacional acá en argentina y además un referente internacional en lo que hace a tecnologías de vapor moderno no este el ingeniero portas nació en parana en en una de las provincias del interior acá de la de la república argentina en el año 22 a raíz de que el año que viene se cumplían los 100 años es que estamos promoviendo estas todas estas actividades en realidad era ingeniero civil sin embargo se dedica a trabajar en el ámbito de la mecánica y particularmente el vapor que se forma este con un referente histórico este en lo que es este vapor que es andré chapelón él en la década del 50 conforme a su familia tiene una interesante descendencia si se instala acá en la ciudad de la plata este el ingeniero portas tuvo muchas actividades muchos desarrollos que hoy este dan origen a muchas de las de las tecnologías vinculadas al vapor alguno de los desarrollos tienen que ver con el sistema de combustión si que acá comúnmente lo llamamos el sistema de la gasógena él en realidad este le gustaba un nombre más técnico que tuvo muchas aplicaciones él particularmente lo desarrolló trabajando en ferrocarril específicamente adaptándolo con motoras en el ámbito de una localidad de returbo donde hay unas minas y una central hoy de carbón trabajo en lo que tiene que ver con la cámara de combustión ciclónica con cuestiones vinculadas también a más mecánicas asociadas por ejemplo a perfiles de máxima de herencia en llantas y también un trabajo muy importante en este muchas actividades vinculadas con lo que tiene que ver con tratamiento de agua que eso redunda en beneficio en instalaciones de calderas y más no este en la década del 40 él hizo un desarrollo muy importante que fue una locomotora muy muy particular bastante revolucionada revolucionaria para la época incluso en las formas digamos no en donde se lograron muchas muchos beneficios del punto de vista del consumo de combustible de las prestaciones y demás y donde aplicó este comenzó a desarrollar estas tecnologías que después fue fue desarrollando a través del tiempo si es un es una un ícono en la historia del transporte ferroviario asociado a eso si particularmente en nuestra institución el íntegre es un organismo este técnico tecnológico de naturaleza pública si en argentina el íntegre es el responsable de todo lo que tiene que ver con las trazabilidades en las mediciones es el instituto nacional de metrología todos los patrones nacionales están en ti pero además es un organismo que trabaja mucho en lo que es transferencia a tecnología sobre todo a la a la pequeña idea en industria está organizados en distintos centros él particularmente se encargó de desarrollar lo que fue el centro de investigación en en termo dinámica hoy centro de energía y trabajó entre los años 60 y y la década del 80 este siendo responsable de ese área y y desarrollando muchas actividades vinculadas al uso racional de la energía también no además de cuestiones vinculadas con el vapor es referente internacional porque sus trabajos se toman en todo el mundo pero además él mismo estuvo trabajando asistiendo a ámbitos privados y gobiernos en distintos lugares del mundo en sudáfrica en estados unidos en paraguas y en cuba si donde si bien su su su este objetivo y más muchas veces tenía que ver con el transporte ferro de demás son tecnologías que aplican a muchas cuestiones donde el vapor es es importante hoy el íntegre este continuando con esa esa actividad de más está vinculado a distintos proyectos algunos de los cuales van a estar hablando hoy este otros compañeros este en y en otros casos este están asociados también a algunas de las actividades que tiene el íntegre en cuanto a garantizar seguridad en instalaciones sobre todo instalaciones a veces turísticas o de de atracciones turísticas o de ámbitos digamos de transporte donde este se requieren ciertas cuestiones ciertos controles más y entonces hay instalaciones en donde este hay trenes turísticos que funcionan este con ámbitos de vapor y más hay otros desarrollos en donde se rescatan este elementos históricas más y hay aplicaciones como por ejemplo ahí ven una imagen en en salta en donde a partir de generación de con con este principio fresnel y demás el vapor generado a partir de ahí se aprovecha en instalaciones este para poder generar energía o utilizarla en procesos en ese contexto y en virtud de la de estos festejos de los 100 años y demás de lo que se está desarrollando acá en argentina en distintos ámbitos es el reconocimiento al trabajo del ingeniero porta en algunos casos en su en la ciudad donde el estudio en rosario digamos también donde él desarrolló muchas actividades donde se se desarrolló por ejemplo es al locomotora famosa y demás ya hoy hay se se estableció una calle en su honor si nosotros en el íntegre se está trabajando con asme para establecer un landmark este asociado al trabajo desarrollado por por el ingeniero porta y el proyecto tiene que ver con recuperar una una caldera que le utilizaba como planta piloto para hacer los desarrollos y que eso se constituye en un en un momento un recuerdo permanente del trabajo este desarrollado así un poquito les queríamos contar esto y aprovechar este este gobinar y agradecer a asme la posibilidad para para que todos conozcan estas estas líneas de de desarrollo que estamos teniendo para reconocer el trabajo de una persona que entendemos fue muy importante para para argentina particularmente pero para el mundo en general lo que hace al vapor modano así que muchas gracias muchas gracias porque por esa mención específica de los trabajos del ingeniero porta y ese ese rol impacto especialmente en la temática de hoy si puedes dejar de compartir pantalla o introducir a nuestro siguiente oponente Guillermo vaudino si pero primero voy a introducerte por supuesto entonces nuestro siguiente por ente Guillermo vaudino es ceólogo y doctor en ciencias geológicas de la universidad nacional de salta argentina fue secretario académico y se decano y decano la facultad de ciencias naturales de esta misma universidad y actualmente es profesor de la catra de geología de la carrera de ingeniería en perforaciones en la misma y director técnico industrias emergentes del norte argentino del inti como en pantalla es autórico autor de alrededor de cien informes técnicos y catorce publicaciones en temas relacionados con recursos de agua subterráneo especialmente en el oroeste de argentina y un extensivo y muy interesante se ve en la vida entonces para no no alargarme mucho porque voy a dejar que puedas presentar perdón Guillermo bien voy a entonces compartir el archivo compartir la pantalla vamos a ver si se ve tarda un rato en llegar la señal de compartir no sé si ya la están viendo ya la podemos ver bueno que voy a presentar brevemente un plan de trabajo que tenemos en el íntil ya desde hace más de 10 años y que se trata de le hemos puesto el título tecnologías de acceso al agua en en la argentina igual que en otras regiones de sudamérica especialmente la argentina se nota de los de del territoris o el clima de acceder a agua es todo un desafío y es complejo que hemos para iniciar cualquier tipo de actividad ya sea productiva primaria o de agregado de valor secundario a la producción la zona núcleo industrial de la argentina ganadera y agrícola está en lo que se ve en celeste en la imagen que es la zona donde llueven más