 Bueno, hola a todos, bienvenidos a la mesa redonda titulada Experiencias de innovación dosente en las aulas, hoy es día 22 de marzo y para nosotros son las siete en Canarias, aunque para mucha gente que nos está escuchando son las 8 de la noche y bueno en la sesión de hoy tenemos a Jesús Hernández que es vicedirector del Instituto María Pestrujillo que del puerto de la Cruz en Tenerife y tenemos también a Nasa Nadia que es vicedirecana de la Facultad de Educación de la Universidad de la Laguna y a Juan Francisco Hernández que es profesor de física y matemáticas del Colegio Hispano y Igles y que bueno es experto en flippet classroom, en el desarrollo de experiencias de flippet classroom y ha recibido varios premios por diferentes iniciativas sobre las que hablaremos en la sesión y tenemos también a Enrique Robredo que es profesor del Colegio Nuriana y que ha sido también coordinador TIC del Departamento de Tecnologías del Colegio Nuriana y bueno vamos a hablar en esta sesión sobre algunas de sus experiencias y también vamos a hablar sobre cómo tenemos que de alguna forma trasladar también esas experiencias a la formación de los nuevos maestros en la formación a nivel universitario y bueno esta semana estamos trabajando en el MOOC de la competencia digital docentes justamente el desarrollo de nuevas metodologías con el uso de las tecnologías y demás y bueno tenemos la oportunidad de tener a estos grandes invitados y a estos grandes ponentes a que nos cuenten cuáles han sido estas experiencias y en qué proyectos están trabajando, qué metodologías están desarrollando en las aulas, qué tecnologías están poniendo en juego y un poco también cuáles son los objetivos que se proponen con ellas y si observan pues algún tiempo de impacto en el centro con el desarrollo de estas nuevas iniciativas. No sé quién quiere empezar, Enrique. Eso yo. ¿Cuál era la primera pregunta? Me decía que es qué proyecto estamos. Ahora mismo estamos inmersos en muchos proyectos, completamente en mi caso estoy trabajando con educación primaria e integrando convencimiento lógico de niños en la universidad primaria, aunque trabajo en la universidad primaria introduciendo la robótica también porque es el transarhuino, enseñándoles a programar. Estamos haciendo un poco de cosas, estamos trabajando en espacios diferentes a los que son los tradicionales, espacios immobiliarios donde los niños están bien jugando con el cuerpo, donde también se sienten más cómodos, más libres, dejando la evaluación en un cuarto o quinto plano, en mi caso no hay ni plano, prácticamente no evaluamos, por lo menos no examinamos ni voluamos a los niños, quitamos a jugar todo el tiempo y a descubrir con el juego con cables, con tróngulos, con un juego como puede ser trachos, con un euro quinto, quinto es un robot igual presente al juego, enseñarles pues a pensar un poco como a pensar en un lenguaje diferente, un lenguaje de la programación, el lenguaje tecnológico y tal, eso es el problema y alguna cosita más así que bueno quiero dar paso a los demás compañeros pero grabamos más cosas que si quieres ver algún vídeo o algo que no podemos. Jesús? Sí, bueno yo quiero hablar en principio de un proyecto en el que estamos inmersos desde hace más de 10 años a través de la red social de cine-educación Ceronconduta que está coordinada por Mercedes Ruiz y que este año nos ha servido como eje a través del cual hemos diseñado todos los demás restos proyectos en nuestro centro porque hemos trabajado en la película Wonder a través, a más unido al plan de lectura porque hemos leído el libro en el que se basa la película que es la lección de Agus y ya desde el mes de julio y los últimos días de agosto desde el equipo directivo diseñamos un plan que afectase a todo el centro y a los restos los proyectos. Una de las preocupaciones del protagonista de la película del libro Agus era que nunca había sido escolarizado porque tenía unas características singulares y era su mayor preocupación es a cómo sería su primer día de clase entonces a partir de ahí diseñamos toda una estrategia que en realidad ha sido profundizar en lo que ya llevamos haciendo desde hace muchos años para nosotros es fundamental que los alumnos quieran el centro que se sienta parte del centro y el profesorado también por supuesto y la familia. Entonces diseñamos desde las primeras semanas hicimos una jornada en la que presentamos a los alumnos todos los proyectos del centro a través de talleres también los alumnos que ya forman parte de nuestro centro recibieron y hicieron actividades de presentación para relacionarse con los nuevos alumnos y enseñarles el centro, les hicieron recorridos por el centro y un montón de actividades de tal manera que la verdad que ha acojado bastante y se respira un gran ambiente. Nosotros también en cuanto al plan de lectura hacemos muchas actividades a lo largo del año y en la semana de lectura siempre en la semana del libro siempre realizamos un juego que es como el Coolmen y los alumnos ya lo esperan año a año y nos preguntan. Además lo hacemos de forma sorpresiva porque empezamos apareciendo pequeños canteles pequeñas cosas para que ellos empiecen a preguntar y este año pues evidentemente lo vamos a dedicar a Wonder. Muy interesante los proyectos y además de hecho se ve que las iniciativas o personas que están desarrollando ese tipo de iniciativas no se embarcan solamente en un único proyecto sino que tienen experiencias diferentes y están moviendo y tienes inquietudes diferentes y están moviendo diferentes proyectos y Juan Francisco nos quieres comentar alguno de los proyectos en los que están embarcados ahora. Muchas gracias por la invitación. Nosotros justamente de la semana pasada acabamos el proyecto Coin con el colegio americano de Tabasco en México con el que participamos con el que colaboramos de hace ya dos años y también finalizamos el proyecto replicante que es un escape run que hicimos también con este colegio y con el colegio Reina del Mundo de Lima en Perú que consiste bueno consistía básicamente se los comento muy rápidamente que había un profesor de mates en el coleg que descubrió que otro profesor del colegio era un replicante pero como sabía que corría peligro dejó dos hypers incritados que podían ser también dos documentos incritados y los chicos tenían que descubrir las claves para saber quién era el profesor y qué frase había que decirle para desactivarlo pero previamente hicieron un socket con 13 límites que era también la cuestión de este que trabajaron los límites y bueno pues ellos lo hicieron con mucho entusiasmo y fue un día increíble en el colegio. Ayer mismo acabamos el proyecto Woman Insights en que participamos junto con otros 35 colegios de toda Europa para poner de relieve la figura de la mujer en la ciencia precisamente fue nuestro coleg el que ganó porque ayer hicimos con 18 de estos colegios hicimos una especie de erubición en directo con todos los colegios conectados y haciendo las votaciones en directo y fue muy muy emocionante y han sido dos meses de muchísimo trabajo muy intenso y también ayer tuvimos el día de lo trabajamos todos los profesores del colegio el día de la poesía en el colegio y yo en las clases de mates antes de empezar las clases de matemáticas les llevé a mis alumnos unos poemas además se les imprimí en folias a color para que vieran que era algo especial y bueno ahora estoy inmerso en hacer hangout con profesores de la península y de latinamérica y un proyecto desde el que llevo desde que colegio llevamos trabajando octubre 2013 son los recreos nauca que a día de hoy se han llevado otros nueve centros de España y a estos dos centros de latinamérica en el que pues una idea tan sencilla como ver un vídeo de educación científica durante un recreo y la charla posterior pues se ha convertido en un espacio de aprendizaje genial en el que participan muchísimos alumnos de fuma voluntaria y bueno para mí no alegría no me que los chicos quieran participar a pesar de que no les entra en el examen lo pueden ver publicado en el blog en esto no entra en el examen puesto que todas las semanas pongo las fotos de los chicos que participan como llega una actividad totalmente voluntaria y también pongo el enlace a la charla que vemos ese día para que el que quiera ver a también la pueda ver interesante también y también un ejemplo también de una persona que al fin y al cabo pues no realiza un único proyecto en una única experiencia sino que también pues ha movilizado diferentes proyectos en el centro educativo y eso pues de alguna forma ha promovido también o ha dado posibilidad no sólo a que a que los alumnos tengan oportunidad de acceder a