 Je pense qu'on peut commencer. Je vois que beaucoup de participants sont en train de participer. Bien, bonjour à tous. Bon après-midi, bonsoir, bienvenue au nom du Pôle, la gestion connaissante de l'UEM, pour cette session sur le retour volontaire médicalisé. Aujourd'hui, c'est un webinaire qui fait partie d'un ensemble de webinaires. Nous allons partager avec vous ces pratiques de retour volontaire médicalisé. Et nous allons partager avec vous les leçons apprises de cette pratique. Avant de commencer, permettez-moi de partager avec vous quelques indications techniques. La chose les plus importante à savoir est que nous disposons d'interprétations simultanées en français en anglais. Il vous suffit de cliquer sur le logo si dessus, si dessous, en bas, à droite pour sélectionner la langue qui vous convient. Si vous avez le moindre problème technique, n'hésitez pas à nous contacter à l'adresse mail que vous trouvez à l'écran. Et n'hésitez pas à poser vos questions sur les chats qui seront ensuite rassemblés et auxquels nous répondrons lors de la session question-réponses à la fin de la séance. Et dernière chose, ce webinaire est enregistré et il sera disponible sur la plateforme Retour et Réintégration. Aujourd'hui, nous allons partager avec vous toute une série de leçons prises et tirées de cette pratique innovante de retour et de l'intégration volontaire médicalisée. Nous allons parler de la France-Verlet Géorgie. Ici, on propose des retours sécurisés et assure un soutien médical avant et pendant le déplacement. Comme vous pouvez le voir sur cette diapositive, il y a eu 80 cas médicalisés assistés. On garantit une réintégration médicale jusqu'à six mois. Évidemment, tous les membres de la famille sont inclus. Et nous avons un rapport de bonnes pratiques et de recommandations que vous verrez et qui est disponible au niveau du dépôt de la plateforme Retour et Réintégration. Je vais me présenter brièvement. Je m'appelle Francesco Giasi. C'est un plaisir pour moi de vous souhaiter la bienvenue aujourd'hui. Je travaille en tant que fonctionnaire, gestion et connaissance au niveau de l'OEM. C'est un plaisir pour nous de faire entendre plusieurs voies et expériences autour de cette pratique. Nous aurons le Docteur Le Luang qui est la directrice du département médical à l'Office français de l'immigration de l'intégration et qui va partager avec nous plusieurs considérations sur ce projet. Suite à le Docteur Le Luang, nous aurons Clouettaillard et Natalia Nathia DiBuliz. Et ensuite, nos collègues de Suisse et d'Allemagne, nous n'en dirons plus au niveau des complémentaires et terres avec d'autres projets existants. Et enfin, nous aurons les retours des escorts médicals. Ici, le Docteur Ia Chivelli, qui est addicteur d'Octeur aux urgences, et médecin animateur au sein du Medical Club Georgia. Puis, une question c'est sur réponse interactive où nous demanderons au paneliste de répondre aux questions que vous allez partager avec nous dans le chat pendant le webinaire. Donc, je vous propose de démarrer le débat. C'est un honneur d'avoir avec nous le Docteur Le Luang, qui gère le Centre médical de Lofi depuis 2015 et qui supervise toutes les activités médicales pour les migrants qui bénéficient si, pardon, du soutien de Lofi. Elle dispose d'une expérience importante dans le développement, la mise en oeuvre et l'évaluation des politiques de santé publique et elle va nous en dire un peu plus concernant ce projet pilote et les besoins identifiés en Géorgie. Donc, Madame Le Luang, Docteur Le Luang, vous avez la parole. Merci Francesco, vous m'entendez bien. Je parlerai en français si vous voulez. Merci à tous les organisateurs, tous les qui ont très bien organisé cette session de webinaire et qui me fait l'honneur de faire l'ouverture pour vous présenter la génèse de cette expérimentation menée avec l'Office international des migrations. Donc, depuis la levée des visas en 2017 pour les ressortissants Georgiens souhaitant se rendre dans l'un des 26 pays de l'espace Schengen, on a constaté une très forte augmentation des demandes d'asile et de migration, notamment à bus sanitaires, dans les pays de l'Union Européenne. En 2019, donc avant la pandémie de Covid, on estimait à près de 20 000 personnes d'origine Georgienne ayant fait une demande d'asile dans l'espace économique européen donc près de 40% en France et souvent motivés par la recherche de soins gratuits et de qualité. En France, les préfets et l'offi reçoivent des signalements de services liés qui sont en tension face à une forte demande de soins de la part de ressortissants Georgiens en particulier dans certains services. En décembre 2019, l'Office international des migrations et l'ambassade de France, Adbilissie, ont organisé une conférence internationale avec les pays de l'espace économique européen. Sur l'impact dans l'Union Européenne du régime d'exemption des visas en Georgie, il était en effet devenu nécessaire d'une part d'analyser la dynamique et les raisons de la migration sanitaire ainsi que celle de la demande d'asile mais aussi d'autre part de prendre en considération les demandeurs d'asile déboutés et néanmoins porteurs de vulnérabilité de santé. Puis en 2020, en accord avec l'ambassade de France en Georgie et l'ambassade de Georgie en France, une mission médicale de Lofi menée par le directeur général, donc ça c'est la diapositive 1 que vous pouvez voir et qui a associé des responsables médicaux des hôpitaux parisiens. C'est déroulé du 11 au 14 février 2020, Adbilissie. Le but de cette mission était de rencontrer le ministère de la Santé Georgien, les autorités locales, les principaux services hospitaliers et les principaux acteurs multilatéraux