 con dos personas potentes que tienen mucho que aportar y mucho que enseñarnos y ahora le decía a Carmen, Ruid Repuyo, estábamos bromeando, podemos compartir la broma, ¿no? Sí, sí, por favor, me encantan. Le decía, yo no voy a mirar ningún papel, yo voy a decir que tú eres una grande y ya está, porque lo es, y me decía, con este cuerpillo, bueno, pues es una pequeña o una grande pequeña, Carmen Ruid Repuyo es una persona muy reconocida en este ámbito, es profesora de trabajo social, de la Universidad de Granada, es doctor en sociología, publica, da cursos, verdaderamente es una persona que cuando buscas algo bien hecho de coeducación en este país, pues ella anda cerca, seguro. Así que yo no voy a decir mucho más, ha trabajado también en programas de coeducación, ha participado en algunos de los materiales de escolae como Miguel Ángel y de otros muchos y bueno, pues Dios sé que tienes mucho que aportar y te agradezco muchísimo que hayas venido. A vosotros que me invitéis, voy a abrir esto, muchas gracias por invitarme y yo me voy a levantar, mira que muchas gracias, la verdad que me alegro un montón ver tanto docente y tanta docente con ganas de coeducar porque me encanta que hubiese cuatrocientas personas en lista de espera porque eso quiere decir que vamos avanzando y quiere decir que vamos por muy bien camino cuando hay discursos como los que están saliendo en los últimos tiempos. Bueno, cómo empezar con lo que yo hablo, a ver cómo concreto para este rato que tengo aquí. En el tema del título, coeducar, educar para el futuro, últimamente critica con el tema del futuro porque a veces, cuando a mí me encanta la adolescencia, no sé si cuando mi hijo tenga su edad me va a gustar igual, pero cuando le decimos la adolescencia al futuro, la adolescencia al futuro, yo creo que no equivocamos porque la adolescencia es el presente y como no enfoquemos desde el presente estamos perdiendo ese presente y vamos a quererlo como retomar a largo plazo en ol. Quienes estamos ya en este mundo somos presente. Yo con el tema de coeducación por un poco situar, yo empecé en el año 2003 con el Plan de Coeducación en Andalucía antes de que el plan estuviera, después coordiné la evaluación del primer plan, creo que se ha hecho mucho en materia de coeducación, pero creo y coincido totalmente con Miguel Ángel que ha habido fallos y que esos fallos hay que enmendarlo. Yo creo que lo más importante de esta sesión y de otras sesiones es ponernos la gafa de género y ver. Ver más allá de lo que no veíamos. Decía Alfón Bertiñón que solo se ve lo que se mira y solo se mira lo que se tiene en la mente y por ponernos un ejemplo de este seco de género, en el siglo XVI en los libros o en los manuales donde se estudiaba medicina, se decía que las mujeres éramos el cuerpo invertido de los hombres y cuando abrían a las mujeres los médicos que habían que eran todos hombres en aquel momento veían que las mujeres teníamos como un pen invertido por dentro y se lo creían. Hoy sería impensable, pero en aquel momento le decían que eso era un pen invertido y veían un pen invertido por dentro. Pues cuántas cosas no estaremos viendo hoy, que no nos demos cuenta y sean un cegos de género para nuestro futuro. ¿Cómo veo a la adolescencia en la actualidad? Un poco para situar. Yo trabajo más que en primaria e infantil, trabajo con adolescente y trabajo con universitaria y universitario y, como antes decía Carolina, viven en un espejismo de la igualdad. Yo cuando llegue a una aula, que voy a hacer sobre todo lo que yo hago, son talleres de intervención. Yo en los talleres de intervención cada vez estoy poniendo más normas, la gente a lo mejor que me llama para los centros educativos ya me conoce y dice, bueno, si las pones las tendremos que aceptar. Mi norma son que yo quiero al menos tres horas seguidas con grupo clase, si no hay tres horas seguidas mi el taller no me sirve de nada porque cuando te dicen, no, es que tienes una hora, una hora, si yo una hora me da tiempo a decirle cómo están y a ver, una hora no me vale. Es decir, quiero tres horas seguidas y me gustaría que dentro de esas tres horas mínimo hubiese un momento en el que yo trabajase solo con chicas y solo con chicos. Porque sí creo en la teoría del rombo. Hay que empezar en conjunto, hay que hacer un taller donde yo al principio la metodología es empezar chico y chica en conjunto, después hay una parte del taller en que divido a chica y chico y trabajo por separados determinadas cuestiones y después cierro el taller con otro punto de vista conjunto. Pero hay cosas que hay que trabajar con las chicas y hay cosas que hay que trabajar con los chicos. Y bueno, los ayuntamientos o los centros educativos que me llaman saben que soy así, la verdad me llaman ya con la historia de que tres horitas se van a tener que quitar. Bueno, pues cuando yo llegue a la aula, ¿cómo te encuentro al alumno? Pues bueno, yo cierro los ojos y digo, aquí hay alumno del siglo XIII y alumno del XXI, pero en general sí lo que estoy viendo es en estos últimos años y especialmente desde el caso de la Manada estoy viendo a las chicas tremendas. Es decir, las chicas han pegado un cambio, los veinte años trabajando y dando talleres, y esto no lo había visto nunca. En tres años han pegado un cambio de empoderarse y decir, yo soy feminista, esto es lo que quiero. Y claro, te encuentras ese poderío en las chicas en general, pero es que después te encuentras a un grupo de chicos encabronados, ofendidos. Hay chicos igualitarios, más que igualitarios, chicos en transición, ¿no?, como que se están cuestionando cosas. Sí, cada vez encontramos más, pero es verdad que te encuentras una gran masa de chicos que están muy enfadados, porque creen que esto de la igualdad va a encontrar de ellos. Con lo cual, estamos en ese espejismo de la igualdad y ya está todo conseguido que más querés las mujeres. Es una etapa también muy vulnerable, muy poco permisiva entre el grupo de iguales. Es decir, ¿ser un chico o una chica diferente dentro de la adolescencia es muy duro? Y por tanto, hay que darle herramientas. Es la etapa en la que tiene lugar los primeros noviagos y, por tanto, yo, hace 20 años cuando empecé, yo empecé a trabajar el tema del amor. Ya me dio por el amor hace 20 años y ahí sigo. Pero era todo por hacer unas prácticas sobre el tema de educación afectiva sexual, que dije yo, creo que aquí hay que indagar. Tenemos una escasez de educación afectiva sexual que me tiene preocupadísima. Antes, hablaba con Carolina, cuando en Andalucía llegaron los materiales de la inmaguada de educación afectiva sexual o ve algunos materiales de los países nórdicos de Finlandia, Suecia, Dinamarca, materiales de los años ochenta. Hoy, en la actualidad, sería una revolución eso y dice esto, es que hemos ido para atrás. Si materiales de los años ochenta ponen los pelos de punta en 2019, es que hemos ido para atrás, porque esto estaba ahí antes. Y bueno, los datos de violencia y ciberviolencia que no voy a entrar en eso, han perdido tres cosas, desde luego han aumentado. Eso quiere decir que hay más caso y que la cosa está peor. Yo soy positiva y como socióloga, creo que la análisis es que cada vez hay más conciencia y, por tanto, cada vez se denuncia más. No es que haya más casos, yo no creo que haya más casos que hace veinte años, sino que cada vez hay mayor conciencia. Tenemos razones en la escuela para coeducar muchas. Pero primero quería hacer una pregunta, como escuela, como centro educativo. ¿La escuela educa o socializa? Os voy a hacer esta pregunta definiendo cada una de las dos cosas. Socializar es el proceso mediante el cual las personas asimilamos las pautas culturales que hay. Eso es socializar. Educar es aquel proceso que trata de añadir componentes críticos. Mi pregunta, ¿qué hace hoy en la escuela? ¿Educan o socializan? Claro, estamos socializando y reproduciendo lo que hay ahí fuera. Como institución, no estamos… Estoy hablando en general, como institución no estamos cambiando lo que hay ahí. Y, claro, la escuela acoge a niña y niños, aunque tengan cuatro meses, que ya vienen con una pequeña mochila de género. Y que esa mochila de género se va a ir implementando en su día a día. Con lo cual, la escuela tiene dos caminos posibles. O refuerza, mantiene y reproduce esa mochila que trae, es mucho más fácil. O actúa reaccionando contra esa mochila que trae en las criaturas. Y esa es la coeducación. Ese es el papel que tiene que tener la coeducación en la actualidad. La coeducación, y esto lo llevamos diciendo en muchísimos años, quienes nos dedicamos a esto, la coeducación no puede ser un departamento estanco. A mí me gusta mucho la estrategia dual de Naciones Unidas como metodología. La estrategia dual es, tiene que haber materias específicas y momentos específicos de igualdad, y tiene que haber la igualdad como eje transversal. Porque hay mucha gente que puede pensar si aquí en este centro educativo en este instituto la igualdad es transversal. Uy, cuando es transversal es cero. Porque la transversalidad es todo y nada. Aquí ya lo hacemos de manera transversal y digo dónde está la transversalidad. Para que haya transversalidad tiene que haber un proceso y el proceso tiene que pasar por visibilizar la igualdad. Y, por tanto, es necesario que hagamos acciones concretas de igualdad. La coeducación es educar a las chicas bajo los mismos parámetros, que no quiere decir en las mismas condiciones y de manera mimética. Es mostrar las mismas expectativas y es transformar los centros en la aula, etcétera. Eso está muy bien, es todo lo que han dicho ya mis compañeros y mis compañeros anteriores. Pero, sobre todo, coeducar es una actitud. ¿O la tienes o no? Por eso es tan importante la formación del profesorado. Está muy bien que, digamos, tenemos que hacer esto, esto, esto en los centros que, si no hay actitud, no se hace. Y esa actitud se cambia cuando realmente te hace un clic el estómago. Y dice, ahora, cuando yo he visto cómo me influye esto en mi vida diaria, es cuando yo puedo cambiarlo en una aula. Yo, cuando voy a entrar a la facultad a dar clases, que a veces doy ciclo vital, políticas sociales, métodos y técnicas de investigación y eso que tendrá que ver con la igualdad, que yo la meto. Es decir, ¿pero por qué van mi actitud? Yo ya tengo esa formación. Ya veo la necesidad. Con lo cual, a mí no me hace falta. Pero todo eso ha requerido que yo tenga mucha formación y mucha sensibilización y me trabaje en muchas cosas, con lo cual, ¿dónde vaya la voy a llevar? Si no tenemos formación, es muy difícil que la coeducación llegue a la aula. Y esa formación, a mí me gusta mucho, por ejemplo, el proyecto escolae, el programa escolae. Y es diferente a otros proyectos en los que he trabajado, porque el programa escolae es lo que hace la formación obligatoria