una experiencia en el marco del aula sino que accedan a experiencias iniciativas como ésta fuera del aula y que sea algo de moto propio y por por su propia iniciativa lo cual también es muy interesante y luego tenemos por otro lado la perspectiva de la universidad que nos la aporta en este caso oana que es dice de cana de la facultad de educación y bueno concretamente en la facultad de educación se desarrollan por parte del profesorado diferentes proyectos de innovación y seguramente que también hay iniciativas de estudiantes o de grupos de investigación que están trabajando en este tipo de líneas y seguro que a Ana nos puede contar cosas en este sentido bueno buenas tardes y encantada de compartir este espacio y tiempo virtual yo en primer lugar quiero valorar muchísimo y que los proyectos que de las que han estado hablando enrique jesús y con francisco sean proyectos de centro porque la escuela va por delante de lo que va la universidad en la universidad tenemos una cultura mucho más disciplinar de cada asignatura y cada y cada profesor y cuesta más cambiar esa cultura centrada demasiado en el conocimiento en la transmisión del contenido y menos la metodología que se han hecho cada vez más cambio importante en ese sentido pero lo que es la educación escolar y a través de las investigaciones en las que participado el hecho de que se presenten aquí que se como estaba comentando todos pero una frase de Jesús de decir queríamos que se sientan parte del centro y y queremos que conozcan el centro y se para a mostrar lo que lo que lo que la unidad y las familias no ven y no es una manera de implicar y hacer los partícipes entonces a mí parece que la innovación o entra en los centros que es uno de mis grandes batallas como como vice de cana que creo que no va a dar tiempo porque nos quedó un año justito yo creo que a cambiar la cultura de los centros y vamos implicando a profesorado a las familias o no movemos y no cambiamos entonces en la universidad es siempre la facultad de educación participa en proyectos de innovación quien que están digamos gestionados no a nivel de facultades sino a nivel de universidad entonces yo creo se ha dado ese paso importante en la universidad de preocuparnos por la docencia no solo por la investigación aunque después se nos valoren profesionalmente más por la investigación que por la docencia pero es cierto que se está dando desde hace muchos años y se continúa cada vez insidiendo más hasta en las formadas de innovación se sacan muchos proyectos de innovación educativa de uso de las tites en la operación de materiales pero yo creo que hace falta ya que no es el paso que sean las propias facultades incluso yo diría hasta los departamentos que son más directamente relacionados están más directos con la docencia pero las facultades quienes empiecen a tomar la batuta y dinamizar lo que son los proyectos de innovación y sin ti porque a mí hay una cosa que también me enerra y es que hemos dado la idea de que las tecnologías innovan y lo hemos dicho en muchos contextos pero en la práctica se sigue dando es decir piden tecnología porque una sinatura se llama innovación entonces piden a la aula de informática o piden portátiles o piden cañones o piden tal pero porque la sinatura que van a impartir en esa titulación se llama innovación en entonces necesitan ordenadores. La universidad todavía estamos iniciando el paso pero por ejemplo el salto que ya se está dando de pasar de la aula al centro en los proyectos de innovación o por lo menos que yo estoy constatando seguramente se estaba dando antes pero yo me alegra que estas muestras que estamos aquí dando en la universidad falta dar el paso de las asignadas, hemos dado el paso de las asignaturas a proyectos entre asignaturas pero ahora nos falta dar el paso de que realmente sean los propios facultades y departamentos quienes empiecen a dinamizar los proyectos de innovación con tecnologías van a ser siempre pero con tecnologías digitales o sin tecnologías digitales no es igual pero vamos paso a paso yo creo que la muestra de los centros escolares la que nos tiene que te animar sobre todo la revolución. No sé los demás que opinan en relación a lo que nos comentan Ana si realmente los centros están desarrollando proyectos innovadores como conjunto como centro o que realmente continúan siendo iniciativas avisladas de unos pocos profesores que son los que sienten esa motivación por generar un cambio en sus aulas. Bueno yo pienso que se están haciendo cosas no todas las que nos gustaría el sistema educativo no está enfocado al trabajo en equipo o sea la forma organizada los centros está totalmente obsoleta nos piden muchas veces que funcionemos en equipo y no tenemos realmente hora por ejemplo ha hecho mucho daño el aumento de dos horas que nos han hecho pero la gente que piensa que la educación solo son las horas que se imparten en dentro del aula y no la preparación no la coordinación no es la realización de proyectos pues en ese sentido es una de las grandes dificultades que tenemos en los centros y que ha hecho incluso muchas de las actividades en los centros estaban potenciados desde cierto grado de voluntarismo y entonces muchas veces vas a recurrir a profesores que siempre han puesto ganas y tienen más dificultades que antes pero no solo es que aumenta el número de horas de clases que aumenta el número de trabajo por cada uno el número de alumnos por profesores eso sí que han sido bastante dificultades aún así todo depende muchas veces del material los recursos humanos de un equipo divertido que está implicado por la labor no esté tan implicado del grupo de docentes que tengan más implicado que vayan más allá que quieran realizar proyectos o no o sea que el factor humano es fundamental yo creo que en ese sentido nosotros en la María preestruido somos un centro que nos podemos considerar afortunado mi ilusión sería que no fuéramos nosotros un centro afortunado sino que lo fueron todos los centros de España no nosotros ahora mismo hemos hecho una puesta del equipo directivo con apoyo a las administraciones que tenemos pues wifi en toda absolutamente una red muy potente wifi que era una de las eficiencias mayores que teníamos tenemos dos hablas de tecnología con ordenadores de informática tenemos pues dos carritos de portátiles y hemos hecho una puesta desde el año pasado hemos comprado 60 tabletas para trabajar al alumno a pesar de eso también hemos potenciado probablemente fuimos hemos sido institutos pioneros en el uso educativo de los móviles y claro mientras no teníamos tecnología utilizamos un poquito el sistema video los alumnos pueden llevar los móviles al habla y los hemos usado bastante y hemos generado una cultura de aprendizaje de buen uso eso no significa que no tengamos problemas pero nuestros alumnos saben utilizar los móviles saben cuando deben usarlos cuando no ahora empezará a prohibirlo por todos lados pero es que no podemos poner portas al campo los alumnos lo van a utilizar actualmente por ejemplo yo siempre hago un simen con la educación sexual no la adopción efectiva sexual prácticamente ha desaparecido los centros educativos y sin embargo sabemos que la mayor para ahí encuesta hay estadísticas que hablan que la mayor parte de los jóvenes y no tan jóvenes y más más jóvenes pero me refiero más niños realmente han visto pornografía o sea que muchas veces el lugar de esa educación la está realizando la pornografía por prohibir por no educar en ellos entonces yo creo que es fundamental que eduquemos en tecnología y la tecnología por supuesto siempre al servicio del hombre no no la tecnología por la tecnología alguien más nos quiere comentar algo sobre esto bueno yo creo que lo ideal como todos apuntamos y como decían a luisa es que los proyectos sean de centro pero yo pienso que la realidad está bastante alejada si es cierto que hay centro donde los profesores trabajan o trabajamos en equipo pero hay centros en los que no se hay muchos casos que yo los sigo en twitter de profesores que trabajan sola a pesar de que muchas veces se comenta de la ineficacia respecto al avance de un profesor que trabaja solo y también me pongo la tesitura de ese profesor de qué hacer espero por mi claustro o voy haciendo por mis alumnos entonces ahí hemos estado un poco todo yo cuando empecé con esto hace cinco años pues yo empecé solo ahora es verdad que puesto mi cole está subido al carro y estamos aquí todos trabajando en equipo y la verdad que por ejemplo en la parte de matemática y de ciencia mis compañeros estamos aplicando el flip clasrum pero que en su momento yo se dice como se dice por ahí y recuerda para coleón que lo decía