afin d'affiner la coopération, en particulier sur la question des réadmissions de Georgien venus en France afin de bénéficier du système de santé dans le cadre des demandes d'asile ou des demandes de titres de séjour pour soins. En effet, il existe un dispositif particulier à la France, celui des demandes de titres de séjour pour soins lorsque l'étranger qui en principe doit résider depuis plus d'un an en France est portueur d'une maladie qui nécessite des soins et si l'absence de ses soins entraînerait pour lui des conséquences d'une exceptionnelle gravité à court terme et s'il ne peut pas accéder à ses soins dans son pays d'origine. Sur cette diapositive, vous pouvez voir quelques chiffres entre le 1er janvier 2017 et le 30 septembre 2022 donc on a recensé 30.273 demandes d'asile de ressortissants Georgiens qui se placent donc à la cinquième position et nous recensons plus de 6000 demandes de titres de séjour pour soins déposés, ce qui représente 4% des demandes au niveau national. Donc 84% plus de 84% sont des adultes dont plus d'un tiers des femmes et le pourcentage d'avis favorable est d'environ 43% en moyenne. Les principales pathologies invoquées sont des troubles mentaux et du comportement à hauteur de 17% ce qui est supérieur à la moyenne des demandes ressortissants d'autres pays. Les maladies infectieuses comptent pour près de 15% et les cancers pour à peu près 13%. Il faut savoir, là vous avez la cartographie par densité de demandes de titres de séjour pour soins alors il faut savoir que les demandes de titres de séjour pour soins sont exclusifs du nombre de Georgiens faisant appel au système de soins français. Ainsi dans les suites de ces rencontres au plus haut niveau Lofi a travaillé avec Lofi international des migrations pour mettre en place une expérimentation d'aide au retour médicalisé de patients Georgiens volontaires avec une escorte médicale en cas de besoin et une prise en charge financière pour les soins médicaux au retour. Voilà donc la la génèse de ce projet et donc je laisse les différents intervenants développer ce projet. Merci beaucoup Dr Le Luang Just to confirm that your presentation is concluded. Can you hear me Dr Le Luang? Madame Le Luang, est-ce que vous m'entendez? Merci donc merci d'avoir posé le décor planté le paysage pour que le débat puisse démarrer sur base de cette génèse effectivement suite à votre intervention très intéressante. Maintenant nous allons écouter nos collègues des bureaux de Lofi qui ont été première ligne pour la conception de ce projet on reprend les différentes phases du projet donc je vous donne la parole Chloé et Natia Merci Francesco pour cette introduction moi aussi je vais parler français On va faire cette présentation à deux voies étant donné que nous travaillons de manière vraiment coordonnée sur le programme global ou sur chacun individuel entre les équipes donc en France et en Georgie je vais présenter pour le bureau français la partie avale c'est à dire la phase près départ et ensuite ma collègue Natia présentera notre expérience sur la phase post-arrivée donc notamment sur la réinsertion médicale Je souhaite également préciser donc nous allons présenter ici les premiers enseignements tirés de manière empirique de la mise en oeuvre du projet comme l'a mentionné Francesco au début nous allons avoir une évaluation qui va être conduite à l'issue du projet puisque là nous sommes en train d'assister les tout derniers départs vers la Georgie et les personnes recevront une réinsertion médicale jusqu'à la fin décembre de cette année donc le rapport qui sera produit suite à cette évaluation permettra d'avoir une analyse un petit peu plus fine des résultats et de produire des recommandations donc je commence donc sans plus tarder sur la phase de près départ en quelques mots notre travail finalement sur cette phase près départ cela consiste tout d'abord à informer la communauté georgienne de l'existence du programme et de ses modalités travaillant avec une médiatrice culturelle franco-giorgienne qui est parmi nous aujourd'hui qui pourra répondre à vos questions tout à l'heure qui travaille ensuite chaque candidat au retour en langue georgienne pour l'informer des modalités du programme mais aussi pour préparer son projet depuis la prise de contact vraiment jusqu'au départ nous avons un travail de liaison très important entre les médecins traitants en France le médecin-coordinateur de l'OIM également présent parmi nous aujourd'hui et nos collègues en Georgie qui vérifient notamment la disponibilité des soins en Georgie et peuvent aussi avec ce travail de coordination commencer à organiser la continuité des soins avant le départ et donc la arrivée en Georgie du bénéficiaire nous organisons enfin tous les aspects logistiques il y a au départ avec le transport jusqu'à l'aéroport avec ambulance, civière, si besoin la mise à disposition d'un minimum de stock de médicaments lorsque c'est nécessaire pour permettre à nos collègues de pouvoir s'organiser juste après le retour et une assistance au départ donc nous avons une présence un zone international qui nous permet d'accompagner les bénéficiaires vraiment jusqu'à l'embarquement ce qui est bien sûr très important pour toutes les personnes qui ont des problèmes de mobilité est-ce qu'on peut passer à la slide suivante ? Merci donc quelques statistiques clés malheureusement le délai imparti de nous permet pas de présenter toutes les statistiques et le profil en détail des bénéficiaires mais je suis à disposition dans la session de questions-répons nous avons donc lancé le projet le 1er avril 2021 et jusqu'au 30 septembre 2022 nous avons assisté donc 172 personnes avec des besoins médicaux souhaités en