 Ja, schön, dass ihr so morgens mit dabei seid, um noch mal ein kleines anderes Thema Digitalisierung mit mir rein zu blicken, zur digitalen Teilhabe. Ich bin vom DHK, ich stelle mich auch gleich nochmal in Ruhe vor, weil die oben läuft alles. Perfekt. Dann wollte ich euch kurz zeigen, worüber ich mit euch heute reden will. Das ist erstens, worum geht es heute. Das heißt, das Durchwuseln so ein bisschen durchs Organigramm. Was machen wir heute? Und was ist das DHK, wo bin ich verortet? Was ist eigentlich die digitale Teilhabe nochmal? Ein bisschen Definitionsarbeiten, ein bisschen nochmal euch erklären, worin die Reise geht. Dann bring ich ein paar Praxisbeispiele mit. Was machen wir eigentlich im DHK schon dazu? Dann komme ich so auf die politischen Folgenkonsequenzen und unsere Forderungen raus. Und wenn wir da noch ein bisschen Zeit haben, können wir noch ein paar Fragen stellen oder ein bisschen nochmal diskutieren, da bin ich super offen für. Das DHK. Bekannt ist es vor allem durch diese drei Faktoren, die ich mal mitgebracht habe. Das sind einmal nationale Hilfsgesellschaften für Einsätze, Krankenhäuser, Rettungswagen, Hochwassereinsatz im Ahrteil beispielsweise. Die Blutspendendienste sind super bekannt. Und auch unsere internationalen Einsätze, NERV mit Hilfskütern, Personalgeldern in Krisensituationen, im internationalen Einsatz, jetzt auch gerade in der Ukraine beispielsweise unterwegs zu sein. Es gibt aber auch den Wohlfahrtsbereich. Da bin ich verortet. Das ist ein vielleicht auch alter Begriff, da kann sich jeder sich vielleicht etwas darunter vorstellen. Das macht das DHK nämlich auch. Und da wollte ich euch mal kurz ein bisschen was zeigen. Was fällt da so alles darunter? Zum einen haben wir auch ein soziales Ehrenamt und sozialen Freiwilligendienst. Da sind über 30.000 Menschen, engagieren sich in sozialen Belangen und packen mit an. Wir haben auch 15.000 Freiwillige in FSJ-Buftis und so weiter, die auch bei uns mit anpacken und dort mit helfen quasi bei verschiedenen Zielgruppen zu unterstützen. Dann in der Mitte seht ihr helfende Faktoren. Da haben wir Kleiderkammern, wir haben Tafeln auch selber, wir haben Kleiderleden. Wir haben auch Immigrationsberatung dabei. Das ist Beratungsleistung, die wir auf verschiedensten Ebenen für verschiedene Zielgruppen machen. Als Drittes sind wir auch in der Alten- und Pflegehilfe tätig. Wir haben eine funktionäre Einrichtung über 500 und auch fast 600 ambulante Pflegedienste. Also wir sehen, wir sind in einem sehr sozialen Kontext des Ganzen. Hallo, gehts noch? Ja, cool. Dann als dritten, als vierten Bereich habe ich noch mal mitgebracht, haben wir auch die Menschen mit Behinderungen, wo wir uns für einsetzen, mit verschiedensten Angeboten wie Wohnungsangebote. Wir haben ambulante Dienste, die auch Leute hin und her fahren, mit Fahrdiensten. Da sind wir in den Tagesstätten und als fünftes die Kinder, Jugend- und Familienhilfe. Wir haben Kitas, wir haben Jugend- und Schulsozialarbeiterprojekte in verschiedensten Formen. Und da ist auch mein Weg ins DRK. Ich habe mit dem DRK Kindergarten angefangen, groß zu werden und habe auch da mein erstes Praktikum gemacht. Deswegen bin ich dem DRK dann über Umwege natürlich wieder super verbunden. Ich habe studiert in Göttingen, Berlin, Potsdam und Bern verschiedensten Formen über Politik, Verwaltung, Afrika-Wissenschaften an verschiedenen Stellen im sozialen Bereich auch schon gearbeitet und im Ehredamtheit eben auch. Und jetzt seit 2019 bin ich im DRK im Team der Kompetenzzentren-Digitalisierung. Das ist ein Projekt vom Familienministerium. Dort setzen wir uns für verschiedene Belange und treiben quasi Digitalisierung in diesem Wohlfahrtsbereich sozusagen voran. Ich habe 19 bis 22 Öffentlichkeitsarbeit gemacht. Das heißt vor allem innerverwandtlich darüber aufgeklettert, das neue Thema quasi ein bisschen nach vorne zu buschen und darüber zu informieren, was wir für Pilotprojekte, Projekte und so weiter machen. Und jetzt seit diesem Jahr mache ich die, heißt bei uns dann, soziale Digitalpolitik halt eben auch und setze mich da eben für ein, für verschiedenste Themen eben, digitale Teilhabe heute, aber auch so was wie Onlinezugangsgesetz, ad hoc-Themen, die auf dem Tisch kommen, wo quasi so Experten oder eine Einschätzung mal gefragt wird. Und dann bin ich noch im Projekt drin, das nennt sich Diversitätscheck. Wir haben quasi auch da einen Vorhaben, sind wir gerade dabei noch fettig zu entwickeln, wo wir quasi so einen Selbsttest machen, wie divers ist deine soziale Einrichtung eigentlich aufgestellt in den verschiedenen Themen. Machen das mit Wissenschaftlern, mit Kolleginnen und Kollegen, die dafür Verantwortung verortragen zusammen und dann quasi Christiane Einschätzung, wie gut bist du? Oder wo stehst du gerade in verschiedenen Themen wie Führung, Kommunikation und so weiter und dann Christiane Handlungsempfehlungen hinten raus. Was sind die nächsten Schritte, was solltest du als nächstes tun? Da sind wir jetzt gerade in der letzten Entwicklungsphase, es soll im November losgehen. Genau, das war als kleiner Einstieg und jetzt zu so einem klassischen Zitat zum Einstieg. Also so einen klassischen Spruch, der irgendwie immer reinkommt, mir immer ein Gegentritt, den nehme ich mal so als Gedankenanstoß auch hier mit rein. Ohne digitale Teilhabe gibt es keine soziale Teilhabe. Das ist so eine Frage, die immer wieder so als Anstoß vielleicht gibt. Da will ich jetzt über den Vortrag quasi mal drüber gucken. Wollt euch aber nochmal da in dem Sinne erstmal kurz eine kleine Definition vorlesen, was ist eigentlich soziale Teilhabe. Das steht dann bei uns auch drinnen in den Texten. Soziale Teilhabe bedeutet in unserer Gesellschaft, aktiv in Entscheidungs- und Willensprozesse eingebunden zu sein, Respekt und Anerkennung zu gewinnen und am kulturellen und sozialen Leben teilhaben zu können. Denn das stiftet Beziehungen, Zusammenhalt, Integration