歡迎鋼管團隊的瑞士謝謝大家好這麥克風收音很好所以口罩也給我們拿下來我們就先跟大家講一下今天的時間跟空間結構時間上面表定好像是到12點整然後空間上面就是靠這個叫slide的提問的工具如果有掃到Qr code的朋友其實上面已經有30個問題了那就提醒大家可以按讚不會浮到上面越上面的我就會先回答我並沒有什麽簡報要講我第一個即將我就會是最高標的這是第一個第二個是最新的問題會跑到右下角一方面就讓你跟左鄰右舍拉票比較容易二方面有時候右下角自己開始聊起來這個屬於正常的量這個不用特別放在心上但是它也可以用來好比像說什麽冷氣太冷冷氣不夠冷什麽之類的程序動議的事情也可以在這邊即時提出追問當然也可以在這邊提出然後在場如果有沒有手機的朋友的話雖然機率不高但是如果沒有手機的朋友的話可以舉手或者你有手機但是你習慣發溫的方式不是打字的話也可以舉手舉手的話我們就有希望有數位麥克風數位就是不只一位有嗎沒有有有數位麥克風那這樣子的話就可以直接來分享然後直接對看那舉手的優先順序是高穩贏物上面所以隨時就是如果想要聊天的話就直接舉手就可以了那就這樣這個時間空間結構就講到OK嗎OK好 那我們就開始了有33位朋友能問說數位身份者有很多自安的疑慮請問是不是真的可靠這是非常好的問題自安就好像是大家戴口罩及洗手等等這個一樣當然是為了防止病毒那你要問說一個設計他說他可以在這樣子設計的流程裡面百圖不清是不是可靠他有兩個部分一個是系統的機制鏈就是好像你可以問說這個口罩他到底是不是真的能夠過濾掉95%就是9.5%但就是9.5%的病毒這個是可以測試的你放到實驗室就可以測試但是如果你戴這個口罩什麼是這樣戴那最好的口罩一點用都沒有但戴這個口罩沒有戴口罩差不多是一樣的道理那或者是說你光是戴口罩但是完全不洗手那你不可能24小時睡覺都戴著口罩所以如果你完全不洗手那這個口罩也沒有辦法保護你所以其實自安最大的風險永遠都是我們說的索雄機另外就是針對人的攻擊而不是針對系統的攻擊針對系統的攻擊就好像口罩的過濾率一樣這是可以測試的但是對於人的攻擊好比像說舉例來講我們先不講數位身分證講六代帳號就是大家現在手上的這個身分證如果現在大家有在出入建築物或停車場的時候患者的習慣這個時候各位的自然就已經完蛋了另外現在只要你把身分證留在對方手上十分鐘或以上那它就是偽造出一張完全一樣的除了用紫外燈罩會跑出漂亮的蠕裂的那一部分現在還比較貴之外其他大概就已經完全會被偽造非常容易就會被破解那當然如果你是都不會換證而且六代正背面的條碼你也絕對不給人掃描也絕對不給人製作銀本那目前感覺上是比較安全的確實是比較安全的那如果你能確實地做到這些就有點像戴口罩清洗手的話那六代正在你的手上也比較沒有自然的風險但是現在六代正如果你給銀本你把條碼給人掃描或者是說你換證的時候在人家手上戴了很久那其實就是冒充你的身分一點都不困難那這也就是說為什麼在辦好比想說手機的門號或者是銀行的賬號的時候其實大家就已經不相信六代正了那反而去相信好比想說衛福部罰的簡報刊或者是外交部罰的護照那這是所謂的雙城劍那從內政部角度來看這當然是有點你知道恥辱的這種感覺就是他作為身分證證機關大家已經不相信他了大家去相信外交部或者是衛福部所以他就研發了自然人品證好那自然人品證當然還不錯因為他卡面上幾乎完全沒有個人資料但是同樣的如果你把你和自然人品證的密碼設成你的生命那也沒有人救得了你然後你如果把自然人品證的密碼就是用那個簽字筆寫在自然人品證後面同樣也沒有人救得了你所以如果你要把自然人品證換證換到這個大廈會員的手上一般來講不會有人這樣做但是有一些公務人員他的公務卡同時有自然人品證的功能可以說這個就已經是期待他的一個優先測試版就是很多公務人員如果他是把有照片的識別證結合他和自然人品證這幾乎就已經是期待卡了那這個時候這些公務人員就要有自然的危機意識說你永遠不可以用那一張卡去換證除非你的自然人品證密碼非常非常非常難猜那所以這些都是處於代購照清洗手的範圍那這些自然的疑慮坦白來講不能夠靠對於這個卡的測試對獨卡機的測試或者對自卡系統的測試就能夠消解因為最後是有點像是有沒有代購照清洗手這樣子的一個做法所以這是就是很坦白的跟大家來說有有一個追問我有答應說追問要處理系統攻擊當然可以測試但是是不是仍然有可能當到攻擊成功取得大量的對人資料也就是說再用認證這個蒐集資料的這個同時尤其是證號蒐集資料的同時那個資料被聚合到一個大的資料庫然後呢永遠有法律規範卡所以數位身份證有可能說大量聚合之後被一次攻擊取得這麼大的這個資料庫那所以很多民間的朋友說要用法律來規範因為數位身份證的資料聚合沒有法律來規範我跟大家說一個小秘密就是六代卡的身份證的資料聚合也沒有法律規範所以現在就已經有民間的好比像說遠離銀行等等之前有出現這樣子的事件人民銀行承然沒有聚合2300萬的資料但是也很多了如果有空可以自己看新聞那當那些資料外洩的時候目前的情況之下就是這個不是可能遭攻擊成功它已經遭攻擊成功那這個情況之下理論上這個人民銀行應該要至少通知你如果你在那邊用了密碼別的地方也用的話應該要把密碼換掉不然的話這個攻擊者就可以結合你的身份證資料跟姓名再加上你的密碼如果在別的地方用的話那就可以取得你其他地方的網路身份那當然就是我就不特別點名的人民銀行有在就是他的網站上面貼了一個公告不過好像不是大家都會去看他的網站怎麼看大家的表情直到這件事情也未必很多那所以這件事情才是我們現在最主要要認真面對的事情就是說縱使公部門這邊做到的確不漏縱使期待卡目前暫緩等大家沒有疑慮再來發不表示留待卡就沒有問題不表示資料沒有聚合不表示沒有被攻擊成功取得大量的格子這種時候出現的時候我沒有怎麼處理在最近兩年國發會成立了個人資料保護的專案辦公室各自辦那這個是已經有他自己的網站的主要的原因就是因為以前法務部是各自法解釋機關但是執行法務部是不會去督導大家執行的專案原生法務部對於其他