rentrée en Georgie c'est donc un premier enseignement puisque 79 personnes sont effectivement rentrées à la fin du mois de septembre sur un objectif donc de 80 donc on travaille en moyenne sur deux dossiers et demi avec tout le travail que ça implique la collègue des rapports médicaux la traduction de ces rapports la coordination avec tous les différents partenaires pour une personne qui rentre effectivement donc vous voyez sur le premier graphique un certain nombre de personnes sont malheureusement décédées avant de pouvoir rentrer d'autres se sont retirés du dispositif car elles ne souhaitaient plus rentrer en Georgie ou pour certaines personnes lorsqu'on leur a expliqué qu'on avait besoin d'un minimum de temps d'un minimum de un mois pour organiser le retour certaines personnes étant notamment en face terminale ont décidé de rentrer par leur propre moyen au niveau des profils donc c'est intéressant notamment de faire un parallèle avec les chiffres qui nous ont été présentés par le docteur le Lyon puisque nous n'avons pas une majorité de personnes atteintes de troubles mentaux ce qui était quelque chose qu'on anticipait lorsqu'on a développé ce projet finalement la majorité de nos bénéficiaires souffrent plutôt de pathologie chronique stable donc par exemple des problèmes d'insuffisance renal ou encore des pathologies cardiaques nous avons également assisté à un nombre très important de patients en train de cancer donc cela rejoint les chiffres représentés par le docteur le Lyon de Lofi dont un nombre assez important de personnes en face terminale est-ce qu'on peut passer à la slide suivante s'il vous plaît donc nous avons sélectionné 6 enseignements tirés que nous avons souhaité mettre en lumière aujourd'hui toujours sur cette phase de près départ le premier enseignement c'est l'importance d'un accompagnement et d'un suivi très rapproché pour ce public il y a des besoins particuliers que ce soit pour des questions de mobilité réduite mais aussi de détresse psychologique assez importante notre médiatrice culturelle pourra rebondir sur ce point et ces personnes donc à la fois très vulnérables et souvent très isolées dans le pays de destination nous avons assisté des personnes vraiment gravement malades et qui avaient des difficultés importantes pour se nourrir, se vêtir donc vraiment des besoins de base deuxième enseignement pour les cas médicaux les plus sérieux donc notamment ceux devant voyager en suivière nous avons eu besoin vraiment d'une coordination très étroite avec une variété importante d'acteurs donc ce sont les compagnies aériennes qui disposent de leurs propres services médicaux qui valident les voyages les escortes médicales les équipes médicales dans le pays dans le pays de retour donc en l'occurrence la Georgie et dans notre cas aussi les bureaux locaux de Lofi avec lesquels nous avons travaillé sur chacun des départs troisième enseignement tiré donc certains bénéficiaires que nous avons assisté ont manifesté un besoin d'une aide à la réinsertion beaucoup plus globale leur permettant d'être soutenu en Georgie non seulement sur le volet médical mais aussi sur le volet social ou encore le volet professionnel et qu'à je pense qu'il y a le plus marqué l'équipe était celui d'un monsieur atteint d'une pathologie assez lourde qui est arrivée en France sans problème de mobilité mais repartie en Georgie avec des problèmes de mobilité important et qui avait vendu tous ses effets personnels pour venir se faire soigner en France et donc il avait besoin en rentrant de pouvoir s'acheter un lit des biens de première nécessité donc pas lié à ces situations médicales donc ça ne relevait pas de la réinsertion et ça a été un dossier assez difficile pour nous à traiter point suivant donc dans le contexte français nous avons travaillé avec plus d'une centaine de médecins différents pour organiser le retour nous avons vraiment besoin du soutien constant des médecins traitants qui doivent se rendre disponibles pour remplir les certificats médicaux nécessaires répondre aux questions du médecin coordinateur de l'OEM ou des médecins en Georgie ça demande beaucoup de travail ça n'a pas toujours été évident pour certains des médecins avec lesquels on a travaillé qui ont par ailleurs leurs autres patients pour lesquels ils doivent se rendre disponibles mais pour nous c'est vraiment essentiel pour pouvoir organiser le retour rapidement et dans de bonnes conditions enfin donc un défi que nous avons rencontré c'est l'accès à des spécialistes pour notamment certains bénéficiaires étant logeés dans des petits villages ou dans des villes de moyens d'envergure en France et pour lesquels donc ça a été difficile pour nous d'avoir accès à des spécialistes alors que c'était nécessaire pour la stabilisation avant le départ je pense notamment à des pathologies cardiaques et donc cette difficulté a pu causer des retards dans l'organisation de certains départs ce qui peut être difficile pour des personnes qui souhaitent rentrer vraiment assez rapidement en Georgie pour les quelques leçons que nous avons sélectionnées encore une fois je pourrais parler je pense pendant 20 minutes encore sur ces enseignements tirés mais je vais laisser la parole à ma collègue Natia qui va donc vous présenter notre travail et les enseignements tirés à nouveau sur la phase post-retour donc merci, bonjour chers collègues Mérin, bonjour pour les participants d'être là je vais maintenant vous parler de la réintégration post-arrivée donc comme vous pouvez voir sur la diapositive sur les 79 cas de personnes rentrées nous avons eu besoin d'excorte médicale pour 44 cas ce qui représente plus de la moitié on a vu aussi que dans certains cas il y a eu des