und Solidarität. Also wir sehen, wir sind in einem Gemeinschaftskontext angelangt, wo es quasi um Unterstützung, um das Gemeinsame geht in der Gesellschaft zusammen, eben an Entscheidungs- und Willensprozessen teilhaben zu können. Das jetzt in Clash mit der Digitalisierung. Digitalisierung hat eben jetzt diese Interaktion verändert. Wir haben immer mehr analoge Vorgänge, die vorher auch an digitale Vorgänge, die vorher analoge da waren, wie keine Onlinebänke in der Kommunikation, können wir jetzt in Echtzeit WhatsAppen oder auf Signal schreiben, eine Videokonferenz machen, virtuelles Arbeiten ist vereinzelt und möglich. So entwickeln wir auch neue Soziales miteinander. Aber das sind auch Formen der Ausgrenzung auf der einen Seite, die wir heute auch zu sprechen kommen. Diejenigen, die ein digitales Endgerät haben oder die Kompetenzen haben, können überhaupt daran teilhaben. Das ist der Gedanken, an dem wir heute sind. Aber Digitalisierung kann eben auch diesen Zugang wiederum erleichtern, am Gemeinschaftsleben teilzuhaben. Zum Beispiel jetzt heute, wir haben den Livestream oben sind, alle, die heute nicht können, weil Barrierefreiheit oder woanders wohnen, können jetzt halt einfach hier mit schauen oder sich das später anschauen. Aber zugleich ist das auch wieder eine Ausgrenzungsmodus, die Pandemie-Schule. Alle Kids ohne Endgerät zu Hause, die hatten es dann wieder schwieriger. Überhaupt an der Schule teilzunehmen, als sie zu waren. Also wir sind in einem sehr wechselwirkenden Feld quasi, was die Digitalisierung in der sozialen Interaktion, der sozialen Teilhabe ist. Deswegen wollte ich jetzt euch noch mal ein paar Fakten mitbringen, bevor wir in die kleine Definition darüber noch mal reingehen. Um euch noch ein paar Infos mitzugeben. Online, das sind die, die Zugang haben. Ihr seht es, über 66 Millionen, der Plus 40 hin, das sind je nach Studie über 90 bis 95 Prozent, quasi die einen Zugang zumindest haben. Aber danach seht ihr schon, die Nutzung fällt ab. Tägliche Nutzung sind wir nur noch bei 52 Prozent, mehrmals am Tag, sogar schon bei 46 Prozent nur noch. Das heißt, da können wir schon wieder einzelne Rückschlüsse draufziehen. Offliner auf der anderen Seite, die eben keinen Zugang haben, sechs bis neun Prozent sind immerhin in Deutschland, immer noch vier Millionen Menschen, die keinen, vollständigen, erstmal gar keinen Zugang haben. Und die quasi definieren sich dann auf nach einzelnen Studien, über 50 Prozent verdienen unter zwei Kanette. Die meisten davon haben eine niedrige Bildung, das heißt Hauptschulabschluss, kein Abschluss. 70 Prozent in der einen Studie von D21 waren dann Frauen, haben die daraus gefunden. Aber auch die meisten sind auch die älteren. 52 Prozent sind eben die Generation, die vor 1945 geboren ist. Das heißt, das Generation bis 1945. Und da sehen wir rechts auch einige Gründe, warum quasi das der Fall, was die Gründer für sind, kein Interesse, es ist kompliziert. Klassische Medien und da, je nachdem, sozusagen gibt es auch noch mal spezifische Gruppen, die da quasi mehr zu diesen Antworten nahestehen. Das heißt, wir haben sehr klare Gruppe an Menschen, die quasi gar keinen Zugang haben, aber auch sehr viele die digitale Tools-Lösungen oder im Internet nicht wirklich regelmäßig aktiv sind. Da gibt es dann auch noch mal von Digitaltag dieses Jahr, von der Initiative Digitale für alle eine Studie. Und da sehen wir dann auch jeder Zweite, würde gerne mehr an der digitalen Welt teilhaben. Tut es aber nicht oder kann es halt nicht. Jeder Dritte ist wegen fehlender technischen Kompetenzen nicht dabei und jeder Vierte kann sich nur für... Technologien entscheiden und weiß nicht, welche Fragen quasi. Da sind Unsicherheiten dabei und dann haben wir jetzt, und das finde ich nochmal spannende, die Selbstanschätzung, 3,1 geben sich die Leute in ihren digitalen Kompetenzen. Das heißt, da ist natürlich auf jeden Fall auch noch Luft nach oben. Und so sehen wir, dass die Fähigkeiten um Risiken einschätzen können, können auch nur die Hälfte Leute in der Selbstanschätzung. Das heißt, die Kompetenzen sozusagen sind sehr, sehr unterschiedlich zum Zugang. Das wollte ich euch hier einfach nochmal zeigen, bevor wir jetzt eigentlich mal fragen, was umfasst das jetzt eigentlich alles? Wir haben uns das angeschaut in verschiedenen Optionen und da gibt es erstmal zu sagen, es gibt keine einheitliche Definition bei WISO, bei so vielen Konzepten, Ideen und so weiter. Es gibt analytische Ansätze, das Ganze zu verstehen. Wir haben uns das eben auch angeguckt und sind zu einem Schluss gekommen, wir können das eigentlich in diese 3 Faktoren zum Besam packen. Es gibt den Zugang, die Nutzung und die Gestaltung. Zugang meint halt eben, wie kann ich in einer digitalen Technologie einen Zugang finden, das heißt, ich brauche ein Endgerät, wir brauchen auch ein Computer, Smartphone, Datenträger, WLAN-Router, was ihr alles euch so vorstellen könnt, sozusagen, aber auch beispielsweise für Menschen, die im Pflegedienst sind, Assistenzsysteme zu haben erstmal, um sie im Haus zu unterstützen, fährt natürlich auch in der Digitalisierung darunter. Dann die Nutzung, die Fähigkeit eben, eine Hardware oder ein Programm oder eine Assistenztechnologie zu bedienen. Aber bei Nutzung fällt aber auch für uns dann darunter, die Kompetenz oder das Verständnis zu haben, eine Einverständnis in den AGBs, irgendwie wertvoll zu verstehen, um dann diese zu akzeptieren. Das fällt ja auch in der Grunde. Oder auch das Bedien von Schnittstellen, da sind wir bei der digitalen Souveränität, über die auch heute viel gesprochen wird. Und dann haben wir noch die Gestaltung. Das heißt, wie sind die digitalen Technologien ausgestaltet? Im Vordergrund stehen da die Technikgestaltungen, barrierearme, barrierefreie Lösungen, diskriminierungssensible Lösungen zu machen. Und so quasi kommen wir hier weiter, um dann quasi zu sagen im nächsten Schritt, okay, was sind eigentlich