de 700 milímetros al año la zona verde es lo que llueve alrededor de 700 milímetros y ya los colores amarillos y rojos son los lugares donde el acceso al agua se torna crítico por esa razón y para estimular el desarrollo industrial en todo el territorio de la argentina y no solamente en la zona núcleo es que generamos esta este plan de trabajo que de qué se tratan las tecnologías son principalmente las técnicas herramientas maquinarias de dispositivos que permiten acceder al agua en alguna de sus formas y para principalmente obviamente para consumo humano diversos usos productivos y obviamente principalmente para el uso industrial ahora en esta diversidad ambiental tan grande que tiene la argentina estas tecnologías y metodologías tienen que estar adaptadas a la realidad ambiental muy cambiante que en la argentina que tenemos climas desde paramos andinos a selvas tropicales en una distancia de 150 kilómetros tenemos todos los climas y así como tenemos todos los climas también existe una enorme diversidad cultural y el acceso al agua también tiene que tener en cuenta la cuestión esculturales cuestiones sociales económicas y obviamente también ambientales hemos desarrollado algunas de las metodologías que hemos desarrollado en el íntilo primero son los estudios hidrogeológicas o sea el entender cómo funciona el ciclo del agua en el ambiente en el que se está tratando de intervenir en función de eso hemos desarrollado distintos tipos de metodologías que vamos a ver brevemente ahora los pozos excavados y calzados con hormigón los drenes horizontales los pozos homeros perforados con para barreno los pozos homeros perforados con maquinaria liviana los pozos profundos perforados con maquinaria pesada y la cosecha de agua de lluvia yo menciono solamente esto porque son quizá los los donde más interviene una cuestión tecnológica lo primero que vemos en cuando abordamos una problemática de acceso al agua es el tema de la comprensión del ciclo hidrogeológico y dentro lo posible la cuantificación de lo alance cuando ingresa cuando ingresa por pérdidos por precipitaciones cuánto se va por el excurbimiento superficial cuando se vuelve a la atmósfera por evapotranspiración y principalmente cuánto se infiltra y queda almacenado en el subsuelo en el suelo en general en la argentina en particular están las mayoras reservas de agua dulce con las que contamos prácticamente el más del 90 por ciento de las reservas de agua dulce se encuentran en el subsuelo por eso prácticamente todas las tecnologías que hemos desarrollado son para captar agua subterránea para eso utilizamos la tecnología por ejemplo para las mediciones de resistividad desde la superficie que nos indican que encontrarán podemos encontrar en profundidad y con esta información sumada la información de la geofísica que se hace en perforación y podemos reconstruir el subsuelo y poder detectar los acuíferos que hay o sea las napas como se dice comúnmente o sea los embalsos subterráneos que hay por debajo de la superficie la primera tecnología que figuran ya en la biblia o en este texto de la mesopotamia asiática y ni hablar en el perio incaico y en en las culturas mayas y azteca han sido los pozos excavados para llegar al primer acuífero a la primera napa en ese sentido desde el íntilo que hicimos fue sistematizar el modo constructivo para que por ejemplo se puede llamar una licitación como obra pública con esta metodología que es segura para los trabajadores que hacen este tipo de obras en profundidad no para las paredes van hormigonadas a medida que se avanza con lo cual se garantiza la seguridad del horario cuando los acuíferos están en zonas montañosas esto se puede conectar a la superficie aprovechando la tecla topografía y utilizando tecnología de filtros y prefiltros adecuados se puede obtener agua subterránea sin necesidad de bombeo sea por gravedad aprovechando las diferencias topográficas en acuífero ya un poco más profundos se pueden hacer métodos de perforación con métodos manuales como son las palas barrenos como la que se observa en la imagen de la derecha y que estamos trabajando especialmente con comunidades originarias de la zona del norte argentino en este caso se trata de la comunidad huijí haciendo pozos en forma manual y entubándolos con pbc para poder acceder a la primera napa a estas profundidades de 20 hasta 25 cuando los acuíferos están más profundos ya podemos usar maquinaria liviana fabricada aquí en la argentina en el chaco y también estamos dictando permanentemente capacitaciones para comunidades originarias o campesinas para poder generar producción primaria o cualquier proyecto de agregado de valor a la producción primaria ya sean bienes culturales alimenticios etcétera necesitan siempre rotación de agua así que esto por ejemplo es un curso que dictamos en bolivia para la comunidad buena jack de billamondes que se puede llegar hasta 30 hasta 40 metros con estas máquinas pequeñas hasta 15 hps ya cuando los acuíferos están más profundos necesitamos maquinaria más pesada y en general eso ya son empresas grandes que se dedican a este tipo de trabajos que tienen operarios calificados pero en donde el interviene en la parte de los estudios de factibilidad para la captación de acuífero no la parte de perforación pero sí en toda la parte tecnológica del diseño de la construcción del pozo y luego de los ensayos operativos este por ejemplo es el pozo en el parque industrial en donde está radicado el índice alta que carecía de una dotación eficiente de agua y el el ente parque industrial ya más pudimos asesorarlo al ente para tener una buena provisión de agua como la que se muestra en la foto por último algo que está utilizándose por suerte nuevamente una anticísima forma de obtener agua que es la cosecha de agua de lluvia a la izquierda vemos cosecha de agua de techos en un salón de uso comunitario en el la zona de la llanura chaqueña en salta y en la que es lo que justamente estamos llevando adelante ya con un poco más de digamos de alguna tecnología pero sobre todo en la parte de capacitación y en el diseño de la obra y a la derecha abajo vemos una obra milenaria en en catamarca también en argentina que es la cosecha de agua a partir de un piso empedrado por último no quisiera dejar de decir que el agua en profundidad tiene un gran inconveniente para llevar a la superficie sobre todo en zonas rurales donde no se cuenta con energía eléctrica que es este la elevación del agua de profundidad superficie mediante probombas sumergibles accionadas con paneles solar esta foto me guste especialmente porque es un sincretismo cultural entre una cultura ganadera como la de la provincia catamarca y el un panel solar montado sobre una vieja rueda que permite al productor orientar el panel a donde mejor se da la radiación y a la derecha vemos un operario de lindy instalando una de estas electro bombas sumergibles para poder elevar este es un tema importantísimo porque la falta de energía en en las zonas rurales es una de los problemas más graves que hay para para la producción así bueno nos hemos encontrado con tres problemas tecnológicos en este uno es el déficit de tecnologías especificas para el contexto social ambiental particular que tenemos que enfrentar en general las tecnologías están diseñadas en general para las zonas núcleos y a las zonas donde hay agua suficiente