conditions spéciales qui ont été requises dont 7 cas de six vières donc et un premier cas organisé en 2021 et les 6 autres en 2022 sur base des conditions médicales et de ces exigences nous avons garantie un transport en ambulance vers le point de destination dans 12 cas souvent et notamment pour les migrants qui vivent dans différentes régions les familles n'ont pas été en mesure d'aller les chercher à l'aéroport dans les cas médicaux légers on a pu organiser un taxi ici vous pouvez voir que dans les cas de retour en 2022 33 cas ont été complétés pour autant il y reste 40 cas qui sont toujours en cours de traitement et 8 qui sont terminés j'aimerais mentionner que nous continuons à gérer de nouveaux cas puisque d'autres demandes ont été faites à partir de septembre les défis rencontrés maintenant donc on voit que la science médicale en Georgie ne couvre que les services d'urgence et les besoins de base or nous avons des cas de maladies chroniques qui ne sont pas couvertes par l'assurance médicale donc peut-être que dans l'avenir il y aura un projet pour plaidoyer auprès des institutions pour élargir la couverture de ces assurances mais ces projets doivent être mis en oeuvre par un personnel médical et un projet de plaidoyer requiera à très certainement plusieurs années au niveau des contraintes logistiques pour les personnes souffrant d'un deepcap et bien là aussi on a vu qu'elle a du mal à accéder au service et à des défis rencontrés certaines institutions médicales ne disposent pas des infrastructures requises malheureusement pour disposer du statut de handicap et d'avoir des soins de ses médicaux gratuits il faut des certificats médicaux qui exigent un enregistrement d'inscription qui ne se fait que dans les grandes villes ce qui évidemment est difficile pour les personnes à mobilité réduite même le transport public vers les grandes villes est un problème certains traitements ne sont pas disponibles en Géorgie et donc dans le cadre de la préinsistance nous recevons justement des informations quant au traitement qui ont été prescrits et on vérifie les derniers sont disponibles en Georgie au quel cas si ce n'est pas le cas nous pouvons alors les commander et les importer en 2022 la situation a changé puisque maintenant la Géorgie importe officiellement des médicaments de la Turquie et donc si je parle notamment des traitements oncologiques le paiement direct auprès des institutions cliniques des institutions hospitalaires après la prestation de service c'est toujours un problème lorsque l'on ne vit pas dans les capitales donc en Georgie on est en lien avec des cliniques multiprophiles qui sont à pile ici des accords ceci dit ont été établis pour une coopération long terme il faut établir de nouveaux contacts avec certaines instances et on voit que les bénéficiaires doivent quand même voyager de pile ici pour avoir leur traitement si le traitement médical est disponible voilà pour les défis et dans la diapositive suivante nous allons parler des bonnes pratiques et des leçons apprises en phase post-arrivée donc comme je l'ai déjà dit il est important lorsque l'on crée des partenariats avec des institutions médicales il faut apprendre des rendez-vous pour nos bénéficiaires et veiller à ce que les services soient déjà payés donc ici il y a plusieurs procédures médicales à envisager notamment de la chirurgie les mouvements pour les candidats ayant besoin d'escorte médical ont été mis en place nous avons un escorte psychiatrique et un escorte pédiatrique ce qui est important dans le cadre de notre projet nous avons aussi mené à bien l'achat des traitements prescrits dans les pharmacies comme je l'ai dit nous pouvons passer des commandes notamment au niveau du traitement oncologique néanmoins nous avons tissé des liens avec plusieurs réseaux de pharmacies en chirurgie où nous pouvons commander tout un stock de médicaments disponibles en chirurgie et de cette manière bien donner donner aux bénéficiaires le traitement dont ils ont besoin nous avons aussi élaboré les contrats pour le personnel paramédical pour le traitement l'accompagnement à la maison à domicile donc c'est un sujet important bien sûr dans le cas de maladies sévères ou maladies terminales ce qui permet d'aider les membres de la famille pour une assistance de jour ou de nuit ensuite inclusion immédiate de traitement de substitution notamment la dialyse par exemple nous avons été en lien avec plusieurs institutions médicales pour inclure ces candidats bénéficiaires dès leur arrivée afin qu'ils disposent aussi des documents nécessaires enfin la liaison avec les familles en chirurgie moi j'ai d'établir un contact avec ces familles et il est particulièrement important de garantir une inclusion en douceur par le biais de plusieurs programmes de substitution ou de suivi médicaux urgent et d'un retour sécurisé merci beaucoup pour ces réflexions particulièrement intéressantes j'aimerais attirer votre attention sur l'importance du partenariat nous avons entendu parler au sein des différents des différents acteurs des différents institutions on voit que vous faites tout ce que vous pouvez pour que la transition le retour se passe de bonne façon maintenant nous allons vous montrer une courte vidéo les retours médicales vers la chirurgie une élie est retournée en chirurgie à partir de la France en 2021 avec son fils Lacha en 2014 Lacha a eu des soucis cardiaques après une évaluation médicale de Lacha les docteurs ont décidé qu'il était possible de mettre en place une chirurgie qui changerait sa vie mais il n'y avait pas de garantie et les risques étaient très élevés mon fils était dans le coma après un accident cardiaque en 2014 après l'accident je l'ai