por claustros, no a una persona de un claustro, a un claustro entero, porque esa persona de un centro educativo se va ahora a su centro, que hay 115 reaccionaria y racionaria, o a lo mejor hay 80 que no quieren, y las pasa…, esto tiene que ser a nivel de claustro y que el claustro transforme. Este paso tan grande se tiene que dar en los próximos años. Tenemos que hacer la formación en formación en centro, grupo de trabajo e innovar desde el centro, no una persona. Más cosas. En el tema de los objetivos de la coeducación son dos básicamente, desaprender la igualdad y aprender la igualdad. Y aquí me paro un poco, porque también podemos encontrar agento de los claustros que te diga que es la barrera total. Si aquí ya educamos, aquí ya educamos, o para qué va a meter la desaprender, para qué vamos a trabajar del juguete sesista. Si aquí es juguete sesista, no se da, si aquí es lo mismo, si aquí los cuentos son para niña y para niños. Y dice esto, claro, es la primera barrera de no querer trabajar la desigualdad como…, vamos a avanzar en igualdad, pero esto no lo trabajen, no trabajen la desigualdad que hay. ¿Para qué? La desigualdad y si no se pone, aquí no se llega, ¿eh? Seguro, tenemos que trabajar la desigualdad y cómo se va construyendo desde la escuela. ¿Por qué es necesaria la coeducación hoy en día? Que esta pregunta nos vaya a creer que es valadís, sino que esto, cuando va a un claustro, te preguntan pero esto, ¿para qué? Si esto ya… a lo mejor son dos personas del claustro, yo conozco a claustro donde son más. ¿Por qué es necesaria? Porque las carreras de la ocupación en el ámbito público siguen estando desagregadas por sexo, siguen estando permeadas por el género, es decir, las chicas siguen sin llegar a uno espacio y los chicos a otro. Yo doy clase en trabajo social y cuando estuve en sociología en Sevilla daba clase en el doble grado de trabajo social, educación social. Tenía 60 chicas y cuatro chicos y este año he tenido cuatro chicos en el aula. Estas son carreras que siguen siendo primordialmente femeninas. Ahora, si nos vamos a telecomunicaciones o nos vamos a otro tipo de carreras como informáticas, vemos que mayoritariamente están chicas, chicos que digan. Las mujeres siguen sin ocupar al mismo nivel que los hombres los puestos de decisión y de responsabilidad. Decían en el horizonte 2020, que esto supongo que lo habría escuchado, que tendríamos que llegar en 2020 a un 40% de representación equilibrada de las mujeres en los espacios de poder. Si es que no llegamos en España ni al 14%, es decir, en un año y pico vamos a llegar al 40, el horizonte 2020 se nos va a hacer un poquillo largo. La educación sigue estando muy centrada en un modelo androcéntrico. Un modelo que está sesgado. Si fuésemos críticas y críticos creo que no estamos educando a nuestras criaturas en la historia, en la literatura, en las matemáticas estamos sesgando el conocimiento y, por tanto, no seríamos ni buenos docentes si se gamos cómo se ha producido ese conocimiento. La metodología, otra de las cosas importantes de la escuela o de los centros educativos sigue estando muy centrada en adquirir conocimiento y, después, cuando nos hacen todos estos informes pisas, los informes que nos falta las habilidades del día a día. No saben cómo abrirse una cuenta, no saben, claro, porque lo que quieren es que no sepamos los ríos y los afluentes que está muy bien, pero que salen Google. Las mujeres seguimos estando invisibilizadas en los libros de texto y, junto con María Moreno, hemos hecho un libro de texto hace algunos años, ahora estamos revisándolos, reditándolos de texto de una asignatura de Andalucía y otras de Galicia, que se llama Cambio Social y Género en Andalucía y Igualdad de Género en Galicia. Pues, y hemos tenido mucha relación con editoriales. Entonces, yo le decía, siempre que nos reuníamos en la editorial, le decía, ¿por qué no metéis más mujeres los libros de texto y que metéis más mujeres? Y la respuesta que me daba, lo digo también por ver las dos posturas, nos decía durante la editorial. Carmen, si metemos más mujeres en los libros de texto y después el currículum pedagógico no nos incluye esas mujeres, es decir, para que las metamos, el currículum debería de incluirlas. Y yo creo que en este sentido tenemos que ir a dos bandas, es cierto que desde el ministerio, desde las consejerías hay que meter a esas mujeres en el currículum y después hay que trabajar esas mujeres dentro de los libros de texto, pero trabajar a los dos niveles. El lenguaje, también, sigue siendo en los libros de texto, en los centros educativos se exista. Yo me acuerdo que una de las cosas, por eso a veces los cuestionarios son lo que son en sociología, una de las cosas que preguntamos en la evaluación del primer plan de igualdad en Andalucía era si se usaba un lenguaje inclusivo. Entonces, uno de los indicadores que salía es que el 70 % del profesorado usaba un lenguaje inclusivo, perdonar, no me lo creo. Es decir, la gente contesta lo que queda bien. Un lenguaje inclusivo, cuando yo voy a los centros educativos, veo a docentes y no veo a casi nadie utilizando un lenguaje inclusivo, digo qué bien nos ha quedado el tema de lenguaje inclusivo, de que lo hago todo otra versalidad, pero eso, al final, se queda en palabra y no llega. La corresponsabilidad sigue estando lejos de ser alcanzadas, decía António Miguel Ángel, de los cuidados. Yo digo que los hombres han entrado muy bien a cambiar españales, pero a criaturas, a personas mayores, todavía no le han cambiado los españales. Los cuidados formales e informales siguen estando en manos de las mujeres más del 80 % de los cuidados informales que no entran dentro de esa ley de dependencia que tenemos, lo están gestionando mujeres de manera gratuita y no entran en el producto interior bruto como una forma de ganancia de un Estado. El patriarcado se está colando las pantallas de nuestra infancia, nuestra adolescencia, o qué me decide Formite, Fornay. Pero, señor, ¿qué malo tiene jugar al Fornay? Porque te está dividiendo matando. Y muchas familias no saben lo que es Fornay, porque muchas… Bueno, a mí me la pedí, como se acaban las notas, se lo ha comprado y dices, ¿tú sabes lo que le está fomentando ese videojuego a tu criatura, pero que están jugando que ha sido ese año, ¿no? Si habláis es porque Fornay está en vuestro centro, ¿eh? Y en vuestra vida espero que no, pero está. Más cosas. Antes decía Carolina, la mayoría de los partes de incidencia en los centros educativos tienen una perspectiva de género. La mayoría son puestos en chicos, pero es que cuando son puestos en chicas, muchas veces cuando hablas con los equipos docentes te dicen, este se lo he puesto a estas chicas porque se han pideado dos chicas porque una se ha metido con el novio de la otra que te habla calle, ¿esto? Así de veces, ¿no? Las mujeres seguimos cobrando un 20 % menos, por eso es necesario y por muchas más cosas la coeducación. Y desde luego las violencias machistas están reproduciendo en la escuela. La escuela es un espacio fenómeno idóneo para trabajar la prevención de la violencia. Y esa prevención de la violencia sólo se puede abordar si analizamos las causas. Y si la escuela transforma esas causas, que son tres, el machismo, la masculinidad hegemónica y la educación afectivo sexual. Vamos a ver cada una de ellas. En el tema del machismo es fundamental cómo se aprende ese machismo y se aprende en la socialización de género. Me voy a centrar muy concreto en dos cositas de esa socialización porque a veces creo que todo el mundo parte de cómo nos socializan en desigualdad, pero a lo mejor no todo el mundo lo conoce. Esa socialización de género comienza ya incluso en el embarazo. Comienza cuando le damos unos roles y unos colores determinados. Incluso cuando hablamos de una manera concreta a chico y chica. Hubo una investigación muy interesante en los años 90 donde en Barcelona se paseaba porque el parque huele una criatura a la que se le vestía viazul y se paseaba con una cámara para ver lo que la gente le decía una criatura de unos ocho, nueve meses vestida de azul. Y lo que la gente le decía era que tío más machotique y grande para los meses que tiene, grande y pata, este va a ser fútbolista por lo menos, pero todo como muy alto. Al día siguiente al mismo cuerpo se le viste de rosa y se pasea al mismo cuerpo con una cámara detrás y era... ¿Qué pequeña? Es decir, sólo se ve, como decía Alfón Bertignon, lo que se tiene en la mente. Y si yo veo rosa, tengo en la mente que eres de una manera diferente así veo el azul. Y eso ya influye enormemente incluso en cómo le estamos hablando a los chicos. La hablamos mucho más alto y a las chicas la hablamos mucho más bajo desde pequeña. Influye en cómo estamos educando a las chicas en el cuidado como objeto de deseo con todo el tema de la hipersexualización de la infancia, yo a veces veo a las niñas con ropa que me podría comprar cuando la hay de la 13 a la 14. Es decir, van vestidas y peinadas de una manera hipersexual. Si a eso lo acompañamos con todo lo que salen, en los dibujos animados, en los cuentos, etcétera y las chicas como objeto de deseo. Y desde luego en la negación del placer. A los chicos lo estamos educando en lo material en recibir amor como sujeto de deseo y en la negación del sufrimiento. La negación del sufrimiento en los chicos hace que cuando tienen una problemática mayoritariamente en los suicidios en nuestro país y a nivel internacional son más de chicos que de chicas. Mucho más. Con lo cual la frustración y el sufrimiento no se le está educando a ellos. En el tema de la dinámica que ha dicho antes que yo le he hecho muchísimos años Carolina, de Charo al Table, de como te ves con 30 años, yo me acuerdo que cuando se la fíe y sistematizaba todo eso las chicas se veían pues yo me veo casada bueno, algunas decían, yo me veo muy vieja, digo vieja. Tienen a lo mejor 14, 15 y se veían casada la captura los chicos, pues yo me veo millonario con un Audi Q7 y una novia que esté buena, como si fuera un bien más. Es decir, está el coche, el dinero y la novia y ¿qué? Pero por supuesto entonces, claro, esta socialización se va aprendiendo desde muy pequeño y desde muy pequeño. Los cuentos también se siguen dando valores a los niños y a la niña. Ahora hay una limpieza de cuentos ahora la ha dado a las editoriales por hacer unos cuentos que dice tú desde fuera, qué bonito. Tú tienes que ser maravilloso, ahora lo abre, lo lee y dice esto lo mismo que antes pero en grande y bonito pero tiene el mismo mensaje. Los valores de los cuentos tradicionales a las chicas son sensibilidad, debilidad y dependencia y a los chicos, astucia, fortaleza y valentía. Esto es un traje de género, una plancha, como dice mi compañera María Moreno Yaneza, una plancha de género de la que es difícil