de donde hay electricidad y donde hay una un ambiente tecnológico que facilita la implementación de tecnología para zonas alejadas hay poco desarrollo tecnológico el segundo problema es que es el déficit de capacidades técnicas y de gestión de las de las personas que viven en ambientes alejados y en ambientes vulnerados y por último el déficit de implementación de políticas públicas que lleven estas metodologías apropiadas a los lugares donde hace falta con contextos ambientales y socioeconómicos diferentes sigue un poco el plantejo que nosotros tratamos de enfrentar y poner a disposición de las políticas públicas metodologías comprobadas que funcionan que se pueden ver en los lugares donde están implementados y si funcionan o si no funcionan porque no funcionan ese es un poco lo que hemos tratado de hacer con este plan de trabajo muchas gracias no se comandó con el tiempo mucho gracias Guillermo especialmente por darnos ese ese pantallazo de general de las tecnologías de acceso al agua desarrollados en el inti si les voy a recordar a todos los ponentes mantenerse los cinco minutos cada uno para para poder ajustarnos al tiempo y tener un poco de tiempo al final para nuestra charla y entonces en el interés de de mantener el tiempo sé que todos ustedes tienen unas unas biografías impresionantes que queremos resaltar pero voy a ajustarme a lo a lo más corto entonces y todos los participantes tienen pueden ver el cba y la biografía de cada uno de nuestros ponentes invitados en nuestra página entonces no voy a presentar y leerles algo demasiado largo por el momento quiero dar la bienvenida a Sean T. Mcmackon, ingeniero investigador y asesor interno de inti y también miembro de la mesa y directores de asme argentina Sean bueno tarde a todos bueno mío va a ser un poco más corto creo que el de mi colega acá la verdad quiero que quiero hacer es es conseguir un poco que que dijo el enfermo con respecto al agua que tenemos acá en el como país y como se traerlo es este este acá nace allá en la provincia de salta bajo un un un proyecto que inició la universidad nacional de salta allá y bueno que involucró inti y bueno fue una es una una una una oportunidad de con con comprobar algo respecto al moderno como nos utilizamos en el inti con respecto a la generación de eso utilizando directamente de energías solar bueno así cuando se construyó el tres nel hacha en san carlos y se decidió agregar un un promotor hacha de aproximadamente diez diez diez ashefe para para poder generar evidencia directa, generar lejías de loops, San Carlos es un lugar aislado con poco agua, pero hay agua allá y eso fue suficiente para abastecer la caldera. Entonces, la unza, como se puede ver acá en esta foto, acá el porfexnel mismo, acá se puede ver las moditaciones de la construcción. Si, si estoy correcto, pero corregirme, por favor, el termo fue en 2010, 2011, 2012. Nosotros, nosotros involucramos en esto en el 2003. Bueno, la idea fue, entonces, utilizando Rapport que está generado desde el porfexnel, si podemos pasar al próximo día positivo, puede ver un poco de la instalación. Bueno, antes de nada, la gestión para la máquina, eso vino de CintiSalta, CintiSalta. Entonces, nosotros acá en Intel, en Intel PTM, acá en Buenos Aires, colocamos una máquina, si se puede usar, y encontramos a través de una empresa que trabajamos con esas acá, como Cromwell, Cromwell Spinks & Grime, por ejemplo, de cien años marítima acá, y acá, acá se ve el bus para la máquina ahí. El motor, eso que se ve allá, fue un generador abordo un barco en el río de la Plata, años, de cien años. También fue, digamos, fue un ejemplo de como mezclar temas, digamos, ítems que tenemos como mano, y muchas veces están descartados, etc. Juntos con algo, algo un poco más moderno, digamos, eso también refleja un poco de algo que hicimos con uno de los títulos de webinario, con respecto a proyectos imposibles, o sea, que no son imposibles, digamos, o sea, si ven como, como muchas veces, imposibles, es de eso afuera, pero para nosotros tenemos que hacer cosas que se ven imposibles, y bueno, tenemos que dar la solución, generalmente desde el íntimo, junto con la universidad de acá. Bueno, acá vemos la instalación que hicimos allá en San Carlos, junto con la UNSA, allá, de base por eso, y bueno, y en el 2015, ensayamos la máquina, allá, en la universidad en Salta Mima, capital, luego, a aproximadamente 260 kilómetros, si recuerdo bien, ensayamos allá en 2015, y pusimos en marcha, y gradualmente, entre 2015, o sea, 2016, 2017, 2018, hasta fines de 2019, y ensayamos la máquina, con su generador, con distintos usos de la luz, de la potencia directa, y también para dar energía calorífica también a un asecador en un campo físico, bueno, brevemente, este es un como repaso de que hicimos, utilizando el convocador solar, y bueno, con mi conocimiento, es la primera vez que se cumplió este ensayo a nivel global. Bueno, muchas gracias. Muchas gracias, Sean. Vamos a continuar con Gustavo Becker. Gustavo Becker es diseñador industrial, y actualmente es CTO y cofundador de Box Synergy, que es un startup global enfocado en dar soluciones inteligentes, y a problemáticas ambientales y sociales, especialmente de agua y energía. Gustavo, bienvenido. Muchas gracias, Marilyn. Me voy a presentar. ¿Se está viendo? Sí, podemos ver tu pantalla. Muchas gracias. Bueno, yo soy Gustavo Becker, como están todos, soy diseñador industrial y cofundador y sitio de Box Synergy. Antes de nada, quería agradecer a InfoSy y Asmi por la invitación, sobre todo a Mariela Machado, ya que ella es una fuente representante de InfoSy y Asmi a nivel global, y es quien aporta a emprendimiento como nuestro a desarrollar en nuestro mercado a nivel global. Bueno, vamos a avanzar con la presentación. Bueno, Box Synergy es un startup que desarrola soluciones inteligentes a problemas de acceso, como es energía y el agua, en entornos asilados o a publicidad. Nuestro primer desarrollo y el producto que estamos comercializando actualmente es un cargador solar potátil y de alta eficiencia, el cual es utilizado por montañistas, personas que realizan actividades al aire libre como pesca, trekking, camping, pero también es utilizado por el personal militar, investigadores, siólogos, personas como guardabosques que realizan actividades al aire libre y necesitan energía para sus dispositivos todo el tiempo. En paralelo a este desarrollo, nosotros estamos haciendo una campaña de CROSPAN y de un segundo desarrollo, que es un cargador solar potátil también, con una power line o batería potátil, el cual incluye una aplicación que te permite gestionar toda la información de energía que se va generando, administrando, como así también puede realizar la ubicación, la localización del dispositivo y realizar rutas en ambientes al lado. También contamos con nuestro desarrollo, el cual presentamos en un concurso de ASMI, el ISO 2018, que tenemos invitados como finalistas en Estados Unidos. Es una estrategia de diseño industrial desarrollada para dar solución a comitividad, energía y agua potable en escuelas rurales, esencialmente en lo que es el área del Grancha Comunicano, la Argentina, donde la problemática es el acceso al agua y energía y la potabilización de la misma. Es un sistema modular, el cual incluye energía a través de energía solar, un sistema de almacenamiento de