una charla que tuvimos en la laguna de los lobos solitarios no funcionan pero es que a veces aún no le queda más y me remedio que ser lobos solitarios el ideal sería como decía en el vicio dije antes que que fueran proyectos de centro pero yo creo que en la viña señora hay hay hay de todo enrique nos quieres comentar algo realmente el proyecto empieza hace muchos años siendo el proyecto de poco pero si se integra y el profesorado está abierto a innovar el problema que yo veo muchas veces es que estoy intentando convivir con un método tradicional con un cambio que ya se ha dado que ya está aquí están intentando convivir unas dos cosas y ahí si es verdad que chocamos y que no da tiempo de trabajarlo todo en mi caso tengo la suerte de que el equipo directivo ha convocado por este tipo de cambios y estamos con que las dotaciones del espacio y todo lo que se propone también está bien aceptado y bueno resultados en el resto de compañeros se se anima no tenemos motivados y estamos consiguiendo cosas interesantes además de la economía de las tecnologías que sea económico en el tecnológico nosotros trabajamos en marmilos que es una forma muy económica de trabajar la robotica y se puede tener ahora mismo que son 24 arduinos que lo vamos compartiendo con los restos de los demás cursos también es verdad que tenemos el problema de tener una línea 6, de 181 cada nivel educativo, entonces tenemos que buscar estrategias y poder compartir los recursos modificados y eso nos ayuda a encontrar soluciones como pueden ser también el uso de crombus para poder trabajar con la G-Suite, el centro y profesores van a hacer muchas más estrategias también con sus alumnos el Departamento de Inglés en un peso y ya ha trabajado en una forma bastante coordinada, estamos en un Departamento de Inglés que casi es un profesor. La forma muy coordinada con los alumnos es compartir archivos, documentos, hacer presentaciones en el aula, todo con las herramientas que Viverna ofrece y con equipos como esto, yo lo tengo aquí tras el juguetito, no sé si se ve eso, los crombus que es muy bien porque permita el uso de ser reutilizado con los alumnos y que esto trate de problemas que vuelvo en el que se cambien configuraciones y eso es un hecho más cosas, el profesor se va animando cuando va viendo los resultados y cuando les carga de otros métodos más tradicionales, el profesor a lo que le gusta innovar y yo creo que está preparado para trabajar en la innovación. El problema viene cuando se encuentra con que una hora de clase no puede hacer todo, si tiene que seguir un litro de texto, al mismo tiempo que tiene que estar utilizando herramientas como puede ser un aula cultural o como puede ser un trompo, como puede ser el uso de tables y en algunos lugares pues con los huevos que se les van proponiendo desde el apartamento que dicen que no puedo trabajar la división tal y como vive en el libro y esto me va a ocupar tener cuatro sesiones de clase y empezar a trabajar con lo que tú me estás proponiendo. Yo soy de los que digo pues deja la división de lado pero a veces no podemos hacer mucho todavía. Está claro que realmente los centros de los que estamos hablando son centros en los que se están desarrollando iniciativas que están a la vanguardia de las prácticas innovadoras en los centros educativos y también es cierto que no siempre en todos los centros nos vamos a encontrar con características, con dotación, con equipamiento y con la motivación del profesorado como los casos con los que nos estamos con lo que nos estamos encontrando aquí en esta mesa redonda ahora mismo. Seguramente ustedes se han encontrado también a lo largo de todo este tiempo con dificultades, dificultades seguras, asociadas principalmente a la motivación de los compañeros, a intentar subir al carro y contagiar también de esa motivación y de esas ganas para formar parte de este tipo de proyectos a otros compañeros pero seguramente en vuestros centros educativos y también en la universidad, en el contestamiento universitario hay problemas reales en los centros que impiden o que dificulten a veces la puesta en práctica de este tipo de iniciativas. ¿Cuáles son esos situaciones más complicadas con las que se han encontrado? Bueno, voy a hablar de yo. Esto es más complicada que me he encontrado es la resistencia que encuentro siempre cuando doy las charlas en el profesorado a cambiar el cuaderno de evaluación. Yo no soy tan optimista como decía Enrique que todos los profesores apuestan por innovación, yo creo que los profesores apuestan por innovación hasta que se dan cuenta que efectivamente hay que salir del modo confort y prepararse y ser competentes digitales pero además de eso cuando exponemos las actividades que hacemos y lo que hacemos y yo les digo permíren lo que no tiene sentido es que tú a un alumno le mandes a hacer un vídeo con GeoGebra que el chico esté ahí un par de semanas que además quiero decir que eso ha pasado en un entorno cercano a mí de hijos de amigos que están con su profesor en clase, le manda a hacer este trabajo y el peso que tiene en el cuaderno es un 10 con 20 por ciento después de estar chipillo dos semanas trabajando en su carrera. Haciendo un vídeo resulta que después el examen tiene un peso del 80 por ciento y todos queremos innovar, todos queremos aplicar metodologías activas pero después somos muy muy resistentes a cambiar después la evaluación nosotros en el coleg hace ya unos años hicimos una apuesta muy arriesgado no yo sino todo el coleg y yo siempre lo digo es un mérito de equipo directivo en el que la actividad hoy día de hoy las actividades que hacemos en el coleg tienen un peso del 60 por ciento y el examen solo un peso 30 por ciento yo creo que en contra de lo que se puede pensar que lo que ha sido lo más costoso y yo creo que lo más costoso es cambiar esta mentalidad respecto a cuál es la evaluación por lo menos es lo que yo he visto. Yo en ese sentido opino como Enrique a veces parece que estamos sin ser predicadores que no lo pretendemos tampoco parece que estamos predicando en el desierto no y uno a lo largo de los años ha visto la evolución en la gente en los compañeros y creo que muchas veces no cuestion como pensamos de edad no porque yo me he profesado con profesores a puntos de aislarse con una dislución y ganar de aprender cosas nuevas y perder el miedo y lanzarse y he visto compañeros que acaban de aprobar las audiciones y dicen pero que me estás hablando esto es un rollo no sea que un poco no tiene que ver tanto con la edad sino con con la actitud no nosotros convenzamos también trabajar hace muchos años con jesuit y para educación de ubel y trabajamos con documentos compartidos y trabajamos con telegramos tenemos todo el centro organizado con telegrama a través de grupos de nivel grupos de tutores departamento la propia comisión de corrupción pedólica y entonces compartimos mucha información y muchas actividades a través de ella no incluso tenemos un canal experimental que estamos desarrollando con los alumnos que es un canal porque yo entiendo que el mundo va más rápido lo que lo que va la educación no y todavía hablamos de nuevas tecnologías cuando realmente ya empiezan a ser vieja y ya estamos en la cuarta revolución industrial y los alumnos quieren algo más y necesitan algo más entonces estamos ofreciéndole cosas se oye y te oí cortado un momentito pero ahora te escucho de nuevo bien otra vez perdón bueno pero que está hablando de este canal de telegram que tenemos con alumnos que estamos iniciando de forma experimental para ofrecerles otras cosas porque la educación no se limita a los cuatro paredes o sea tenemos que abrirlas más no el profesor se está sumando más el nuestro plan de información propios del centro estamos formando en todo este tipo de innovaciones que tenemos cada vez que adquirimos material pues tratamos de formar en él no ahora mismo está formando en el uso de las tabletas que como las hemos adquirido no va pues hay profesores que no y no entonces ahora cada profesor tiene una tableta y aparte tenemos 60 para los alumnos y estamos formando en su uso básico y en su aplicación metodológica también para nosotros es fundamental en esta línea abrir el centro intentar derribar paredes ya nos gustaría tirar tabi que ya nos gustaría otro tipo de moviliario diferente el que tenemos unas clases mayores que tenemos ya nos gustaría no pero en el sentido tratamos de derribar los muros por lo menos psicológicos que tenemos y hacemos bastantes actividades a través de conferencia con conservatorios en australia con agelope sanchez por ejemplo de animación porque tenemos un bacherato de artes plásticas nuevo en el centro