 Dans les pays plus développés, donc les pertes sont vraiment au niveau du gaspillage, au niveau du consommateur. Donc, je trouve que c'est un bon moment de commencer de parler de notre deuxième thème, qui est plutôt comme on peut manger dans un manière durable, qui est bon pour la santé aussi. On a la définition de FAO pour un regime durable, et c'est intéressant parce que ça prend en compte tous les piliers. Donc, on a l'aspect nutrition, on a l'aspect environnement, on a l'aspect culturel, on a l'aspect aussi accessibility, accessible. Donc, c'est vraiment quelque chose qui est pour moi très très comprehensive, la manière de manger durable. Le bon nouvel, je pense que tout ce qui est bon pour la planète, c'est en général bon pour nous. Je ne sais pas, Delphine, si toi t'es d'accord avec ça. Oui, en général, oui, mais alors quand même une question, parce que par rapport encore à cette question de protéines et d'apports en fer, la viande rouge est quand même un élément important par rapport au... non seulement aux protéines, mais aussi les besoins en fer et quels sont... En fait, selon toi, quels sont les recommandations de viande? Alors, la FAO ne préconise pas de bannir complètement cet aliment, mais de consommer en petite quantité. Qu'est-ce que ça veut dire petite quantité? Est-ce que c'est petite quantité tous les jours ou petite quantité donc privilégée, quelques repas par semaine, un repas par semaine avec de la viande rouge? Oui, c'est une très bonne question. Je pense que le conseil pour l'ensemble, pour la santé et pour le planète, c'est plutôt, si je n'en trompe pas, 500 g par semaine, donc ce n'est pas beaucoup, donc peut-être deux fois par semaine. On n'a pas besoin de viande rouge pour notre santé, parce qu'on peut trouver la protéine ailleurs dans les léguminuses. C'est vrai, les léguminuses sont plus bas en protéines que le protéine animal. En général, le protéine animal, c'est environ 30% protein. Donc si on a un steak haché de 100 g, 120 g, c'est environ 35 g de protein. Donc c'est presque le besoin pour la journée. Pour tout ce qui est léguminus, c'est à moitié de ça, parfois moins de ça, donc c'est plutôt 10 ou 12 g par portion. Donc si on commence de manger plus de léguminuses, côté protein, c'est nécessaire de manger un petit peu à chaque repas pour avoir suffisamment de protein pendant la journée. On peut également trouver un peu de protein dans tout ce qui est cereal, dans les graines, les noirs, un petit peu dans le légume, mais absolument pas beaucoup, mais le façon de manger dans une manière très diverse, de manger un peu de tout, ça nous aide quand même de manger suffisamment de protéines. Oui, je pense qu'on n'a pas tellement un déficit en protéines, mais la question par exemple d'apport en fer, c'est quelque chose aussi par exemple d'important pour les femmes pendant leur menstruation. Oui, et ça c'est vrai, mais honnêtement, le problème de fer parfois s'arrive même si on mange la viande. On peut avoir une carence de fer. Donc c'est vrai la viande russe, c'est une très, très bonne sauce, mais on peut trouver le fer également dans les lentilles, les apricots secs, quelques légumes aussi. Donc encore le façon de manger dans une manière variée, au moins ça nous aide à avoir le compliment que nous avons besoin. Donc le fait c'est problématique, mais c'est problématique en général pour tous les femmes, parfois, même si elles mangent la viande ou pas. D'accord. Et par contre, quand même, j'avais regardé aussi des données à l'échelle mondiale et il y a apparemment une correlation aussi. Donc historiquement avec la consommation de viande rouge et la taille des hommes. Et donc il y a, je pense quand même, un débat encore à l'heure actuelle des bénéfices de la viande rouge sur la santé. Est-ce que tu connais un peu l'État actuel des recherches ou des connaissances sur cette problématique? Parce que je pense que ce qui est intéressant, enfin pour moi en tant que scientifique sur les questions du climat et de sécurité alimentaire, des points de vue durables, etc., c'est qu'on n'a pas tellement de connaissances sur l'aspect santé des aliments et si on préconise par exemple des régimes mieux pour la planète, on n'a pas forcément toutes les connaissances détaillées sur les questions des bénéfices sur la santé. Et c'est quelque chose, je pense, d'excuser avec quelqu'un comme toi peut vraiment apporter des informations. C'est impressionnant pour est-ce que la viande rouge c'est vraiment essentielle pour la santé. Parce que moi, je n'ai pas lu les études qui montrent ça. Le protein, c'est essentiel pour la santé. Pour moi, j'ai suffisant et d'avoir tous les aliments qu'on a besoin pour la santé, c'est