要來請教要等他對 開始了那就是我叫陳景玄然後他叫人世鴻我們兩個是同學小學同學然後就是因為我本身是一個退休老師然後但是因為我的質疑他裡面我有看到的是我們有一些孩子他是有身心障礙的特質但是他們確實有另外一方面的天賦比如說我看到是蠻多是那個他繪畫畫得很好而且是很有天分的這樣子繪畫的那個部分那就想說也找了一些資料發現是我們的那個身心障礙朋友的就業率是低的是低於一般人的那個就業率因為一般人大概就是超六十他們在這二十然後失業率的話大概是他們八點一然後我們一般人大概就是三點七左右那這樣的話就變成是其中在這些數據裡面應該是有蠻多是他們都是沒有正式在所謂的就業然後就是從學校離開以後那可能就因為我們的那個社福也好或者是教育的體制也好他們就是從學校離開之後就有點比較沒有辦法再後續提供給他們那所以就想說那是不是讓他們的這個才能有一個發揮那所以就想說是不是可以去做一個是把他們的這些作品然後去做數位化那數位化之後呢這些作品我們再去找就是一些相關的這些廠商然後讓他的這個數位作品可以是做成很多的這些文創的商品甚至是在他的作品也可以把他置入到比如說像觀光產業裡面因為像我們也有就是把它拿出來就是像他畫的東西就可以是在我們在推手會的觀光的這件事情的後我們不是只開實景的觀光我們可以是像他們畫的這個東西就可以把他定在一起的時候然後其實看起來那個地方會是更有更有那個意思然後大家最想要去那種地方玩就會就是像這一次像炸的東西或是他可以做成很多的這些不同的這些產品那這樣的話就會變成是只要他的東西有被使用那他就可以有一個授權金然後這個授權金就可以回饋到他身上那他也就不會是他很辛苦的話一張畫可是那一張畫就只能賣一次然後可是對於尤其是有些人他的家裡的經濟環境不是那麼好的這些這些要畫畫的都是要花蠻多錢不論是顏料不論是紙紮然後他的作品就是只能賣一次然後那他用無以為計那如果他的這張作品如果是很被很被大家喜歡的話那他就可以去把他做很多次的使用然後他就可以他的拿到的那個錢就會比他光是賣這一張畫的錢會來得高所以我們就想要是做這樣的一個橋樑的那個工作那就想說那目前現在我們會去積極的去聯繫這一類的有天分的這些藝術家然後去跟他們談這樣的一個事情的可能性因為一定要取得他們的一個信任然後才有可能常常是他們之前是點點善就是隔壁Gamadian的經濟團隊他跟寫孩兒基金會還有跟市長的這個年關的協會那有過跟這個非常像的合作那之前我有參加一個就是最近那個瑪利亞基金會比較是就是智力方面那但是他們是跟那個做襪子還有一些包包等等的設計師合作那他們也去用類似群眾工資然後把他們的這個創意變成襪子上面的花樣所以也不是只賣一次這個花也是變成類似設計師那這種態度所以現在確實就是看起來是越來越多人這種這個方向性那就是我們在這個過程當中其實就是有一些那個困擾感情說對沒問題就是說目前因為我的同學他本身他就是從事印刷的這個行列已經很多年所以他就想說那如果他的公司的部門有一個部門就是專門來做這個這就是等於是在公司的轉型那這樣子算不算是一種社會創新他當然是一種社會創新任何人只要去願意公開的做一些大家都可以參與對公共有利益的事情這個行動本身一定是社會創新這沒有問題那他符合所謂就是目前現在我們有在網上上面我看到有一些就是說他是要設創的一些比如說團隊的他的一些你說登記嗎設創組織的登記基本上就是他願意揭露出來就可以了那所以我們並沒有說他平常你的收入一定要百分之多少是就是透過市場你如果大部分是透過捐助只有少部分是透過市場那這個在以前大概不會被叫做社會企業這個就是有一些產品或服務的公益團體那但是因為我們現在社會創新組織的這個定義比較寬所以他還是可以注冊進來變成我們的社會創新組織那同樣的道理一家公司他如果有一個他平常他在長城裡面或者是說他很明確的告訴大家說我就是有一個產品線專門做這種公益目的的東西但是我大部分其他的產品線還是在賺錢的但是要講清楚那這個還是一種社會創新的組織所以這個的定義就比以前的設計要稍微往兩邊都寬了一些OK 