部會的律師沒有控制權但是國發會其他部會律師是有控制權的所以當國發會控制權的時候國發會就多了一個能力就是他可以去請其他的部會在有各自的事件發生的時候去進行必要的處理包含行政檢查等等但是因為這個機制是很新的所以我看在做的表情知道的人並不多我想我想先做一個民意調查就是用舉手的方式知道說你在網路上面買東西如果你收到了你看了發現跟網路上的那個圖片不一樣你可以去要求退貨在鑑賞期裡面你可以去要求退貨知道這件事可以先舉個手嗎好百分之百百分之百知道說如果你在買的時候人家要你打個勾然後你沒有細看那個合約當然各位都是比較專業的人一定會每個字都看過的但是像我有時候然後如果裡面有說你打勾就表示放棄鑑賞期的權利你打這個勾是無效的但你還是有這個權利知道這件事可以舉個什麼大概一半大概有一半知道對所以這個就告訴我們說就是有法律民定說你不可以用合約來拋棄這是不得記載事項那如果有記載致使無效對 這些概念這個是需要從小就學習的因為如果不是從小學習的話你很容易就是人家說你拋棄這個權利就傻傻的覺得你拋棄了這個權利但是事實上這些權利是按照法律不能夠一個月欲為拋棄的也就是說無論如何你手上都有一支這個什麼人民的法律對 人民的法律OK所以這個人民的法律但是就是就是可以拋棄那拋棄之後政府這邊有小寶官可以幫助你你可以申訴如果這是大規模所做的事情那不只是小寶會這邊甚至公平會都可以介入所以這個時候大家就要瞭解到說到最後讓良心傷害願意尊重大家的建想期這個還是要靠就是每一個人要有這個拋棄人民的法律都這個能力不然小寶官自己不可能坐在辦公室裡就知道哪些電商現在正在破壞建想期的這個制度這個應該道理非常的明確那但是在各自法這邊當你就是搜集被搜集資料的時候理論上你也可以要求對方刪除如果目的已經消失了要求一份副本直到你有哪些資料在那邊要求恩心如果他的資料是舊等等那這些同樣不可以與人拋棄同樣你打個勾說拋棄是無效的同樣你也可以舉起人民的法律但是知道這件事情的朋友按照我剛剛講的各位的表情或者實際行使過各自法的這些權力的朋友顯然是比行使過期間建想期退貨或至少知道這件事情要來得少那為什麼呢就是因為沒有各自權的機關有各自權的機關就是這兩年的事情就是集中到的國發會當然很多學界的朋友會說國發會可以關閉別人但是國發會主委如果自己想要推什麼我會自己來拆自己的煞車因為國發會是兩套系統就是研考那邊會關閉別人經濟那邊還是要推一些事情所以你不可能要研考會系統去拆經濟會系統煞車或者是不太容易的一件事情所以也有很多朋友主張說這個各自權的機關現在一種應該要獨立出來就是他的認識 人民權等等不應該受其他的誤會的影響這個我是支持的核心虛名所以以上講的這些就是說我們至少要建立到相當於消保制度那麼好的各自保護制度那才能夠真的回應這個問題不然公布門做到完美但是人力還是外協這個是事實上對大家權益的影響也沒有比較少大概是這樣這個其實已經回答了這個問題就是獨立機關成立的目的是什麼這個當然已經回答了那這個何時會成立我們在行政院永遠都是有一個答案就是立法院3讀通過的時候就會成立那不就是這樣嗎如果你去看立法院其實已經有委員提案了不管世術的專責機關獨立的各自專責機關都已經有委員提案了好像也有排入一讀了那但是因為立法院就是之前在忙別的事情我真的講一個就是比較客氣的對啊沒有 是在忙那個18歲成年的事情大家不要想外了沒有之前在忙18歲成年的事情所以還沒有討論到這一題但是我真的希望能夠下一個會期不是民事會期就像一個正常會期能夠趕快來就是排審這一個部分好也是一個立法院的問題是不是可能以數位化的方式去改善立法院愛打將的問題一個問題有一時候他們揮舞那個USB線這樣子嗎在地上偷一些主機板這好像沒有改善確實有很多尤其是南部的立委跟我說他現在非常感謝我們把高鐵做到全線愛打將都是同的而且用強迫器讓他至少四句打電話或是當工他可以把高鐵當作他的當工室在這個以前他是非常非常辛苦因為他跑行程是他的在地就是區域立委的話但是所有的這些婚姻都是在立法院本身開他不來就不算數所以除了在疫情的時候他們好像有預言過一些遠距開會的方法但最後沒有用到之外其實他的那個時間成本非常非常的高以南部的立委來講東部的或者是金門的那一位就更不用說就是對他來講那個成本非常的高那所以我的意思就是說這個不是只是為了這個什麼愛大家的問題這個也是我們有沒有可能至少有一些好像說公聽會他拘束比較低的那些部分是不是有可能用遠距的方法來辦理即使在拘束力高的部分是不是有可能說讓他的那個媒體擺面就是因為我們知道他很多質詢的目的是要給他在地的民眾交代所以如果他的那個擺面看起來就好像是他在立法院那樣子可能就是把立委你知道3D建模然後他質詢的時候可以合理起來就是說各種各樣的特技動作那就動新聞那種對想必我覺得這個擺面應該會比就是他就會USB線要來得高一些所以我是覺得說這對他們就是質詢的議題得到全國的關注說不定也有好處所以我自己是非常贊成這件事但是我們在行政院沒有辦法去知道或者監督立法院什麼從來都只有他們知道監督我們所以如果對這個有興趣立法院現在有個開放國會行動方案在這個開放國會行動方案裡面有很多關於像這樣子的提議所以有空的話歡迎加入開放國會的那個討論然後就是提出一個具體建議那我是全力的來幫忙征服但是我沒有辦法說立法院該做什麼不該做什麼不然就破壞了全體分立的將領的關係還有一個追問因為我都講到丟這個主機板跟那個USB線好那就是能不能都協助維護台灣豬們真的我覺得是很棒的教練好OK好OK確實就是PTT的這個鄉民今天就有招呼我所以我剛剛在來的路上還在跟PTT的鄉民對話那PTT的鄉民大家都知道就是他的發言常常是就是很不理性但是就是前四個發言不理性到第五樓就是第五個發言都很理性很專業就是專業樓在這個專業樓這個提出來說應該要做一個就是國產主這樣的一個地圖就是有承諾說他大概是來使用國產豬肉的這些店家我們應該要用一個比較優善的方式讓大家可以看到那我就跳