salir pero que ya llega a la escuela y que por tanto la escuela tiene que verla y transformarla. Pero claro, hay otros cuentos, estos cuentos son maravillosos, yo a veces cuando llego a los centros educativos de infantil y primaria y veo todo esto digo, ¿los conoceis? Estos cuentos, a mí este cuento para trabajar el tema del autoestima me parece maravilloso orejas de mariposa después todas las biografías de hotel papel son maravillosas para que las tengáis en las bibliotecas de vuestros centros. Hay a Malena Vallenas, muy bonito para trabajar el tema de la gordofobia que es una de las cosas que también están pasando. Esto no pasa solo en secundaria, tú te vas a primaria y te dices, ¿cómo esa gordofobia ya desde edad es muy temprana? Y esto es un ejemplo pero podríamos hacer una biblioteca entera llena de todos los cuentos coeducativos y de materiales que ya podríamos tener en la biblioteca de infantil y de primaria. En el tema de los juguetes igual, antes lo comentaba Carolina no sé si lo acordáis pero por contar una experiencia de la vida íntima, yo tengo un hermano con el que me llevo tres años y cuando éramos pequeños y pequeñas en mi casa había una bicicleta que era de color roja y era la bicicleta que había. Hoy eso es casi impensable. Hoy tienes que estar la azul de la patrulla canina y la rosa de frozen. Es que ahí es donde ha venido la fortaleza de esa división de colores y de espacios para chico y chica. La mayoría de estos juguetes a no ser que sea el carrito no te lo saca a la calle para jugar porque ¿dónde vas tú con el sed de peluquería? No te lo llevas a la calle. Se queda en el ámbito de lo privado. A los chicos les presentan más juguetes como estos más juguetes del riesgo y sobre todo del ámbito de lo público porque no te vas a poner con este 4x4 que nosotros somos las copilotas en el salón de la casa. No sé qué salón sea como esta sala. Es decir, que ya en los juguetes estamos metiéndoles a chicas y a chicos. Hay juguetes inclusivos, claro. ¿Puede tener una chica, un camión y un chico, un sed de peluquería? Sí. Pero estamos viendo que los chicos solo se están metiendo en aquellos ámbitos como ay, es que mi niño ya está rompiendo los roles porque quiere una cocinita, claro, porque quiere ser Arza. Te quiere ser Arza. Y por eso se han ido metiendo. Todo esto deriva en que la actualidad, aparte de esta socialización desigual de género lleguemos a lo que Miguel Lorente llama neomachismo. ¿Y cómo actúa ese neomachismo? Que a mí me parece incluso el de siempre pero un poco más recinao. Básicamente, de dos maneras. Minimizando la desigualdad esto es fundamental. Ahora hay todo un discurso de lo que queréis, la feminista, está todo el rato enfrentando, que no es poner encima de la mesa lo que hay. Esto no es enfrentar. Yo, a veces, los talleres sí que veo a los chicos yo llego y hago una dinámica, o la habíais contando porque es mi dinámica estrella y ésta la hago en la primera hora. Mi primera hora en común, chico y chica hago esta dinámica y es yo al principio, les diré los ejemplos. Yo al principio le digo que se presenten y me digan una persona famosa que les ponga independientemente de la orientación del deseo que tengan. Entonces, yo voy recogiendo todo eso y después le digo, como si estuviera ahí aquí, le digo, a ver, están las sillas para allá y os levantéis todo el mundo y os ponéis aquí. Y vamos a jugar un juego, se llama verdad o mentira, ¿se creen que vamos a jugar lo de vez que se basa en lo siguiente? Yo voy a decir una frase. Si estáis de acuerdo con esa frase os vais a venir para acá y si estáis en contra para acá, pero nadie se queda en medio. Y es muy importante que sigáis tres normas. La primera norma es que cuando una persona habla el resto la escuchamos bien, bien. La segunda norma es que está prohibido el postureo posturear para Instagram. Aquí tenéis que decir la verdad, lo que pensáis. Y tercera norma es que están prohibidas frases del estilo A. Yo pues sé. Yo de esto no sé. De lo que vamos a hablar sabéis. Con lo cual, cuando empecemos el debate tenéis que saber argumentar porque te ponen un sitio en otro. Venga, vale, vale. Primera pregunta, primera cuestión que le planteo. ¿A vuestra edad en vuestro entorno sigue habiendo machismo? Sí o no. Majoritariamente, aquí raras veces hay aquí unas chicas. La mayoría de las chicas están aquí. Algunos chicos se ponen aquí pero hay aquí un grupo de chicos que siempre se ponen. Machismo. Bueno, hay machismo y feminismo, digo, venga, empezamos bien. Machismo y feminismo. Como eso sale, a mí me gusta y esto al menos a mí desde mi experiencia es lo que me avalió creo que es mucho mejor que gente de su edad con sus características, sus expectativas, sus ilusiones, sus historias, sean quienes den argumentos porque yo tengo 43 años. Yo puedo hacer mucho. Pero lo que hago unas chicas de 15 años con otras chicas que son iguales es mucho más eficaz que lo cague yo. Con lo cual, yo lo que intento es que esta gente de aquí intente con argumentos mostrar a esta gente de aquí que machismo no es igual que feminismo, es decir, que les den argumentos ¿Qué estoy viendo en los últimos años? ¿Qué tienen argumentos? ¿Qué tienen argumentos que conocen lo que es el feminismo? Yo veo a chicas que digo, ¿te has leído mucho? Sí, sí, sí, me he leído el libro de Barbixaputa, me he leído Nola Bendetta, me he leído Flavita Banana, me he leído el de Pamela Valenciano, me he leído y le digo a ellos. ¿Y vosotros no habéis leído? Nada. ¿Qué otra cosa os digo como hay aquí docentes jóvenes? Hombres, las chicas tienen muchos referentes feministas. Cada vez tienen más. Ahora, los chicos no tienen referentes feministas, chicos. Estoy hablando de sus iguales. ¿Qué hay hombres feministas? Sí, pero cuntio de cuarenta años no es un referente para uno de catorce. ¿No lo es? No nos confundamos. ¿Quieren ejemplo de su edad? Y claro, las chicas lo están viendo, pero los chicos no. Y si ven algún referente masculino que se haguei es contraproduciente porque dicen «Bé, es que sé que hay». Y dice ¿y cómo le intro yo que eso no tiene nada que ver con la masculinidad? Bueno, pues es complicado y necesitan referentes heterosexuales de su edad, que estén en los medios porque hoy día las redes sociales son un espacio de socialización que tenemos que contar con ellos. Bueno, pues lo que me di cuenta es que la mayoría de los discursos de quienes están aquí es que ya está todo conseguido y que más queremos ya. Que ya está todo conseguido, que lo que queremos es enfrentamiento y es que ahora las nenas de nuestra edad señores están, que no nos dejan pasar ni una. Claro, que no nos dejan pasar ni una quiere decir que a veces pasaban un montón. Y por eso llega la segunda minimización de la violencia. Cuando yo empiezo a trabajar forma de violencia, ahora había empezado con la diputación de Jaén sobre violencias sexuales cotidianas porque la violación la detectamos rápido, la vemos. Yo lo que quiero ver es lo de abajo, lo pequeño. Porque si no, no se cambia. Y en lo pequeño está por contar algunas cuestiones más que en los centros educativos por mucho que nos duelan, no son centros libres de violencias machistas. Siguen siendo espacios en los que se encuentra cierta hostilidad para las chicas. ¿Por qué hay pasillos donde les tocan el culo sin su deseo? ¿Por qué hay espacios de deporte donde no la están tratando en igualdad? ¿Por qué hay docentes –me lo cuentan ellas– que les miran donde no les deberían de mirar? Y esto hay que ponerlo en lo alto de la mesa. Pues bien, cuando esto se ponen los tallares en lo alto de la mesa y las chicas que, ya os digo, han tomado una conciencia de lo pequeño, de lo micro y empiezan porque no toquen el culo y ya levantan a la mano uno o varios indignados. ¡Oh, ahora va sexto violencia y no vamos a poder hacer nada! Este es el quiz de la cuestión. Que lo que antes era permitido lo que antes era una gracia, esa cultura de violación hoy las chicas están diciendo hasta aquí. Y eso no está bien visto por algunos chicos porque están viendo que, madre mía, que no están acorralando, no es que estemos acorralando, es que eso es una forma de violencia. Y claro, todo ese neomachismo –lo voy a pasar esto rápido– recae en este tipo de frases de claustro. Estas son de claustro, no solo de cerveza por la tarde y no solo de políticos y políticas que tenemos ya en nuestras instituciones. Esto están los claustros. Y esta cosa hay que tener argumentos para debatirlas sin agresividad con argumentación, con tranquilidad, pero cuando nos dicen todo esto tenemos el equipo docente argumentos para ellos. Pues en eso vamos a estar este año, yo creo, Carolina y yo y otra gente más en el centro de profesoraos, porque creo que es fundamental que el profesorao tenga argumentos para descerrar cada una de estas cuestiones y muchísimas más, porque esto es solo un ejemplo de lo que hay. ¿Lo veis? Vale. Sigo. Bueno, en todo esto ¿Quieres hacerle fotos? ¿Ale fotos? ¿Ale fotos? Claro, pasa estamos. En todo esto en unido a este discurso sí que me estoy encontrando cosas que antes no me encontraba en los claustros y que lo quiero comentar. Hay docentes, como hay personas ahí fuera, es decir, que esto no es nuestra libre que están haciendo auténticas barbaridades dentro de sus aulas. El otro día fui a un centro, bueno, hace ya un mes por ahí estuve en un centro donde estuve haciendo un taller en un grupo de alumnas y alumnos y me dicen, «¿Tú no sabes aquí lo que hace? ¿Tú eso? ¿Tú eso qué está? Porque yo nunca le pongo PowerPoint». ¿Todo lo que estamos hablando? Eso es el de filosofía. ¿Tú sabes lo que nos hace? Analizar las sentencias de las denuncias falsas. Sí. ¿Y esto lo sabe el claustro? ¿Sabe el claustro que esto lo está haciendo un docente? Sí, se lo hemos dicho. ¿Cómo entra, cómo nota? Pues callada y callado. Analizando las denuncias falsas. Esto es un rearme por debajo al cual tendremos que combatir con coeducación y desde luego siempre sin agresividad y sin enfrentamiento, ¿no? Claro, yo alguno no sé cuánto. Claro que le pasa. Es decir, que el profesorado es como una especie somos parte de la sociedad en la que vivimos, hay docente. Es así. Y la propiedad de igualdad era sacrificada porque participaba el chico y dijo pues qué mejor que participa en chicos que se comprometan no esto qué es porque hoy son los hombres y hoy son los hombres pero el profesor me decía ¿y esto cómo lo vas a colocar en la página del centro? ¿Pero se estaba promoviendo algún tipo de desigualdad? Sí. ¿Se estaba promoviendo? Sí, por supuesto. Además era una acción que a mí les ha hecho en los años 70 y yo hacía una revisión de lo mismo año 70 en 2019. ¿Pero por qué no me estoy enterando no? Yo la hice entonces la profesora me dijo que resultaba violente que son fesinos que hacían el Javi una cosa mentira que se hace