好因為我們原來以為就是說他一定是要整個全部通通都是在我們現在的要求就是要講清楚他不能夠說他比方說我今天有賺錢再來捐一點那種就不算了而是說他不管今天有賺不賺錢他就是先說那我這個部門或是這個產品線或多少人多少預算放在這個上面那所以他只要願意事前揭露那事後也告訴我們所以他有說到做到那這樣子就算沒有去算那個怕數對 但是不能說就是事前什麼都不承諾只是說我們會盡量做好事那這樣可能就不太行OK 好了解那再來就是說另外一個是當我們在剛開始的時候因為我們這些有身心障礙的這些朋友他們有的他會有領有所謂的那個身心障礙的生活今天這個部分那如果說他跟我們有這樣的合作的話那他會影響到他會不會就是但這個你算是授權費對不對這並不是好像說每個月固定給他簽這個要你這邊賣得出去才分入那這樣應該不太很小所以就不一定OK因為就是當然就是有賣出去他才有分入沒有賣出去的話就沒有就是剛開始一定都是可能有時候有的時候有好 OK他簽這個月本身除非你有那種保底就是說每個月固定給他多少不然他簽這個月本身不會讓他上市資格OK就是說只要我的跟他的這個合約上面我不是一個說不是一個說每個月固定給他多少錢因為你如果固定給他每個月五萬塊那當然他就不要說這個中低收入可能一下子就什麼都不算了對但是因為你並沒有保證這樣子你只是說有分潤等等那所以不會因為他簽下去就上市這個資格對不起請教一下如果他這個整年度的話他可能就是所謂的他的保護科技能他有多到整年度的收拾會影響到下一年度申請的申請狀態生活補助的那個資格那個就要看給補助的那個機關怎麼寫這件事情好比像說如果你會覺得影響到錄影那個制定機可以關掉他旁邊有一個按鈕可以把它關掉那靠比像說像地方政府的社會局有他自己的這個補助那這個我們在衛福部社家屬也有他這個申請狀態權益保障法的這個補助那以我的理解就是說他的算法是按照低收入戶中低收入戶然後以及這兩個都不算取去算那如果是像中央的這樣子算的話可是以我的理解就是他只有低收入戶比較多但是中低跟就是中收入以上其實是一樣的按照我們這個生活補助費發起辦法所以他若本來是低收那因為這樣子變成不是低收而變成中低收那其實他當然會有一點點順序沒有錯對那但是他如果現在是中低收就是四千七百元那但是他變成非中低收那還是四千七百元沒有什麼差別所以從中央的角度看起來似乎沒有什麼差別對那所以就是只有低收入戶他若本來是低收入戶那確實會損失地方來講的話好像如果以台北市來講損失三千八百塊對那但他若本來是中低收那不是低收就中等收入戶的話沒有損失這就是我們所謂的標準區對因為有時候他們對這一些東西他們都比較比較有技巧我理解當然的那再來就是說目前現在就是就像剛我提的就是他們離開學校的以後那他們變成是說因為當一個人的一些創作我們要去供給他們的時候其實是他需要有在更多的一些刺激跟接觸跟接觸那因為他當他們離開學校以後就等於是這樣的職員就他是有終身教育的體系像社區大學很多社區大學有藝術相關的課程那如果體制內的大學的話他們也有有時候有像高腳生根嘛大學社會責任也有一些是藝術相關的這個不過因為大學自治所以就是要分別的去跟大學談但是我們在好比想說大學社會責任的那個網站上你可以直接去搜尋哪些跟藝術或哪些跟這種就是腎性障礙者比較有關然後可以去跟那一個大學的大學社會責任的中心談有點像是你要去跟大企業的企業社會責任那邊談一