baterías, un sistema de filtrados por gravedad y una generación de hipoclonitrolisodio, un sistema en el mismo sistema. Este sistema es capaz de abastecer diferentes dispositivos o objetivos, como son las netbooks y celulares. Este proyecto se encuentra en el etapa de desarrollo y prototipo, se hicieron diferentes pruebas pilotas en el norte Córdoba y en el norte argentino como en Santiago del Estero. Asítamente tenemos un nuevo concepto que hemos presentado en el foro de Smart City, que se hizo en Córdoba con representantes de toda Latinoamérica, que es un sistema para abastecer en plazas, en sectores de común uso de las personas de las ciudades, para abastecer de energía agua potable, agua caliente y información sobre la salud de diferentes personas que se realizan actividades físicas. Como así también información del clima y tiene conectividad para los diferentes dispositivos. En cuanto a nuestros desarrollos, también tenemos presencia de ventas mediante distribuidores en Japón, Cuba y Estados Unidos y Argentina, pero también sumamos lo que es la preventa a través de crowdfunding o financiamiento colectivo alrededor de 37 a 40 países, alrededor de mismo. Nosotros también estamos desarrollando nuestros productos con el objetivo de aportar a estos objetivos de desarrollo sostenibles que fueron desarrollados por la ONU. Uno de estos proyectos fue equipar a diferentes viviendas que fueron desarrolladas por la Fundación Techo en aquí, en la cual se le entrega un cargado solar y una lampara LED para diferentes viviendas que estaban sin anarquía, sin acceso a anarquía. Perdón, estamos viendo unos bloques en tu pantalla. No sé si puedas intentar volver a compartir pantalla. Sí, lejame ver. Perfecto. Otra de las actividades de impacto que realizamos para las OBS fue un proyecto de cine en la Combi, un proyecto de Córdoba que se realiza en la Argentina, que lleva cine a diferentes escuelas de toda la Argentina, y nosotros tenemos cargadores solares para estos proyectores. Como así también desarrollamos en conjunto con un agente de ONU, una acción de asistencia humanitaria con las cascas azules en Colón, lo que estamos realizando en las sierras de Córdoba, haciendo focus en lo que es la reforostación de las sierras de Córdoba, en particular los árboles politépis australes, que son las fuentes de agua de Córdoba, de la provincia de Córdoba. Si bien hay, como estaban hablando los investigadores previos, que hay acuíferos dentro de pocos, como que se va a ir perdiendo la capacidad de estos acuíferos, nosotros hacemos focus en la causa, cuál es la causa de la pérdida de estos acuíferos o de la cantidad de agua, es la reforostación misma que se está llevando a cabo en las sierras de Córdoba, y por eso que nosotros estamos llevando adelante esta campaña de reforostación. Y bueno, esto fue todo. Muchas gracias por el tiempo y a Asmi y tosí. Gustavo, muchísimas gracias por compartirnos un poco lo que hace VoxEnergy y desde esa perspectiva de desarrollo de tecnología, vamos a ir a continuación con Carlos Omar Muñoz Poblete. Carlos es ingeniero civil electrónico de la Universidad de la Frontera de Muco, Chile, y doctor en ciencias de ingeniería, mencionó automatización industrial en la pontivisión Universidad Católica de Chile, y actualmente es investigador del Departamento de Ingeniería Eléctrica de la Universidad de la Frontera. Creo que no te podemos escuchar todavía, Carlos. Ahora sí. Muchas gracias, Marilyn. Mi agradecimiento a los organizadores también por darnos una vitrina para mostrar lo que hacemos con nuestro grupo, lo que hemos hecho hasta este momento con este grupo. Este grupo lo componemos gente de la Universidad de Chile, de la Universidad de la Frontera, y aquí hay algunos que quisiera destacar como Roberto Hernández que nos dejó el año pasado. Lamentablemente, él era nuestro sociólogo. La verdad es que necesitamos gente de muchas áreas para poder llegar a las comunidades. No es fácil llegar a hablar con gente que tiene una visión de mundo muy distinta, y hay que llegar con mucho respeto con un cierto tiempo para poder lograr hacer cambios. Y es una cosa de bastante tiempo. En este momento hay arcos problemas de migración desde las zonas rurales al pueblo, y Mapuche es un problema porque significa la gente de la Tierra. Tienen una conexión intrínseca con la Tierra, y ese desapego de la Tierra genera problemas que van mucho más allá de los socioculturales. Junto con nuestro trabajo, nos dimos cuenta de que ellos tienen un cierto apego, un link natural con todos los sistemas de energías renovables y la conexión con la Tierra no podría hacer nada, sino no está el agua metida entre medio. Son agricultores, son gente muy linda, y también tienen muchos requerimientos, muchas necesidades. No sé si se escucha audio. No estamos escuchando nada, pero puedes volver a compartir la pantalla a Carlos y seleccionar la opción de audio para que escuchemos y eso es lo que deseas. No importa. La verdad que este audio era para mostrar un poquito el esquema, unas fotos, unos vídeos de dónde están las comunidades, cómo están insertas alrededor de la costa, por ejemplo, con vistas maravillosas, gente que ha vivido toda su día en el campo, que tiene una conexión muy linda con el campo, con temas de electrificación. Aquí ven los postes que no les respetaron sus campos, los que los instalaron cuando electrificaron en los campos. En la mayoría de las partes los postes se instalan por el camino, no por el medio, instalamos nuestras estaciones meteorológicas para poder medir y determinar los recursos. Vimos cómo se conectaban ellos con los colegios, con todo lo que estaba dentro de las comunidades para poder sacar los requerimientos desde adentro. Para poder hacer un diseño co-participativo con ellos. Voy a ir hacia el modelo general que nosotros seguimos, un modelo de diagnóstico participativo, nos sacamos aspectos técnicos del medio ambiente, económico, sociales, muchas entrevistas, entender lo que hacía cada uno de ellos y también preguntarle. Ellos tienen que participar, que es lo que necesita. No es la idea de ir a instalar una tecnología con una visión completamente externa y decirles que esto funciona así. Quédense con esto. La idea es ver cómo nosotros metemos todo el diseño de la tecnología utilizando la visión de mundo que tienen ellos. Es la única forma que esto puede funcionar y funcionar en el largo plazo. Aquí hay algunos desarrollos que hicimos y están en las publicaciones. Pueden revisar las publicaciones. Están en revistas que son bastante reconocidas de la ITPLA y de otro lado. Intalamos una micro red en un centro comunitario que tenían para revisar, hacer un proyecto piloto pequeño de 3 kW. La verdad que entendimos aquí que primero hay que partir con sistemas pequeños, no con sistemas grandes. Era la única forma de que esto podía funcionar. Y las soluciones de estas tienen un alto costo inicial. Si bien después el costo de operación es bastante bajo y el costo inicial es bastante alto. Por lo tanto fue muy difícil articular a los diferentes organismos para poder generar estos recursos que permitían hacer esto. Y después empezamos a trabajar con un tema de optimizar el uso eficiente de este link que está entre energía, agua y el manejo del sistema. A pesar de que ustedes veían que en una de las presentaciones que el lado de Chile está en