pues había alumnos que querían estudiar animación y efectos visuales pues contratamos con carol jiménez en una española que trabaja en en vancube animación que trabaja en toda la serie conocida en todas las películas de la serie el joven y demás pues tratamos de abrirlo tratamos de hacer muchas actividades con otros centros a través de del uso de esta herramienta como la que estamos ahora mismo que precisamente es hanga uno y trabajo compartido en el sentido o sea que tratamos de abrir el centro lo más que podemos al momento actual no bueno enrique vamos a ver yo entiendo que no todos los centros y que la figura ustedes harán no sé si son bueno enrique me parece que sí coordinadores de centro y si no no son realmente desarrollan la función como de dinamizar y de y de motivar para crear actividades o propuestas que que animan al resto del profesorado no me imagino que no todo el mundo tiene la misma actitud de la que hablaba de la que hablaba eso y que indudablemente como dice en este que siempre me equivoco con el regalo de juan francisco indudablemente tiene que haber seguro que profesores y profesoras que son resistentes a los cambios igual que hay familia y yo creo que a lo mejor niños y niñas o jóvenes no tanto pero también habrá familia que se cuestionan que estas tecnologías estén en el centro escolar por esto de que estoy en pasar controlándole en el uso y después resulta que lo tienen metido eso es un frase que se oye por la calle y que en tu propio contexto a mí me parece que yo entiendo que naturalmente no pueden ser todos los centros pero yo creo que para muestra un botón y a mí me parece que yo recuerdo hace unos años que hablaban a nivel individual de las prácticas que se estaban realizando a nivel individual en el año y el hecho de que se ha dado salto el centro me parece que es muy importante que no son todos los centros evidentemente pero que se irán sumando cada vez más por esos globos solitarios para final hacen las funciones de dinamizadores del cambio educativo y yo insisto o un tic sintílico como quieras pero en todo el momento en una sociedad o para una sociedad en la que estas tecnologías tienen muchísima relevancia o sea, vamos, a mí chavó chavó y indudablemente el hecho de pasar esa frontera psicológica porque no tenemos ese mobiliario, esas aulas grandes o esa posibilidad a lo mejor de sacarnos más al entorno, aprovechar la potencia de que tienen estas tecnologías para romper y saltar esas barreras de aulas y de centros es muy importante pero para eso tiene que tener un proyecto claro educativo o una actividad clara porque nosotros por ejemplo, cuando se creó el campo virtual, yo recuerdo que en ese momento estaban en la unidad docencia virtual de la UL y parecemos que íbamos a renovar toda la docencia universitaria y al final lo que se hizo fue adaptar una metodología a las aulas virtuales y es la que salvo excepciones, que son importantes y que son muy valiosas, es lo que solemos hacer porque no, porque cuando no tienes un proyecto diferente de entender la educación, adapte la metodología o la herramienta que te ven o la que tienes a tu método de tiempo, no lo tienes o cuando realmente tu consideras que ese es tu papel como docente de enseñanza hombre yo creo que para que el centro funcione individualmente tienen que tener un proyecto educativo que invita a usar estas tecnologías para para, vamos, no está en el morador. El otro día leí un artículo bastante interesante que hablaba de estudios que se han realizado donde el alumno se concentraba más con la lectura de un libro tradicional que con la lectura digital, pero planteaba que la lectura digital o las actividades online no han llegado de paso, no han llegado como anécdotos, no han llegado como moda, sino que han llegado para quedarse. Entonces lo que había que desarrollar es precisamente estrategia para que los alumnos supieran moverse dentro de esta cantidad de información que hay en la red, que sepan contrastar, que sepan acceder, que sean críticos, que sepan acceder a información contrastable. Por ejemplo, el otro día hubo un temporal en Canaria y los alumnos preguntaban en seguida, pero hay clase mañana, hay clase mañana, un poco en el sentido que no es tan interesante, pero bueno lo cierto es que digo, bueno ¿cómo buscaron ustedes contraste en esa información? Vayanse a las fuentes primarias, tienen que ir a un Twitter del 1-1-2 de Canaria o de la página de la consería que es donde realmente será la información y de la que te puede fiar, porque curiosamente unos días antes algún alumno avispado pues mandó una falsa alarma y entonces muchos alumnos pues se la creyeron y demás ¿no? Es un poquitito de lo que se llama la fein new, pues yo creo que eso es fundamental en el mundo en el que lo movimos. Hay tanta, tanta información que es prioritario que enseñemos a nuestros alumnos a saber diferenciar y a saber moverse con ese tipo de información ¿no? Yo creo que la apuesta tiene que ir por ahí, no por prohibir, no porque yo recuerdo cuando yo empecé a escribir un blog, recuerdo que llevaba una librete tenía que escribir una librete y de poder pasar al blog porque no era capaz de concentrarme, ahora me pasa justo al contrario. Lo escribo con mucha más facilidad que era una librete ¿no? Yo creo que todo es atarte a los tiempos, pero sí que es fundamental desarrollarse espíritu crítico porque el mundo está inundado de muchas noticias, muchas veces tendenciosa y los alumnos tienen que saber filtrar, tienen que saber hasta qué punto son fiables, hasta qué punto es información o hasta qué punto es opinión y hasta qué punto es manipulación también porque estamos, están influenciados por un montón de tipo de cosas que si no desarrollamos ese espíritu crítico pues mal basta sociedad ¿no? Perfecto, de hecho, coláciendo lo que comentás Jesús, una de las cosas en los que tendemos o una de las iniciativas que busquen de los objetivos que buscamos conseguir es precisamente generar una mejora con el desarrollo de estas iniciativas y una de las cosas que quería preguntar o que quería que planteáramos en la sesión de hoy es ¿cuáles fueron vuestros objetivos iniciales o qué era lo que pretendían cambiar o qué impacto han tenido el desarrollo o la puesta práctica de estas iniciativas que han promovido ustedes en su perspectivo centro? Bueno, en mi caso concreto yo este cambio vino a finales de 2012, yo en mi vida había ido a hablar de ciproclas ni nada de esto sino simplemente yo ya tenía el blog que era para compartir con los alumnos las experiencias de aula pero yo me percataba que los chicos que estaban enfermos o que estaban de viaje y que estaban sin venir a clase pues cuando devolvían al cole por más que me quedaba con ellos al recreo resolviendo dudas y tal por una vía forma de engancharlo y entonces me planteé hacer vídeos educativos para estos alumnos y bueno ya lo he comentado varias veces y yo en su momento los blog los hizo un antiguo, uno para verteaga le pedí que hiciera esto si entré en el examen y lo fui llenando de vídeos que aquello fue un éxito después llegó a la app pero yo hasta el año 2015 no voy a hablar de ciproclas un cuando oía Raúl Santiago en un congreso digo y esto es lo que yo hago bueno lo que me pasó a mí fue que los chicos ya tenían tantos vídeos porque en estos 100 meses me caí 600 vídeos que ya tiene tantos vídeos que cuando llegaban al cole pues ya habían visto los vídeos y me encontraba que en clase teníamos que hacer otras cosas luego casi casi sin querer intentando resolver un problema que me había percatado que era que los chicos se quedaban descolgados cuando cuando se perdieron las clases matemáticas pues llegaba esta forma de trabajar y es que las videoelecciones los vídeos ven en casa y en clase pues nos dedicamos a actividades evidentemente hoy hemos dedicado el día a ser derivadas y otras veces nos dedicamos a hacer proyectos pero yo lo que he ganado ha sido tiempo en el aula porque yo por lo menos no consigo trabajar de forma cooperativa y mucho menos en proyectos sino discusiones de esta herramienta es que los chicos puedan seguir las clases matemáticas en su casa también ahora cuando llegan los exámenes o cuando tienen que ir de viaje pues la siguen a la vamos que siguen esta forma de trabajar que está siendo bastante útil puesto que por ejemplo cuando se van de viaje a canada en los intercambios de irlanda ese que siguen viendo los vídeos allí desde canadas de irlanda y cuando llegan pues les hago el examen sin explicarles nada y les va bastante bien y bueno pues está sido este ha sido el motivo por el cual he llegado aquí y la satisfacción pues verles verles más contentos en clases