出來說其實有這個而且已經上線了昨天真的有資料昨天上線所以呢他是的是什麼呢這個是在農委會他叫做台灣豬證明標章的商家資料那我們那時候去協調主要就是要加經緯度因為以前他們都只有地址地址跟經緯度是不一樣的概念而且也不一定準所以有經緯度的好處就是說至少農委會的人去機場的時候通知都是來這邊而不是說他都是二樓二十三樓什麼之類的那這個就必須要很明確的寫在這裡那而且呢他是適用這幅資料開放平台這個什麼規範意思就是說只要註明處處就隨便利用你拿去商業利用社會利用都是可以的那所以呢已經有Sample就是已經有做出來一些做法比像說同樣是在就是GV這邊18歲那些PDT對已經有一些沒有開始做出一些視覺的話那不過大家可能時間都看過口罩地圖所以視覺的話就是那樣子我沒有要浪費大家的時間但是最主要的就是說因為我們有一位伍阿哲就是這個叫做鄭哲他說資料上有什麼問題歡迎在GV頻道回報我這邊盡力協助大家希望透過大家的努力可以為台灣的實案盡一份心力雖然拼資不成規範相信他誠意可感誠意可感他應該有感覺到很像你所以就是如果對這個資料運用有興趣或者是對做那個地圖的興趣那我們就歡迎就是加入農委會的陣營然後運用這樣子的開放資料去做到有點像當時我們在口罩排隊的時候大家都會一直看那個地圖然後看前面的人刷肩包真的扣兩片扣兩片或者扣三片扣三片而且它是扣十片扣十片如果你看到前面刷了卡它不是扣十片而增加十片那你當場就打1922所以意思就是說鑰匙跟排隊的人彼此的信任是靠我們叫做參與式驗證第二方驗證的這個方式就是你自己是客戶那你也同時可以擔任集合的人而不是你要相信一個第三方向因為你永遠不知道第三方跟你一方會不會穿所以你不如第二方來集合吧那這個就是我們用開放字來做這件事情有主要的想法有38位朋友們問說我跟沈柏陽老師可以說到身邊現在的立場因為不同兩者之間如何協調這是一個迷思我跟他的立場是一樣的那我的立場非常簡單就是我個字選每一邊站那所以英文很少一個字四個字所以對我來講其實關於這件事情大家的共同價值就是希望各自的洩漏能夠更少偽造變得更困難這兩個一定是一樣的尤其是偽造變得更困難我想在這場這個討論裡面應該不會有人主張說我希望剩下這樣偽造越來越容易應該沒有人持這個立場在發言那如果是說我希望各自越來越容易被聚合這個雖然也許有人心裡是這樣想不過大概是不會公開講的所以我的意思就是說在這場討論裡面我想大家的價值其實是完全相同的現在的問題只是說有沒有什麼解決方案是對所有人都好的而不是只對某些人好那因為我們的政府是雙核心的系統就是一顆GPU一顆CPU的那種系統雖然當然都是很多顆的但是就是我們abstract一下一顆CPU的系統那麼在鮑比翔說這個憲法聖就當人這個第十條明定的就是有辦理全民健康保險的義務的這樣子的健康權或者是本來就在憲法裡面的教育權尤其是國民教育的部分又在這個討論裡面特別強調所以學習的部分健康部分支持他們的通訊的部分這個叫做社會主義核心所以你刷了健保他們就進入一個社會主義世界這個是沒有人爭執的事情反過來叫你刷個信用卡就進入資本主義世界這個確實也是這樣那所以我們在政委員這個層級我們並不是說我們要選社會主義核心戰還是選資本主義核心戰因為這兩個都是同時存在的不是說你把就是電腦裡面的CPU關掉或GPU關掉他們兩邊都能夠運算一些對方和男人運算的東西那但是呢有一些事情就是在這兩個中間他比上說就是集中症的醫療這個大家都同意是GPU去算就是社會主義核心但是一選沒容大家大概都同意是資本主義核心資本主義核心但這兩個中間的精準健康就是以前要預防是醫療這種東西這個到底算什麼這個是現在最大的證明對那同樣的道理在這個議題上面那也有一派覺得說那我們這個因為生存症就是大家都有賣那所以應該是就是要保護每一個人的權利即使這個人他記不住密碼即使這個人從來沒有用過提款卡像我阿嬤他所有跟就是他的存摺的關係都是靠去郵局填提款單來達成他當時就是他跟他的年輕朋友77歲就是對他來講年輕的朋友對我來講都是很年輕因為楊奶奶所以88歲跟77歲這兩位朋友當時說服我說我們在超商預購口罩的時候不應該使用提款機因為我們本來的那一案是你拿提款卡因為我們想就算是掌嘴郵局的緊揚卡去超商插卡見錄密碼只要52塊走那你拿那一張單據它會有一個小的那個感熱值的單據你就可以去跪台過三天或者是過五天去跪台拿口罩這是我們本來的操作流程這個流程非常的安全因為你在提款機那邊它本來後面那個看不到你暗密碼而且它的使命認證是非常高的標準因為是有銀行來做擔保而且你也很確定你就是轉52塊錢出去但是他們就說服我說第一個他們從來沒有用過提款卡他們也有但是沒有用過所以會怕第二個就算攝取裡面的一件領袖就是77歲的阿曼蘭縱使他可以找人幫忙他操作他會看到提款機上面寫165的那張貼紙我不知道有沒有人看過就是小心這個錢機這樣轉出一個糊塗所以上面寫52他腦裡會補大概4個淋上去所以那腦補最補腦補大補所以意思就是他會覺得我的存款就因為我說不定暗錯一個密碼說不定我的密碼多按一個淋就表示他會多回一個淋出去之類之類他會有一些想法這是很真實的你不能否認對方的感受對方感受是真實的所以這個時候他們就說即使要去台隊很累他們還是要去藥局排隊因為在藥局他們是拋出硬幣他們知道剛剛好負了怎麼補出去所以後來我們就去協調這個部分最後就變成你可以在超商拋出硬幣去預告口罩的這個流程所以我要講的就是說社發的這個核心跟產發的這個核心的想法是不一樣的那我們在推動任何東西的時候從我的角度來看都要先確保他的SocialNo 就是社會常規是大家沒有疑慮可以接受那是他這個核心我顧了我們在上面去講產發的核心就變得很穩但是如果是他這個核心不顧那我們就只能說那產發這個核心要不要緩一緩稍微再等一下那這個是Social First Approach就是先從社會部分開始的這個想法以我的理解沈國勇老師也是這個想法最後跟他的一場並沒有任何不同好的 