un lado muy húmedo, el cambio climático también afecta. Y el cambio climático no dice que llueve menos, sino que llueve mucho por muy cortos periodos y después hay periodos largos de sequía. Y esos periodos largos de sequía son brutales cuando se trata de agua. Y ese es un problema. Bueno, nosotros a partir de esto estamos instalando un infernario tecnificado con todas las conexiones. Logramos articular que se colocará internet de bandancha en todos lados, hay incluso las escuelas que están muy aisladas y otro tipo de cosas. Pero la verdad es que hoy día la tecnología nos permite generar un nexo entre esta visión de mundo que es muy propia de esta gente y lo que tenemos nosotros. Pero no es llegar y colocarlo. Tenemos que hacerlo con una visión desde ellos. Trabajar con gente que ha estado aislada de la red durante mucho tiempo no es llegar y hacer un cambio brusco. Sobre todo si ellos tienen una conmovisión, una visión de mundo que es muy distinta a nosotros. Aquí tenemos algunos de nuestro grupo. Y bueno, muchas gracias a ustedes por dar nuestra vitrina y también a todos los que hemos logrado articular y que nos han pasado algunos fondos para poder generar pequeños aportes en estas comunidades. Muchas gracias. Carlos, muchísimas gracias por también contarnos esa perspectiva de trabajos universitarios y desarrollo de tecnologías con comunidades indígenas como los Mapuchos en Chile, que creo que en otros países también nos sentimos identificados como es necesario siempre tomar en cuenta esas perspectivas de la comunidad con la que se trabaja, cualquier tecnología. Entonces creo que vamos a pasar ahora a la sección de discusión moderada y Jorge va a ser aquí nuestro, vamos a estar Jorge y yo liderando esta pequeña parte. Tenemos varias preguntas, cierto Jorge, para nuestros invitados. Tenemos algunas preguntas para como disparadores. Mareline, así hacemos, profundizamos un poquito en lo que estuvieron exponiendo, ¿no? Y comenzamos, si te parece. Claro que sí. Muy bien, tenemos ahí una pregunta para Carlos, considerando digamos la perspectiva de él que viene trabajando en comunidades Mapuches y demás. Bueno, ¿cuál es el rol que él piensa tiene que jugar el acceso a estas tecnologías que se describieron hoy en el mejoramiento de la calidad de vida, de las comunidades rurales, de condiciones de pobreza? ¿Cómo diseñar estas tecnologías para que solucionen problemas? Y me parece muy interesante esa mirada de hacerlo no solo de cuestiones tecnológicas o técnicas específicas sino considerando idiosincreases y características propias, ¿no? Sí, yo creo que lo fundamental es entender un poquito cómo ellos ven el mundo, trabajar con una comunidad. Hay que pensar que estas comunidades en realidad se llaman comunidades porque viven como, como te dijera, en un pedazo de tierra de unos tres kilómetros por dos kilómetros, hay 90 casas. No es como en una población donde las casas están un lado a el otro ni tampoco, pero la verdad es que lo que le pasa a un vecino le afecta al otro y a ellos tienen una ligación cultural que tienen que ver con que vienen de una familia como una antigua, por lo tanto, todos comparten más o menos algún apellido, tienen una historia común, están organizados con un líder, un lonco, un jefe, están organizados por un presidente de la comunidad, etcétera, que son instancias que los han obligado a hacerlo desde el punto de vista tradicional pero también desde el punto de vista interno. Ahora, cuando nosotros empezamos a hablar de esto, empezamos a decir, oye, veamos el problema de electrificación pero energía para qué, para que vean películas, para que vean series de televisión, para que vean este tipo de cosas, o para que les mejore la calidad de vida. Y en ese sentido, vimos una posibilidad de que si teníamos que colocar un sistema ahí, teníamos que meter un sistema de comunicaciones, por ejemplo IoT, ya, metido dentro del campo, para comunicar ciertas cosas, para comunicar los equipos entre sí. Pero por qué no meterles estos dispositivos a apoyares en vacas para poder determinar el posicionamiento, porque cuando una vaca se sale, o un cerdo se sale de su recinto, se va a comer el cultivo a otro, es un problema entre vecinos, de fejas, y son problemas que se pueden eliminar. O, por ejemplo, cuando tú tienes mucha energía solar y empiezas a bombear agua de los nuctos subterráneos, de los vacuíferos, y resulta que si bombeas mucho, estás agotando el recurso que está bajo tierra. Y las casas no están tan lejos para que a los vecinos no les afecte eso. Entonces, cuando tú estás trabajando dentro de un concepto individual, es una cosa, pero cuando estás trabajando en un concepto de comunidad, es otra cosa distinta. Y ahí es donde nosotros tenemos que empezar a diseñar sistemas que sean consistentes, no sistemas individuales. Aquí no se trata de pagar la boleta individual de la luz, sino que se trata de cómo nosotros llegamos con un sistema eficiente, que sea de bajo costo, y que le solucione el problema a todos en conjunto. Perdón, perdón, estaba el moderador, el micrófono, entonces no se escuchaba. Bueno, muy bien, Carlos, vamos a volver después, sobre esa cuestión, digamos, de la sostenibilidad. Pero quería preguntarle a Gustavo, desde la perspectiva de él, como tecnólogo. ¿Cuál te parece que tiene que ser el rol que deberían jugar los tecnólogos, los diseñadores, para implementar las tecnologías, digamos, nuevos, existentes, en contextos reales, locales, desde tu punto de vista, los retos, y vos puedes comentar alguna experiencia asociado a retos y oportunidades que vos pudiste identificar en esta implementación. Sí, Jorge, mirá, así como decía Carlos, que habría que investigar bien sobre cuáles son estas vivencias o cómo es la cultura de estas comunidades, cómo se relacionan con la tecnología y cómo se podría introducir una nueva tecnología para aplicarla. Desde el diseño, desde el mundo tecnólogo, creo que deberíamos ser el nexo entre las políticas que deberían aplicarse a nivel nacional o latinoamérica, en cuanto al acceso de energía y agua en estas comunidades, y ofrecerles estas soluciones a los diferentes gobiernos de turno que puedan llevar estas soluciones a las diferentes comunidades que desean o que necesitan estos recursos. También nosotros desde el mundo del diseño industrial vemos o somos como un nexo entre los investigadores, los que desarrollan tecnología desde que estudiamos el contacto de ergonómico, como así también de experiencia de uso, de los productos y de las personas en cuanto a lo cultural, a lo que ya tienen arraigado culturalmente. Por eso que nosotros decimos también que una innovación de un tecnólogo no es inventar las ruedas, sino que llevársela a quien no le conoce. Está bien, está muy bien. Gracias Gustavo. Y en eso para ir rotando un poquito en los distintos expositores y demás, para preguntarle a Guillermo, considerando también las características de nuestra región y si ven hubo avances tecnológicos en lo que tiene que ver con acceso al agua y además por lo que vos describías y lo que describen el resto de panelistas hay varios retos en la implementación dentro de esos contextos particulares. Entonces vos como visualizás acá en Latinoamérica que se puede reducir el déficit que hay de tecnologías específicas considerando estos contextos socioambientales nuestros. Si ahí es un desafío, como