d'abord ramené en chirurgie puis j'ai décidé de le ramener en France où la médecine est bien plus avancée il a été placé dans une clinique a besoin soin en France et on a décidé de faire la chirurgie parce que son coeur pouvait lâcher à cause de cela j'ai décidé de ramener mon fils en chirurgie je voulais qu'il puisse passer les derniers jours en chirurgie avec ses enfants et ses petits enfants et il a beaucoup aimé passer du temps avec ses enfants c'était de que l'OEM a fourni est incommensurable je n'ai que des mots de gratitude pour le retour dans les bonnes conditions de mon fils en chirurgie et je suis consciente que les conditions médicales l'état de santé de mon fils était très précaire merci pour votre attention nous allons passer à d'autres projets similaires de retour médicaux qui sont complémentaires à ce projet pilote nous allons commencer par Nathalie qui couvre plusieurs régions en tant que responsable du retour et la réintégration volontaire assistée elle couvre le maghreb l'Asie centrale, le Moyen-Orient le Caucase et l'Europe de l'Est Nathalie, la parole est à vous Francesco, merci beaucoup merci beaucoup tous les participants et merci pour les présentations très intéressantes je vais maintenant parler de la Suisse du prédépart de l'intégration à la réassistance je vais également parler du fonds d'information sur le retour j'expliquerai brièvement les défis auxquels nous sommes confrontés je suis basé en Suisse et je suis conseillère nous fournissons des conseils directs dans 5 centres d'asile nous sommes en charge de la coordination des cas avec la géologie dans le cadre de notre équité fédérale afin de préparer le retour les conseillers peuvent nous poser des questions liées au retour que nous appelons RIF il s'agit donc d'un fonds d'information sur le retour ici on nous pose des questions liées au retour ça peut être lié à un traitement en géorgie comme Tan l'a expliqué ça pourrait être par rapport à un projet spécifique etc c'est important de vous montrer avec les graphiques que les questions liées au fonds d'information sur le retour en 2018 nous en avions 33 et 25 d'entre elles étaient liées au médical en 2019 nous avions 50 questions dont 46 liées au domaine médical donc en général on voit que les questions sont principalement médicales les questions sont donc principalement médicales comme je le disais les questions peuvent également être liées à l'assistance à la réintégration qui est fourni par l'OEM géorgie et avant de parler de la réintégration de l'assistance médicale il est important de savoir que la Suisse et la géorgie ont des politiques communes qui ont commencé en 2017, mars 2017 donc il ne s'agit pas de mandats de réintégration normaux mais seulement de mandats qui sont liés au domaine médical donc il est possible d'obtenir des financements s'il y a des aspects particuliers avant la politique sans visa il y avait plus de projets qui étaient liés à des activités économiques si on regarde les nombres ici en 2018 nous avons eu 19 réintégrations et 18 étaient liés au domaine médical et plus tard nous voyons également en 2021 qu'il y en avait 24 qui étaient médicales sur 29 encore une fois il est important de mentionner que ce programme que les programmes liés aux médicaments sont couverts par un programme spécifique je vais parler du programme de mouvement très rapidement il s'agit d'un programme de loyem c'est nous qui effectuons les réservations d'avions et nous utilisons le même processus tout d'abord nous effectuons une évaluation de la santé ensuite nous consultons le service de la migration liée à la santé donc nous sommes en contact avec les accompagnants médicales et ensuite nous réservons les avions nous avons des équipes à berne qui réservent les vols pour chaque personne chaque personne concernée par exemple avec des conditions médicales spécifiques besoin d'un fauteuil roulant et finalement les défis et les avantages je dois dire qu'il y a eu une augmentation des cas de maladies terminales mais très souvent il s'agit de cas avec des médicaments très particuliers ce sont les plus importants et je dois dire que le manque de coopération avec le personnel médical est un gros problème notamment avec les médecins traitants et en plus en Suisse nous avons plusieurs langues donc nous avons des informations médicales en italien, en français, en allemand, en anglais et donc c'est très difficile de standardiser les procédures un avantage néanmoins est que nous n'avons que deux aéroports que nous utilisons en Suisse donc c'est très bien ça permet de standardiser les procédures donc d'un point de vue logistique c'est parfaitement facile ce n'est pas compliqué un autre avantage c'est que les donateurs sont très flexibles s'ajustent aux besoins de migrants et sont prêts à financer des retours médicaux qui sont très chers pour conclure j'aimerais mentionner que nous avons entre 15 et 20 ans d'expérience avec l'OEM de Géorgie et ça fait plus de 10 ans qu'on travaille dans le domaine médical depuis 2006 en effet donc nous avons beaucoup d'expérience nous avons appris énormément de ces échanges et nous sommes très reconnaissants d'avoir pu travailler avec l'OEM de Géorgie merci beaucoup merci beaucoup Nasli de nous avoir présenté les éléments clés de la mise en place de ce programme il est particulièrement intéressant tout ces défis maintenant nous allons donner la parole à Borburyan Kakimov qui travaille avec des qui travaillent en Allemagne en matière de conseils à la migration et d'assistance pour le retour et la réintégration la parole est à vous merci beaucoup je suis ravie d'être ici merci aux collègues qui m'ont invité à rejoindre ce webinaire en tant qu'intervenant