 Bien, pues saludos generalizados, como digo yo siempre y allá donde estéis y a la hora en que os encontréis. Este es el segundo evento del curso de educación expandida de MOOC Interest Educalab y consiste pues como veis en un encuentro en directo con aspectos en el tema tanto de educación expandida como de la competencia digital como va a ser el caso de hoy. Bien, así que tenemos con nosotros a Vanessa Nicolás y a Carlos González que hemos tenido en común que trabajan en la universidad de la laguna en Tenerife y os voy a contar un poco ahora cómo son ellos y qué precisos de su edad tiene, pero bueno antes de nada había recordado que estamos en la segunda semana del curso de educación expandida que estamos hablando de que la escuela ya no es lo que era de la metamorfosis de la escuela de todos los cambios que ha traído la tecnología y la sociedad en el siglo 21 a la escuela de cómo está putando las personas tanto los alumnos como los profesionales como el entorno como la sociedad y entonces pues nos ha parecido interesante para este segundo encuentro tener aquí con nosotros a Belén y a Carlos porque vamos a hablar durante los próximos minutos. En primer lugar voy a presentar a Belén que es profesora del Departamento de Grástica de Investigación Educativa como hemos dicho de la universidad de la laguna licenciada en pedagogía, doctora en pedagogía por la universidad de la laguna y tiene mucha experiencia con investigadora en estudios sobre el uso del astik en el sistema educativo en ilending y también tiene experiencia en trabajo educativo con menores en contextos no formales para mí es un placer que esté aquí hoy porque lo conocimos desde los años trabajando en un curso sin mirar a este y la que nosotros vamos a volver a conseguir con ella bienvenida Belén. Muchas gracias, me encantaba participar. Por el otro lado tenemos a Carlos González que también es autor de este MOOC que ellos corren a partir de mañana que no lo he dicho es el MOOC de competencias digitales y esto está de pedagogía a Carlos actualmente trabaja en la universidad de la laguna también en el bici restaurado investigando en el apartado y más de más de la universidad también es miembro de grupo de investigación EDULAB que es un laboratorio de educación en la universidad de la laguna y está participando actualmente en un proyecto de investigación titulado a la escuela digital también ha hecho otro tipo de materiales educativos para diferentes instituciones y también no sólo a conocer en este ratito que tenemos siempre antes de empezar que ha tenido experiencia de igreja también en proyectos de educación expandida no Carlos si alguno que otra hemos tenido experiencia si estupendo bien pues como decía vamos a arrancar con el evento de la escuela ya no es lo que era ya sabéis que a partir del abuelo junto a cero las cosas han cambiado mucho y entonces nosotros estamos haciendo esa pregunta ahora que también me imagino que vosotros en vuestro curso que empieza mañana ya que todavía podéis apuntar en la página de muceducala también a empezar a hacer que la gente se pregunte por qué profesorado tiene necesidad de aprender y de poner en práctica las competencias digitales entonces yo que ya pregunto para empezar para vosotros así como es la escuela de hoy en día cómo veis al alumnado a los mutantes o cómo veis también al profesorado en este momento histórico y qué problemáticas sugenar a mí mismo realmente de toda este cruce que hay entre la necesidad de personas y sociales para la educación la emergencia de la tecnología aplicada a la educación también de la tecnología que ha invalido nuestras vidas que me vais contando sobre bueno no sé no sé si Carlos quiere empezar sino si no si no empiezo yo porque son también muchas cosas a comentar y bueno para empezar si sí es cierto que en nosotros en nuestro curso en el de competencias digitales docentes trabajamos principalmente todo el tema de los cambios o las nuevas competencias que los docentes tienen que manejar para desenvolverse utilizando la tecnología en las aulas y estamos dando porcentado la necesidad de integrar el uso de esas tecnologías en las aulas porque forman parte de nuestra vida cotidiana y la escuela no se puede mantener al margen de los cambios y las innovaciones tecnológicas que están contenciendo en todo en nuestro ámbito social que forman parte de nuestra vida en casa en el hogar y en la calle también entonces en ese sentido en el entorno escolar es necesario también aprovechar el uso de estos recursos y ponerlos en valor e integrarlos de una forma natural no se trata de esto de