también cuando llega y me dicen pues profe ayer iban el tranvía y va viendo un vídeo suyo mientras estaba esperando el lentillo estaba viendo un vídeo suyo pues eso quieras que no pues a uno que vamos que a mí que me llena de orgullo en mi caso enrique quería hablar yo un poquito una de las cosas que más me motivaron para iniciar este terminado proyectos era el salir de el encorsestamiento que nos dan los libros de texto la señal se está muy cerrada nos viene empacada que es lo que tenemos que trabaja cuando tenemos un montón de posibilidades de poder hacer lo que mismo tenemos una señal que está poco orientada la creatividad por eso a nosotros nos gusta presentar proyectos que podamos pues trabajar como puede ser el cine no puede ser la creación las contenidos el resultado no sé con un número cuaderno de trabajo si nos desea producto que nuestros alumnos entiendan también que las cosas pues se pueden se pueden programar un robot le puedo decir yo lo que tengo que hacer cómo funciona este robot cómo hace para manejar y aquear yo no he pasado en una charla de aquear la escuela creo que que es aquí la sociedad bueno vamos a empezar por la escuela que podemos también nosotros estoy perdiendo aquí podemos nosotros también crear nuestros propios juegos crear nuestras propias construir nuestros propios productos que nos ven encantadas yo trabajo y lo que es el código abierto y el software libre entonces ellos entiendan cómo funciona por lo que funciona por dentro las cosas que entiendan lo que lo que es un lenguaje de programación elemental para ir luego a lo más complejo quiero cambiar quiero cambiar la sociedad a través de la escuela quiero cambiar el concepto que no nos vengan las cosas que hacen que nosotros las podamos construir e incluso destruir para volver a reconstruir no sé es como ese concepto de hackearlo todo y cambiar un busco el y hacerlo todo mucho es creativo que sea más creativo a la enseñanza que esté basada en que cooperemos que nos toquemos que estemos juntos siempre siempre por pareja que siempre resolvamos los problemas siempre desde que son pequeños para los mayores y que entiendan qué es lo que tienen que hacer esas aulas de los muebles son las mesas y las que nos están viendo que nos relacionar que nos damos mirar la cara que nos podamos tirar uno de otro y mismo estaba con un niño estuve que parar el momento en el que lo esperamos ya sonaban contra el suelo pero que los niños en un momento determinado los vea que está uno subido encima del otro y que están compartiendo la tabla que se están diciendo cómo se resuelve el problema porque los problemas no nos vamos a resolver por solo también pueden formar con la ayuda del otro es una pequeña revolución que yo tengo aquí montada pero bueno ya no es una cosa que es algo yo solo compañeros están trabajando ya en esa línea que quieren cambiar las cosas no se quieren salir de lo que está establecido intentando tener siempre la cordura en el suelo pero romper un poco el sistema de enseñanza que y algo que te empiezaron es que la sociedad que no domine la tecnología no hablo ya de las redes sociales y las comunicar no sino la sociedad que no sepa que no construya sus propias máquinas y que no controlen la revolución como estamos el mundo en el que la sociedad que no controla eso al fracaso y los niños tienen que controlar esto que saber construir las cosas y que tienen que saber dentro del sistema y se apasen no sé si he explicado muy bien esta última idea pero no pueden venir las máquinas ya hechas y nosotros ser simplemente esclavos hemos pasado esos seguidores a ser el producto somos el producto de toda esta gente nosotros tenemos que empezar a construir las máquinas tenemos que hacer como como hace por ejemplo aquí tenemos un robot precisamente esto es una colaboración que hicimos en junto con la niña González que es profesora de la universidad de la laguna en el que estuvimos trabajando en un prototipo pensado para niños bueno para introducir también la robot y que es lo que tiene que en la mano son las instrucciones que le hemos hecho queremos que las máquinas las pueden construir, programar, las pueden controlar y no sólo limitarse a ser usuarios, pero usuarios hay que hacer el producto de una persona no sé no estaba compartiendo la pantalla ahora mismo en algunos momentos que hemos cortado pero bueno está valor todos los proyectos que están desarrollando en relación a temas de pensamiento trabajo a través de la robot o los niños de primaria y secundaria y bueno yo creo que también uno de los aspectos que tienen en común los proyectos de los que nos han hablado hasta ahora es que pretende generar realmente una motivación hacia el aprendizaje en el alumnado y aparte de esto no sé si Ana o Jesús no bueno yo lo que quería comentar es que por ejemplo en las experiencias que yo desarrolló en el aula con con sobre todo con el alumnado de máster o de primaria que es donde realmente estoy desarrollando o hasta está desarrollando en estos últimos años la docencia yo estoy con lo que desea Jesús es decir pero que es que incluso en alumnado de tercero de primaria por ejemplo cuesta que sepan interactuar con la información es decir cuesta aunque aunque tú le des las pautas incluso para que buscan en determinado sitio les gusta laborar esa información les cuesta interaccionar con esa información sabrán dominarán muchísimo de hecho yo después que digo a ellos y a ellas que la tecnología que quieran la herramienta que quieran para para mostrar sobre utilizar a veces la comunidad de google para compartirlo para salirnos poco también del aula virtual para compartir lo que ellos y ellas elaboran pero a veces que me he fado con ellos porque reproducen copia empera es decir se quedan con con dos videos o documentos de cualquier naturaleza y cuesta que los integran cuesta que sean críticos con esa información cuesta incluso hasta que la comprendan y que puedan elaborar de forma creativa como decía jesús la enrique digo lo que ellos han entendido y ellos han entendido de eso es decir que a la universidad de gran luna lo que sí que no justamente y conocen muchísimas herramientas de no si queremos vamos el profesor a la profesora que quiera poder aprender mucho de herramientas digitales pero una alfabetización informacional muy baja muy de mensajes portos y muy de las portas sin llegar a elaborar un discurso y sin saber seleccionar adecuadamente la y hablo de terceros de maestro es decir la asignatura en el título de maestro de primaria no llegan a tener una asignatura de tecnología educativa hasta que no llegan a terceros y es una asignatura y estamos ahora mismo en modificación de títulos que está siendo una experiencia también muy interesante pero me encuentro con ese programa y además no es ni un solo es decir es más de las grandes comentarios de profesor a los problemas del del alunado para operar o para interactuar con la información y para pero es que precisamente eso es lo que tenemos que fomentar no incluso yo voy a decir algo que puede sonar hasta un poco extraño yo defiendo el cortar y pegar es una herramienta súper súper valiosa entre otras cosas porque nosotros con que aportemos algo ya estamos haciendo mucho vale y los grandes inventos hoy en día no se hacen una persona se hacen trabajos en equipo y se hacen buscando información por otro lado y después aportando tu propio granito arena pero claro evidentemente para eso tenemos que formar algunos herramientas tenemos que que hacer pequeños curadores de contenido y para eso los profesores también tenemos que saber curar contenido tenemos que señalar citar la fuente donde sacamos las cosas como reconocimiento al trabajo de otras personas porque no es copiar y hacer lo mío no es copiar citando a y a partir de ahí yo contribuir con mi parte creativa no todo ese sentido no también uno de los proyectos más ambiciosos en el que hemos participado nosotros en el mar y el petrugillo lo hicimos en colaboración con otro instituto de la laguna y es laboral la laboral hicimos un proyecto de aprendizaje cooperativo y de servicio en que explicamos a muchísimos profesores a muchísimos alumnos y distintos tipos de enseñanza trabajando de distintas áreas y que al final todo concluyó en la creación de una aplicación móvil porque nosotros trabajamos en la aplicación la utilización y la creación de aplicaciones móviles con los alumnos y para los alumnos también y acabamos con una aplicación móvil geolocalizada vinculada hace un libro que se llamaba el sarcóforo a traer llave geolocalizado en la ciudad laguna esa es la aprendizaje de servicio era eso en culminar con la creación de esa aplicación que es un juego de