essentiel aussi. Est-ce qu'il a autre chose dans la viande rouge? Est-ce qu'il a une autre partie qui peut aider la croissance? Je ne sais pas. Pour moi, c'était plutôt important de manger suffisamment de protein pour bien grandir. Mais honnêtement, ce n'est pas en général un problème en Europe. C'est vrai avec les proteins végétales, on manque parfois un petit acide anémé. C'est pour ça qu'on appelle les proteins végétales les proteins en complet, parce que ça manque un ou deux outils d'acide anémé essentiel pour la santé. Mais on peut trouver ces acides anémés dans les céréales. C'est pourquoi, par exemple, on mange les riz avec les lentilles ou les pois-chiches avec un toutillat. On voit beaucoup dans tous les cuisines ou tout le monde, on mélange naturellement les céréales avec les légumes. Et peut-être c'est pour cette raison-là. Tout ce qui est mon compte dans les légumes, on trouve dans les céréales et dans notre sens aussi. Pour être très honnête, je ne sais pas pour l'instant si il y a vraiment autre chose dans la viande rouge. Peut-être c'est plutôt un façon associatif. Les personnes qui mangent beaucoup de viande rouge, peut-être ils mangent beaucoup d'autres choses et ils n'ont jamais un problème de carence, fait beaucoup de sport, de musculation, je ne sais pas. Mais parfois, quand on regarde les études en nutrition, c'est plutôt les associations qu'on trouve. Et c'est très difficile à dire, est-ce que c'est vraiment le cause? Est-ce que ça, c'est pourquoi ou pas? C'est compliqué parce qu'on regarde un peu de tout. Je pense que effectivement, ce que tu disais aussi par rapport à l'aspect nutrition, avoir une alimentation variée et diverse est finalement ce qu'il y a de mieux pour la nutrition et la santé. Et finalement pour la planète, c'est aussi un peu la même chose. C'est-à-dire que d'avoir une production alimentaire, agricole diversifiée et plus bénéfique, d'un point de vue aussi et plus résiliente aux aléas climatiques. Donc c'est aussi par rapport à ce niveau-là de diversifier les types de cultures, trouver des systèmes de production mixte en utilisant des plantes, des cultures complémentaires, par exemple faire des systèmes de rotation avec des céréales et par exemple le soja ou d'autres légumineuses qui ont en fait un effet, donc les plantes légumes fixent l'azote dans le sol naturellement. Donc ça apporte une solution naturelle écologique à la réduction des missions de gaz à effet de serre des sols. Donc il y a beaucoup d'approches justement basées sur, on appelle ça des approches agroécologiques, basées sur l'utilisation de différentes plantes, de fonctions écologiques de plantes pour apporter plus de résilience aux aléas climatiques, réduire l'impact environnemental et finalement apporter plus d'aliments nutritifs en variant les produits. Oui et ça c'est absolument vrai. Il y a encore tout ce qui est bon pour la planète en général, c'est bon pour nous. En Angleterre, il a été une étude d'institution qui a été faite et on trouve le façon de manger au mois 30 fruits et légumes différents par semaine. C'était une très bonne chose pour notre microbiote. De manger dans une manière très diverse pour les fruits et légumes c'était aussi la façon d'avoir un microbiote très diverse et très fort aussi. Et tout ce qui est les apes frais et les épices quantes aussi. Donc j'ai passé quelques semaines pour essayer de manger les 30 fruits et légumes des fonds. C'est Dieu mais on arrive quand même et c'était pas évident. Mais j'ai trouvé ça intéressant comme pratique. Après ça, c'est vrai, il y a un côté calcium et donc je trouve pour avoir notre besoin en calcium chaque jour, donc c'est environ sept cinquante milligrammes par jour. Si on mange pas l'étage, c'est un petit peu compliqué. En général, chaque portion de l'étage, ça porte 250 milligrammes. Donc le façon de manger deux pas jours, après ça on trouve le calcium dans les autres aliments aussi mais en moi on peut arriver quand même de trouver notre suffisance en calcium. C'est compliqué quand on est vegan de vraiment trouver les aliments qui sont très très haut en calcium. Je ne sais pas si toi tu as cette impression aussi mais c'est pas évident si on mange pas l'étage. Oui, je pense que les l'étage sont importants et aussi je pense qu'il faut les consommer pour un régime végétarien. Il n'y a pas de problème, c'est plutôt le régime vegan où on ne mange aucun produit animal, donc pas de l'étage, pas de miel même. Donc ce n'est vraiment aucun produit qui est dérivé des animaux en insecte. Et ça, c'est compliqué parce qu'il y a des calcium dans les fruits secs, dans les graines. Mais par exemple, c'est compliqué de manger 100 g de almonds pour avoir