para despertar conciencia y la propiedad de profesora me dio gritando de faradísimo que el profesor lo que era eso, que no se entendía de esos hombres que parecían los violentos pero no. Yo creo que es más que educar en igualdad lo que hace es equivocar el concepto de igualdad pero totalmente. Hay que analizarla también con una mirada y con unos indicadores que para eso lo hay y tenemos indicadores para analizar. Si hay una mirada y una mirada y una mirada y tenemos indicadores para analizar si una actividad o una intervención está promoviendo la igualdad o está reaccionando contra ella sin que nos demos cuenta. ¿Qué pasa? Yo no estoy de acuerdo en que en secundaria se trabajen cuantas mujeres asesinadas hay ¿Por qué? ¿Por qué no creo que llegue la adolescencia a eso? ¿A eso van a llegar después? A mí me interesa más como tú trata a tu compañera o como tú cuando te vas de fiesta mucho más que te enteras de que hay 60 mujeres asesinadas porque eso te entra por aquí y te sale por aquí como a mí no me pasa ahora, pero tú toca el culo cuando estás en la discoteca y arrimo cebolletas señor, igual es que es guay pues es una forma de violencia, claro cuando tú le hablas en su lenguaje te contestan pero el tema es que ellos no ven en esto violencia en asesina, sí pero arrima cebolletas, ¿qué tendrá que ver una cosa con la otra? Mirar hasta dónde llega este tema que yo con todo el este año ha sido tremendo, con todo lo del pacto de Estado contra la violencia de género he tenido como demasiado trabajo este semestre y una de las cosas que he hecho es formar a cuerpos y fuerzas de seguridad que hacía ya años que no formaba y me apetecía otra vez volver a la caña y entonces pues mayoritariamente hombre como nos podemos esperar y una de las cosas que me llamó la atención pero soberanamente que estamos en 2019 la ley de violencia de 2004 y eran equipos especializados en violencia es que había cuerpos y fuerzas de seguridad que dentro de la formación que fue 24 horas admitieron te puedes creer que yo no había hecho una análisis de que la violencia de género tiene que ver con el machismo sí es decir, ellos tenían protocolo de actuación la denuncia como todos muy esquemáticos pero no le habían trabajado el tema de por qué se da eso entonces el Kling no se le había dado entonces dice ahora me estoy además algunos de ellos decían yo soy neo machista te lo tengo que decir digo pues eso es contraproduciente para cuando trabajas con una mujer que es víctima o con un agresor porque le está fomentando determinadas actitudes no había no habían tenido una formación de la relación entre machismo y violencia y ésta es es que es fundamental es que a mí no me interesa tanto el número de mujeres a asesinar mi interés a los de abajo porque si no no acabamos con esto segunda de las causas el tema de la masculinidad y la feminidad hegemónica, mirad hoy día ser mujer gana prestigio cuando las chicas hacemos cosas tradicionalmente de chicos jugar al fútbol mira está muy bien y estamos viviendo un momento histórico en el tema del fútbol femenino ya salía ayer que había una árbitra ya dentro de la liga dice bueno todas estas cosas van cambiando ahora bien hay una cosa que las mujeres no podemos hacer igual que los hombres que es el tema de la sexualidad ahí no nos está permitida la libertad una chica que se lia con muchos chicos sigue siendo en un instituto una guarra una puta y una zorra así de claro en los chicos ser hombre o ser chico pierde prestigio cuando ellos hacen cosas que tradicionalmente hacían las chicas estaba como destinada a las chicas porque lo llaman calzonazo maricón etcétera de aquí que esto sean los principales insultos que nos encontramos en primaria y en secundaria una chica que se salta la norma es una puta y un chico que se salta la norma es un maricón claro a las chicas en esta socialización hegemónica nos educan para cuidarnos para me encanta esa frase en andalucía te tienes que dar de valer de valer que es esto la vi escuchando en otras comunidades te tienes que dar respeta a respetar tú no puedes liarte con cualquiera porque si no te das de valer te das respeta entonces no eres una cosa importante no solo se da en adolescente llegar a un claustro y que llegue una profesora por la mañana y digame impotrado a traer frío de semana a ver la fama que coge en el claustro es decir, se lo tiene que callar todavía el sartasa en la norma no ha adolescencia claro muy apañada entonces a las chicas todavía están todos esos mensajes de mucha libertad, mucha libertad, mucha libertad pero cuídate con hacer de tu vida sexualmente lo que quieras porque entonces te coloca una posición de riesgo y después no te quejes yo en este tema le pongo otra verdad mentira que os voy a ir contando yo le pongo una situación y en vez de colocarse estoy de acuerdo, estoy en contra le doy tres opciones le digo, yo trabajo mucho con ejemplo a mi el ejemplo en la adolescencia me vale porque es fundamental una chica de segundo de la ESO ay sí señor una chica de segundo de la ESO que lleva al día con un chico de cuarto de la ESO dos meses te encanta de la vida, ella el chico de cuarto de la ESO le dice un domingo cari, manda un nude ¿sabe lo que es un nude? una foto de nuda es importante manda un nude bueno, total que ella le manda una foto erótica ¿vale? sigue liándose, llevan otros dos meses más y a los dos meses deciden dejar la relación el chico coge esa foto y se la manda un grupo de guasas de amigos ¿hasta aquí habéis enterado? sí, bien aquí en esta parte os vais a poner quiénes penséis que esto la tiene únicamente él aquí quiénes penséis que la responsabilidad de esto la tiene únicamente ella y en medio quiénes penséis que la responsabilidad la tiene las dos personas ¿cómo crees que se sitúa? mayoritariamente están en medio pero la respuesta correcta que es únicamente él es que casi nunca hay nadie en la responsabilidad la tiene únicamente ella hay cada vez un grupito siempre un grupo, hay chica y chico es verdad que más chico pero hay chica y chico bueno yo siempre voy al grupo minoritario que es la responsabilidad la tiene ella argumentar, venga y el resto la escuchamos, venga vale es que la frase estrella si ella no lo hubiese mandado a la foto él no lo hubiese publicado ella, por esa regla de tres, le digo yo si ella no hubiese ido andando a las cuatro de la mañana borracha por la calle no lo hubiesen agredido si ella no se hubiese puesto un pantalón cachetero corto no lo hubiese tocado el culo si ella no hubiese tonteado no lo hubiesen agredido vamos a ver de qué estamos hablando la culpa la tienen a igualdad porque claro si ella no lo hubiese mandado pero lo otro, mandar una foto es un delito no y publicarla y difundirla y por tanto yo te puedo mandar una foto inconfianza otras cosas que nos deberíamos de pensar y esto lo podemos decir aquí porque estamos personas adultas se deberían de pensar pero viven en una realidad que nosotras y nosotros no la hemos vivido ya nacido en la hiper realidad nosotras y nosotros no entonces en esa hiper realidad el tema de la imagen es importante y hay que entenderlo y no se puede culpabilizar unas chicas por haber colgado una fotografía o por haber mandado perdona una fotografía a un chico porque al final le estamos haciendo flaco favor al sistema patriarcal y a todas las chicas y me ha venido muy bien por desgracia todo el tema del caso de Ibeco porque lo pongo en lo alto de la mesa mirar las consecuencias que esto puede tener porque esto lo ven como ah, esto no pasa nada yo estoy viendo a chicas que son quienes después cuando ocurre una situación así son las que se van del instituto porque no pueden soportar la presión pero que el tío está ahí estupendo él está en el instituto sigue estando ahí y la chica en la que se tiene que ir esto un centro educativo no lo debería de permitir y se permite se permite tanto que yo tengo a chicas con órdenes de protección que se han tenido que ir a ella en vez de ellos de un centro educativo y es una medida cautelar por un jugado de menores y está por violencia de género y no está ella la presión, la escuela los centros educativos tienen que hacer frente a esa presión que sufren las chicas bien segunda cuestión que no educan en el tema del agrado que habla también Amelia Balcarcel que hoy por ejemplo está empezando la escuela Rosario a Cunha que me da mucha pena porque al final todas estas escuelas de verano se solapan y es una maravilla pero bueno la Rosario a Cunha es una escuela feminista en Gijón que también está en extremis que se ha hecho por la tarde porque también este año iba sobre identidades de género y creo que son temáticas muy importantes pero mirad en el tema del agrado de cómo nos educan a las chicas a agradar a mí lo que me preocupa no es solo esta parte sino lo que me preocupa es que hay algunos chicos que se creen con el derecho a que les agrademos alguna vez habéis ido por la calle os han dicho o habéis sufrido algún tipo de acoso callejero habéis hecho frente y os han insultado por ejemplo vas por la calle y te dices Mariana te cogí que estaba hablando en la tía borde te creerás tú algo que si antes era a tu buena ahora no porque ese imperio del agrado está ahí y hay chicos realmente y hay hombres que se creen que tienen ese derecho por tanto tenemos que trabajar con las chicas el tema del empoderamiento que se están empoderando, sí, pero que queda mucho trabajo es como, bueno, ya hemos trabajado con las chicas ahora hay que trabajar con los chicos no hay que dejar a las chicas, las chicas hay que seguirlas empoderando y en los chicos, por un poco, ¿qué tenemos? ese modelo de masculinidad que nos decía Miguel Ángel y ese modelo de masculinidad que hay que demostrarlo cada día ¿y cuál es la frase estrella al menos en Andalucía para ver cómo se demuestra? yo lo voy a decir que me encanta ¿a qué no hay huevo, tío? ¿esto le había escuchado alguna vez los hombres que está ahí aquí? ¿a que no hay huevo, tío, de irnos por aquí y tocarle el culo, tío? ¿a que no hay huevo de fartáclase? ¿tantos huevos hay? que se matan que tiene asentismo y fracaso que se matan, que están en prisión es decir, ¿no hay huevo? a los chicos los está poniendo en una situación completamente de riesgo y dices, ¿qué duro? el otro día se caía mi hijo con un grupo de chicos y se hizo daño y yo no miraba y digo que llore, por favor, que si no me das algo mirábalo, amigos y ya lloro, digo, muy bien, cariño, muy bien yo reforzando, digo como el tío no llore, me muero pero ahí parece que vamos sembrando ¿cómo se estructura esta masculinidad cuando hablamos de relaciones de educación afectiva sexual? mirar a Elena Duque hizo una investigación muy interesante en la que hablaba de cuatro modelos de masculinidad en las discotecas hay un libro de ella muy interesante que trabaja sobre esto