bei diesen drei Ebenen die Zusammenhänge? Die Zusammenhänge sind interparabel. Wir bauen nicht einfach verdammt auf, denn mit einer richtigen Gestaltung kommt ja auch wieder der Zugang, und mit einem richtigen Zugang können wir nutzen. Das heißt, hier sind wir gemeinsam. Zwei Sachen fehlen hier noch, und die greifen in alle. Deswegen haben wir die nochmal separat. Das sind einmal die Kompetenzen, eben schon erwähnt, die braucht man überall, um an allen drei Ebenen quasi teilhaben zu können. Und zugleich auch die Ressourcen. Geld ist die eine Frage, ist immer wichtig. Man muss sich nicht mitgestalten an eine Applikation, weil das hat eine große Relevanz. Ich sage mal, das ist ein Migrationsverband. Mithelfen sozusagen, etwas zu entwickeln, was der Staat an Betreuungsangeboten oder so macht. Haben die im Ehrenamt überhaupt die Zeit dafür, das zu machen, in kürzester Zeit? Da stellen sich super viele Fragen, schließen sich da einfach an. Und das sozusagen umfasst für uns, in Versuchen in aller seiner Form die digitale Teilhabe. Da gibt es auch andere Modelle. Da kann man vielleicht noch sagen, was da noch so die Unterschiede sein können. Beispiele, Medienpädagogikbox haben wir, um jetzt mal reinzukommen in die Praxis. Das heißt, wir mit Westfalen Lippe, mit einem bayerischen Roten Kreuz, da können sich Kitas so kleine Medienpädagogikboxen ausleihen, mit so ein bisschen in die Robotik einsteigen. Das schafft Kompetenzen bei den Zerzieherinnen, um auch mal Auszug probieren, was geht eigentlich. Und ein bisschen Nutzen auch zu schaffen. Das ist so ein bisschen Kompetenzaufbau, Zugang erschaffen, für zwei, drei Wochen, wie lange sie auch immer wollen. Intern Kompetenzen aufbauen, hatten wir auch schon. Wir haben Tannenprogramm zum Beispiel. Da, hab ich zu schnell geklickt, geht es so, nicht alleine lieber zu zweit lernen, drei Module auswählen, pro und jeweils in einem Modul, zwei bis vier Kurse pro Kurs, 90, 120 Minuten Lernzeit und dann zu sagen, in Gemeinschaft, Zukunfts- und Digitalkompetenzen in diesen Bereichen hier aufbauen. Das ist umsonst für uns, wir produzieren das, wir legen das frei, und jeder aus dem DHK kann daran teilnehmen, aber auch darüber hinaus vielleicht sogar auch. Gerade in der Entwicklung auch Schulsozialarbeit, hab ich auch erzählt, mit Schülerinnen und mit Schulsozialarbeiterinnen entwickeln wir gerade eine Schnittstelle, um diese digitale Kommunikation hinzukriegen. Wie können die quasi gemeinsam interagieren? Und da eben auch auf Augenhöhe. Die Schüler haben ja die Anforderungen, was brauchen die eigentlich? Da haben wir zusammen mit den Designsprints gemacht. Und da haben die gesagt, persönlicher Kontakt ist immer noch wichtig, aber auch sichere Kommunikation, wichtige Themen müssen behandelt werden können und ein Anonyma Chat braucht es irgendwie doch auch. Das heißt, da sind wir jetzt im Aufbau, nächstes Jahr geht es dabei richtig rund. Aber sozusagen nie, wir machen eine Top-Down-Lösung hier, sondern in dem Projekt wirklich gemeinsam mit den beiden Zielgruppen eben das Ganze zu entwickeln. Und schon stehen, tut MB auch, eine Migrationsberatungs-App, wo wir über 40 Sprachen werden, sind 300 Beratende aus dem DAK und aus anderen Verbänden am Start, um quasi zu helfen, zu unterstützen. Bei allen möglichen Fragen, das ist ein Chat, da können die Dateien hochladen, die App gibt es auf Deutsch, Englisch, Arabisch und Russisch. Das heißt, da ist wirklich viel Flexibilität da drin und ne, ist eine kostenfreie App und da ist die Onlineberatung eben auch ein zentraler Teil davon. Kleines umfassendes Beispiel noch, der Elterncampus ist ein großes Projekt, das haben wir in der Pandemie gestartet. Da geht es darum, Eltern, erste frische Eltern, gerade gewordene Eltern mit jungen Kindern, die brauchen auch Beratung, da haben wir normalerweise eine Familienberatung zu, aber wir müssen uns jetzt digitale. Und was ist den Eltern dabei wichtig? Die brauchen Unterstützung auf ihrem Weg. Die brauchen eine Kursqualität, wollen die auch haben, die ist den wichtig, ne, was wollen die eigentlich? Die wollen digital die jungen Eltern kommunizieren und sicher, Datenschutz und so weiter, ist den natürlich auch super wichtig und auch in Gemeinschaft weiterentwickeln. Das waren so die ersten Faktoren. Also haben wir eben mit den Eltern und im DRK eben einen Prototypen entwickelt, um halt eben in der Pandemie, als diese physischen Kurse nicht mehr möglich waren, gemeinsam anpacken zu können. Da haben wir mit den Interviews geführt, wir haben Definitionen gemacht, wir sind mit dem weitergegangen und sind dann in Loops immer wieder gegangen, um immer wieder zu testen, auszuprobieren, nachzufragen mit die Testen, die App, um quasi dann Prototypen 2020 zu launchen mit einzelnen Kreisverbänden und Landesverbänden bei uns. Das heißt, das ist immer eine freiwillige Teilhabe auch der einzelnen DRK-Gliederungen, die zahlen natürlich eine gewisse Lizenzgebühr um dann auch quasi, dass wir das auch pflegen können und so weiter, aber bestellen selbst ihre Kurse mit uns halt gemeinsam da rein. Das sozusagen so als Ausgangspunkt, was haben wir dazu gelernt? Immer die Eltern fragen, Bedürfnisse klären, was brauchen die Eltern, was sind die nächsten Entwicklungsfaktoren, als Wünsche waren jetzt, Chatberatung einführen, auch da, die wollen auch beraten werden von den Expertinnen und auch Einzelsprechstunden haben, wenn sie auf der Website auch mal Einzelgespräche führen können, nicht im Kurs, in der großen Gruppe immer sein, sondern da auch die Anschlussfähigkeit zu haben. Gleichzeitig verändern sich auch unsere Strukturen. Wir lernen neue Kompetenzen, wenn wir solche Projekte machen. Wir müssen zum Beispiel auf einmal mit Paypal umgehen können, in der Bezahlung, auch in der Wohlfahrt. Wir lernen UX-Design, was braucht es eigentlich dafür? Und quasi auch als Gesamtverband eben auch neue Strukturen zu schaffen, weil es ist normalerweise ja sehr