j'aimerais vous informer sur le programme de retour et la réintégration volontaire assistée entre l'Allemagne et la Géorgie nous travaillons principalement avec quelques agences des agences étatiques des agences de placement également qui reposent sur des ONG nous prenons en compte les aspects médicaux qui sont évalués et ensuite nous passons l'affaire au niveau suivant donc nous travaillons beaucoup avec nos collègues de l'OM en Géorgie qui arrivent à obtenir les informations par rapport au traitement de suivi aux médicaments qui sont disponibles en Géorgie et nous pouvons également soutenir les agences de placement il est possible de mettre en place des conseils de façon virtuelle lors de la phase de prédépart et on peut également leur donner des informations par rapport aux retours dans de bonnes conditions à l'arrivée nos collègues en Géorgie sont particulièrement bien informés de nos différentes composantes à l'arrivée nous pouvons également fournir dans le cadre du programme un transport terrestre de l'aéroport jusqu'à la destination en prenant notamment en compte l'ambulance si c'est nécessaire et en général on demande également l'assistance à l'arrivée si les membres de la famille ne sont pas disponibles pour pouvoir venir chercher la personne nous avons aussi une composante de réintégration nous travaillons sur l'assistance médicale post-arrivée cette composante est utilisée pour les personnes de retour qui ont des maladies très particulières et complexes que ce soit par exemple des maladies psychiatriques des maladies qui sont en voie terminale et comme vous pouvez le voir au niveau des statistiques cette année nous avons eu 28 cas qui, de retour en GRJ et 4 ont dû utiliser un accompagnement médical dans le cadre de ce programme 12 de ces cas ont également reçu une assistance médicale post-arrivée dans le cadre du programme que nous fournissons avec l'OEM en Allemagne nous avons eu une situation similaire à celle de nos collègues français nous avons eu 70 cas de départ l'année dernière dont une trentaine ont été accompagnées de leur départ entre l'Allemagne et pour leur arriver vers la GRJ voilà ce sont des informations assez bref par rapport à notre programme si vous avez des questions je serai ravi d'y répondre lors de la phase de questions et réponses merci merci c'était très intéressant avant de passer à la dernière intervention j'aimerais vous rappeler que vous pouvez poser vos questions et écrire des commentaires dans la messagerie il va y avoir ensuite une session de questions et réponses après la dernière intervention qui est celle du docteur Yajvili on va parler des leçons clés le docteur Yajvili est un médecin urgentiste il travaille également dans le cadre de MediClub Georgia il a 30 ans d'expérience professionnelle et je lui passe maintenant la parole la parole est à vous bonjour à tous j'aimerais remercier tous mes collègues tout d'abord j'aimerais vous informer que j'ai seulement géré des cas très graves donc qu'est ce que je peux vous dire eh bien pour chaque procédure il y a des réglementations spécifiques et en général il y a trois étapes principales la préévaluation avant le vol la gestion pendant le vol et la gestion ensuite après le retour donc nous allons maintenant commencer à examiner les trois étapes les problèmes principaux lors de la préévaluation c'est que la plupart de ces personnes de retour ne parlent pas la langue du pays dans lequel ils ont reçu un traitement et c'est pour cela que je pense qu'il serait intéressant d'utiliser des technologies modernes pour pouvoir réaliser ces évaluations de près des parts avec des technologies maintenant tout le monde a un téléphone mobile il est possible de faire un petit enregistrement une interview par exemple dans certains cas on a prévu une civière et en fait il se trouvait que le patient ne pouvait pas être en position allongée la deuxième partie lors du vol je voudrais remercier tous mes collègues qui sont impliqués dans ce processus à partir de l'évaluation de l'entrée à l'aéroport et également toutes les équipes d'accompagnement qui font un travail remarquable chaque fois que j'ai besoin d'informations sur l'assistance à l'aéroport je reçois des réponses très professionnelles et rapides et la dernière problématique c'est le traitement suite au retour plusieurs de mes collègues ont mentionné quand Géorgie nous n'avons pas une bonne couverture médicale et moi je pense qu'on devrait faire quelque chose pour savoir comment gérer ces patients parce que la plupart d'entre eux ont des maladies en face terminal ou des maladies qui les handicapent de façon permanente donc on pourrait peut-être décider quelque chose avec les donateurs ça vaudrait peut-être le coup de désigner une clinique pour que cette clinique puisse prendre soin de ces personnes pour les soins ambulatoires au moins voilà ce sont mes pensées et mes préoccupations merci beaucoup monsieur le docteur Iache Véli si vous avez des questions je serai ravi d'y répondre merci beaucoup cher docteur Iache Véli c'est particulièrement intéressant d'entendre vos expériences, vos contributions nous avons eu la dernière intervention de ce webinaire j'ai serais ravi de passer la parole à Fanny Ruinar, ma collègue en France et également au docteur Tamara Berberovic nous allons modérer cette session et répondre aux questions que vous avez partagées avec nous je vais faire la modération en français merci à tous pour les questions qui ont été posées je pense qu'on peut commencer avec une première question pour docteur Tamara sur est-ce que vous pouvez nous expliquer comment vous travaillez sur les dossiers médicaux et comment vous évaluez pour chaque patient la nécessité d'un