ahora no me acuerdo del título pero lo podéis pillar bien ella determinó que había cuatro modelos de chicos, pero que yo los veo ¿habéis visto alguna vez al buitre? ¿habéis sufrido? el buitre es el que va a saco, que suele ser rechazado después estaría este mujeriego o el chulo que este va lo mismo pero con lavia, con estrategia con para llegar a lo que quiere después estaría este que es el chico invisible el frienzon, la había escuchado lo del zon amigo, señor muy bueno pero no me pones lo vemos muy bien ¿sabéis quién es? pero recordar que esto no nos pasa solo al adolescente, les pasa que esto hay gente de 40 y 50 que dice tú no le veo yo el futuro y después estaría el alternativo que sería en Andaluz el apañado el tío apañado, el que se está transformando un poco en la tradición todo el rato bien esto después, otras autoras y autores como les voy a ver hablan estos modelos de masculinidad la dominante, la oprimida y las alternativas y aquí me quería parar un poco las primeras, las dominantes el chulo, a mí no me gusta hablar de chicos malotes porque lo que le pone a las chicas no es que sean malos, que son difíciles son chulos, ese es el punto ninguna chica se ha enamorado nunca de un chico agresor yo no conozco a ninguna chica que diga me voy a enamorar de este malote porque me va a agredir en 20 años en la vida ni en mi tesis doctora que trabaja con agresores y con chicas víctimas de violencia nunca me he encontrado a chicas que digan me voy a enamorar de él se enamoran del chulo del que tiene un lenguaje del deseo brutal pero le falta el lenguaje de la ética que estaría al oprimido que tiene valores, pero no pune y después el alternativo el que tiene las dos cosas pero mirad los dos primero cómo los analizo yo en el tema que tenemos que trabajar con adolescente y con infancia y con las criaturas de primaria cuando le pregunta a las chicas heterosexuales oye de todo esto, mira el último es caso el último es caso sobre todo hay del primero y del segundo y claro que es lo que nos cuentan todos los cuentos, las teleserias mirad, entre el primero y el segundo entre erotizar al invisible o darle ética al chulo pues a mí todos los cuentos me han dicho con tu amor cambiará con lo cual yo me voy al primero y con el primero este lo voy a cambiar yo con mi amor lo cambio eso es lo que nos han inculcado el otro es más difícil erotizar lo dices no, porque yo le digo a ella siempre digo mira, yo estoy casada con mi frienzo, con el friki me encanta decir yo nunca he erotizado un chulo nunca me han gustado los chulos que te dañero a alguien que vas a hablar con el chulo hola que te pones dice ya hay que deserotizar todo esto porque lo tienen demasiado y después cuando rasca ves que realmente no es cierto claro, imaginaron que esto se ve muy bien en una aula en 10 minutos que tenemos a uno primido primero de la ESO sexto de primaria con una buena autoestima reforzaito de su casa con un modelo de masculinidad igualitario en el entorno igual que en el entorno que se le fomenta ser diferente que se le fomenta el respeto el diálogo, la igualdad, todas estas cosas este chico, aunque sea un invisible es un chico con autoestima con auto calvario en el instituto pero que sale del instituto sin estar influenciado por el resto y que se va reforzando conforme van pasando los años sobre todo en bachilleratos este es el que cuando tiene 24 dice, tía, ¿has visto el arberto? al arberto de cuarto de la ESO tía, ¿que lo viste? ¿estás todo bueno? ¿y no lo viste cuando tenía 14? no lo erotizaste con 14 pero ahora con 24 que te encanta bien esa es una transformación maravillosa me encantaría que no pasara ese calvario en el centro educativo que es un centro que sin darnos cuenta está promoviendo esa masculinidad hegemónica si tenemos uno primido que nos llega primero de la ESO o en sexto de primaria un chico invisible que no tiene buena autoestima este chico es un influenciable y este chico se convierte en el palmero del día arriba nunca tenemos 75 millones de machos alfa de chulos, no hay muy pocos lo que hay abajo es una gran masa de invisibles que le ríe la gracia qué importante es trabajar la autoestima qué importante es abordar esa autoestima en los chicos para ser diferente igual que le hemos abordado en las chicas bien muy bien cuando yo le pregunto quién te pone y quién no te pone personas famosas, esto es lo que más sale en chicas heterosexuales el tema de mario casas oscar casas masbani, supongo que sabéis quiénes son todas estas criaturas importante saber estas criaturas por donde andan quiqueo tonjolan, diranobrallan personajes de teleserias famosos, que siguen instagramer, que tienen unos cuantos pero mirar ellos mayoritariamente se están centrando ahora en actrices porno, qué es lo que voy actrices porno que después hablaremos un poco de la pornografía que se caracterizan por hacer una pornografía muy agresiva y muy violenta y que por tanto son personas de referencia para ellos como personas eróticas y que se presentarán todo esto y esto es un poco el tema de no hay un perfil pero sí el modelo de chicos que ejercen violencia todos los chicos tienen un patrón de comportamiento, no estamos hablando de chico alto, bajo, algo no, no, estamos hablando del patrón de comportamiento para ejercer la violencia para ser agresivo tienes que tener un patrón de comportamiento tienes que haberte comido esa ideología del machismo y verla como propia, porque si no después salen los medios de comunicación el típico o la típica persona del entorno si él era maravilloso, no es decir, alguien que agrede no es maravilloso tiene un patrón de comportamiento machista y por tanto hay que detectarlo ese chico está caracterizado por esto, pero la chica al inicio lo que vele es al azul claro al chico que se ha erotizado un poco chulo sí pero con mi amor cambiará y yo siempre digo, pero pa que te quieres estar el lote si ya los hay cambiados no te pegas el lote, tú pa que quieres a éste si ya los hay cambiados digo yo, lo mismo vale para otras edades él, cuando ve que ella está enamorada es cuando se empieza a dar ráfagas de azul oscuro y esto se ve muy bien que yo se lo explico ahora con el tema de una máquina traga perra que tú la ves y la máquina traga perra te dice Carmen acércate que te voy a dar un premio que te vas a echar un euro y te vas a tocar un millón tú qué haces, te vas a la máquina la echa porque quieres el millón entonces tú echas ese euro y la máquina te está diciendo en el próximo te toca en el próximo te toca en el próximo te toca que voy a cambiar, que te lo juro que tú me haces mejor persona tú vas a ser la que a mí me cambie esa erótica que está en los medios de comunicación que está en las teleserias que nos la hemos cogido en todo Cristian Grey 50 sombras de Grey que es tres libros de ella en el último momento cambiarlo After, que es lo mismo esa erótica del chulo que con mi amor lo voy a domar dices tú, cuidao porque nos engañamos esto es un amor romántico que no nos está beneficiando a las mujeres por tanto hay que abordar ya esto y hay que trabajar ya con los chicos porque a veces los chicos te plantean entonces cuando se machista dímelo, cuando se machista no sé si cuándo eres machista cuando haces una o varias de estas cosas machista y violento cuando eres consciente de que tus privilegios son acostas de los derechos de las mujeres eso es machismo cuando no ejerces la corresponsabilidad en esto me encanta porque cuando estoy solo con los chicos esto lo cuento mucho porque me gusta cuando estoy sola con el grupo de chicos le digo a todos, venga vamos a hacer un corrono y le digo, venga levantar la mano y todo así con la mano levanta y con motricidad y le digo, vamos a hacer así y así así y así todo así como madre mía, me sale súper bien pero que quieres con esto y le digo, todos sabéis hacer así y así pues lo mismo para bate para lavado para la bañera no quería hacer el ejercicio a quien estoy aquí por si acaso esto es lo importante que vean que eso es decir, que no lo hacen porque no quieren y esto de la corresponsabilidad, yo le digo, vamos a ver es que esto no tiene que ver con... tú sabes lo que es la autonomía tú sabes lo que es no depender de nadie saber hacerte tu comida gestionarte tu tiempo gestionarte tu cuarto, tu orden, tu espacio es que eso hay que educarlo como una autonomía como algo que los hombres ganan que los chicos ganan que no existe o de los comentarios más chistas te decía, Miguel Angel, una cosa que me encanta lo de cuando estamos en reunión hombres y mujeres que así estamos trabajando en igualdad hay cuando nos vamos hay cuando nos vamos y hay algunos que nos mandan guasas, bueno esto está degenerando cuando cuestiona a una chica que ha sufrido violencia más chista, esto es cotidiano en los centros es que ella ella también era con el es que ella también lo controlaba es que ella también le hacía no sé qué este cuestionamiento yo lo escucho a los claustro yo, chicas con una orden de protección en un centro educativo y el claustro poner en cuestionamiento esa orden de protección, mire usted es que aquí no estamos para poner en cuestionamiento es que tenemos una chica con una orden de protección y si el chico está aquí en el centro hay que sacarlo a otro centro no se puede quedar en el centro educativo pero es que yo no lo veo tal que así esto claustro, algún claustro ¿eh? cuando eres cómplice de la violencia de otro estás viendo como un chico le está tocando el culo a una chica y te callas cuando acosas cuando presiona o chantajea cuando denigra a las mujeres por su aspecto físico con todo el tema de la gordofobia que hay ahora cuando insulta, sexualiza viola o pegas y les planteo yo se lo llevo esto en tarjetita venga, venga y quiénes sois totalmente igualitarios y no había hecho nunca nada de esto nadie coger tarjeta en función de lo que vaya haciendo porque así sabes lo que te tienes que trabajar oye, pegar, no han pegado pero sexualizar denigra, no la corresponsabilidad a los primeros, dice uy es que tengo un montón de cosas que currarme digo claro, tú y los de 40 por tanto hay que enfocar en los chicos estas cuatro cosas y todo lo que han dicho mis compañeros la autonomía doméstica, emocional el autoconocimiento, la autoestima el autocuidado no necesita a nadie que te salve sálvate tú y la empatía fundamental no genera empatía masturbarse con un vídeo porno donde se simula una violación no genera empatía no genera empatía jugar con formar, no genera empatía lo que genera es violencia y lo que genera es que nos acostumbremos a esa violencia la veamos como algo normal tercera causa la educación afectiva sexual o la ausencia de la misma qué pena de verdad me da que la educación afectiva sexual yo espero que todo esto ya cuando tengamos gobierno y todas estas cosas por favor la educación afectiva