dijo Gustavo, llevamos nuestro trabajo como tecnólogos por un lado es desarrollar tecnologías nuevas, neomedosas, fantásticos, pero también yo considero muy importante igual que Gustavo y Carlos, que esas tecnologías lleguen a todos los que necesitan. O sea, en los últimos por lo menos 40 años yo lo que he visto en campaña es un deterioro terrible de las condiciones de vida de una fracción cada vez más importante de la población que está totalmente alejada de los beneficios de la tecnología. Entonces la mayor parte de las tecnologías que se desarrollan actualmente en el mundo moderno son tecnologías de punta para mejorar la calidad de vida de mucha gente que ya tiene una buena calidad de vida. Y el esfuerzo que se dedica y el capital, el dinero que se dedica a generar y sobre todo difundir y que lleve esa tecnología a las personas con mayor desigualdad social es comparativamente menor. Entonces creo que un poco también lo que decía Carlos me preocupa en lo que hace a los reservores de agua subterránea que comentaba Carlos, que hay casos donde el aprovechamiento de la agua subterránea debido a la incorporación de energía se hace más fácil para algunas personas y se produce una sobre explotación sobre extracción del agua. En ese caso también hay un aborto tecnológico importante para hacer en lo que hace a la medición del nivel de agua en el subsuelo y con las comunicaciones a la transmisión de esos datos en forma automática para poder hacer un monitoreo en tiempo real. Ese tipo de soluciones tecnológicas no es que no existan, el problema es que no le llega a la gente que lo necesita. Yo confío en que en nuestra institución por ejemplo lo hemos venido practicando a las dos cosas, en el indígeno. Desarrollar tecnología de punta y hacer extensión para que esa tecnología sea la mayor cantidad de gente posible. Creo que es una de las funciones de los tecnoles, una de las tantas pero creo que los que estamos acá la vemos como muy importante. Me parece que nuestra opinión al hacerse una fuerte y compartirla me parece que es muy importante también poder difundirla. Disculpa Guillermo una consulta que se se mide los pozos que están en la mayoría se mide y se puede compartir la información. Pero eso no es tan habitual mientras si podemos medir en la mayoría de los pozos incluso los pequeños y compartir la información la cantidad de información que se puede juntar para poder hacer un buen modelo de qué pasa subterráneamente extraordinario. Hoy día estamos con el nivel de tecnología estamos con las soluciones tecnológicas disponibles pero tenemos que ejecutarlas y ese es un desafío que tenemos todos los tecnólogos tenemos que cuidar no solamente lo que está sobre la tierra que es un pequeño porcentaje del agua dulce que hay sino que el agua que está bajo la tierra que es quizá el más grande potencial y la reserva más grande que tenemos. Bueno, en este sentido Carlos es notable que a vos lo conoces quizá alguna otra persona en este auditorio lo conoces pero la mayor parte de los decisores los que toman las decisiones los que deciden sobre los presupuestos y la asignación de recursos no conoce esta realidad ese es el problema. Bueno, ahí me parece que es interesante en esto de manejo de información y datos cuando hoy estamos hablando de industria y manejo de big data y más muchas veces no lo relacionamos con estos ámbitos de aplicación y en donde tiene infinita cantidad de recursos y de aplicaciones y que una vez solo se lo piensa en desarrollo tecnológico y asociada robótica, inteligencia artificial y más pero que claramente tienen aplicaciones en estos ámbitos que están describiendo ustedes y es también responsabilidad nuestra ver cómo eso lo bajamos y lo relacionamos con este tipo de actividad que hace a las necesidades diarias sobre todo en nuestra comunidad y en nuestras regiones, ¿no? Ahí quiero preguntarle aunque ya viene de un ámbito variado de asistencia él estuvo en distintos hemisferios norte, hemisferios sur haciendo transferencia de tecnología trabajó en África hace muchos años que está acá en Argentina y en Maci bueno, ¿cómo ves desde su experiencia la forma de cómo hacer esta transferencia de tecnología, considerando estas características específicas de cada país, de cada región, ¿no? Ampliamos un poco, después vamos a volver un poquito a esto que veníamos hablando de sustentabilidad ¿no? ¿Qué características viste desde tu experiencia en las distintas regiones donde la transferencia, ¿no? Bueno Jorge, es una buena pregunta y eso es porque me da justo la última semana estoy con un tema allá en el Reino Unido donde el año 93 en adelante hicimos algunos cambios y sé como por moderno ¿no? para bajar costos aumenta la transferencia, etcétera y en el último año han hecho una desmodificación es decir, han retrocido o sea, es es interesante y y antes del webinar, eso también que tenemos hoy Maridín sugirió el título de proyectos imposibles bueno en fin, o sea, que yo veo con a ver con la experiencia allá en el hemisferio norte luego en el hemisferio sur allá en Turáfico por 5 años y ahora 23 años acá que la verdad acá o sea, principalmente en Argentina pero también en otros países regional la apertura de mente para aplicar la tecnología es en mucho más grande en muchísimo más grande acá acá, digamos y eso también influye en muchos países hoy en otros países en el hemisferio sur como hay otro ejemplo de una locomotora que tenía tecnología estaba fuera de servicio por 21 años de sí en el otro día entró servicio de nuevo allá en Turáfico con la gasolina y otro tema son dos a ver, son dos proyectos específicos ya en Australia y otro en Nueva Zelanda que están utilizando la tecnología desrojado acá en acá en Argentina o sea, este es mi punto de vista en este momento es decir acá, en vez de hablar los temas nos hacemos o sea, nos realmente nos nos aplicamos más desestructurado acá para poder encarar cuestiones exactamente Jorge y esto es importante porque sin la mente a ver sin la mente abierta no se puede avanzar, no se puede avanzar muy bien y Gustavo te te pregunta vos de tu mirada también y de un ámbito privado digamos como es el que vos te mueves y demás cómo consideras para vos que tendrá que ser una integración ideal entre los actores está bien para que haya una mirada más bien integral olística en cuanto a la innovación sobre todo referido a las comunidades más vulnerables de nuestra región ¿cuál sería para vos una integración ideal entre los distintos actores? me parece que bueno en cuanto a los actores deberíamos tener como una plataforma un vínculo de desarrollo colaborativo que nos permita compartir la información tanto como desarrollos como investigaciones de campo que se han realizado una plataforma como están desarrollando en EEE que es de estado comido que es de desarrollo electrónico a nivel global estas tecnologías nuevas que están surgiendo que todavía no están finalizadas como el bloche que es una cadena de bloques de información que a través de la codificación de cabo en ese bloco no va a permitir compartir y así que no sea hackeada la información no va a permitir tener este desarrollo colaborativo que es fundamental y así también conocer diferentes soluciones que se están llevando a nivel global por ejemplo en áfrica hay desarrollos que también nos pueden servir en lo que es latinoamérica al tener contextos o