有三個朋友們問說請問都要哪一個牌子的任法如用的是叫做綠藤升級綠藤升級的這個法如謝謝有三個朋友們問說請問我是不是真的會控制腦波是的 我真的會控制腦波那具體我控制腦波的辦法就是每天睡滿八小時我是控制我自己的腦波要控制大家的腦波我如果睡不飽的話我的長期記憶就會失調我前一天的短期記憶就沒有辦法完整的協助長期記憶那腦波就會混亂意思就是說我在隔天醒來的時候的新的經驗因為我的大腦在背景還在處於短期寫到長期記憶的這件事情所以就很容易出現脈絡無法切換或者脈絡切換的時候覺得自己的注意力不夠用的這樣子的情況相信我不是唯一的一個大家可以睡過什麼應該都是這樣才對那所以控制自己腦波最好的方法就是每天睡八個小時有24個粉絲會說未來在政黨輪替之後委員會不會繼續服務國家這裡面有兩個名詞我先處理後面那一個就是我是Work with the government不是Work for the government就是我並不是在為特定的國家服務我覺得我們在台灣這邊當然我的一些想法可以在這邊跟大家接觸討論非常好但是我同時也是好比想說巴塞羅納的Digital Future Society的董事長好比想說我也是I'm the student這個ConsultDemocracy Foundation是當時西班牙那群佔領者或者保居阿姆斯丹組成的我也是他們的董事會我同時也是紐約的Radical Exchange但是Radical Exchange你要說他是哪個政府呢是很很詭異的因為他主要的資金思想等等的來源是一個叫做Vitalic Buddha那個人那這個人他是一太方的共同發明人跟目前實質的委員者也就是說他有一個實質的智權但是這個智權是純屬味的沒有什麼主權但是他自己印鈔票他自己印鈔票所以在以太方的治理原則好比想說平方投票法等等也有一些我透過跟他這樣共同創作拿來我們的總統被一個總使用那以太方有很多想法自由 Knowledge這些想法那我們也盡可能的轉易到讓我們這邊能夠更保障所以我也有參與那以上的三個兼職都是院長合定的而且也都沒有收錢所以你而且他們也都是非營利為目的製組織所以並沒有犯法核心訊明那但是就是各位可以看到說我是非常邪道的就是Digital MinistryTW這是我其中一個身份後面還至少三個身份那而且這些邪道的協力因為大家這樣只是共同的慢慢都會變成很高就是全部連結在一起那全部連結在一起這個要什麼這個要找Open開放式的讓任何對數位致力有興趣的人都可以來參與數位致力的政策的行程而不需要是特定哪一個國家的過敏的這樣子甚至你還不需要有公民權也就是說不需要滿18歲也不對18歲還沒有公民權不需要拿這個這樣子好那所以就是我的服務的對象其實主要就是Ball Stake Holders那目前主要在地球上這個也不能否認那但是也許有些未來也不會在地球上就是後代這個自身等等那所以這是我主要的Constitue跟傳統西方的亞里西完全沒有任何關係這是第一件事那第二件事情是說所以因此這檔論替跟我一點關係沒有那我自己是2014年就開始跟新成員合作那當時是蔡玉琳政委員的專顧委然後當時在那年的年底我沒有參加非常多馬中文平台一臺灣的記憶畫當時跟所有12職的以上全臺灣剛好300的分三個題次然後去討論要怎麼樣運用這種要延展式的傾聽listening a skill的方式去改變這個公務文化那我那時候才發現說原來政務官眼中的事務官跟事務官眼中的自己完全不一樣事務官眼中的自己是非常有創新的能力的那但是政務官呢因為就是平常不一定那麼多時間在傾聽事務官那所以對事務官有稍微有些誤解那所以這些事務官尤其是2014年底都跟我說其實就是他們也有去佔領運動他們也覺得佔領運動很棒那但是他們的政務官當時可能不知道這些事情所以我的意思就是說那些事務官後來就發現說在佔領運動裡面所研究出來的這些大部分的傾聽的這些做法他們非常感動但是也覺得自己做起來不容易所以甚至在2014年底我最常被問的問題就是說那我們這些資深的人他們都是就是局處長以上是不是都應該辭職應該讓年輕的人來掌握這個局處那這樣子這個國家才有教等等那我覺得跟他說其實不需要你只是要有reverse mentor就是35歲以下的年輕的見習的顧問你讓他來帶方向但是你還是可以給他資源這樣子就可以了所以從當時的今年顧問團到後來政黨問題之後的行政院青年諮詢委員會現在我是復招等等我們大概就是透過這樣子的方式去讓青年朋友來指引方向但是引發的朋友還是給予資源那是青年工廠這樣子的方式來繼續推動那這個跟政黨是一點關係都沒有的事情有人是吧問說怎麼你憑城鄉的防疫訊息差距大概就是靠就是那那那它是一隻柴犬相信大家都已經很熟悉不過有另外一隻柴犬叫做幼子這裡並沒有PK的意思那但是不管是幼子也好或者總裁也好整個一個在年代還有一個在年代還有一個在年代還有一個在年代還有一個在年代還有一個在年代還有一個在年代一個在年間一個在政府都是為了防疫然後做出貢獻那不過我們先講總裁的部分因為這個幼子那個部分他是特定的政黨我們不能夠為政黨宣傳那但是這個總裁是超越黨派所以總裁的部分相信大家都已經很熟悉就是他的特色就是說所謂正向防疫的特色就是他絕對不出他是完全沒有任何攻擊性他做的事情其實就是用有可能的方式讓你能夠記得一些科學資訊室內三支總裁室外兩支總裁你看我大概都忘不了大概然後他政黨好像很幽默Humor over rumor而且他很照顧各種不同的語言光是這一張就已經翻成不知道多少種語言而且他很貼心他把字的部分跟圖的部分分開所以這個時候字幕組的工作就比較容易因為從別的時候很困難所以總裁我覺得是非常好的體現我們所謂的正向防疫Humor over