sexual obligatoria desde infantil hasta secundaria es que es fundamental es que ya no podemos esperarnos más ya no se puede la iglesia no va a dejar religión, yo te digo yo en Andalucía no han aumentado la hora de religión Andalucía no ha aumentado hoy se acaba de aprobar ahora como abriendo camino por eso pero si yo cuando empecé a trabajar este tema en el año 2000 había muchísimos materiales hay muchísimos y dice esto es que ahora sería impensable en algunas comunidades autónomas trabajar unos materiales que tienen 45 o 50 años entonces esto es que vamos para atrás en vez de para adelante esto tiene que ser ya una línea prioritaria en el sistema educativo educación afectiva sexual en igualdad y desde la diversidad pero no transversal dejemos la transversalidad que ya la teníamos antes y no sirve para nada la estrategia dual, una asignatura concreta algo que se materialice en alguna asignatura de los infantil hasta secundaria porque el alumno no habla de estos temas y es una pena que pasen 16 años en el sistema educativo mínimo a veces o 14 o 12 y no le hayamos educado en esto hay seños siempre siempre que llegar tema sacaba el libro siempre que y yo este año le he dado tengo a mi hijo en primero de primaria ay Carmen Beni le he dado una charla a los de sexto digo si, si yo voy tuve 2 horas con el sexto y 2 horas con el sexto ve y yo decía claro es que todo esto a mi me devuelve, me refuerza la idea de que estamos llegando tarde es decir ya tenían una historia y una idea en sexto que yo digo ay mi niño que ya lo estoy educando el afectivo sexual desde que se puede hablar porque ya un día llegó del coleg con 6 años y me pregunta mamá que es follar que es que en mi clase en mi cole en el patio ha dicho uno no te voy a follar digo ay madre pues hay que contarle ya no no hay que ser muy pequeños yo quiero que mi hijo sepa antes de que le llegue que sepa lo mío antes de que le llegue lo otro y después contaré por qué que no eduquemos no quiere decir que no mantengan relaciones se está adelantando muchísimo la primera relación sexual coital pero viene con muchísima desinformación porque ay no lo tengo aquí pero lo digo bueno de igual o lo digo hay una desinformación en sexualidad tremenda que te hace que haya chicos y chicas que se creen que tienen el poder de diagnosticar que chica lo ha hecho y que chica no por la forma de andar la había escuchado es decir sí sí esta está abierta esta está partida pero esto vamos trasversal, trasversal, trasversal y además no sólo en Andalucía que me voy a torrevieja que me voy a Navarra que me voy a... hay algo que se diagnostica en cada sitio lo llaman de una manera pero como que creen que se nota que está más abierta que está aquello pero claro, esto quiere decir y es una violencia tremenda sobre el cuerpo de las mujeres, de las niñas que es desconocimiento sobre sus cuerpos yo a ellas les planteo chicas nosotros estamos cerrados claro cerrados estamos nosotras nacemos cerrados pero chiquillas estaríamos muertas por donde nos baja la regla todos los meses eso no puede estar cerrado no está abierto, nuestra vagina está abierta permanece abierta, se queda abierta eso no se ensancha ni se nota en nada pues esto que os parecerá gracia hay chicas que después se han acercado a mí y me han dicho gracias porque yo estaba cojona de que se me notara esto es una violencia sobre sus cuerpos sutil pero cotidiana importante que hablarle no se nota en nada que una chica ha mantenido la educación o que ha hecho penetración que no se nota en algo que a Temas Turbas me decía el otro día una, pero en qué decía no sé es que lo haga aquí en comunidad pero no se nota en nada tema casi tabú claro la educación que están recibiendo por parte de la escuela sobre todo está muy centrada aquí el problema viene como hemos visto en el programa Escola de Navarra cuando lo centramos aquí si tú la centras aquí le das tres charlitas de lo malo, malo, malo, malo aquí no hay problema ninguno pero tres, embarazo enfermedades y mejor no hagas nada como mucho alguna charlita de la regla de la menstruación cuando ya llevan cuatro años con la regla pero bueno ya le damos la charla tardía ahora aquí no toques este es el problema aquí no se quiere tocar en la pedagogía del placer y si no educamos y si no están diseñadas las asignaturas desde infantil a secundaria desde aquí el porno es su otro opción porque todo no puede ser la socialización del peligro todo no se lo podemos contar desde lo malo hay que contarle el placer eso significa que le cuente el cama sutra no significa que le cuente la estructura del clitoris eso se cuenta en infantil no a cada edad su contenido claro que no se explica en infantil en infantil se trabaja el respeto, el afecto las emociones, los límites el libro de ni un besito a la fuerza ni una caricia a la fuerza eso es educación sexual a cada edad su correspondiente contenido yo he dado talleres en infantil de tres a seis sobre todo en cinco años talleres de erótica de los sentidos y diréis pero erótica de los sentidos que las metíos pues hacíamos en uno de los centros hicimos un concurso de detectar la tortilla de patatas familiar con los ojos cerrados y hubo criaturas que detectaron por el sentido del gusto la tortilla de patatas de su casa ésta es la de mi padre ésta es la de mi madre, ésta es la de mi casa y la detectar, eso es erótica de los sentidos erótica de los sentidos a través de la música a través del tacto eso es un taller que nos planteamos que se va a trabajar en esas edades y eso es fundamental para nuestro día a día pues claro que es fundamental claro que es fundamental que el profesorado tenga esta formación y que no vea a una chica con los ojos puertos rozándose en infantil y digan, niña que estas haciendo esto no lo habéis visto nunca bueno es que hay algunas con los ojos puertos digan, después dicen que los chicos son más sexuales y yo estaba avantado pero las amigas empoderadísimas vamos, que acá han descubierto el clitori y lo están alucinando pero no saben ni qué el clitori ni qué una masturbación nada, a esa edad no se conoce nada se conoce que me gusta esto y lo hago, lo mismo que me gusta el helado de chocolate y me lo como pues esas son las cosas bien trabajadas y aparte si esto se hiciera lo escucharía ya para como en los próximos años decir la educación afectiva sexual por fin si esto se hiciera es necesario una formación al equipo docente pero una formación específica de horas de decir, esto se trabaja desde aquí esto desde aquí y esto desde aquí porque si no puede ser contraproducente que tú sin formación estés dando un tema tan delicado tenemos que formarnos y yo no soy partidaria como ah, y siempre tienen que venir y mira que yo soy externa, yo soy de la facultad pero a mí me encantaría no ir a los centros educativos que sea el propio claustro que ingestione toda esta necesidad formativa que cuando tengan dudas, preguntas y necesidades sea el propio claustro quien dé la respuesta porque al final las chicas tienen menos referentes sienten la educación afectiva sexual como algo ajeno, todavía se habla de la masturbación pero muy poco la diversidad afectiva sexual está invisibilizada porque vea a dos chicas una en lo alto de otra en un recreo y nadie se imagina que es una pareja porque son colegas porque esto pasa y ahora vea a un chico en lo alto de otro dándose una caricia en el pelo y ya tienen que ser parejas, sí o sí no tienen información sobre sus cuerpos y sobre sus deseos algunas preguntas que me hacen a mí es Carmen, ahí abajo ¿cuántos agujeros tenemos? ¿Cómo? ahí abajo, abajo donde? ¿En el pie? ¿Dónde hay abajo? ¿Sienten mucho miedo por los efectos? ¿Relacionan la sexualidad con el amor y la genitalidad? ¿Sufren determinadas violencias sin reconocerla o si las reconocen muchas veces en las callas? ¿Y están más preocupadas por hacer sentir a la otra persona que por sentir ellas mismas? ¿Los chicos creen? ¿Los saben todos? Os voy a contar una anécdota que es muy curiosa porque les planteo en una parte del taller dudas que tengan sobre la sexualidad hay chicos sobre todo del primer grupo de dominantes yo ya me lo seto ¿Yo ya qué te voy a preguntar? Yo ya qué me lo seto, no tengo ninguna duda digo ahí, vas a ser mi respondedor del taller total que el resto empieza a preguntar cosas y la pregunta estrella en segundo, tercero, cuarto de la ESO es siempre cómo se masturban las chicas y la pregunta es que todos los talleres salen y entonces pues yo me voy a ese Pablo que se lo sabe todo y le digo Pablo ¿Cómo nos masturbamos las chicas? y ya te dice ¿Cómo masturbáis? como diciendo tú digo sí y dice pues con el deo y le digo pero con el deo pues metiéndose el deo digo uy ¿Cómo tenemos las chicas órgamos Pablo? con la penetración digo ay Pablo Pablo Pablo Pablo Pablo que a ti tan fingido claro y te dice Pablo de verdad las chicas no tienen digo ni ver dice pero las chicas solo tenemos órgamos mediante la estimulación de esclitoris ¿Cómo? sí y entonces alguna que se empodera y dice claro que es que no lo sabes Pablo y digo ay qué bien y entonces un día uno en un taller fue muy divertido porque le dijo te lo voy a decir yo Pablo que me ha enseñado a mi novia, tercero de la ESO las chicas no quieren tanto Spiderman quieren más DJ entonces yo lo digo porque cada vez que voy a un centro un año después repetíos siempre me dicen la de Pepe Pepe y la del DJ entonces hay muchas chicas que dicen claro hacerse un DJ, esto es maravilloso en su lenguaje bueno voy a pasar esto rápido porque mirar bueno voy a poner algunas preguntas de esas pero para que veáis la violencia que hay detrás de esas preguntas que me hacen como dudas como dudas pero qué es violencia todo esto son de chicas ¿estaría mal si lo hiciera solo por miedo a que me dejase? aquí ya estamos hablando de una agresión sexual ¿es normal que te enfades si tu novio cuenta a los amigos cómo ha ido la relación? ¿cómo se puede hacer para que a las mujeres les dé más placer? ¿me ha disfrutado nunca? un hombre mayor de 30 o 40 años puede sentirse atraído por un adolescente intentar conseguirla ¿qué chica pregunta esto sin que le haya pasado algo? eso no lo pregunta así como los hombres tienen control sobre su ejaculación una asustada de la marcha atrás se llama esto porque no sabe cuando lo hace una vez, como dicen muchos es necesario hacerlo siempre estas chicas ya lo había hecho con el novio pero es que el novio ya, todos los fines de semana lo que quería hacerlo y ella lo que quería salir salir de fiesta, salir con su amiga y el novio, como ya lo hemos hecho ya estaba sufriendo una violencia tremenda ¿por qué los chicos no quieren practicarles sexo oral a las chicas? y ellas están casi obligadas a hacerlo cuando tú le dejas y las dejas que hablen con total libertad ella y ellos sueltan estas cosas cuando no juzgas