animación lectora a través de las calles de la laguna de la ciudad laguna y pues todos los alumnos terminamos realizando el juego por esas calles no la verdad que fue una experiencia increíble y eso también está dentro del grupo de compañeros con el que trabajo yo que nos denominamos educapaventura creamos aplicaciones móviles de uso educativo y y también fomentamos la creación de aplicaciones por parte de los alumnos junto con son dos son dos compañeros cifrido gonzález y reyes gonzález marijal también pues trabajamos en esa línea yo creo que jesús ha puesto el dedo en la yaga también de lo que estaba diciendo ahora de curación de contenido y que los profesores debemos ser competentes en este en este tema y bueno básicamente yo creo que está apuntando por lo menos europeos y a que a que estamos llamados a ser competentes digitales no sólo de curación de contenido sino también de creación de contenido de respetables hechos de copyright como el muy bien apuntado porque muchas veces bueno te encuentras con sorpresas de algún profesor que ha sido un vídeo cogiendo una canción de tal cantante ni se había planteado que eso no se podía hacer por ejemplo y bueno y también un poco en la línea de lo que decía antes enrique que sí que todos queremos innovar pero yo veo por lo menos lo que yo lo que yo ha apreciado que cuando esta innovación lleva pareja de forma necesaria ser competente digital ya eso nos gusta tanto y entonces yo vuelvo a decir lo que decía antes es uno de nuestros rolas hoy actualmente y yo creo que en muchos casos nos cuesta asumir que nuestro papel ha cambiado entonces ahí sí que yo encuentro también como decía antes de la resistencia respecto al cual es la evaluación de entender que nuestro papel ha cambiado uno de mis alumnos decía hace dos años y además se me quedó grabado me decía profe los mejores profesores están en el aula pero los mejores vídeos están en youtube las mejores lecciones están en youtube y a mí eso se me quedó grabado a fuego y siempre digo lo mismo que esa para mí fue la mejor definición de flip que yo he encontrado nunca entender que un alumno cuando quiera aprender en youtube yo he aprendido a usar geogébra con youtube y cantar con youtube y hoy día el aprendizaje informal nos gusta no es más importante que formado o sea cuando yo estaba siendo robó con paul o teaba y jorge cierra hace cuatro cinco años ya yo asombrado de cómo paulo estaba programando le pregunté paulo pero tu cuánto lenguaje de progresión domina profe nueve lenguaje digo pero coño tú donde has aprendido tanto lenguaje en youtube profe entonces creo que esto nos obliga a cambiar nuestro papel y hay veces que muchos profesores o no quieren ser conscientes o realmente quieren innovar hasta que se dan cuenta de lo que significa innovar basta por ejemplo no es las licencias de creativo aunque cuánto profesor no lo sabe o sea de respetar esa licencia que estaba antes apuntando Jesús esto implica un esfuerzo y también una obligación por nuestra parte por su puesto evidente no solamente las competencias que queremos desarrollar en los estudiantes y que muchos de ellos son competencias que desarrollan por ejemplo a través de todos los materiales que pueden encontrar en la red no sólo youtube sino también en formas en otros espacios o también la necesidad de que el propio profesor esas competencias profesionales y que desde la facultad por ejemplo en este caso a no tener necesidad de que los nuevos maestros estén desarrollando también esas competencias bueno la siguiente pregunta que les quería plantear es un poco pues en qué hacia hacia dónde tenemos que orientar la formación de los nuevos maestros y qué competos consideran que es necesario que que desarrollen y que se contemplen en en esas nuevas formaciones y consideran también necesario que se aborden el tema del desarrollo de estas nuevas metodologías como iniciativas innovadoras como parte y que formen parte de los programas formativos de los nuevos docentes que están egresando de la universidad bueno yo yo creo que hay que haber muchísimo más vasos comunicantes en lo que es la educación a todos los niveles la universidad tiene que inundar los centros educativos y los centros educativos tienen que inundar la universidad no yo creo que es una de las carencias que tenemos no o sea una prensa es muy teórico sino está conectado con la realidad no va ningún lado y al revés entre los centros necesitamos investigaciones desde el primer nivel realmente basados en esa digamos esa simbiosis y ese trabajo en equipo de entre todos los sectores educativos no está claro que la inteligencia colectiva es lo que nos enriquece y el compartir experiencias es lo que nos puede llevar hacia adelante. Yo prefiero ir primero, Juan Francisco y que Ana. Bueno yo en respecto a los docentes de nueva formación, bueno en la educación de estas últimas semanas de conversar con algunos de ellos que o bien han acabado hasta han apuntado a acabar puesto que me invitaron a las jornadas estas de inclusión e innovación van de la mano que el día 6 de abril voy a hablar en la escuela de Magisterio y bueno la verdad es que me ha sorprendido bastante el desconocimiento que hay sobre las nuevas metodologías activas y el desconocimiento que hay de las herramientas que existen para llevar estas metodologías adelante entonces no sé exactamente que hay que cambiar o no pero sí que lo que tengo claro es que vamos que estamos obligados a adaptarnos y ellos también entonces yo que soy un simple profesor le estaba comentando a ellos y mira yo hago esto entonces les estaba mostrando todo lo que estaba haciendo y decir que es desconocimiento total y no sé un poco bueno yo la verdad que me llamó mucho la atención vamos Ana Enrique Enrique, Enrique Bueno es que yo no sé que punto están los estudiantes ahora mismo los estudiantes para que se están preparando para la docencia, no sé en qué punto están entonces no sé qué decir, desde luego se van a encontrar con cambio radical como eran cosas cuando eran estos chicos deben ser estos unos 20 años las cosas han cambiado muchísimo y antes decía Jesús le decía algo interesante ya que el conocimiento prácticamente mismo los alumnos se lo van a creer ya desde el disco de YouTube el profesor a veces casi que no pinta nada ya en clase porque encuentra más información fuera que dentro de la aula lo que tienen que estar propuestos a proponerles proyectos que sean innovadores que les convitan compartir la experiencia de sus alumnos, hacer un mediador, eso es lo pasado hacer un mediador dentro del aula para eso hay que dotar en los centros, no un gran de inversiones económicas se puede hacer con poco, hoy en día la tratamos pero elitar videos, hacer proyectos de todo tipo, hacer cine con todo lo que lleva, de la universidad, una institución histórica, lo que sea, se puede hacer muchas cosas utilizando tecnologías que hay en el alcance, pero no sé cómo está debería ir a la universidad un día y ver cómo están las cosas y a lo mejor aportará a buscar alguna idea y a ver cómo están los estudiantes que pasan por aquí por el mundial de práctica pues yo sí lo creo que más o menos pues tienen cierta tu, quieren aprender, observan, a mí me preguntan muchas veces qué es lo que hace, tengo una de esas tablas que todo mundo pasa por delante y llama la atención que eran los niños jugando y tal, cuando no eres el centro que moqué un poco y preguntarles a nosotros, les digo ven, mira lo que hacemos, eso de copiar y pegar si yo estoy absolutamente de acuerdo que eso es fantástico, siempre y cuando luego mejor en lo que han propiado y que se copien de los métodos que estamos haciendo desde luego, me imagino que todos los que están investigando, que estas cosas les pasan con y no había nada hecho, estamos también presentando palos de sielve y porque son pocas las herramientas que te encuentran fuera de su centro educativo, hace poco vinieron por aquí mis compañeros del hispano inglés, compañero Francisco y además hicimos intercambio de rehenes porque ellos me dijeron un par de positas que me parecieron que estábamos muy bien y ellos también vieron cómo estábamos trabajando en esto y que creo que se llevaron a alguna referencia interesante muy contento con la visita, muy agradecido, estupendo pues al final nos vamos, nos vamos un poco, no contagionamos, nos vamos pasando la información y diciendo mira esto funciona y yo les decía las cosas, tenemos que manteniendo en la aula que no funcionó, bueno por lo menos poder decirles, por aquí no vengan que por aquí no pasen porque esto a mí por lo menos no me funcionó y decirles por qué. Carlos González está preguntando por Twitter que si siempre se