樣的道理OK那時候沒有想到可以找他們的那個大學的社會責任的社會責任的那個中心的部分因為這樣的話就是他們就可以有一個機會是至少是還可以再有一些比如說專家的一些給他們的指導或者是那個這樣對他們來說會有更好的一個部分那另外還有一個就是說有關於那種數位授權的這個業者我們這個基地是最近有培育一批就是剛畢業的新床跟社床的業者那裡面有一個就是在做數位授權的它叫做樂創還是樂異創L-E-T-R-O-NL-E-T-R-O-N不過它做的是音樂的但是也是數位授權那但是我想後面的技術是很累死不管是音樂還是畫畫所以也許可以問問看他們好 那我要怎麼跟他們聯繫應該他們有關網成關網就可以了L-E-T-R-O-NL-E-T-R-O-N樂異創或者叫做樂點樂點是他們的APP應該很容易可以聯絡到看Facebook也很常更新所以傳給Facebook訊息給他就可以了說不定到最後發現這些聲音上還是也有音樂點有 其實是有其實是都有只是因為我本身我對於平面美術的部分比較熟悉所以我才想說從這個地方開始其實因為他們之前有另外接觸到就是他們有的不只有的是音樂的有的是音樂也有美術然後甚至於是他在那個什麼肢體表演上面也都是很棒的對 那但是就是因為我比較稍微熟悉的是在美術的這個部分所以就想說就先從這個地方先去切入然後等到有心得了以後然後才能夠說再去擴張找其他有其他的這些朋友這樣子好 那就是如果我們像這樣子的一個就是我們去做剛才您說的那個所謂的社會社創組織的那個登記的話但是就是只要在網絡上面去做這樣的一個讓我們社會創新平台就可以了如果需要解說的話我們這邊有那個大家剛剛看到一個i的那個就是有一個詢問式那也可以請那邊的朋友幫忙好你就說我們的事項的時候我們必須要把所有的整個加工公司對 就是你們公司這個願意花多少資源在這個上然後可能每年都要有公布說實際上到底做了什麼就設計業有計畫對加工資源但並不複雜並不困難對了解不能只是說口頭上的職務技對 因為主要它的目的就是我們能夠每年回來看說到底有沒有說到做到我們並不是說你一定要百分之百的力氣都來做工藝但是也不可能是說說要盡量做到最後說因為我今年公司沒賺錢我就不做了那這樣好像也不能說是社會創新所以大概就是講清楚說願意花多少力氣在這個上面它能夠達成什麼樣子的效果那這樣其他人想幫忙才能一起來幫忙所以就是只要是有明確類似就是說我們在所謂的公司的組織張誠一條去加上這一條沒錯 沒錯就是說我們新增了一個而且這也是保護你們因為這樣子的話公司的股東就可以知道說因為它的投資的錢有一些它要很久才能夠收回來但是並不是侵犯他們股東的利益而且因為這個公司本來就是有部分是比較快可以賺錢有一部分是要比較慢才能夠賺錢這樣那就是我覺得您在這邊看到的就是比較多的也都是所謂是在這樣的平面上面的這些東西對 平面當然比較容易對那這樣子的目前現在這些東西的話就是說就是我們剛剛在隔壁我們剛剛在那邊有看到對嘛那樣子的東西那它其實是比較是並沒有去強調說這個這個他們的設計或者他們的圖是來自什麼樣的對就並不會去強調因為只要這個東西夠好對它就會很競爭對啦因為如果你一直強調的話它會有一個反向的作用就是大家會覺得說那我是為了要支持這個公益我才買嘛那這樣子的話一個人他在腦裡面會用在這個裡面的錢是有限的但如果你是因為品質的好那他會去推薦別人這樣子就是無限的因為你一串是實穿版不是我自己一個人做三十人OK那我們目前現在的疑問已經有有得到借他謝謝然後就是我們做了以後然後好啊隨時隨時保持聯絡對對對所以再跟你報告看我們的進展是怎樣很棒謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