rumor的這個概念就是他提醒你要去買口罩但是為什麼要戴口罩呢是為了讓你不要嚇到吃手熟那你要怎麼樣不要嚇到吃手熟那你就是要肥皂清洗手那這些其實都是很重要的社會創新社會創新中文知識中文組織就是一個值得傳播的概念在傳播的過程裡面他會自己演化所以當他真的印成一張海報這些很多都有印象海報貼在各個偏鄉的時候也有很多人會去一步的去對他進行貢比什麼是貢比呢就是拿一個麥克幣在上面加字但是在這個貢比上面我們就從最一開始說要戴口罩保護自己慢慢演化成戴上口罩保護自己不要跟自己的手碰到臉再保護成就是戴上口罩是保護自己不要對自己沒有用肥皂洗過的手碰到臉所以每一次突變磨硬的迷因的突變都是一個讓他的傳播力更高而且也更有效因為你把他跟肥皂連在一起的話他就更有效的這個做法那你想一想說在其他的國家他們一開始不是靠這支財權而且也不是靠戴口罩清洗手這個是保護自己的這個說法很多國家一開始是說戴口罩是保護長輩那這個就他的傳播力就很弱因為你如果跟你說這個迷因對你沒有什麼意義他如果說戴口罩是尊重別人如果一開始你就不是尊重別人的人這個迷因也沒有什麼意義那縱使你又跟長輩一起住又很尊重別人真的很棒但是你不會分享出去就是他對你有用可是平均起來你不會分享給超過一個人所以這樣子這個訊息因為他的基本傳播數少於一所以他退出來大家看到了有些人做有些人不做你就這樣子但是因為真的蠻可愛的舒服的然後嚴信相當的持手也很好奇說真的那所以在這個過程裡面無形之中你就會覺得他很棒然後分享出去所以這個時候基本傳播數這個概念的基本傳播數就增加了只要75%以上的人腦裡有這個概念而且拿得到口罩我們就贏了因為這個病毒的基本傳播數就會被壓到底予以那壓到底予以的話那什麼事都不會發生我們就可以一直到疫苗出現為止那所以就是靠這樣子的做法來進行謎評乘槍的防疫差距其實就是靠印表機這個非常簡單的技術以及確保印出來的東西足夠有隔到別人又會拍照然後傳回他的他們群組所以他們能夠做到這個這個叫做什麼Bareborn就是空氣傳播對能夠做到空氣傳播那就贏了大概這是主要的想法那再怎麼樣做出評論呢其實也很簡單就是說不要只是總裁在做有的時候幼子也可以做一些事情就是民間的朋友他自己又很有可能這些想法我們確保總裁分享的都是沒有出征性質的這樣子一些資訊那讓民間的朋友可以任意地去混搭常常我們都是用CC授權那就是確保說他和大家說我們不會告他在這樣子一個狀況那這個情況之下我們就可以確保說這不是他來選而是正確的資訊的傳播而且也不一定是政府的因為這是科學界的資訊的傳播政府這樣做完一件事情就是自己搞錯的時候趕快道歉像有48小時的時間指揮中心曾經說過在大眾運說裡面保持通風搖滑手不用被戴口罩沒有人理他還是繼續戴口罩為什麼他們這樣講是因為他們是用SARS 1.0的那個版本在小事情但後來證據很快就出現了SARS 2.0的那個功能比1.0多很多包含無證章的傳染以及受不定空氣傳播那所以這兩個一出來指揮中心48小時之後馬上出牌馬上道歉說對不起他還是戴口罩比較好那這個是很重要的因為如果是死要面子我就不特別對於其他國家的政府但是有一些國家的政府在這個比較死要面子的情況下花了48天或者更多的時間才改變他的想法那這個時候就很困難就是對大家都很困難所以對於我們指揮中心來講就是有新的科學證據再去出現我們本來搞錯了馬上說我們搞錯了這個是非常非常重要好的有29位朋友們想要問說AI已經發展了很多年了但是為何表面上台灣並沒有很多公共的設施上面應用到AI大家有用過自來水嗎應該都會不用過沒有用過的你不用舉個手好自來水是一個公共設施這應該沒有反對吧好認為自來水應該要完全私容應該在場是沒有人好所以自來水是公共設施自來水在以前一直都有一個困難就是說當有一個地方有漏水發生的時候它是靠尋見人去聽這個尋見人不是尋見人一直走到柴犬亂入也不是這位他這位尋見人他帶著有點像聽證器這樣子的設備他每天的工作大概就是聽一些水管然後大概大部分都沒有漏水所以其實是一個比較乏味的一個工作他這位師傅找到年輕的師傅願意來跟他一起學是不容易真的不容易對很多年輕的師傅來講他花他的生命去聽一些沒有漏水的水管只有偶爾有漏水的時候發揮創造力去改變那個水管管線的走向這個他真的不願意就算其實收入不錯他還是不願意所以這個時候就面臨一個傳承的問題這個情況下在他們失敗的從沒一個時候寄訪小區平均從有漏水到被聽到花了大概要平均兩個月的時間所以這中間已經漏掉不知道多少水了這個就是我們當時辦總統媒體克松2018年的時候我們每年會頒出五個冠軍的團隊這個團隊團隊都會收到這樣一個獎盃所以當年這個強救師寶寶就是其中一個冠軍他所做的事情就是用Deep Learning去確保說透過水壓水流量就是Sara系統所收集的數據然後還有天氣等等很多的數據全部放到Deep Learning的模型裡面去算然後算完之後他們就可以很準確的這個師傅早上起床的時候他們寫了一個Line的機器人來提醒這個師傅說在你的轄區裡面這三個地方可能正在漏水可信度70%左右他們當時做了70%但是這個師傅他的工作內容完全就改變了因為好好三個地方大概至少一個地方是正在漏水的所以大部分的時間是在做創造性的工作他找學徒也變得比較統一因為他找學徒就要找兩種學徒就現在叫做T大師一種T大師是幫忙寫這支程式讓他準確率從70%還可以再往上漲另外一種就是他有創造性的方式去解決這個正在漏水的問題這兩種年輕人都很願意做年輕人不願意做的是停那個沒有漏水的水管是非常浪費生命的一個問題所以在今年其實就全部都已經實現了就是整個態勢都已經鋪上去了那為什麼是因為這是一個加速器這個獎盃是一個加速器這個獎盃今年很漂亮兩片要收玻璃我問如果是一個台灣的新裝那底下呢有一個小的投影機任何得獎的團隊只要打開這個投影機就可以投影出神主台就是總統頒獎典的畫面那總統頒就是裡面有總統頒獎典那總統頒的Promise就是說你花三個月所做出來的這個應用很多都是AIAssisted Intelligence輔助式智慧的應用那我們無論如何就當做總統政見一樣一直觀考到他實現為止據點那所以這個是非常強的一個強弄絕大部分要四五年以上的中長生計劃拿到總統頒之後一年之內就落地就已經變成全國式的所以這個我覺得很重要就是說為什麼是所謂Social