darle importancia a la tecnología desde el punto de vista de el uso instrumental es decir no vamos a utilizar la tecnología por el simple hecho de aprender a usar esos instrumentales sino hay que aportar también contenido e intereses vinculados al propio proceso de aprendizaje a las competencias que tiene que aprender el alumnado también en otros ámbitos pero debemos entender que la tecnología también es muy medio para articular y para desarrollar ese aprendizaje y el alumnado al final cabo no desde mi punto de vista no es ajeno a esto y vive esos cambios también en el entorno en el que se está asocializando ya sea en el colegio fuera del colegio fuera de los centros educativos en general y carlos a cuestión como la vea así porque además él había no tenido la experiencia de haber llevado a la educación a un ambiente un poco más informal o un impacto más social que también es un poco pero que hagan locaciones fundidas estando ahora en contacto con la competencia digital docente y la formación de los docentes también es momento de incrucijada no para para los profesorados no por supuesto a mí me cuando hablaste del agüe 2.0 recordaba mis inicios no hace más o menos casi 10 años no cuando empezamos todos con aquella red social que se llama internet en el aula donde empezábamos muchos profesores sin saber qué era esto a compartir recursos a compartir de forma colaborativa y recuerdo un vídeo que se llamaba social media revolución que lo que siguen existiendo en donde nos daban unas series estadísticas muy interesantes que yo se los mostraba a los compañeros de primaria y secundaria con los que trabajaba y es que era por ejemplo que los medios suces sociales habían superado al porno como la primera actividad web por primera vez no y sigue siendo la segunda el porno pero los medios sociales es decir las redes sociales los blogs y todo esto habían superado al porno con la primera actividad web otras de las características interesantes era que la radio había necesitado 38 años para conseguir un millón de usuarios la televisión había necesitado 13 años y ahí todos habían necesitado cuatro años y facebook había necesitado un mes algo de eso eran también ya le digo que pueden encontrar diferentes vídeos con respecto a ese sentido y lo mismo con respecto daban otro dato que era interesante que era que si mirásemos por países en millones de usuarios en aquella época era china india estados unidos facebook y después el siguiente país en número de ciudadanos número de usuarios y entonces claro digamos que eso me ayudaba o me servía para poner en contexto al profesorado el mundo que actualmente estaba viniendo estaba cambiando porque claro o sea hay que digamos darnos cuenta impactarnos de que hay un mundo más allá afuera del aula no más allá afuera de lo que nosotros normalmente conocemos nuestra práctica escolar que cada vez más bueno esto lo llevamos hablando hace 10 años y todavía seguimos hablando de ello pero claro que es un tema que tendremos que seguir reflexionando valorando todas estas cuestiones que están pasando en los medios sociales y cómo aplicarlos a la escuela de todas maneras yo creo que en relación al uso de la tecnología en nuestro día a día eso está más que claro y es prácticamente aceptado universalmente que bueno que ha supuesto un cambio social importante pero sin embargo a un sector desorado a favor de la integración a favor del desarrollo de metodologías activas y emergentes en el que se utilicen y se pongan en valor el uso de las tecnologías pero luego también es cierto que hay un sector que pues muestra también ciertas reticencias y yo incluso diría que no sólo desde la perspectiva del profesorado sino que hay un hábito en la en el desde la perspectiva del alumnado en seguir las clases de desde un punto de vista tradicional donde el papel del alumno es un papel más pasivo y eso también requiere que impliquemos al alumnado de alguna forma en el desarrollo de en el cambio de metodología para adoptar un papel más activo en su propia aprendizaje eso que dice Belén se relacionó mucho en su momento con las características de la huevos punto cero porque decía que pasamos un sujeto pasivo que sólo consumía la información a ser un procreador a través de los blogs a difundir nuestra información eso pasó también con el tema de la inteligencia colectiva no eso ha habido muchos autores que han hablado de cómo la huevos punto cero podría ayudar a digamos algo que comentaba Belén ahora mismo me recordaba si de hecho de hecho yo lo primero lo siguiente que quería comentar es eso un poco no es decir por un