terrenos muy amplios y vastos varios se podría decir que me parece que es una forma de darle solución a esta conexión entre los habitantes medios bien y Carlos o Guillermo ambos pueden me parece porque tienen también actividades similares y una mirada parecida digamos en cuanto al rol de los tecnólogos en el desarrollo de tecnología además quienes consideran esos que deberían involucrarse además para implementar estas tecnologías además del tecnólogo no Carlos algo dijo digamos interesante me parece a mí en su presentación también cuál es el rol de los tecnólogos en relación a los distintos gobiernos digamos Guillermo nombró de eso algo también en su presentación como lo ven ustedes entonces respecto de como quién se debería involucrar además de los tecnólogos no no sé parto yo mira yo te insisto la mirada la mirada tecnológica pura no funciona no funciona cuando se trata de llegar a comunidades indígenas y no solamente a comunidades indígenas a nuestra sociedad hoy día nosotros necesitamos el apoyo de gente de la ciencia social gente que tenga una visión de cómo nos comportamos como comunidades cómo nos comportamos en conjunto y esto porque la quiero ser bien honesto estamos trabajando con tecnologías que están conversando entre sí si nosotros no usamos esas tecnologías para hacer que nosotros nos comuniquemos más y entendamos las cosas de las necesidades finales con la visión desde que tenemos bueno estamos dismando un poquito el potencial que tenemos que tienen estas herramientas que estamos usando estamos en una sociedad donde los alimentos están cada vez más caros donde tenemos que hacer que la gente que vive en en el campo producen de una forma mucho más efectiva y mucho más cercana los alimentos tenemos que generar sistemas que sean eficientes desde el punto de vista del uso racional de este link entre agua, energía alimentos producir alimentos requiere agua, requiere energía y el tema es cómo nosotros generamos herramientas que sean cercanas, que sean fáciles de usar que sean amistosas con la gente pero que disminuyan hagan eficiente este link bueno eso muy bien Carlos Guillermo, quieres comentar algo? La verdad es que muchísimas gracias Carlos por concepto porque son bueno los expresas con mucho más propiedad que lo que a uno le sale realmente me parece una gran pasión esta forma de enfrentar digamos el abordaje de la difusión de la tecnología y coincido plenamente podríamos dar muchísimos ejemplos de las tecnologías que a veces se llevan a los ambientes rurales que la gente no los adopta y entonces la evaluación de la desanoada opción es bueno son un poco proclives a la innovación pero no va actualmente a los ambientes rurales alejados y ve cómo usan los celulares cómo cargan los celulares con los paneles solares y la batería cómo incorporan otros tipos de tecnología como la televisión en fin bien esculturales y muchas rapidez y los mamotretos tecnológicos que a veces se han llevado están arrumbados y juntando tierra y se han hecho inversiones muchas veces millonarias en tecnologías que como decimos nosotros rascan donde no pican y eso quizá estamos enfocados ahora en el ambiente rural pero vos tocaste un tema importantísimo que es el tema alimentario estamos yo considero en latinoamérica una grave crisis de nutricional o sea de malnutrición eso por lo menos en la argentina lo sabemos lo vemos en los jóvenes, en los niños con casos más cada vez más frecuentes de obesidad, de diabetes de enfermedades vinculadas a la nutrición y la buena alimentación tiene muchísimo que ver con lo que vos decías con la producción de alimentos sanos y naturales en ambientes cercanos de grandes concentraciones urbanas que tenemos en latinoamérica tenemos un proceso de urbanización de la población extremo en latinoamérica y en gran parte se debe a la falta de condiciones dignas de vida en las zonas rurales entonces nuestro rol como tecnólogo por ejemplo es como vos decías generar tecnología para la producción de alimentos sanos que impliquen para el trabajador una mejor calidad de vida cuántas veces vemos trabajadores rurales con una salud deteriorada por enfermedades laborales porque los tecnólogos se han ocupado en hacer grandes cosechadoras automáticas de ventes surcos para cultivar soja en forma totalmente automatizada pero para sembrar lechugas se sigue sembrando plantando las lechugas como hace 5.000 años 5.000 años nos está faltando por ejemplo Jorge te acordás cuando estábamos trabajando con el tema de las cosechadoras de arrastre junto con el INTA la posibilidad de utilizar la tecnología para mejorar la calidad de vida de los trabajadores rurales porque todo tiene que ver con todo en ese sentido la urbanización de latinoamérica en gran parte tiene que ver justamente por la falta de tecnología en el campo de los tecnólogos tiene ahí para todo pero a mi me interesa especialmente este muy bien bueno, gracias Yusuf tenemos algunas minutos para sumar algunas preguntas Marlin si te parece hay algunas cuestiones interesantes de esto voy a tomar el atrevimiento de tomar tres conceptos que me parece que han surgido al margen de los ejemplos de aplicaciones y más que tienen que ver con esto que no solo es una cuestión específica sino que tiene esa mirada de desarrollo holístico integrada y esto de utilizar todas las herramientas disponibles esta mirada de nosotros incluso tenemos desarrollar un área sociotenológica en donde decimos que los problemas se resuelven a partir de la construcción de una solución a partir de una oferta o una demanda de lo que uno cree que tiene y ahí lo que expresaba Carlos me parece muy interesante esto de la sustentabilidad, la mirada holística la integración del conocimiento, no sólo de cuestiones veces duras sino también humanísticas y generales creo que resumo un poquito donde terminó derivando todas estas presentaciones ok y bueno, me atrevimiento pero que nos faltó una otra perspectiva teníamos otro oponente invitado que había tenido problemas de conexión hasta el momento entonces también en el panel nos acompaña finalmente Martín Regarte que es ingeniero mecánico, doctorin ingeniería especialista en bioenergia y industrialización de biomasa entonces LSF de energía renovables NOAA de la dirección técnica de industrias emergentes NOAA en el INTI nos iba a hablar de biocomustibles sólidos y sus proyectos desde el punto de vista del uso de biomasa no creo que tenemos tiempo de escuchar toda la presentación pero si quisiéramos Martín si todavía estás ahí que nos contarás un poco en general lo que nos iba a presentar y también preguntarte tu opinión respecto a qué se necesita para esa sustentabilidad de las tecnologías especialmente desde el punto de vista de tu experiencia con biomasa y si tenemos a Jorge si, si esta Martín ahí Martín hola ahí está Martín Martín yo estoy compartido la pantalla de tu presentación me prestaron una computadora acá en la universidad bueno, cortito así por lo menos les queda la noción nosotros estamos trabajando desde bueno, obviamente la dirección de industrias emergentes y el departamento de energías renovables tratando de utilizar y impulsar el uso de biomasas en Argentina para ciertas aplicaciones que nos parecen estratégicas Argentina es históricamente un país productor de es un productor agroindustrial si y toda la producción primaria en nuestro país está asociada una