Sector First就是對於民間的朋友來講他想要解決的並不是產發那一邊的問題他想要可以很解決的都是設法這邊的問題那但是因為他又是公共設施就是對所有人都相關所以他試出來的這個東西必須要對所有人好所以才比較沒有很多表面上面的發展我們如果要看我們今年的總統會黑客松的得獎團隊的話我們就可以看到說五隊沒有一隊在做表面功夫我們就從這邊來我都要一句話介紹這個是用AI科技去模擬在擴增使勁上面把所有目前閒置的公有幣都中滿數而且讓社區大地遊戲闖關精靈寶可夢還可以賺金幣的話可以節省多少保票幣這個是說剛才的那一個銀水地圖奉茶可不可以在即將你即將中暑的時候自動通知你這個是如果你家裡裝了智慧電表但是你的電器上面都沒有裝任何額外社會單純靠智慧電表怎麼樣告訴你是冷氣機還是電瓶箱要換了這個是說當你在超市來一盒餅乾的時候如何早調不是知道它的價格而是知道它的價值包含它有沒有破壞環境或其實對環境是好的這裡面每一個都有用到輔助式智慧AI的技術但是沒有哪一個是做表面功夫的就是它都真正意義上面是在社發核心開發然後放到產發核心來對產發有所要求像空氣盒子水盒子什麼都是這樣子的形狀那這是台灣的特點那我們確實是沒有那種就是為了偏行動之父的使用率所以你就故意不抓假鈔然後讓鈔商都不可以設體換機的那種做法這個是實際上是大陸的做法我講的是非洲大陸就是非洲大陸的做法在非洲有非洲國家它真的是一個偽鈔商局而且都沒有替換機所以那行動之服率是非常非常好的那當然就是說我們也都是你知道就是非洲大陸出來的嘛是我們那個原廠我有回那個以索比亞區這個祖國區尋根尋根有個去那個陸系的那個國務官在東非嚴格來講它不算治療但是你也是祖先嘛去祭祖對所以就是說在就是非洲大陸上面的這樣子一些發展我們還是儘量幫忙不會因為就是就是它的發展方向有時候我們不同就不幫忙不是這樣子我們還是要就是照顧祖國人你們這樣子但是就是我們自己的幫忙方向並不是這樣這個是很明確那OK有一個用摩托結尾的現在感覺上用摩托結尾腰會被推上去對感覺上這位朋友們對於反滲透除了避免生殖人物收拾錄資這裡講的一定不是非洲大陸還有什麼更具體的方式那應該這樣講就是說我們現在對於只要用一個Neutral的措辭PRC北京方面他們北京當局他們的的實質這裡裡面的這些實體我們大概的做法其實從2013早在戰略前就已經非常的明確就是雖然他們還是WTO的觀察員但是我們在關於跟安全有關的保安自然在內或者是重大的基礎建設系統等等是絕對不能夠採購他們方面的廠牌的設備據點沒有什麼例外就是不請那這個夠不夠成貿易限制或者是什麼不公平貿易壁壘等等它只是觀察員而已不夠成所以這個情況下那在我自己講的是那個採購GPA的那個部分所以因為這樣的關係所以我們就算當時就是說是歧視那反正就歧視吧就就是這樣子那在 2014 年當然有一些討論是說那設備就這樣子但是服務可不可以就是不算是設備那我們還是可以採購那別的服務這樣子保安自訊服務在內那當然後來經過50萬人的充分討論之後再介紹充分討論之後那後來發現服務也存在設備裡面就是我們也不能去採購他們那邊的相關的服務那所以就是當然也包含 4G所以當時的 4G在建設的時候基本上就已經都沒有做這方面的採購了那當然現在就出現了這個另外一個問題不是 5G 的問題5G 我們這邊沒有問題就是因為以前大家的問題都說4G 已經被鎖定了那這個廠商已經固定了5G 我馬上要換別的很貴各國現在都面臨這個問題我們沒有這個問題我們4G就來就已經沒有這個問題了我們現在面臨的另外一個問題就是說但是有一些是它是廠商的廠商就是公部門的廠商確實不能夠去賣就是 PRC 方面的好比想說無人機但是目前在這一秒鐘並沒有違反廠商的委任的廠商不能夠做這樣的事情廠商的委任的廠商不能做這件事情就是用資訊科學的講法一樣這個不 recursive它沒有詆毀的去做禁止所以就變成是說你只要繞個大概兩個條板那我們就無法追蹤了的這個情況這是一個真正的一個問題所以呢我們在應該是明年的1月1號好像也就快了三天之後那三天之後會變成詆毀的解決這個問題就是廠商的廠商的廠商不管你地位幾層你都不能夠用 PRC 方面的廠牌的自動訊的設備當作你結工部門的任何案子的使用那現在已經有了一些特別是像無人機那這些就是要解連就是他不能夠摸網路相連結而且一年之內就是要全部換成沒有這個一流的東西所以這個是一個還蠻大的一個轉變啦就是我們現在就發現說我們上有真正剩下的對策就我們不管做什麼他們都可以用詆毀的方式用跳板的方式去想辦法就是規避但是我們現在其實反身後髮也是這個概念反身後髮裡面最主要的那一行就是在講詆毀這件事情就是你中間不管跳多少跳板大家的責任都還是一樣的不會因此有所不同但是我們現在也就是稍微升級了一下我們這邊的迷路大概這樣子回答那有有沒有有個追問就是除了中國關口唱派是不是應該還應該包括有關口錄子影響的關口他國企業這些都得扣起來因為澳門對不對那到底算什麼對不對 香港算什麼就是我們現在的想法其實不是只是就是他的所謂的出產國的那個廠牌也包含他有實質的控制力的廠牌而他的實質的控制力有時候不是能夠用部分結構來看有的時候他是能夠實質的去就是請誰去喝茶領導從就會被壞掉或者是說在裡面安插擋支撥或者是有各種各樣子的做法那這些太陽當然都有那所以這個recursive的部分也包含經過認定之後那就是有實質控制權不管他是不是什麼因素什麼維京群島還是什麼開曼群島還是什麼之類的在開曼群島上面也有很多就是被實質控制的這些實體不會因為感覺上好像就是說我們的英國關係就不管他當然不是這樣子的那謝謝提出這個部分好有32位朋友問說委員最自豪的笑話可不可以講給大家聽非常好的問題不行那是很多人笑好的那有32位朋友問了一個好像是跟博恩的那個廁所沒有關係的一個問題就是請問使用作勢與現在文明展有沒有什麼正相關我覺得大概就是從產發的那個角度來看做事馬