dezentral im DHK und hier mal eine zentrale Plattform zu haben. Wir sehen also, es sind sehr, sehr viele verschiedene Möglichkeiten und eben eine Vision zu haben, als zentrale Unterstützungsplattform für die Eltern zu sein und eben gemeinsam mit denen und mit den Kursleiterinnen und so weiter dran zu arbeiten. Was heißt das jetzt eigentlich politisch? Das ist ja das, worauf ihr vielleicht auch ein bisschen gehofft habt noch. Wohin geht die Reise, was lernen wir jetzt aus diesen ganzen Faktoren und das sind ja auch politische Aktiv, wohin geht die Reise? Da wollte ich euch drei Perspektiven mitbringen, um quasi erstmal einzusteigen, bevor es in die Forderung geht. Als Erstes gibt es eine politische Umwelt, die müssen wir immer betrachten, ohne die in der Bewegen wie uns alle. Als Zweites, und das sind dann die beiden Themen des DHKs, die Hauptanwaltungsfelder, ein schöner Begriff nochmal Anwaltschaftliche Vertretung. Das DHK ist Anwaltschaftliche Vertretung für etwas, was heißt das, komm ich gleich nochmal drauf, aber die dritte Perspektive ist auch, was heißt das für den Verband eigentlich selber? Eine Organisationsperspektive haben wir nämlich auch noch, weil es geht ja immerhin auch darum, was sind für uns selber auch die Folgen? Politisches Umfeld, mal ein paar Bilder, ein paar Schlagworte, wir haben einen Koalitionsvertrag, auf den wir uns jetzt in der digitalen Teilhabe beziehen können. Da wird einiges dazu genannt, auch super spannen könnte, reingucken. Wird viel gefordert, viel wird gemacht. Wir haben eine Digitalstrategie gehabt, das auch wieder was von Digitalteilhabe drinne. Schwierig haben wir auch schon gehört über die verschiedenen Vorträge, dass Zivilgesellschaft nicht mit eingebunden wurde und so weiter. Gigabit-Strategie sind wir wieder bei Zugängen, Anschlüsse schaffen auch für uns. Das ist ein Umfeld und dann gibt es eben auch Gesetze, wie das BGG, eines mal ein Lieblings, dass ich in dem Thema immer wieder predige, Paragraf 12 im BGG, ist das Hauswort hier für die Staatlichkeit. Das sagt nämlich und verpflichtet im Endeffekt, die staatlichen Leistungen auch barrierefrei und zugänglich für alle zu machen. Das ist, da geht es in die Richtung mit dem Ganzen, ist aber auch nur für den Staat. Also, private Leistungen sind da wieder raus, also fallen halt hier nicht mehr drunter und sind wieder und andere Sachen. Das heißt aber hier, wir sehen an einzelnen Beispielen schon, wir haben ein politisches Umfeld, in dem wir uns bewegen. Anwaltschaftliche Vertretung, das ist sozusagen so die erste DHK Perspektive. Hier habe ich euch mal einfach ein Satz aus der Satzung mitgebracht von uns, dass DHK nimmt die Interessen derjenigen war, die der Hilfe und der Unterstützung bedürfen, um soziale Benachteiligungen, Not und menschenunwürdige Situationen zu beseitigen, so wie auf die Verbesserung der individuellen, familiären und sozialen Lebensbedingungen hinzuwirken. Das ist quasi Auftrag des DHKs auch. Ihr seht, das ist ein politischer Satz, da geht es auch in die politische Vertretung hinein, aber auch ein interner Blick, das ist beides in einem. Und das bezeichnen wir intern oder auch nach außen, so wie ich jetzt hier natürlich als anwaltschaftliche Vertretung. Da stellen sich Fragen an uns. Was sind eigentlich digitale Teilhabentreffen, die Unterstützung brauchen? Wie beseitigen wir die sozialen Benachteiligungen, Not und menschenunwürdige Situationen in Zeiten der Digitalisierung? Und vielleicht noch, wie können wir auf die Verbesserung der digitalen Teilhabe als individuellen, familiären und sozialen Lebenswirkungen hinwirken? Aus diesem Satz heraus stellen sich einfach Fragen für unseren Kosmos, den wir gerade betrachtet haben. Das habe ich ja eben schon gesagt. Die Universionsperspektive stellt sich ein Auftrag an uns. Handlung, das umzusetzen, was zu tun ist, gegenüber der Politik. Dazu kommen wir gleich mit den Forderungen. Das ist sozusagen die eine Seite. Und als Zweites ist eben der Blick nach innen. Wir selber müssen mit anpacken. Wie können wir also für eine bessere digitale Teilhabe sorgen? Wie können wir Benachteiligungen beseitigen? Und wie können wir als Verband der politischen Umfeld betroffen ist? Sehen wir das noch? Was müssen Sie sich ändern? Was müsste sich bei uns ändern im politischen Umfeld oder eben auch bei den anderen? Und ihr seht, das kommen wir wieder auf die Praxisbeispiele hinzu. Sind sozusagen die ersten Dinge unter die Dinge, die wir schon jetzt tun, um eben auch digitale Teilhabe zu ermöglichen, Situationen zu verbessern für Menschen in der Organisation, aber auch direkt für die Zielgruppen, die wir ansprechen wollen oder die mit uns zu tun haben. Das ist sozusagen so das Grundgerüst, aus dem ich jetzt so gedacht habe, da kommen wir jetzt hin von der Definition zu den Beispielen und eben jetzt hierher. Und da ist es im DRK natürlich auch so, dass wir mit der Politik sprechen und auch Forderungen aufziehen. Also, eine Frage, ne, habe ich noch vergessen. Wie sind wir als Verband umweltbetroffen? Das habe ich noch nicht geklickt. Was fordern wir also? Das ist, glaube ich, das Interessante nochmal. Das ist ein Prozess im DRK, vielleicht auch nochmal zum Hintergrund. Wir sind eingebunden organisatorisch der Gemeinschaft der Freien Wohlfahrtslege mit Caritas, Diakonie und so weiter. A, wo ist dann auch dabei ZWST, also Zentralverband der Wohlfahrt für die Jüdinnen und Jüden in Deutschland und den Paritätern. Das heißt, da ist quasi eine vereinigte Interessen, aber wir haben auch natürlich eine eigene Interessenvertretung selbst im DRK. Da spielt sich so ein bisschen die Musik ab. Es sind immer lange Prozesse in einer großen Organisation, sozusagen solche politischen Positionen auch zu finden. Das ist ein Ausdiskutieren. Aber die sozusagen, die ich jetzt hier vortrage, sondern auch die vom DRK, die sind beschlossen, die sind da. Und da jetzt mal rauf zu blicken, dachte ich mal, das ist ein bisschen