la calcium au 100 g de graines de chia. On peut parfois boire ou utiliser les végétales fortifiées en calcium, qui aident. Mais ce n'est pas évident et ça, c'est un bon exemple de l'équilibre entre manger pour la planète et également de manger pour notre santé. Donc les produits laitiers sont préconisés, mais il y a aussi, selon les cultures, certaines façons de manger traditionnelles. Par exemple, en Asie, on va consommer beaucoup moins de l'étage, mais on va les trouver d'une autre façon. Oui, parce que dans le tofu, si c'est coagulé avec un salt en calcium, c'est un antenne très très intéressant en calcium. Donc peut-être c'est ça, dans ces pêles-là. Ils ont les autres aliments qui sont naturellement riches en calcium. Et peut-être comme ça, ils arrivent. Oui, mais tout ce que je regarde sur les études nutritionnelles pour la calcium, le régime vegan, parfois il y a de 40 quand même. Et donc pour les régimes plus durables, on a un régime flexitérien. Donc c'est quelqu'un qui mange peut-être la viande, l'étage, mais peut-être pas chaque jour. J'ai quelques passions flexitériennes qui mangent la viande une ou deux fois par mois. Après ça, on a le régime végétarien. Pour le régime végétarien, on zap tout ce qui est viande, mais on mange quand même l'étage, on mange quand même des heures, le lait, etc. Et le régime après ça qui vraiment cherche de vraiment maximiser l'impact positif sur l'environnement, c'est le régime vegan. Donc on zap tous qui est produit d'animales. Je trouve ça intéressant parce que culturellement, on a l'habitude de manger la viande. C'est vraiment dans la culture française et anglais aussi. Et donc ça peut être compliqué de vraiment, vraiment zapper la viande. Donc à mon avis, je trouve le façon de concevoir les personnes d'assez de manger un peu moins, soit par chaque repas, peut-être par chaque jour. En Angleterre, on a le Vegetarian Mondays. On encourage tout le monde de zapper la viande cet jour-là. Mais donc encourage les gens de manger un peu moins de produits animaux. Je trouve ça bien parce que chaque petit pas, ça peut aider l'environnement. Je ne sais pas si toi, Delphine, tu te penses aussi ? Oui, je pense que, par exemple, flexitarien, c'est déjà une bonne approche. C'est-à-dire de réduire la consommation de viande, par exemple. Mais de ne pas l'exclure complètement et aussi d'apporter justement cette flexibilité. Faire quelque chose pour la planète n'est pas juste quelque chose de rigide avec des règles strictes. Mais qu'il y a quand même une flexibilité selon les besoins personnels. Et il y a aussi l'inspect culturel, comme tu as mentionné. Oui, c'est exactement ça. Je pense que c'est un manège que je trouve assez positif. Donc, couragez les gens de les personnes de manger un peu moins. Sans les fausses, c'est d'être trop extrême. Il a toujours ces enjeux entre la santé, le plaisir, la planète aussi. Donc, c'est un peu le façon de trouver un bon équilibre quand même. Pour la viande, c'est vrai que la antenne est très, très intéressante en faire. Le façon de manger moins de viande, ça dès jusqu'on doit être conscient de chercher le fer dans les autres aliments. Les gubnes, les céréales, quelques légumes aussi. Et on peut aussi chercher de maximiser l'absorption de fer en mangeant les aliments qui contiennent le fer avec le vitamin C. Parce que ça aide l'absorption de fer. En effet, c'est de manger un repas équilibré, de manger les légumes avec les légumes, les fruits qui contiennent le vitamin C. Donc, quand on a un régime végétarien, il faut consommer les produits laitiers séparément. Oui, ça c'est une bonne question parce que c'est vrai, le vitamin C aide l'absorption de fer. Le calcium bloque un petit peu l'absorption de fer. Donc le conseil en général, c'est idéalement de ne pas manger au même moment, de décaler un petit peu et manger soit pour une collation ou une autre repas. Et comme ça, on peut absorber la calcium et le faire. Combien de temps faut-il séparer? Ça veut dire un repas, on va manger les légumes avec des fruits pour avoir de la vitamin C. Et le deuxième repas, on va privilégier les produits laitiers. Ou c'est juste combien de temps il faut attendre entre les... C'est une bonne question. Est-ce qu'il a vraiment les règles fixées dans le monde de la nutrition? La réponse, c'est nous. Personnellement, moi je peux faire de prendre toujours l'étage un petit peu à part. Donc je prends plutôt... Si je mange les légumes, je prends le déjeuner, je prends plutôt un l'étage, l'après-midi avec un fruit. Donc j'ai deux, trois heures. Je ne sais pas si c'est exact, mais j'ai l'impression que ça marche pour moi. C'est une bonne remarque. Après, je pense que quand même, par