上已經不是很文明了應該要有什麼就是自動烘乾放音樂放香然後就是我還可以再加一大堆就是上去那甚至包含什麼自動精準健康診斷就是是不是要補充什麼營養素然後順便還有就是按個鍵就掉出那個營養素的東西給你有點像你去藥局麥克風招的時候他會順便問你要不要買動蟲蝦草是一樣的道理就是你如果從產發核心來看的話做事馬上是最基本的但是看不起什麼文明那當然從發的角度那就是要不要發很多力氣在這個場面而比較應該是增進這個補給率這個可能是比較重要的就是那我我的立場大家都知道我是選美編站有三十萬人朋友們問說請問對於萊塞鏡頭的個人見解以及如何解決目前國產主標章雜亂不堪的問題例如像胡遜章的實施確實現在你如果很想要擠貼紙有點像好寶寶貼紙的話那你可以擠到五個以上那種不同的貼紙那大部分都還是圓形的所以就是會有很多圓形的貼紙那這個要真正的解決那其實就是靠剛才的那個這樣子要平台因為我們之前有很多這樣子的經驗譬如像說Ocean 點台灣點GeoMe 點TW就是如此當然Hike 點台灣也是如此那還有點台灣是台灣的申請一戰是我那這個上面有至少零件數每個國家公園還有自己算一個零物局商戶每個商戶算一個自然保護區地方政府要自己算一個警政署算一個等等的這些不同的標註所以有時候你要去爬一趟山你要經過不知道多少的申請流程其實也沒有很多這都五個而已那但是這個五個就是每一個的格式都不一樣而且如果你是就是用英文的話那警政署的那個在我們政府協調之前開始來用傳政那所以就是對大家來講是有一點點不方便一點點不方便那所以後來就是用一種開放資料整合的方式它不是自個開放API與你還可以提出申請所以你哪個天想要去旁邊門口越嶺起來主風降雨壺差片山學生主動等等你看還有第一課幫你去把後端的所有機油的網站跟你像個代辦一樣可能要走的路線那當然你可以在這邊去換成裂縫二日起來二日南風等等的這些那你也可以自己說那我就是沒有要用成功什麼之類這都是你自己克制的話但是這些的API都是開放的所以這個只是我們拋磚魚的那個磚而已實際上就還有很多像說劍形筆記這個登山書可能有一些人在用等等可以在這個的基礎上面去加值但是如果我們不做這個跨步為了協調的話那對這些想要做出高應用價值的這些朋友的作品來講那他公持清理資料大概就已經花掉他大部分的引擎Ocean的台灣也是如此我們如果看一下圖層的話他包教授也還未來二兩天住三小時進去一包潮水光台浴水之浴缸資料海象觀測展應該不是海象觀測展海象觀測展游艇博未同期觀光紀念資訊開放全體藥的浴缸養殖相關定期乘港區範圍學餘額氣範圍聯海在Rodging和一般保護區海面天氣浴缸而且這個還沒有打開人工魚交去保護交去海上平台設置範圍以及浴缸商場公共藥點以及各類的保護區那所以這個雖然理論上是還有維護但是其實裡面絕大部分都是各地方政府跟其他相關的撫恢再維護所以當我們有這樣子一個視覺化界面而且開放資料都已經清理而且視覺化是所有經味度的時候那我們就可以一次的看到所有相關的標誌以及這些標誌所代表的意義到底是如何功能蠻強大對但是反正如果你對於這個界面不滿意那你行你來這些都開放資料所以你就自己你覺得沒有作為美語的界面嗎你如果覺得沒有阿美語的界面作為阿美語的界面這些都是很好的所以我們同樣這是保障你們的一個專案而已所以目前在G0V就是政府的頻道上正在討論的就是這些東西要怎麼整合然後變成一個多圖層的這樣一個狀況有32位朋友問說請問停止失敗所以身份證的具體理由是什麼具體理由就是大家都還有疑慮那在還有疑慮的時候應該要這樣吧就這樣這樣完了那但是這個可能他覺得不夠具體那但是疑慮本來就不具體如果如果有具體的疑慮的話如果是找New ID然後按個Enter就會第一個立刻看到一個新聞叫做內政部溝通不足然後時尚早起之前客氣訊報然後呢第二個連結就是New ID資訊公開專區就發現說有這個說明簡報換發計畫成果重點報告資安規劃小規模實習計畫安全檢查表一大堆這個字那誰好那我可以很負責任的說但是有具體講出來的資安的疑慮這個上面都不會大如果我們去看這個建議問大家幾個話但一點都不建議到底哪裡建議對但是也許這裡有點不問題一個是探索至標台題但如果用標台題很多人就已經不會看這是實際上真的是尤其在手機上但會有點非常的困難那第二個是說他用的那個回答的語言就是就是如果你有考過國考考考才看得懂但是如果你有考過國考考考才看得懂的那個語言這個困難就是說我們就是從內政部的角度來看因為他們都是國考高考進來的就是文字應用能力有一定的水準的朋友從他們的角度來看他們聽到了每一個具體的疑慮他們真的都有回答但是從明顯的角度來看你有回答不表示我看得懂而且不要說我看這個才是真正的問題好那當然就是在後面還有另外的不具體的疑慮那這個是很多是關於隱私的關於資料聚合的關於各自保護機關現在雖然有了到底是玩真的還是玩假的他的獨立性如何等等這個後面的很多疑慮是沒有辦法用很具體的場景講雖然他還沒有發生還沒有發生的場景本來就很難描述所以最後就只能跟內政部朋友說各位有空的時候多看黑鏡把黑鏡都看完那大概就可以比較知道疑慮是什麼因為很多只有在科外小說或者影集裡面才有去描述那個情況所以我們這裡就可以看到設計跟藝術的不同就是設計都是在理智的範圍裡面你可能的去把光明面去圓力的光明面現在去把它印弄好但是只有藝術能夠告訴我們所圓力的黑暗面可以掌聲什麼樣子這個不是城市設計或者是互動設計或其實設計公司的設計這邊可以做得到因為它都是從椅子外推但是從位置往回推這個還是要靠藝術的力量才能夠達到所以也要用歡迎大家就是參加包含區裡面有一個身份證大冒險我也有貢獻核心屈面我也有背裡面一些對話框等等他們就是去想說未來如果政府在2035年或者2077年最近2077年不管是在哪一年因為要空緩碳足跡的關係所以每一個人做的每一個動作的碳足跡都會被記錄但是你可以做碳膠液所以說如果你的基因的品質比較好的話你可以把你的基因的特殊性拿去賣換碳膠液的點數等等那這個當然是已經進入科