aus dem Nähkästen zu plaudern ab und zu mal, ist vielleicht auch für euch ganz schön, aktive Bürgerinnen und Bürgerbeteiligung. Das heulen wir immer wieder und eben auch für die sozial benachteiligten, die von denen wir gesprochen haben, die in Ersatzung stehen. Die sozusagen müssen auch beteiligt werden, weil das sind auch wiederum Lebensexperte, die könnte man ja fast sagen, für das, was passiert. Um quasi der Politik auch zu sagen, wir haben jetzt Bürgerräte und alles Mögliche passiert ja schon sozusagen, aber auch gerade jene Gruppen mit einzubeziehen, die eben auch betroffen sind von verschiedenen Lebenslagen und Situationen oder Benachteiligung oder Not. Im Koalitionsvertrag, das hatten wir auch schon, aktive Einbezug von Zivilgesellschaften und ich habe nochmal daneben geschrieben, Wissenschaften natürlich auch. Das ist ein zentraler Punkt, den will sich die Regierung vornehmen oder auch jetzt erstmal die Jetzige, aber auch danach. Aber das ist immer ein langer Prozess. Ihr kennt das vielleicht, das Onlinezugangsgesetz, PERSO wird digital, Führerscheinantrag, Arbeitsungsantrag, da sind auch Leistungen für uns dabei, wo wir quasi als staatlicher, ja, heißt das dann Aufträge oder Leistungen vom Staat übernehmen und quasi diese durchführen. Werden wir da immer mit Einbezogen? Ja und nein. Auch da ist es quasi der, das Eid fordern dessen sozusagen, weil wir natürlich auch helfen können, weil so was wie barrierefrei haben die vielleicht nicht so auf dem Schirm wieder ansetzen. Und, wir haben es jetzt auch gesehen, hat ich vorhin ja schon angesprochen, die Digitalstrategie, da wurde ja komplett ohne Zivilgesellschaft gearbeitet. Da haben sie ja nur um die 30 Wirtschaftsverbände ins Digitalministerium und so weiter eingeladen. Das heißt, da sehen wir immer noch eine Diskrepanz ab und zu klappt, dann werden wir eingeladen oder Kolleginnen und Kollegen von der GFF und so weiter werden ja befragt oder sind in Ausschüssen, aber sozusagen es muss halt eben auch regelmäßig der Fall sein, weil davon profitieren halt alle. Davon profitieren die Gesetze, die Inhalte dabei. Ich habe gesagt, ein bisschen aus dem Nähkästchen, wenn ihr mal in die Digitalstrategie schaut, der erste Entwurf des Ganzen war noch relativ leer, was Zivilgesellschaft digitale Teilhab angeht. Der wurde dann nachgebessert und da sieht man aber jetzt immer noch die Folgen davon. Gigabit-Strategie wird von Bürgerinnen und Bürgern, Haushalteanschlüssen gesprochen, Unternehmen angeschlossen, Zivilgesellschaft, also auch unsere Vereinskrankenhäuser beispielsweise. Sie sind da erst betauchender, erst mal nicht auf. Genauso bei der Cyber-Sicherheit, Unternehmen, Bürgerinnen und Bürger, Schluss. Das heißt da, es steht in der Cyber-Sicherheitsstrategie und so weiter natürlich, Krankenhäuser, essenziell Infrastruktur, aber wieso steht es nicht in der Digitalstrategie? Hätten wir denn einfach sagen können, nicht vergessen, wir haben relevante, kritische Infrastruktur bei uns, packt ihr doch auch gerne da mal mit rein, weil die ist auch schützenswert und auch wichtig, sozusagen in vielen Punkten. Also da sieht man immer wieder, okay, das ist da und wir packen da gerne mit anderen und begleiten das Ganze kritisch. Als dritten Punkt habe ich nochmal mitgebracht Wahlmöglichkeiten erhalten. Das ist jetzt wieder so ein bisschen ein kritischer Punkt vielleicht für die Digitalisierungsszene, aber wir sagen, es muss analoge und digitale Lösungen geben. Denn, ich bin immer zurück, wir haben die Off-Liner, wir haben jene ohne Kompetenzen, wir haben jene ohne Zugänge. Das heißt für jene gerade bei staatlichen Lösungen, da haben sie einen Anspruch drauf, dass sie immer noch, weiß ich nicht, einen arbeitslosen Antrag auch physisch einreichen können, wir sind sich digital nicht können. Dann Beispiel, wir haben ja auch die Schuldnerberatung bei uns. War ich auf einem Jahreskongress vor drei Monaten bei denen, Verpflichtung im Online-Zugangsgesetz wiederum ist, oder es kommt, ist mit dabei dann Online-Beratungen für die Klienten der Schuldnerberatung zu haben. Da sagen die mir dann auch, ja, ist cool, dass die Leistungen auch ähnlich bezahlt werden sollen später. Es ist ein spannendes System, nur, das ist für 20 Prozent unserer Klienten, 80 Prozent sind da nicht. Ganz einfach, aus verschiedensten Gründen, Kompetenzen, kein Endgerät, was auch immer. Und das heißt, dann bist du wieder in der Frage, warum, sozusagen, was machen wir den anderen, wenn die auch digital fördern wir die Kompetenzen, also mindestens eben diesen Erhalt der analogen Alternative sollte es geben, deswegen unserer Meinung nach, um eben niemanden auszuschließen dabei. Das ist sozusagen so eine zentrale Frage. Dann, digitale Teile heißt eben auch eine Offenheit-Transparenz, zu schaffen, in dem was entwickelt wird, in den Lösungen, die der Staat entwickelt, an Leistungen und auch eine Vielfalt der Angebote. Das hat auch eine Studie gezeigt, die habe ich mir noch mal angeguckt von Aktion Mensch. Da sagen nämlich auch der Zugang, wird erleichtert oder mehr Menschen trauen, sich digital teilzuhaben, wenn es eine Vielfalt von Angeboten auch gibt. Gerade von denjenigen, die vielleicht nicht so nah dran sind. Also da zeigt sich auch in der Wissenschaft, okay, eine Vielfalt von Angeboten ist wichtig, um quasi mit anzupacken. Was haben wir noch? Wir haben als letzten Punkt noch mal die Medien Digitalkompetenz fördern. Habe ich jetzt auch schon klar gemacht, warum und wieso und weshalb. Für Fachkräfte und für Bürgerinnen und Bürgern. Also für beide Seiten. Wir selber das interne müssen das machen. Wir brauchen vielleicht da auch die Unterstützung oder die Lösungen, das Geld, um quasi auch die Digitalkompetenz zu fördern, Hochschulen und so weiter und die Bürgerinnen und Bürgerinnen auch. Da braucht es auch die Digitalkompetenz, um weiterzukommen, wenn wir weiter in dieser Digitalisierung vorangehen. Und das passiert ja einfach