habla de la separación universidad escuela y que si seguimos igual, que si alguna vez cambiará esto, yo Carlos a Chinés creo que está empezando a cambiar, creo que la universidad se está abriendo por primera vez hacia los centros educativos y yo creo que eso sí que es interesante, yo en ese sentido en las nuevas generaciones he presivido algo de tecnofobia, probablemente porque hemos realizado un mal uso de la tecnología, porque cuando hacemos la tecnología por la tecnología porque nos creemos más chat y más innovadores, una palabra que permita de gastar, yo prefiero no utilizar, obviamente eso a los alumnos, sean futuros docentes, o sea estudiantes de colegios, institutos, obviamente les descarga, yo creo que las bases de la educación están puestas de hace mucho tiempo, todo lo que es la teoría y la tecnología lo que hace probablemente sacarle más partido a esas metodologías que ya llevan bastante tiempo con nosotros. Yo creo que el alumnado, hablo más de maestro de primaria, pero que yo creo que se puede generalizar al alumnado de infantil también, grabo desde maestro de infantil. Yo creo que la innovación, bueno, todo es mejorable, indudablemente, pero yo creo que sí conocen metodologías y entre otras cosas porque también las trabajan en la onda, es decir, aquí se trabaja mucho, otra cosa que después analicemos, realmente es un trabajo colaborativo o cooperativo, si son en su mente nada más que trabajan por favor, pero yo creo que en metodología saben todo, saben herramientas digitales porque manejan en su propia vida, pero yo creo que necesitamos mejorar y es verdad lo que Carlos dice, es decir, parece como el cuento de la vieja madera, no hay relacionamiento entre la escuela y la universidad, no hay que acercarse más. Yo creo que se está en abriendo puertas, que he conocido con Jesús, de hecho ahora mismo en la modificación y en las reuniones que estamos teniendo de las comerciales para la modificación del título, nada más que consideramos vital y muy importante en la formación de los futuros maestros, es precisamente el práctico, es decir, las prácticas malas, entonces ahora mismo en nuestros títulos de formación inicial están en tercero y en cuarto, una de las ideas es a ver cómo, pero para esto también tenemos la necesidad de mucha implicación por parte de la consejería y del rectorado y de la facultad de educación, pero la idea sería que se prolongaran esas prácticas, ese contacto con los centros que no esperáramos a tercero y cuarto, cuando el alumno ya está en tercero y cuarto, sino que a lo mejor, no lo sé, dos días en semana empezan a integrarse en el segundo quatorce de primero, de segundo, a lo que pasa que eso es muy complejo, necesitamos una red de centros, porque si no, tenemos un volumen y también necesitamos disminuir el número de alumnos que entra, porque tampoco tenemos posibilidad de gestionar tanto alumnado que entra a los títulos de maestro, pero la relación entre coger lo que es las prácticas externas y tratar de coordinarnos mejor entre los tutores de los centros escolares y los tutores académicos, los tutores de aquí es muy necesario, pero también es muy necesario que se le dé valor, es decir, un profesor de la escuela posiblemente trabaje mucho más cuando está con sus alumnos y tenga poco reconocimiento cuando el alumno llega a los centros de las prácticas, es decir, para su desarrollo profesional, ¿qué incentivo tiene que de cuenta? Es decir, ¿cómo de alguna manera también necesitamos que se nos reconozca ese esfuerzo al profesorado de la escuela y al profesorado de la universidad? Bueno, para los cursos que vienen ya se nos reconoce un poquito más de crédito, pero que nos estaban recomendando por ser tutor o tutora de unas prácticas externas con 20 alumnos, una miseria de crédito y los créditos son modos de trabajo y dinamizar a un alumno que está en práctica requiere de ese cambio de la función docente que deja de ser, deja de poner el conocimiento a ser el que gestiona y ayudas a integrar al alumno lo que está viendo en el centro con lo que ha visto y lo que está sucediendo en la facultad y se necesita para ello también muchas herramientas y mucho conocimiento y muchos tutores de prácticas, precisamente no son profesores de la facultad de educación con una formación didáctica sino que son de las disciplinares, ¿no? ¿Sabes qué son? También tenemos muchos condicionantes fuera, es decir, muchas, muchas, muchas culturas en torno a cómo se, cómo están los estudios universitarios que dificultan también lo que Carlos, lo que Carlos dice y lo que decimos, se está abriendo a pesar de eso y apostamos con la modificación del escítulo a ver si logramos realmente el compromiso de la consejería o la facultad de educación, tener una red de centros, integrar, coordinarnos mejor tutores y profesores de centros escolares y tutores universidad porque si no, bueno, a mí me decía alguno, yo al tutor de ella, al tutor de este alumno, yo no lo conozco, por el centro me ha ido, pero que también tengo la experiencia contraria es que el centro no me recibe porque siempre están enviados, siempre están apurados y no saben ni siquiera quién es el profesor coordinador de ese alumno. O sea, tenemos que decir realmente lo que se forma aquí, aquí van a tener en esos centros, es que nos obliga a sentarnos y nos obliga a coordinarnos y para eso necesitamos tiempo, que es lo que antes decía Jesús cuando empezó, tiene una jornada de 18 horas mañana y no ha parado con un montón de actividades, tampoco podemos hacerlo de forma altruista siempre todo, entonces yo no puedo pedir al profesorado de la universidad ni de la escuela que busque un sitio, un momento para empezar a coordinar todas las prácticas, porque tiene esa, la tarea que tienen las escuelas, entonces mando que le llegue a la universidad, entonces yo creo que también es necesario que hay un compromiso político de la consejería de educación con respecto a la formación inicial del profesorado, que tiene que tener una continuidad con el desarrollo profesional después en las escuelas, a nosotros nos obliga el hecho de pensar bien cómo deben de ser esas prácticas a largo de los cuatro años de un grado, pero la universidad de la coordinación, yo creo que la consejería de educación debe necesariamente que implicarse y permitir espacio y tiempo al profesorado de escuelas y la universidad debe permitir tiempo y espacio al profesorado del conflicto, sino no vamos a lograr que la relación en escuelas y universidad deje de ser el cuento de la vida mujer. Yo sí tengo una experiencia respecto a la universidad y es que el año pasado el padre de uno de mis alumnos, de Javier Hernández Lázaro, su padre es el doctor Manuel Hernández Guerra que imparte clase en cuarto de medicina digestivo, pues él viendo cómo su hijo aprendía matemáticas en casa con el iPad se quedó mosqueado y le llamó la atención, le preguntó qué estaba haciendo, papi estoy estudiando matemática y está total que le llamó la atención esa forma de aprendizaje, se puso en contacto conmigo, me dijo mira está impresionado como mi hijo aprende matemática, yo quiero llevar a la Facultad de Medicina, tú me echas una mano y dije que sí, bueno, poca mano tuve que echarlo porque es un hombre bastante hábil y bueno y tanto él como el doctor Enrique Quintero, pues se dedicaron a como decía antes, se dedicaron a formarse, a ser competentes digitales, se dedicaron en verano a hacer 30 vidas a preparar las clases y han llevado el enfoque flip a esta asignatura con tremendo éxito, pues lo que han pasado de tener 20 alumnas en clase a tener 140 y ahí están los vídeos que ya han publicado de las encuestas y dicen que es que las clases ahora deja tiempo de hacer talleres, da tiempo de hacer de estudiar casos clínicos y tal y bueno y tal ha sido así y un poco lo que decía antes Jesús que sí que hay un pequeño cambio puesto que ellas han montado un curso en la Facultad de Medicina sobre esta nueva forma de trabajar porque claro los profesores estaban mosqueados, me imagino que el profesor del lado está diciendo pues Jolín es porque tengo yo aquí 20 cuando aquí al lado tiene 140 pues montaron un curso, me invitaron a dar una charla, la semana pasada fui y me encontré con eso después de que había 80 médicos allí, o sea 80 médicos de docentes y bueno que realmente hay un interés pero vuelvo a lo que decía antes, bueno el doctor Enrique Quintero me ha impresionado un hombre que tiene ya 64 años, un hombre reconocido en la sociedad canaria y que desde luego no tenía porque meterse en este embolado y contando la ilusión que le ha hecho volver nuevamente a ver la clase llena y lo que supuestó de todo este cambio, pero