幻小說的範圍但是這確實是對於所謂的基因的特殊性市場價值產發那一邊然後跟碳膠液也說給大家真的要舉辦設防的這邊這兩個場景都推到極致讓大家去想說那這樣子的情況之下我們現在所熟知的世界跟那個世界中間到底要怎麼接過去還是會接不過去那這個很多者靠藝術的方式才能夠呈現不是我們用混打級的方法就可以呈現的所以每一個形式有它的優劣那有空的朋友也很歡迎去加入藝術的那個部分那個部分叫做Pyrogym其實是我自己之前在零兩千年出頭的時候跟另外一位教育世界的朋友寫出來的一個規劃那當然現在就只有很多朋友把它做成更多的藝術的創作方向有三四位朋友們問說公立大學跟私立大學資源分配嚴重不均政府是不是要重新考慮有平均分配這個意思這個後面就可以有很多種解讀那我具體的建議就是說如果每一個學生都上好幾次大學的話那很多資源分配的問題應該多少可以解決因為現在很多它是一個就是少子女花的這個趨勢帶來了很多連動的這個效應那但是我們可以想說如果生育率降成一半但是每個人一生中都會上三四大學那這樣子的話就是大學的實質收入就會增加50%那但是就是為什麼就是你沒事一生會上三四大學那當然就是你在一開始第一次跟大學結束的時候你是帶著purpose嘛我們叫purpose based learning PBL帶著purpose like所以就會覺得說大學這個學術準確跟你的purpose有互相扣和那這個又會連接到說其實很多人念大學並不真的只是因為要有一個purpose而是因為請教就是隔壁的同樣年紀的人都有念大學那我沒有念大學好像很遜喔我連高中都沒有念好像也沒有很遜所以這樣子的情況下就變成好像一個社會壓力那像之前就是剛剛同意出來的那個蔡龍鵬那第一任的徵件之一就是18歲不一定要馬上念大學這個可能還有人記得那應該是先不管失去做創業就業 見習 徵招T大使全部都有或者去當T大使或者去交換或者去出國或者是島內移民等等反正就是先歷練個兩三年等你比較明確知道你要從大學那邊得到什麼的時候你才進大學而且這個時候就是人家已經包含政府幫你準備一筆錢了你也不用付學貸了聽起來是非常完美的一個計劃那在一開始也受到了很多應屆即將高三畢業的同學的支持報名的那個人數並沒有很少但是很多都退化了就是最後一刻他說我不完了那我們問他為什麼10個裡面有9個都說家長反對家長為什麼反對因為連居都有去念大學之後念大學他就要去那但是為什麼連居都去念大學家長也許會去問一下連居因為連居也有都去念大學就是被他逃跑了不久這個現象就是支持自己你們到這一步大概就問不下去所以就是要要怎麼解決請問你對不對那我們後來就想說解決這個問題的方法只有福利抽薪的一個方法就是讓10%歲的人成年那這樣子的話他不管怎麼講那他反正是大人要為自己負責任其實本來就為了自己負責任已經有責任只是他沒有權利而已所以要強有自己肯享有的權利那這個也就包含說如果他暫時不想去念大學的話那即使他家長說連居都怎樣但是大人對大人的關係你就說感謝你提供的建議我還是當你是我朋友啦你也是一個好人那但是就是你沒有完全講對但是以前以前就是你做任何事情都還有他們簽字的時候你顯然是不能夠這樣子講的這個是事實對所以我非常樂意看到已經三讀通過而且即將在數年之後兩年之後就正式上路的18歲成年我覺得只有真的能夠解決國家高校 Miss Match的這個問題那這個解決之後我們對高校的關係就會健康很多健康很多之後那這個才會有一個比較完整的高校的市場出現而且人在一生之中就會跟高校有很多次的聯繫因為不是一個線性的好像只是在這邊就是度位但隨便在出社會而是說有點像點技能書一樣你隨時想到就回來點一些技能書那我覺得這是比較健康的關係好的有36位想要問說有沒有跟蘇貞昌院長吵架過還加一個這個最泡沫的一個符號那笑到符人可是不要笑對笑到符人的一個符號我從來沒有跟他吵架然後事實上我也從來沒有跟任何那個閣員吵架從2014年來現在都從來沒有吵架因為對我來講就是吵架他小生就是要對方覺得你的意見很重要只是這樣子而已但是這個的編輯效應是遞減的就是當你吵了一次第二次跟他大小生他已經比較不想聽你講話了到第三次第四次第五次到最後就是變成那你大小生也沒用了的情況最無用的方法都是很認真的去聽他講話的這個方法那這叫積極零聽就他不管什麼一唱我就很認真的聽聽完之後我用我的語言再他還想出來一次他確認一下我沒有聽到我如果沒有聽到那他再講一次再講一次到最後就會發現說我真的有聽懂他的意思在這個時候這個片刻我講的任何一句話對他都很重要因為就是順著他的思路講他的思路不管本來卡在哪裡我只要做這樣一個詮釋工作這個思路就接通了他就跟別的思路就能夠接在一起但是除非你腦裡已經有一份他的思路的copy不然你沒有辦法做這個詮釋工作那這個詮釋工作有的時候需要非常非常有男性就是你要聽很久很久的話但之後是有必要的因為他的生命經驗跟女士不一樣的就是像蘇智光院長對不對他擔任這個人權律師的時候或者是說他去質詢這個李仁慧總統的時候他的這些想法基本上都是他自己真實的生命經驗那就是他要願意分享出來你才能夠知道因為他順著他的思路那顯著通了這件新的事情從他的角度會怎麼看那對所有其他的格園事實上所有其他人也都是這樣子的做法好的有33位朋友能問說可以拍照前面嗎或是2點得走所以現在還有8分鐘所以我們現在就面臨一個議程設定權就是說因為這個跟下一個問題一樣都是33票所以我們就接下來1分鐘看贊數量如果這個贊的數量比較多那我們就最後就是留下來千零拍照知道準點如果下一個贊數比較多我就回答下一個那就沒有什麼先不去拍照的空間是因為這是年紀投票法所以也可以兩個樓頭票數非常非常地接近到底需不需要公開唱票呢需不需要重新驗票呢有沒有選舉無效之速的問題呢到54分所以我就擋個時裝到54分了到54分那這個拍照前面以64票這個獲勝那所以接下來的時間那就是進入拍照前面的大圍我就先坐到中間去那可以先看一個大合照那之後就是看大家怎麼樣拍照前面今天謝謝大家謝謝