sozusagen. Und da nochmal spannender Tipp für alle, die ein bisschen Lesensfreude haben, ist der Punkt der, was soll ich sagen, genau, es gibt einen Gutachten der ständigen wissenschaftlichen Kommission von der Kultusministerkonferenz. Also aller Kultusminister, Bildungsminister der Länder. Und das hat auch den Kultusminister von Kindergarten rausgebracht, von Kindergarten bis zur Hochschulen- Weiterbildung, M4-Handlungsempfindung, was ist zu tun, um die digitale Kompetenzen zu fördern. Können da reingucken? Die Lachen sind da quasi auch von den Wissenschaftlern beauftragt sozusagen, die in der Politik auch in den Ländern Verantwortung tragen. Das heißt, die Lösungen sind da, es ist jetzt auch eine Zeit, dass die Politik das Ganze umsetzt. Das sozusagen so als strategischen Rahmen, den ich euch mal kurz zeigen wollte, habe ich das nochmal technische Forderungen an die Politik genannt. Technik. Barrierearmut durchsetzen, ganz klar, überall und irgendwo sollte es dabei sein. Ganz einfach. Es ist nicht immer Barrierefreiheit, deswegen habe ich Barrierearmut genannt, weil ab und zu schwierig je nach technischer Dienstleistung immer alles barrierefrei zu machen. Das ist mir auch klar. Aber da wo es geht, so weit wie möglich dahingehend, das kostet Geld, das kostet Zeit, das ist klar. Aber es geht halt eben gerade bei staatlichen Leistungen dass sie einen Anspruch darauf haben. Also da muss jeder quasi auch Teil davon sein können. Darum geht es dabei. Die Schaffung von digitalen Angeboten und Beratungen, die eben Teilhabe ermöglichen. Das heißt halt im Spruch Angebote, Beratungsangebote, die das auch klar machen und die das auch fördern. Wie gesagt, ich habe das Beispiel der Schulden und Beratungen ja schon genannt. Also es ist, wenn der Staat quasi Leistungen in der schafft, diese sozusagen auch so zu erschaffen, dass sie vor allem da sind. Aber die digitalen Leistungen, ZG, wir wollten dieses Jahr fertig sein und jetzt wird es 2023, 2024, 2026. Also die Geschwindigkeit ist natürlich auch einfach da an einem Punkt. Da setzen wir uns auch für einen, das schnell geht, aber sozusagen immer im Hintergrund alle anderen Themen und Forderungen, die wir halt haben. Und als letztes, das habe ich da nochmal die physische Teilhabe genannt. Für alle Bürger und Bürgerinnen und auch die Zivilgesellschaft inklusive uns natürlich halt eben auch Mobilfunk, Breitband, Glasfaser, Endgerät. Und dann auch quasi die ganze Bette brandbreite. Wenn wir quasi keinen Internetanschluss haben oder quasi nicht den Glasfaseranschluss vielleicht haben, um eine digitale Beratungsleistung mit, wo fünf Kolleginnen vielleicht parallel eine Beratungsleistung Videocoll machen, da brauchst du eine gewisse Geschwindigkeit. Da kannst du nicht mehr in der 16K-Leitung auf dem Land kommen. Also das ist klar, denke ich mal einfach. Das sind sozusagen so die Punkte. Da müssen halt alle mit dieser physischen Einkommen. Endgeräte ist auch nochmal spannend. Natürlich für die Bürgerinnen und Bürger ganz klar so. Wir haben das Thema mit den Kindern. In der Pandemiezeit schon die Endgeräte brauchen Wale, um quasi überhaupt Teilhaben zu können, um reinzukommen in den Zugang. Für uns ist das aber auch, wenn wir jetzt die Online-Beratung machen, ich bleibe einfach mal dabei. Das ist so schön anschlussfähig. Die Leistungen werden uns, das wird relativ easy werden, Online-Beratung, wie eine physische Beratung als Leistung zu bezahlen, hinterher abrechnen zu können. Aber wer zahlt eigentlich den DRK beispielsweise, dass die Endgeräte dafür? Wer zahlt den Laptop, den neuen Laptop und so weiter? Haben wir das Geld dafür? Wir sind gemeinnützig. Auch schwierig, da die Investitionen sozusagen in der Höhe quasi zu sammeln. Oder auch das Geld quasi erstmal zurückzuhalten in irgendeiner Weise steuerrechtlich und so weiter, wird schwierig. Also da sind wir an einem Punkt, wo wir einfach fragen müssen, okay, wo kommt quasi diese finanziellen Ressourcen auch her? Das ist eine Debatte, da halten natürlich all die Höhenden auf. Das ist uns bewusst. Deswegen vor euch noch mal ein kleiner Gedankengang, eine kleine Spitze. Ihr wisst, die meisten Fördermittel zur Digitalisierung kommen aus dem Wirtschaftsministerium. Also um Hardware zu schaffen und so weiter. Es ist noch nicht um die Digitalisierung, das kommt noch, wenn sie jetzt das gemeinsame Budget haben. Dann aber ist da die Frage, die Mittel, hört man ja auch mal, wir werden nicht alle abgerufen. Also könnten wir doch vielleicht als Zivilgesellschafts auch nutzen. Da gibt es ja Förderrichtlinien. KMU-Förderung, Förderung, da ist das Wirtschaftsministerium, da gibt es gar nichts von uns. Punkt. Das ist explizit ausgeschlossen. Ich habe da hinterher Telefonien die letzten Jahre immer wieder nachgefragt bei einzelnen Projektträgern. Die sind ja dann immer irgendwann im Bundesministerium oder bei irgendeinem Verein oder bei irgendeiner Institut angeschlossen, ist nicht. Warum? Keine Ahnung, ist halt einfach gemeinnützig. Aber das fällt nämlich dann, wird es interessant, und da fragen sich dann, haben wir auch Bundestagsabgeordnete, was ist das für eine Kohle? Also das ist super spannend. Das ist ein Diskurs, den wir gerade auch führen. Die finanzielle Unterstützung brauchen ja alle. Also private, wie eben gemeinnützige Organisationen. Um halt eben anschlussfähig zu bleiben. Deswegen gibt es ja die Fördermittel. Aber wie so müssen wir darum kämpfen, um jeden Euro und so weiter. Das sind einfach Gedankengänge, die uns halt kommen. Und wo wir einfach mal wieder fragen, warum eigentlich? Also ist halt so das Mindeste. Um da irgendwie eine Gleichberechtigung herzustellen das ist so der Gedankengang, den ich hier habe für euch, was das Ganze angeht. Weil die physische Teilhabe ist ja eben der Zugang sozusagen, den ich am Anfang geschrieben hatte als Grundelemental natürlich einfach der digitalen Teilhabe. Und damit komme ich auch schon zum Ende nochmal mit dem