accompagnement lors du voyage merci Tamara merci beaucoup merci à tous mes collègues oui effectivement j'ai fait face à toutes l'incidentité et je suis très contente merci beaucoup merci à tous mes collègues oui effectivement j'ai fait face à toutes les situations que vous avez mentionnées au sein de mon travail je suis le point de contact et je soutiens l'OEM en France et l'OEM de Géorgie ce qui est différent c'est que ce projet ciblait la France et la Géorgie de façon directe cela veut dire que tous nos efforts ont été ciblés sur ce public particulier sur ce public particulier pardon dans le cadre de ce projet nous avons essayé de trouver des solutions et nous avons j'ai vu la question dans le chat est-ce que nous avions identifié les solutions potentielles et comment répondre aux retours dans le cas du pays de départ ici c'est la France ce qui est spécifique comme vous avez pu le voir il y a entre 30 et 40% des personnes de retour qui ont des maladies en face terminal et je crois que cette statistique correspond aux autres pays également pas seulement à la Géorgie cela veut dire que ces personnes ont en général un cancer en face terminal et pour les personnes qui retournent de suisse il y a également de nombreuses personnes qui sont dans des cas de traitement médicamentaux très important cela veut dire et dans des cas de toxicomanie nous devons donc avoir une histoire de de l'activité médicale de l'état de santé des patients il est important de comprendre qu'il faut que nous ayons davantage d'avantage de rapport d'avantage d'information et c'est pour cela que nous en demandons beaucoup parfois nous sommes en contact direct avec le médecin traitant et cela nous permet de comprendre les besoins spécifiques du patient ensuite nous effectuons un suivi de l'état de santé et nous évaluons les changements d'état nous identifions les exigences de transport et nous travaillons en coordination avec l'équipe d'accompagnement médical nous déterminons s'il y a besoin d'un accompagnement médical puis nous préparons la phase d'assistance médicale post-arrivée en GRJ c'était particulièrement pertinent puisque c'est une partie très importante de ce projet nous avions de nombreux accompagnants médicaux qui étaient géorgiens qui pouvaient parler la langue et qui pouvaient également assister lors des phases de conseil et répondre aux questions médicales je pense que les statistiques ont révélé que environ 50% des personnes avaient un cancer et que la majorité d'entre elles avaient également une maladie chronique importante, grave donc nous avons fait particulièrement attention à tous les cas nous avons fait attention à la maladie qui avait été annoncée et notre pour répondre à la question ce projet a été très difficile dès le départ puisque nous avions des groupes différents de patients il y avait beaucoup d'aspects du projet pour lequel il n'était pas facile de savoir comment continuer à développer notre projet tout en étant en demande d'éléments beaucoup plus spécifiques dans le chat nous avons une remarque du Dr. Joël très tout de Lofi qui indique à quel point il est important de rassurer les patients dans la phase près départ et de donner de l'information je laisse la parole à ma collègue Eka Bodokia donc médiatrice culturelle Géorgienne qui travaille avec nous sur le projet et je souhaitais lui demander est-ce qu'elle pouvait nous expliquer pourquoi le conseil près départ était important qu'elles étaient les attentes des bénéficiaires du projet dans la phase près départ merci merci de me donner la parole en fait c'est très important d'échanger avec les patients déjà parce que ce ne sont pas vraiment des personnes normales, ils sont malades ils sont contrariés et ils ont besoin d'assurer que tout ira bien des gens et donner au maximum des informations près départ parce qu'il y en a certains qui n'ont pas des assistants sociaux qui sont isolés qu'ils ne comprennent pas la langue donc c'est vraiment important d'échanger avec eux et donner les plus d'informations nécessaires et répondre à leurs questions et rassurer qu'en géorgie aussi, en rentrant il y aura les soins en suivi et il y aura aussi les financements dédiés à ces suivis donc oui c'est très important merci beaucoup Eka je vais passer la parole à Natia de l'OEM Géorgie nous avons quelques questions concernant la phase de réintégration en Géorgie de points plus spécifiquement Natia, vous pouvez nous indiquer comment l'OEM Géorgie vérifie la disponibilité des médicaments en Géorgie est-ce que vous utilisez notamment les outils mis à disposition par EUAA l'agence européenne et comment est assuré le suivi médical en Géorgie après les six mois après le retour comment se fait le transfert vers les structures de soins voilà en Géorgie, merci Natia ok merci bien tout d'abord je dirais qu'après avoir reçu l'information très départ concernant les traitements et la disponibilité des médicaments notamment pour le suivi venir et bien nous contactons directement plusieurs médecins, pharmacies institutions médicales et on vérifie tout d'un point de vue pratique voilà comment nous vérifions l'information donc pour pouvoir faire un retour auprès des migrants avant leur arrivée en Géorgie donc par rapport aux assurances on voit que la séance de l'État on va dire ouvre une partie du traitement une partie du coût de la chirurgie mais dans le projet de l'intégration médicale et bien bien la personne elle ne doit rien payer après avoir dépassé la période de six mois post arriver donc nous les renvoyons réorientons vers des programmes correspondants si ces derniers existent bien sûr merci merci Natia une petite question peut-être à destination de docteur le Lyon concernant les actions