rapport au point de vue de la planète, c'est vraiment important de considérer ces facteurs. Et les mesures agro-écologiques basées sur les fonctions écologiques de la nature sont vraiment importantes pour faire face aux problèmes climatiques, aux problèmes environnementaux. Donc il faut vraiment chercher en fait à transformer les systèmes de production pour vraiment réduire, minimiser les impacts environnementaux liés à l'utilisation d'engrais chimiques, d'applications inadéquates d'engrais, de surproduction aussi. Tout ça doit être pris en compte de façon intégrée pour finalement minimiser l'impact, rendre toute la chaîne alimentaire plus efficace que les ressources nécessaires à la production des aliments soient minimisées et que ce qu'on a dans notre assiette soit vraiment produit avec les ressources nécessaires et éviter aussi tout ce qui est les pertes et le gaspillage professionnel alimentaire. Et Delphine, pour finir, quelques mots, quelques phrases. Donc oui, tout ce qui est pour résumer mon message principal, c'est vraiment qu'il y a des solutions pour rendre les systèmes alimentaires plus résilient et durables par rapport aux questions climatiques et à l'environnement. C'est faire appel aux solutions agro-écologiques pour utiliser les services et les fonctions écologiques naturelles et minimiser les impacts environnementaux liés à l'utilisation par exemple d'engrais chimiques mais il y a aussi beaucoup de fonctions bien faites à l'utilisation en fait à la transformation des systèmes monoculturels à des systèmes mixtes en combinant en fait les bénéfices complémentaires. Donc par exemple pour la cultivation de céréales, utiliser aussi des cultures comme le soja qui fixe l'azote dans les sols naturellement. Aussi les systèmes agroforestiers avec les arbres pouvant fournir en fait des services en restructurant les sols et ce qui peut permettre justement au système d'être plus résilient dans le cadre des nondations. Donc toutes ces approches, ce qu'on appelle agroécologiques sont vraiment clés par rapport à la transformation des systèmes alimentaires d'un point de vue durable. Donc ce qu'on appelle aussi, ce qu'on a mentionné, la diversification des systèmes peut améliorer en fait l'apport, production diverse d'aliments essentiels à la sécurité, à la nutrition alimentaire. Merci et pour moi c'est oui, je commence aussi avec cet aspect de diversification aussi. Plus qu'on mange dans une manière diversifiée, plus qu'on peut trouver tous les nutriments qu'on a besoin. Peut-être le deuxième chose pour moi c'est vraiment que nous pouvons tous essayer de faire quelque chose, même si c'est de modérer notre consommation de viande, par exemple de pas manger la viande chaque jour ou de manger 2-3 jours par semaine ou pas manger à 2 jours. C'est vrai, pas manger pour deux repas, même jour. C'est plutôt pour vous de trouver une manière de faire ça qui peut marcher pour vous. Il y a aussi le statistique étonnant sur le gaspillage. Je suis toujours en train de réfléchir, 35% c'est énorme pour le gaspillage. Et donc tout ce que nous pouvons faire de notre côté, ça va être bien. Donc de vraiment regarder dans le fugit d'air, essayer de planifier le repas. Peut-être essayer de cuisiner un peu plus à la maison. Ça peut aussi aider. Mais juste être conscient que tout le petit pas on peut faire, ça va aider nous, à continuer notre santé et bien sur la planète aussi. Bon, pour finir, je vais dire un grand merci à Delphine. Merci beaucoup Delphine pour aujourd'hui. Nous pouvons aussi Delphine, c'est sur Twitter, c'est sur Instagram. Je sais si c'est sur Twitter, j'ai un compte sur Twitter. Donc oui, effectivement, merci Charlotte. C'était vraiment une discussion très intéressante et enrichissante. Je serais ravie aussi de continuer cette discussion, cet échange ultérieurement. Évidemment, dans les réseaux sociaux, on peut aussi continuer à échanger. Exactement, parce que nous avons tous notre grand Twitter. Si je ne trompe pas, on va voir un article-ci qui peut derrière cette discussion aujourd'hui aussi. Donc n'hésitez pas de nous contacter si vous avez des autres questions. Merci. Merci beaucoup. Et effectivement, il y a aussi toutes les informations du rapport de Dieuc, qui sont actuellement synthétisées. Parce qu'il y avait plusieurs groupes de travail de Dieuc qui travaillent sur l'aspect climatologique, l'aspect impact et adaptation et l'aspect atteignation des émissions. Et tous ces groupes de travail, les rapports qui ont été produits sont synthétisés actuellement dans un rapport de synthèse. Donc j'imagine qu'il va y avoir aussi des diffusions d'information synthétisées et plus accessibles à tous. Merci beaucoup. Merci.