sino que lo que hace es responder en su lenguaje acerca a la adolescencia cuando no llegas desde vaya barbarida lo que estáis haciendo porque lo hace esto es lo que me estáis contando vamos a resolverlo entre quienes estamos aquí en este tema de la educación afectiva sexual está muy incorporado en el amor romántico que en el amor romántico yo lo trabajo como una construcción social que nunca lo trabajo con un sentimiento yo trabajo desde un posicionamiento social y es una construcción social que como bien habla otra autora y autores como Anson y Guiden o Marie-Louis Esteban o Eva Ayuz es una construcción cultural cuya finalidad es mantener a las mujeres en un estado subalterno el amor romántico es una estrategia del patriarcado para que nosotras estemos en una posición que está muy bien matemática que me gradua en matemática y física pero que ahora me he enamorado y oye adiós las matemáticas las físicas yo lo digo por una historia personal familiar que he conocido a chicas matemáticas en la Complutense estupenda y con 23 años casada y embarazada que su vida es criatura y vida amorosa que está muy bien pero que al final este amor romántico se traspasa a través de los mitos que son 4 en la adolescencia y que otro de los verdades mentiras que le hago es en una relación de pareja o de rollito más estable unos poquitos de celos muchos no pero unos poquitos si son importantes si o no se ponen que unos poquitos si ya muchos muchos no pero claro es que unos pocos no llegan de repente y actúan de esta manera el amor se edifica en esta idea unos poquitos si pero poco como se van agrandando primero a través de las bromas que es que yo te llamo todo el rato porque es que estoy tomparano ya o no quiero que me ponga los cuernos pero que te lo juro me lo voy a currar que te has puesto todo guapa para ir al instituto, a la facultad no se que ella no cambia el balón enfado enfado es caretito monosílabón ¿qué te pasa? no ¿te molesta que vaya? no tú verás lo que haces tú misma pero que si aún con esto no te has enterado ya te lo voy a decir de verdad ya te voy a decir que no quiero que te viste así pero yo eso no te lo digo en la primera semana porque huyes yo te lo digo poquito a poco cuando yo veo que tú no vas adquiriendo los cambios que yo te estoy pidiendo esto al final llega mucho a celos porque yo le digo, oye, tanto cabierotizado que esta otra estrategia que también podéis utilizar ¿no? poquitos celos son estupendos dime ejemplos de pocos celos vengan a poner ejemplos concretos que tú digas, ay, silencio pues dime ejemplos de muchos te cuentan ya de todo oye pues será que a lo mejor esos pocos no son lo que estabais esperando después el tema de la media naranja esa idea de que toda la vida está esperando a la otra persona y tú vas a que venga amar es sufrir todas las telenovelas pensar en topasio cristal la dama de rosa toda ella sufre por él y no sé qué demasiada erótica en la pelea y no se erotiza lo cotidiano eso es buenísimo erotizar lo cotidiano, la rutina cuando te dice, a la rutina le digo bendita, rutina qué bonita la rutina cuando se está bien y después el amor todo lo puede que es un mito para nosotras y que nos dice lo voy a cambiar ay, cuando yo trabajaba mucho como mujeres adultas, como mujeres más mayores oí Carmencillo, he quitado mi marido y mira, del arcojo del tabaco, Carmen lo he quitado después le digo por las máquinas, también lo he quitado pero es que te vea elástica adolescente que también te dicen eso he quitado a mi novio de los porros desde que está conmigo está más centrado y dice, es que esto es como salvación, salvación que me llegue esto por poner alguna de las preguntas también de relación al amor que me ponen hay que tener celos de que tu novio conozca esto son las chicas, ¿eh? de que tu novio conozca a una tía de un día y coja ese mismo día y pase de ti digo, bueno, ¿qué pasa de ti? es decir, ¿qué le den? si tu novio tiene una amiga íntima y a su novia le cae mal ¿por qué siga hablándole? pues porque su amiga cari si te gusta un chico que es buena persona, que es no violento tranquilo, cariñoso y demás esto es para que veáis su idea en torno al amor, a las parejas ¿cómo hacer? ah, mira, si te gusta alguien y no paras de mirarlo y cuando lo ves siente algo por dentro es amor o sesión no acordáis de la canción es amor ¿por qué? ¿cómo saber si una persona te quiere? porque te respeta porque te escucha porque está ahí, no te cuestiona ¿por qué cuando una chica se echa novio deja a todas sus amistades por él? ¿entren normal sufrir depresiones por una persona de la que has amado? ¿se puede odiar y querer a la vez? en una relación en una relación a distancia está garantizada la fidelidad cariño ni en la presencial otra, ¿en qué periodo de tiempo y pone ella dos, tres o cuatro meses se puede asegurar que es una relación estable pero yo ya puedo hacerlo ¿cómo se pueden evitar los celos? ¿estaría mal si lo hiciera solo por miedo a que me dejase? ¿por qué hay chicos que no son más chistas y que son buenos con las mujeres y ellas no quieren nada con estos niños y sin embargo se van con otros que las maltratan y se meten con ellas ¿por qué a las mujeres le gustan los hombres que pasan de ellas? esto son sus dudas vamos a ver los chicos que tengo aquí algunos ¿cómo olvidar a la tía que me gusta? ¿por qué las niñas dejan a sus novios siempre por uno de 20 años que no las trate igual? me encanta este para ligar, ¿qué es mejor? ¿se es sentimental y preocuparte por ella o no preguntarle, no preocuparte ¿qué hago? voy de chulo, voy de apañado los apañados no ligan voy de chulo, pero cuando tú te planteas esto es porque realmente te estás cuestionando cosas ¿cómo la escuela no va a aprovechar esta duda? ¿estás maravillosa para erotizar a los chicos buenos, a los chicos apañados? ¿si te gusta una chica que es mejor ir detrás de ella o preguntarle directamente o no a gobiar la que hago? talleres de ligoteo talleres de ligue hay que hacer ya con secundaria ¿por qué siempre a las chicas les ponen los mamalotes? ¿están demasiado erotizados? cuando tú les dejas que hablen yo a veces os digo voy 3 horas o 4 5 o 4 horas de taller seguida y se me queda en nada os lo digo de verdad porque se entregan tanto se ponen a hablar tantas cosas tienen tantas ganas de debatir que al final yo estoy tomando conciencia en una esquina bueno, ahí senta en el grupo pero me estoy dando cuenta de que ya la batuta de la coordinación yo no la llevo ella y ella en esa y dice esto es fundamental se están debatiendo, se están escuchando las chicas y los chicos están cuestionando cosas aquí en este mismo grupo que es importante eso todo esta trilogía provoca las violencias de género que llamaría José Día Aguado trabajará pero que quería concentrarme yo que me da un poquito de tiempo en el tema de la cultura de violación que es esas pequeñas cosas esas pequeñas cotidianidades que pasan desapercibidas porque la hemos normalizado y que sin embargo son las que sostienen la forma de agresión que después si detectamos fácilmente nadie agrede yo a veces me imagino a los 5 chicos de la manada con 10 años que seguramente entre ellos se dirían tío a que no hay huevos de aceite seguro porque es un proceso de construcción es decir, no agreden porque tengan algo que es muy importante que la gente lo tenga claro es decir, es un proceso de socialización y donde la sociedad ha permitido determinadas cosas que han posibilitado ese cambio esta cultura de violación se ve muy bien en carteles como estos o donde se le invita a los chicos a entrar en la discoteca porque se van a encontrar a las chicas borrachas o en carteles como estos desde el año 2017 donde después de la manada este fue ese grupo de chicos que estaban ofendidos y sacaron este tipo de pancartas también o es decir esto se denuncia fiscalía y ha quedado en nada se archivo la cultura de la violación está permitida y esa cultura de la violación tiene este tipo de indicadores y que yo me voy a centrar en 2 o 3 cuestiones en el tema de culpabilizar a la víctima y de culpabilizar al culpable es que esto está en el día a día lo tenemos que reconstruir desde los centros porque tú me dices si puedes hacer la foto que me estoy esperando todavía se sigue pensando que hay algo en los chicos que sexualmente son más activos de verdad es que esto está no es que los chicos son más sexuales que las chicas, señor digo, mirá incluso hay chicas que son asexuales y chicos que son asexuales es que no le apetece la sexualidad y la siguiente idea es la idea de que las mujeres decentes no deben demostrarse como deseantes y por tanto si tú eres decente no tonteas ni te viste así todo lo que sea salirse de la norma de ser decente culpabiliza culpabiliza a las chicas con lo cual después no te cuestiones en esas formas de violencia sexual hay una que es la última que es con la que yo trabajo mucho la situación con los chicos estas son de María José Urruzola que era una maestra de la coeducación vasca estupenda que tiene muchos materiales de coeducación publicado y yo a los chicos cuando estoy sola con ellos les pongo una situación en una tarjeta, es decir, le doy una tarjeta y les planteo una situación o lo digo por si os vale esta situación la situación es que llevan dos meses con unas chicas y que, pasa hija llevan dos meses con unas chicas que la familia de él se va por ahí y él se queda solo en casa y entonces él invita a las chicas que venga a la casa a ver una peli las chicas van pues cenan algo ahí empiezan a tontear y entonces pues ya a los diez minutos empezaría a liar en el sofá está ahí desnudo y desnuda tú estás con una empalma era impresionante y maravillosa y ella te dice cariño vamos a dejarlo aquí, que no tengo ganas tú, como reacciona escribelo lo que quiero enseñaros con esto es que ellos en su mayoría utilizan estrategias de presión, de ecuación o de chantaje pero en su mayoría no tienen en mente que eso es violencia porque en su mayoría entienden que violar es violar ahora que intentas convencer eso, que violación va a ser y yo digo es muy importante que veáis que eso es una estrategia para llegar a una violación o a una agresión sexual esto me encantaría que dentro de poco estuviera en la ley la violencia de la manada por el Tribunal Supremo ha sido maravillosa espero que tengamos una ley en la que sólo sí es sí que es hacia donde debemos encaminarnos porque todo esto ocurre mucho más de lo que nos creemos de hecho, yo no conozco casi mujeres que no hayamos realizado alguna práctica sexual o relación sexual consentiéndola sí, pero no deseándola o alguna no sé este chantaje, esta presión forma parte de esa cultura de violación está súper normalizada y cuando yo le pongo esta misma situación a las chicas y le digo que me digan cómo va a resolverse el tema la mayoría de las chicas me dicen esa chica al