de la France pour soutenir le système médical en Géorgie de façon un peu plus large est-ce que vous savez si la France est impliquée dans des actions de soutien pour permettre aux Géorgiens de se faire soigner en Géorgie de considérer finalement l'option de la migration vers d'autres pays pour trouver de l'aide médicale est-ce que ce sont des discussions en cours ou d'actions mises en place localement à mon niveau je n'ai pas d'information lors de la mission en 2020 auprès du ministère de la santé il était question de mettre en relation les services spécialisés les équipes Georgiennes et les équipes françaises notamment parisiennes entre elles afin de pouvoir discuter de cas particuliers et de s'assurer notamment pour les enfants et on a vu ça en non compédiatrie de pouvoir assurer une prise en charge adéquate au retour mais je ne pense pas qu'il y ait eu de choses formalisées à ce niveau-là mais à ma connaissance je n'ai pas d'autres informations en revanche il existe un projet d'évaluation des raisons de migration sanitaire dans les pays de l'Union européenne portée par nos collègues suisses et c'est un sujet enfin c'est une étude qui pourrait nous intéresser pour mieux prendre les bonnes mesures pour permettre aux ressortissants Georgiens de pouvoir se faire traiter dans leurs pays d'origine merci docteur Leung nous avons aussi une question peut-être à destination de Chloé de l'OEM France concernant la difficulté d'accès au spécialiste dans la phase de prédépart qui a l'air d'être donc difficulté qui est partagée par plusieurs pays de l'OEM suisse et l'OEM Allemagne ont mentionné également est-ce que vous avez réussi à trouver des solutions pour pallier cette difficulté alors je suis désolée de ne pas pouvoir importer une réponse en fait sur ce point je dois dire que c'est une difficulté qu'on a rencontrée jusqu'à la fin du projet mais quand même des pistes peut-être pour les autres pays on n'a pas pu donc détailler les statistiques mais si on revient sur la slide qui a été partagée par le docteur Leung qui montre certaines régions certaines zones géographiques en France qui concentraient les personnes de nationalité Georgienne avec des besoins médicaux on retrouve nous la même cartographie donc on a travaillé de manière un peu plus régulière avec certaines régions en France et donc ça a été plus facile quand on a travaillé avec des médecins qui avaient déjà travaillé avec nous pour un premier retour de leur demander de remplir les certificats médicaux de recevoir des patients donc ça peut être une piste d'essayer d'avoir une liste de médecins de partenaires même si c'est pas officiellement mais qui connaissent le programme de certains spécialistes vers qui après avoir travaillé une première fois avec ces médecins on peut orienter de nouveaux bénéficiaires donc ça c'est une piste et par ailleurs donc nous n'avons contrairement à d'autres bureaux de loyale en Europe nous n'avons pas de présence sur tout le territoire donc toutes les personnes qui ont été assistées ont été assistées par notre bureau à Paris donc nous avons travaillé avec beaucoup de partenaires locaux très différents en fonction des territoires en France donc des ONG qui viennent en soutien aux migrants des assistantes sociales qui dépendent d'autorités locales comme des mairies par exemple et donc on s'est vraiment appuyé sur ce réseau de partenaires locaux des assistantes sociales qui ont pu suivre les bénéficiaires et qui avaient des contacts au niveau local et qui nous ont aidés pour essayer d'avoir un réseau avec des spécialistes pour faciliter la stabilisation c'est vrai que c'est un problème un challenge qui en fait dépasse le cadre de notre projet parce que l'accès aux spécialistes en France il est difficile sur les territoires ruraux pour absolument tout le monde pour tous les publics donc voilà j'espère que ça a pu donner quelques pistes tout de même aux participants qui ont posé la question merci beaucoup Chloé donc on va s'arrêter là pour la phase de question réponse on a conscience qu'il y a plusieurs questions qu'on n'a pas eu le temps de auxquelles on n'a pas eu le temps de répondre on va pouvoir y répondre sur la plateforme donc retour et réintégration de l'OEM donc vous pourrez retrouver des éléments de réponse à toutes les questions qui ont été posées dans le chat et je laisse la parole maintenant à mon collègue Francesco merci beaucoup Fanny merci à tous les orateurs merci à tous ceux qui ont contribué à ce débat très actif donc comme l'a dit Fanny la conversation se poursuit en ligne n'hésitez pas à vous inscrire sur la communauté de la plateforme et de vous joindre au groupe thématique retour le lien apparaîtra très bientôt dans le chat et dans le cadre de ce groupe thématique vous trouverez le forum vous pourrez partager commentaire expérience et vous pourrez aussi partager ou trouver les réponses aux questions que nous n'avons malheureusement pas eu le temps de poser ce matin donc avant d'abandonner la session serait bien que vous puissiez répondre au sondage qui va apparaître tout de suite sur l'écran et enfin je vous rappelle qu'un enregistrement du webinaire ce sera là aussi disponible sur la plateforme retour intégration nous arrivons maintenant à la fin de ce débat j'espère que la description de cette pratique innovante a été intéressante pour vous n'hésitez pas à le contacter pour d'autres informations j'aimerais remercier une fois de plus les orateurs, docteurs les langues et tous nos collègues de Pillici, Paris Bern, Berlin qui nous ont aidés dans la modération dans la modération de cette séance merci encore au nom du pôle de gestion des connaissances je vous souhaite une très bonne journée et à bientôt