Zitat. Digitale Teilhabe ist also auch soziale Teilhabe. Aber nicht alles, alles in der digitalen Teilhabe ist soziale Teilhabe. Das trennt sich natürlich auch ein bisschen. Und das gilt aber auch für unsere Arbeit und in der Politik, den umzusetzen, die digitale Teilhabe. Das war so mein kleiner Vortrag. Und jetzt habe ich noch Zeit für Fragen und Diskussion. Ich habe auch ein Mikro hier. Danke auf jeden Fall fürs Zuhören. Ich weiß, ich rede ein bisschen schnell. Wenn ihr Fragen habt, ja, ich habe auch ein Mikro hier. Warte. Und da ist der für das Tandemprogramm, ist gerade auch reingekommen, der Fabian aus dem DHK. Den könnt ihr dazu auch befragen. Jetzt geht es an. Ja, okay. Eine Frage zu den politischen Forderungen. Ja, klar. Wie stellt ihr sicher, dass sie ankommen? Wie über welche Kanäle kommuniziert ihr die? Es ist ein komplexes Feld in der Interessenvertretung. Ich glaube, was mich angeht, jetzt einer, der dafür zuständig ist, kann jetzt sagen, ich lerne noch sehr viel von den anderen Kollegen. Die sind ja feste Etablierungen. Da wird man ja auch eingeladen zu Katastrophenhilfe und so weiter. Bei uns ist es so, ich spreche auch mit Bundestagsabgeordneten. Einfach im 1 zu 1-Gespräch, um denen diese Themen weiterzubringen. Wir sind natürlich jetzt nicht wie die Open Knowledge von derischen Wikimedia sozusagen. Ein klare Akteur, der sofort sichtbar ist, aber das Interesse merke ich, besteht immer wieder an Ecken und Enden, dass die mehr darüber wissen wollen. Das heißt, in vielen Gesprächen, die die Emissionspapiere veröffentlichen, diese an die MDBs und so weiter raus schicken. Aber auch wieder, das hatte ich vorhin gesagt, in der Gemeinschaft auch sehr, sehr viel mit Caritas, Diakonie und so weiter. Das heißt auch, da wir die Allianzen hier bilden, aber auch mit anderen Verbänden, Querbeet, die hier auch heute und gestern sind, gemeinsam auch anzupacken, weil wir können auch voneinander lernen. Weil ich auch mal sage, das merke ich auch so, wir haben meist nicht Wikimedia, hat das noch vielleicht ein bisschen über die Wikimedia, Ehrenamtlichen, die da schreiben, die anderen Verbände sind ja eher so auf einer Vereinsebene sozusagen, oder so ein Mitarbeiter stammt, mit 100.000 Mitarbeitern im DRK, die irgendwie Sozialarbeit und so weiter. Aber daher kriegen wir noch mal die direkten Infos von vor Ort sozusagen, und können halt eben auch sagen, was passiert so. Und können auch da uns gegenseitig unterstützen. Und ich bin mir da sozusagen meiner Rolle auch glaube ich bewusst, dass ich nicht der, der sozusagen die Digitalpolitik alleine vorantreibt, in irgendeiner Art und Weise aber gemeinsam unsere Perspektiven mitzugeben, den anderen, wenn die in Gespräche gehen und auf die Themen aufmerksam zu machen, über ich glaube die normalen klassischen Wege und die moderne Wege, wo auch gestern kurz drüber gesprochen wurde. Naja, wie jetzt irgendwie kleine Videos einspielen, macht jetzt irgendwie German Motsch und so weiter. Ich glaube, da ist auch viel Experimentierfreude dabei. Und den Spielraum, den mir der Verband gibt, den nutze ich auch ein bisschen. Genau. Ja, vielen Dank, Maximilian. Find ich klasse zu sehen, aber auch ihr als DRK-Wohlfahrt, euch so engagiert und motiviert. Ich glaube, das Gefühl kommt rüber für digitale Teilhabe einsetzt. Vielleicht kurz zu mir, ich bin Thomas Hapner vom Accenture Development Partnerships Program hier in Deutschland. Wir beschäftigen uns auch superintensiv mit Digitalisierungsthemen und unter anderem auch, was es heißt für die eigene Organisation, wenn man auf die Reise geht. Das ist so ein bisschen angesprochen, dass ihr da gerade in einem Lernprozess auch seid, schon einige Fortschritte gemacht habt on the way, aber weiterhin lernt. Wird mich interessieren, da nochmal ein bisschen stärker zu verstehen, wie genau geht ihr das an, was sind vielleicht auch nochmal eine detaillibene Tiefer, die Lernerfahrung, die ihr gemacht habt und wo seht ihr auch noch weiterhin Herausforderungen zur eigenen Digitalisierung? Ja, vielen Dank. Ja, genau. Das hört man ja auch immer wieder, Digitalisierung oder Transformation ist ein organisationsentwicklerer Prozess. Es ist nicht nur das Endgerät hinzustellen. Wir haben es ja heute auch schon gehört. Ich glaube, zentrales vor Beginn habe ich auch die soziale Teilhabe in unseren Auftragen angesprochen. Wir wechseln nicht zur Digitalisierung, als Reihenform, wie Amazon von Buchversand auf E-Commerce. Das, was wir machen, bleibt im Kern erhalten. Dann geht es darum, wie beim Elterncampus kann man das Thema erweitern. Oder kann man sagen, wir geben noch zusätzliche Sachen an oder nutzen wir Digitalisierung eher als Unterstützendes Tool, um Buchhaltung usw. zu digitalisieren, was halt mal so einfällt. Da sind die Themen relativ vielfältig, was wir machen können. Herausforderungen gibt es einige. Das sind Sachen von, das kam auch gestern, die sind im Hauptamtliche. Die haben vielleicht auch die Zeit, aber wir haben auch Ehrenamtliche. Die haben einen anderen Fokus auf das, was sie brauchen, was sie machen in ihrer Arbeit. Wir haben aber auch eine sehr dezentrale Struktur. Das DRK kann als Bundesverband, als Generalsekretariat, heißt das Bundes, nicht von oben top, da noch entscheiden. Da gibt es ein Präsidium. Jeder einzelne Landesverband, Kreisverband, Ortsverband, Einrichtung, sind alles einzelne auch juristische Organisationen. Wo man schauen muss und wie man das im Austausch miteinander. Wo können wir vielleicht auch mal gemeinsam zentralisierte technische Lösungen anbieten? Wo wollen die es aber vielleicht aus Gründen? Da muss man immer am Einzelfall drüber sprechen. Möchten das vielleicht nicht das gemeinsame Buchhaltungssystem, wie auch immer, weil möchten vielleicht den lokalen Anbieter unterstützen oder was auch immer. Da gibt es vieles. Aber wir versuchen da, wo es sich anbietet, wie beim Elternkampus oder bei der Migrationsberatung, weil das auch ein