biomasa residual que hoy por hoy no está siendo aprovechada tenemos un gran recurso biomásico y tenemos por otro lado territorialmente necesidades energéticas básicas de la sociedad que no están siendo cubiertas no no todos tenemos acceso a los toncales de gas natural y incluso la energía eléctrica y de hecho el íntil con el íntil o la FAO, diferentes organismos mapeados la oferta que hay de estas biomasas que se pueden utilizar para la creación de energía de hecho se conoce que más del 50% de la población a nivel mundial no tiene acceso a fuentes de cocción eficiente y se sigue utilizando la leña para sobrevivir básicamente esto es conocido a pesar de esto uno tiende a pensar que prender la hornaia del gas es algo tan simple y que todo el mundo tiene acceso a ello pero en realidad la cocción, el agua caliente, la climatización la electricidad y la generación de potencia de alguna manera no son accesibles para todos nosotros los hemos caracterizado como necesidades básicas energéticas y hoy por hoy estamos trabajando en estas tres primeras que son las principales que es el acceso material para cocción de forma segura poder hacer agua caliente, climatización así que son cuestiones básicas y hoy por hoy incluso si vienen el norte de Argentina tenemos un invierno muy cortico hay otras partes en el país donde si no tenés calefacción directamente no puedes vivir no se puede vivir en invierno bueno a raíz de poder dar alguna solución a estas necesidades básicas hemos desarrollado una metodología para identificar la fracción realmente aprovechable de ese recurso que está disponible territorialmente para hacer esas necesidades a partir de realizar diagnósticos específicos trabajar con los laboratorios que tiene linti asociados a la biomasa prestar asistencia técnica ayudar en la gestión de ese residuo y trabajar por último en la calidad ahí está bueno hay un par de fotitos el laboratorio de los trabajos de asistencia técnica de capacitación en industria en pequeñas pymes hemos trabajado en la normalización y hoy por hoy el laboratorio trabaja bajo tres ejes principales que es el laboratorio de biocomustibles la asistencia técnica, las pymes y metalúrgicas locales donde se hacen diagnósticos en esa generación de la biomasa simplemente en herramientas de calidad en el laboratorio se caracterizan esas biomasas y se trabaja en darle un marco normativo ese residuo que antes se consideraba el residuo que hace hacer un recurso gestionable y aprovechable por todo y en el laboratorio se están haciendo trabajos de diseño de pequeños equipos de combustión ya sean estufas sean quemadores de PDLE tenemos un banco de prueba para todos los pequeños las pymes metalúrgicas que hoy están haciendo una estufita están haciendo un calefón a leña bueno poder darles cuestiones que son críticas para poder utilizar este recurso de forma segura y eficiente cuáles son estos objetivos que tenemos dentro de esta metodología bueno el desarrollo tecnológico poder generar empleo a través de esta motorización y de la valorización de la biomasa mejorar la calidad de las personas y por supuesto también reemplazar el consumo de combustible fósil entonces desde el departamento estamos llevando a cabo capacitaciones para minimizar el riesgo de las personas en el uso de los equipos de combustión calificar la mano de obra de las personas que instalan y utilizan estos equipos y visibilizar la temática por otro lado estamos también ayudando productores de PDLE de briquetas y de chip de madera dentro de estos marcos para que los combustibles sean seguros y eficientes y también como les decía en la fabricación de estos pequeños equipos de estufas cocinas y calefones bien las líneas de trabajo que hoy tenemos activa y estamos trabajando es en la peletización es decir en el densificado de diferentes tipos de biomasas ya sea de la cáscara del maní del desmoto y de algodón de residuos forestales para tratar de aprovecharlo localmente ya que la logística siempre es cara también estamos trabajando en la gasificación para generación de energía eléctrica en algunos módulos que son para uso de aplicaciones agrícolas de la electricidad lugares donde la red no lo permite estamos trabajando con aparatos de combustión y en algunos casos un poquito más avanzado en la producción de tanol de primera y segunda generación bueno ahí están las fotitos nada más así que eso puede pasar para que se den una ni idea de la tecnología bien muy bien muchas gracias Martín que guardar todo el que nunca estamos justos estamos justo con el tiempo este Marilyn creo que tendríamos tiempo para una última pregunta para ya dar el cierre podemos abrir a ver si alguno quiere hacerle una pregunta a Martín esta bien así damos alguna participación si tiene alguna pregunta si no yo le puedo hacer alguna tenemos alguien bueno vamos a apuntar entonces a Martín ya que está similar a lo que hemos preguntado antes cómo manejan el tema de la sostenibilidad de los recursos naturales asociados a estos desarrollos y bien lo que describe también tiene que ver con el aprovechamiento de recursos que otros descartan y en realidad esto es un ciclo el hecho de no aprovechar un recurso un recurso biomásico nos ha costado caro como país el año pasado y este año ha habido incendios sin precedentes a lo largo de todo el territorio por la mala gestión del recurso o sea que del vamos tratar de industrializarlo o darle valor ya es de alguna manera hacer un poquito más eficiente el ciclo primario por un lado y por otro la sostenibilidad tiene que ver con que haya un ecosistema que eso permita que funciona por eso es que empezamos a trabajar en la visibilización en la capacitación y con las empresas que tanto por un lado pueden producir un recurso combustible y por otro lado las quienes fabrican el aparato en donde se utilizaría entonces es un ecosistema nosotros vemos la sostenibilidad como un ecosistema sea industrial o domiciliario que tiene que sostenerse por sí mismo y también la generación de empleo viene de la mano de esto muy bien, volvemos entonces esa mirada holística general y la verdad que me sugieren un montón de consultas a su día también al rol de las autoridades de aplicación de los gobiernos y demás pero bueno, estamos en tiempo Marilena si no pasamos lo pautado perfecto, sí ya estamos un minuto pasados del tiempo increíblemente esta hora y media pasó bastante rápido a pesar de que la habíamos puesto nuestro seminario más largo hasta el momento precisamente porque conocemos en latinoamérica tenemos demasiado de que hablar entonces para darle cierre hoy quisiera primero que todo agradecer a todos nuestros invitados de Argentina y Chile muchísimas gracias a todos los representantes por su tiempo y también a todos los participantes a todos aquellos que nos acompañan muchas gracias por asistir este fue lo que pudimos hacer en el tiempo dado sin embargo esperamos que esta conversación continúe más allá de este foro si tienen preguntas por favor escríbanos a Webinars at www.engineeryforchains.org no olviden por favor convertirse en miembros para recibir más información sobre nuestros próximos seminarios y están súper cordialmente invitados a registrarse y acompañarnos en nuestro evento Impact Engineer el segundo de diciembre entonces muchísimas gracias por asistir a todos muy bien muchas gracias muchas gracias gracias a todos gracias