también yo pienso que este hombre que ya tenía todo ganado que está año y medio, dos años de jubilarse que se ha metido en este follón porque quieras que no ha supuesto para dedicarle muchas horas y ellos lo cuentan que ellos por ejemplo en verano tuvieron que tuvieron que hacer los 30 vídeos que han usado este curso entonces lo que decía antes un poco hablando de lo que decía Enrique que sí que a todos nos gusta innovar pero cuando después vemos también lo que representa y lo que implica ya no nos gusta tanto entonces eso es realmente bueno pero que sí que tengo una experiencia positiva respecto al mundo universitario a pesar de que durante tanto tiempo yo creo que la universidad ha estado a espaldas de nosotros cuando yo por ejemplo he pedido a profesor inventario oye este viento al colegio a una charla hay de nos con la olimpiada fisica tanto se la realmente la universidad ha habido totalmente a espaldas no se ha sabido promocionar tampoco ni se ha sabido vender porque yo veo que hay muchas quejas respecto a que la universidad sea vacía pero yo digo y ustedes que han hecho para que se llene porque bueno por lo menos mi experiencia en ese sentido no bueno de todas maneras yo también creo que la experiencia que nos presenta con francisco es una evidencia del de que ese traspase y esa comunicación entre los centros educativos y la universidad funciona y que tiene que ser un ejemplo también de apertura y de intercambio y es una forma también de que la investigación se desarrolla en los centros educativos y que los propios profesores pues promuevan ese tipo de prácticas en los centros y que también es necesario de alguna forma evaluar analizar y hacer investigación en las aulas para poder ver y observar cuál es el impacto que estas iniciativas y estas prácticas están teniendo de forma real en los centros educativos y yo creo que nos podemos quedar con una del con esta idea como una de las ideas importantes la necesidad de apertura y de traspase entre los centros y la universidad y la necesidad también de que se generen competencias digitales por parte del profesorado pero que eso de algo llega al alumnado y que seamos capaces de fomentar la formación en los niños niñas y en los jóvenes de forma que eso de que pues que tengan una mayor motivación al aprendizaje y que tengan una mayor competencia digital informacional y de gestión de la información para poder localizar toda toda esa información que deberían desarrollar otro tipo de competencias vinculadas por ejemplo al tema de produccionado de visual de pensamiento computacional y demás que son algunas de las experiencias que que nos han presentado no sé si para terminar quieren hacer alguna punta alguna recomendación a las personas que nos pueden estar escuchando y que a lo mejor quieran iniciarse en este tipo de prácticas o en este tipo de iniciativas y que bueno algo que les pueda resultar de referencia o de apoyo en un proceso que seguramente ustedes ya lo han experimentado y saben que no ha sido fácil y que en muchos momentos pues implica asumir dificultades y procesos también de desmotivación en algunos momentos incluso ¿no? ¿Qué es fácil? Eso lo es y es sencillo, los niños te van dando la respuesta y es que te sigan animando a continuar, que haces descubrir que puedes llegar a mí, lo que quieren es a la escuela, vienen a estudiar, vienen a aprender también pero vienen a pasarlo bien y a decirlas puedes sorprender cada día y jugando con como estamos haciendo, volvéndolos más creando y vos proponiendo hacer las propuestas creativas, no lo veo tan difícil, hay momentos, hubo momentos hace muchos años también porque no acompañaban las tecnologías, no acompañaban, había una red de internet adecuada, no teníamos materiales todavía adecuados pero es que a mí no quisían la acusación, pero creo que ya es fácil Me quedo con esto Ana, Jesús Yo lo sí quiero decir que indudablemente hay hay profesora universitaria que tiene la competencia digital que da bola de vídeo hay un servicio de un medias en universitaria, es decir, eso lo tenemos en un clásico problema, es que lo que tenemos que unir es la formación inicial del profesorado de primaria, de infantil y de secundaria con la formación permanente, con desarrollo profesional, es decir, quien más se tiene que abrir a la escuela es la facultad de educación, pero para que la facultad de educación se haga a la escuela porque realmente necesitamos de la escuela y la escuela necesita de nosotros porque damos la formación inicial, indudablemente indudablemente tiene que haber mucho más implicación y mucho más coordinación política de consejería y de darnos al profesorado los espacios y los tiempos para coordinarnos y apostar por una formación del profesorado de estas etapas, porque son los que van a ir a la escuela en la sutura Yo una vez en Twitter hace ya tiempo le respondí a un profesor que no se trata de los cursos que hace sino de lo que hace después de los cursos que hace, porque yo también veo que hay muchas formaciones y hay un montón de horas de formación y vamos a un montón de cursos pero después eso no se concreta en nada y es un poco lo que decía Enrique, yo estoy totalmente con Enrique, es fácil la cosa es poner eso, o sea yo recuerdo cuando yo me puse a hacer vídeos que llevo una infinidad de vídeos y cuando yo le digo a los profesores a hacer vídeo es que en primer lugar se ponen de uñas, pues pongo el ejemplo del vídeo porque es el más, yo vivo más a diario, en primer lugar se ponen de uñas pero es que les pregunto pero bueno, si es que no lo has intentado, yo les digo muchas veces, si lo difícil es estar en clase, estar en clase delante de 25 alumnos, es como estar en el teatro, un vídeo es como una producción de cine, te puedes equivocar 42 veces, si después lo puedes modificar todas las veces que quieres, a veces ponemos el foco en el punto equivocado, entonces no solo se trata de formarnos sino de preguntarnos lo que estamos haciendo después de formarnos Bueno yo creo que en la educación no es un cuento de hadas, todos los días son buenos días, hay días muy duros, como en tantos trabajos, pero yo creo que en los docentes no podemos perder la ilusión para aprender, que a veces nos olvidamos de eso, a veces perdemos el gusto para aprender por la curiosidad y yo creo que un docente difícilmente puede enseñar algo si realmente él ha perdido la ilusión por aprender cosas nuevas, en este contexto que dientemente no todo por los rosa, no todo de un cuentito de hadas con un final feliz, que hay días que te superan, pero sí que debemos mantener la ilusión y el gusto para aprender y sobre todo transmitirse a nuestros alumnos, olvidarnos tanto de notas, que al final las notas es una forma de gamificación bastante extrínseca y fomentar la motivación intrínseca, el gusto para aprender es lo que mueve el mundo y en realidad educar para ser feliz, olvidarnos de tantos ranking interesados a la mayor parte de las veces y fomentar un mundo mejor, más justo, más culto y que disfrute de aprender. El hombre se ha pensado porque ha tenido curiosidad y gusto que gana de aprender y eso un poquitito es lo que tiene que llevar a cabo la sociedad. Por supuesto, las administraciones tienen que implicarse muchísimo más, tenemos que llegar a niveles europeos que estamos bastante lejos, no hay alcantía de dinero porque somos el país que somos pero sí en porcentaje que es destinado a la educación, en porcentaje bien empleado por supuesto, no en porcentaje mal empleado como tantas veces vemos. Yo creo que hay que dar un buscando a la esperanza y a todos aportar nuestro aganito, evidentemente ninguno de nosotros por nuestra cuenta vamos a cambiar el mundo pero creo que entre todos si podremos mejorar algo. Bueno pues con esas recomendaciones y con esas ideas de nuestros ponentes ya vamos cerrando y darles las gracias a todos, a Ana, Enrique, a Jesús y a Juan Francisco. Gracias por compartir este ratito con nosotros y por mostrarnos también todas las que están desarrollando y que sin duda alguna pues no serán de ejemplo para todos y que son dignas de demular y tenerlas como referencias para llevarlas a cabo en otros centros y seguro que las personas que nos están escuchando estarán interesadas en ello y bueno animarlos también a que se pasen por la plataforma de Mock de Ducalabi que visiten nuestro curso y que bueno que ahí se están desarrollando también aparte de los temas específicos relacionados con metodologías emergentes y tecnologías que estamos trabajando en esta unidad, otros temas relacionados con la competencia digital docente que seguramente también serán de interés para todos. Muchas gracias. Muchas gracias, un placer.