Bundesprogramm ist vom BMI, quasi auch Lösungen, quasi zentral, immer wieder da, wo es passt, auch anbieten zu können. Macht Sinn, weil Plattform, Ökonomie, da sprechen wir auch drüber. Alles klar, wir haben noch 2 Minuten sehe ich. Genau, das sind sozusagen so die Herausforderungen. Ich glaube, da geht es viel weiter und dann noch eine dritte Frage gerne. Du schließst ein bisschen daran an, was der Vorredner gefragt hat. Ich arbeite bei einem Landesverband der Diakonie und hab 2 Fragen. Einmal, wie auch so, wenn du an einem konkreten Beispiel, wie macht ihr das? Hast ja eben gesagt, ihr seid auch viel klitrig und intern, wie nehmt ihr da die Mitarbeitenden mit? Du hast das ja eben auch auf einer Folie gezeigt. Das ist ja ein großes Thema, die auch digital dann in den Skills zu begleiten, auch wie offen oder sie erstmal auch auf den Weg mitzunehmen. Vielleicht hast du da welche Strategien habt ihr da oder vielleicht ein paar Beispiele. Dann durch die Lande oder hast du KollegInnen, weil nicht jeder kleine Träger hat da ja eine Digitalisierungsabteilung jetzt bei sich. Und die andere Frage ist ein bisschen kritisch auch in Richtung von den vielen Modellprojekten, die entstehen mit, hier machen wir jetzt eine Onlineberatung und klar, MBON ist natürlich ein großes Ding, aber es gibt ja immer wieder so kleinere, auch dann von den Ministerien geförderte Projekte und ich hab immer den Eindruck, dass wir ein bisschen parallel zueinander, die fangen dann immer wieder von vorne an und gucken gar nicht, was es schon gibt und dann nach drei Jahren ist dann so ein kurzes, nettes Projektchen zu Ende und die im anderen Verband fangen mit demgleichen wieder an. Also es ist so ein bisschen ineffizient, würde ich das mal vorsichtig beschreiben. Ich kann das letzte total nachvollziehen, ich verstehe total das Radnummer. Ich meine, das haben wir selbst in Unternehmen. Das kann passieren, dass man Sachen von vor drei Jahren vergessen hat. Erster Tipp dazu, was wir jetzt auch gemacht haben, dann kann ich auf die Webseite bei uns hinweisen. Wir haben DRK-Projektfinder gemacht, das heißt, wir wollen jetzt, haben wir jetzt gerade launched als neues Projekt auch nochmal jedes digitale Projekt quasi eintragen, dass wir die alle mal sammeln, dass wir die alle mal kriegen. Jeder aus dem DRK-Verband, innovative soziale Projekte jetzt auf eine Landkarte kategorisiert, kann raussuchen, Kontaktdaten dabei, den Austausch ermöglichen. Das sind auch Projekte, die wir machen auf der Webseite. Viele davon haben wir auch in methodisch quasi aufbereitet, zum Nachmachen. Wir haben Handbücher und so weiter. Also da ist sehr, sehr viel sozusagen, versuchen wir über diesen informativen quasi Charakter zu machen zugleich. Zumindest kann ich jetzt auch Bundesebene mal sagen. Landesebene und so weiter, das ist natürlich immer der Austausch, passiert auch. Arbeiten wir eben mit Karik, das uns so weiter eben da auch sehr gut, glaube ich, zusammen weniger, dass wir uns auch harmonisch zusammen um auch uns auszutauschen, was eben zwischen den Verbänden passiert. Was passiert noch? Wir haben Netzwerke gegründet, auch zwei Stück im DRK dazu. Wir haben ein offizielles Netzwerk gegründet, das Netzwerk Digitale Wohlfahrt, das quasi mittlerweile, glaube ich, schon 14 Landesverbände quasi unter ein Hut bringt, wo quasi die Digitalisierungsverantwortung in der Landesverbände bei uns quasi zusammenkommen, einen Tisch um sich auszutauschen. Dann haben wir noch ein zweites Netzwerk, ein Community, die quasi die Innovateure, die engagierten Digitalisierungsmenschen, Ehrenamt, Hauptamt in ein Netzwerk zusammenbringen. Da machen wir Barcams. Da werden einzelne Projekte quasi auch von gelornt. Und so sozusagen haben wir so ein Community-Building, hat ganz klaren Fokus sozusagen bei uns gesetzt, um eben diesen Austausch und diese Lernerfolge auch zu teilen. Und dann ist es, und deswegen war ich auch zwei Jahre vorher vor der Digitalpolitik, und ich wollte mich hier informieren, weil ich habe gelernt halt auch einfach, die Pflegeleute, die Kolleginnen sozusagen, die vor Ort sitzen oder auch selbst im Kreisverband oder so für Pflege zuständig sind. Wenn ich da was zur Digitalisierung in der Pflege habe, dann wird es gelesen mal nicht, aber eine Pflegeanweisung, Gesetzesänderung wird immer gelesen. Da ist auch einfach, das ist nicht deren Hauptthema, die haben alle, dann kennen wir ja alle in den sozialen Bereichen, haben Zeitkalender von 120 Prozent, haben noch gefragt, deswegen den Projekten. Ja, ich glaube, es gibt super viele Möglichkeiten, die Projekte sozusagen weiterzuentwickeln, um quasi auch da die Menschen einzubringen, aber das Wichtige ist quasi rumfragen. Wer hat Lust, wer ist engagiert genug eben auch aus diesen Netzwerken heraus, um quasi mit uns solche Produkte zu entwickeln. Oder wir gehen eben konkret auf Eltern in Deutschland weiter eben zu beim Elterncampus. Das ist Arbeit, das dauert dann doch vielleicht ein bisschen länger. Das Ganze, da muss man sich vielleicht auch in der Organisation ein bisschen in den Freiraum schaffen und das sozusagen zu machen. Dann, das wäre jetzt so eine kleine Antwort, aufgrund der Zeit glaube ich jetzt auch einfach, um abzuschließen, genau. Webseite gerne besuchen, mega viele Projekte da, einfach mal gerne rum. Wir haben einen eigenen kleinen Nebenswitter-Account neben dem großen DRK-Aquant. Newsletter bring ich einmal ein Monat raus mit so den aktuellen Veranstaltungen, Neuigkeiten und so weiter. Genau, und oben sozusagen auch nochmal zu unserem Blog, da passiert auch immer ein bisschen was zur aktuellen politischen Entwicklung, da muss sich doch mal gerne was, könnt euch gerne abscannen. Ich glaube, die Folien werden ja eh noch hochgeladen hinterher und sind irgendwo im System auch sicherlich vorhanden und ich bin eh jetzt noch hier draußen irgendwie, können wir eh noch schnacken. Dann vielen Dank fürs Dasein, fürs Zuhören und danke für die Fragen.