final acaba haciéndolo Carmen al final acaba haciéndolo y dice al final acaba siendo agredida ¿no? sí pero esto no se habla porque si se habla la historia es pues no ha venido tú eres la caída o tú iba a ver la peli ¿no? iba a ver la peli vamos, ¿quién se traga eso? digo pero yo he podido ir a ser el camasutra pero cuando decido no hacerlo, tengo todo el derecho a hacerlo y se acaba aquí el camasutra aquí, en este mismo instante he podido querer empezar un trío o un cuarteto o un quinteto sí, pero es que ahora ya no quiero seguir lo quiero cortar aquí tengo todo el derecho a cortarlo ahora las chicas en pético metente dicen eso, eso es casi imposible de hacerlo Carmen casi imposible porque no le estamos dando herramientas para que ahí ellas empoderen y digan hasta aquí no tengo ganas a mí hay alumnas de la facultad que me han dicho un trío con dos chicos porque me apetecía varias, ¿eh? y tú vas creyendo que el trío va a ser tres jugando dos chicos y unas chicas porque ahora se lleva mucho vamos a modernizarnos, tres pero es que esto que tú te vas con esa idea que son las cinco de la mañana que está engranada de estudiantes pero que eres de albacete te encuentras las cinco de la mañana en un piso de dos que no conoces tú tenías planteado que era el trío se ha convertido en dos tíos contigo y tú no entiendes eso por donde sacarlo pero no sabes de dónde salir de ahí porque tienes miedo a decir, oye, me voy a levantar y me voy porque esto no es lo que me esperaba te dice ya, yo no se lo que hubiese pasado ¿qué situaciones de riesgo? y ¿qué silencio más estupendo ha distenido la situación de riesgo? lo último que quiero dar que quiero por lo menos contaros el tema de la pornografía que es lo que estoy investigando en los últimos años y que como estamos viendo la pornografía ya hay algún estudio de las islas Baleares que dice que inicia la pornografía de ocho pero si le hay el estudio intero y el artículo lo que te está diciendo es que algunos inician con ocho no es que ocho sea la edad media la edad media sigue estando en torno a los once años pero es cierto que cuando antes tienen un dispositivo antes le llega la pornografía y como tienen dispositivos desde edades muy muy tempranas pues después tienen lo que tienen ¿no? esta pornografía ¿cómo se estructura? mirad, estas son las páginas ¿le querés hacer fotos? ah, vale, estas son las páginas pornográficas todo eso lo tenéis en una página perdona, dale una vuelta que tiene un montón de artículos de información por si la queréis visualizar del tema de la pornografía esa página está muy bien y ahí hay muchas entrevistas y Gabriel Núñez tiene un artículo que es buenísimo que lo podéis mirar por internet que se llama El Porno Ceroz es tremendo el artículo y yo creo que es un artículo que sí que nos deberíamos de leer El Porno Ceroz Gabriel Núñez es periodista y en esta página lo encontráis en los vídeos de él es decir, que podéis tener material estas son las páginas pornográficas más vistas en España esta es la más vista más o menos a nivel internacional hace poco hubo un programa en la SESTA en equipo de investigación donde era sobre El Porno Adictos que salimos a una compañera en el programa y que accedimos a esa entrevista creyendo que el programa se iba a centrar mucho, mucho, mucho cinco segundos y la reproducción de vaginas media hora en fin, que lo digo porque hay una empresa en Sevilla en Alcalá de Guadaira que hace reproducciones de vaginas de actrices porno y que vende tiene millones de ganancias millones de euros de ganancia al año vendiendo tubos con una reproducción de vaginas de un actriz porno ¿Cómo se reproducen? no entiendo lo que habrán metido es decir, esto para que veáis la forma de violencia sobre los cuerpos de las mujeres bien, mirad, en la segunda página pornográfica por Hub, tenéis un informe en inglés, toda su web que te dice, o he traído un dato ¿no? se podrían vivir 68 años viendo pornografías sin parar si solo viéramos los vídeos de por Hub subidos en 2017 es decir, esto es para que veáis la oferta la oferta es tremenda y la oferta se centra sobre todo y tiene mayor reproducción aquellos vídeos cada vez más agresivos y más violentos y la tendencia ahora son hermanas y madrastras, ya no tanto hijastras sino hermanas y madrastras, vídeos que si entrais y veis el título y veis de lo que va un poquito el contenido son simulaciones de violación del ámbito familiar como algo normal esto después a qué lleva a qué me encuentra un chico que me dice el otro día pues yo le pregunto en los talleres ahora en los que estoy haciendo de porno machismo y porno violencia le pregunto qué de manera anónima fantasías sexuales y cosas que no harían en una relación sexual fantasías sexual de este chico hacerlo con mi novia y con su madre que me salió en un taller de chicas y que era hacerlo con chica nenuco y le pregunté yo a ella después porque salió en varias oye, me podía explicar porque yo he hecho y ellos me enseñan un montón porque no está en la actualidad todo el día qué una chica nenuco Carmen, una chica nenuco es una chica totalmente depilada que no tenga caderas que no tenga pecho y a la que desnuda total va a ponerse un pañal y un chupete el resto no os lo cuento esto como una fantasía sexual de ellos y qué si tiene esa fantasía de dónde sale sale del porno y esa fantasía sale del porno porque no estamos educando previamente en la realidad y es la última de la historia que os muestro si nuestras criaturas empiezan a educarse sexualmente y efectivamente desde la hiperrealidad porque la realidad no le estamos metiendo manos no quedáis después meterle realidad porque ya la realidad llega tarde es lo mismo que cuando las familias le ponen contra años, Boeing y Disney Channel y cuando tienen siete le quieren meter pero no les gusta porque Boeing es tan rápida es tan activa te activa tantas partes del cerebro ese tipo de dibujos que los dibujos de la veja malla en su versión original de los Fraggelrod o de Barrios Esamos son muy lentos entonces no tienen esa activación del cerebro aburren esto a mí me aburre, deberían entrar primero una cosa y después llegar a la otra si no educamos en lo afectivo sexual y le llega esta hiperrealidad donde están viendo bucaques, gambas, desde los 10 años desde los 11 años, ahora con 15 que quiere Pablo tenemos que sentarnos a hablar y te dice Pablo, ¿qué me va a contar ya? Ana tengo que decirte, siéntate que te quiero contar Carmen esto es lo peor que te pueden hacer te voy a dar una charla, no charlas ya no quiero mi amiga, la charla tiene que venir antes, incluso es que no tiene que venir charla, es que es una actitud familiar es que está a sentar la comida y hoy una en mi clase mamá, papá se ha metido en la mano en la braga la ha dicho la señora puedo hablar por lo mejor, es que le picaba algo le gusta meterse es decir, lo cotidiano sale un anuncio en la televisión y dice que se exista algo que vean que es un tema en casa se puede hablar con total normalidad es decir, yo no voy a sentar a mi hijo que tiene ahora mismo 7 años, le voy a decir cariño te voy a dar una clase de masturbación eso lo va a descubrir, yo no tengo que darle clases de eso, eso lo va a descubrir la historia es que vea que en casa ese tema se puede hablar con normalidad para que cuando tenga esas dudas ésta esté antes que ésta porque si yo me educó con la hiperrealidad la realidad no la he visto cuando yo mantengo mi primera relación sexual que es lo que le pasa al chico que se cae y dice pues vaya por qué diría esto y aquí que te quiero coger pelunina quiero aquí la otra aquí me gusta ahorcarte niño esto cae pues con lo que yo me llevo masturbando años esto le puede llevar al chico a, resetear a crear manadas porque yo tengo esa fantasía y la quiero llevar a cabo o a pagar prostitución a partir de los 18 y esto va todo así y laos es muy importante que la escuela eduque en ésto Carmen hay que poner un filtro filtro a internet madre mía si saben saltárselo por donde saben la hiperrealidad está ahí lo que habrá es que educar en la realidad antes de que llegue ya está no tenemos, es decir, la pornografía va a estar ahí ahora que yo te deserotice una agresión sexual y te la enfoque o te la encuadre lo que realmente es una agresión sexual a lo mejor hace que no te masturbes con esa agresión porque ya te derrepelú ver ese tipo de formato y diga, no sé cómo me puedo masturbar con esto pero es que ahora yo les digo si se masturban con eso y me dice, a ver es que es ficción y digo, sí, es ficción pero a mí la ficción no me coloca para masturbarme ¿por qué te coloca a ti? tenemos que trabajar desde ahí y tenemos que voy rápido aquí incorporar como os he dicho la coeducación por y cerrando a mí me encantaría como se ejería o de educación o del ministerio lo mismo que hay un cartelito maravilloso que pone centro bilíngüe, centro tímido y toda esta historia un cartel que cuando se forme un claustro y tenga un buen plan de igualdad y se esté trabajando de verdad la prevención de la violencia le demos un cartelito que ponga este centro es un centro libre de violencias más chistas esto no es un cartelito por ponerlo sino que se lo tienen que currar es un cartelito para currárselo escribir también dentro de la aula un manifiesto contra las violencias más chistas y que los firme el profesorado y el alumnao ¿por qué ahí ves tú quién firma y quién nos firma? aumentar la visibilidad de las mujeres utilizar el lenguaje nocesista fomentar la creación esto es fundamental fomentar la creación de grupos de reflexión feminista en el alumnao asambleas, feministas comandos de igualdad como los de la compañera Chio Oliveira o la compañera Elena Treviño en Melilla en Andalucía ya hay algunos sitios donde estamos haciendo por ejemplo en la provincia de Jaén empezamos un proyecto maravilloso de crear asambleas feministas dentro de los centros tú sabes lo que es llegar en primero de la ESO y que ya haya una asamblea feminista de chico y chica o no lo que se decida para que se revisen todas estas cuestiones dentro, tú sabes lo que es contar con un grupo que le diga oye que vamos a hacer un vídeo y una femeride nosotras, nosotras, aquí para lo que necesites eso es maravilloso que se animen, que tengan textos que debatan, que reflexiones pero desde su edad que ya haya ese tipo de creaciones dentro de los centros educativos y por supuesto yo os invito a lo que dice la compañera feminista ilustrada ay no me la traigo, me cago pero lo cuento es decir, a meternos en la resistencia feminista que tiene una imagen maravillosa de UNET a la resistencia feminista yo creo que ese es el camino y sobre todo el camino de hacerlo con ilusión porque este es un tema en el que nos podemos desilusionar y yo creo que esa es la batalla que quiere ganar el patriarcado y no nos emociona nadie muchas gracias