lado por un lado toda la presencia también empezará que ha habido detrás del todo este esta ola de tecnología que ha entrado en todas partes no y evidentemente también en la escuela pero también en la escuela particularmente bueno los hábitos formativos formales digamos aunque estén algo redundante es decir llevamos ya años con esto no como ha comentado carlos llevamos ya 10 años más de 10 años con todo este tema de llevar la tecnología de la escuela llevar la tecnología de la escuela pero resulta que todavía estamos que sí que tenemos los aparatos tenemos los dispositivos tenemos cada vez mejores conexiones tenemos pero el momento de lógico por así decirlo porque no llegamos o sea en algunos casos llega pero porque crees que no llega y qué barreras hay ahora mismo mantenidas ahí para que no se produzca no sé ese impacto y como si fuera lo que pasó con el libro históricamente la tecnología se convierta en algo como el libro yo tengo una respuesta muy clara yo creo que es que hemos creído que las propias tecnologías iban a cambiar nuestra forma de aplicar clases o de dar clases y eso no es así ya más yo mismo me confundido yo pensé que el mismo uso de esta tecnología iba a poder a lo mejor quizá cambiar mi propia metodología pero no creo que desde la formación se ha incidido mucho en lo instrumental se ha incidido mucho en el enseñar en enseñar una herramienta y no se ha formado realmente en metodología en didácticas porque hablamos de metodologías emergentes cuando aprendizaje por proyectos lleva 100 años aplicado con freine de crôli y los centros de interés etcétera bueno también es cierto que esto es incluso más básico que todavía hay muchos profesores de algunos un número importante de centros educativos que se quejan de que a pesar de tener el equipamiento pues tienen una mala conectividad o tienen problemas técnicos o la renovación del parque tecnológico de los equipos pues es muy lenta y eso implica ciertas dificultades evidentemente todo esto también va teniéndose cada vez más en cuenta y todo el tema de la conectividad y todas estas cuestiones cada vez se le presta más atención sin embargo bueno al margen de eso son no hay no creo que haya un único factor en las dificultades que influyen en los procesos de la tecnología está la parte metodológica que evidentemente la tecnología por sí misma no implica un cambio metodológico está todo el tema de la parte técnica y del equipamiento y también está el problema de la formación porque hay mucha formación a la que se puede tener acceso pero no todo el profesorado tiene el mismo nivel competencial en relación a la competencia digital aunque aunque sea redundante entonces eso también es uno de los elementos que influye y yo creo que realmente para poder resolver este tema no podemos tener en cuenta un único factor sino que es necesario abordarlo de forma integral y decir diferentes perspectivas para que realmente seamos capaces de avanzar y estar en mejores condiciones de que esa integración sea una integración que favorezca al alumnado que haya un cambio metodológico activo donde realmente las tecnologías pasen a ser un instrumento transparente donde se ponga el foco en el proceso de aprendizaje y en la mejora de las estrategias para para enseñar y para aprender y no y no sea el objeto central quizás también habría que preguntarles más a los maestros y a los docentes que son lo que llevan esto a la práctica no porque también desde muchas instancias se dice cómo se tiene que aplicar una cosa cómo se tiene que funcionar pero realmente también nunca se nos hemos metido en una aula con 25 ordenadores en el que 20 no funcionan el que vale yo y creo que ese sentido cuando estaba haciendo la tesis en centro de primaria me trasladaban todos esos problemas no tenemos apoyo de la administración no nos han formado por lo menos bien estudo aquí de la universidad intentar enseñarnos que es esto de un blog que es esto de una red social no son muchos factores como decía Belén pero quizás también cuando nosotros hagamos cuestiones para arreglar esto habría que preguntarle a los que están en pie de aula también y no solamente desde el ámbito universitario no o desde las instituciones decir cómo tienen que hacerlo como tienen que hacerlo si es que realmente no sabemos si se puede hacer o no bien si yo creo que eso es eso es dentro de la variedad de cosas que hay que atender lo que es diferencial y decir hay que ponerse en el contexto a utilizar las ventajas que para la tecnología no realmente eso por un lado y por otro lado hay que también quitar un poco creo yo esa sensación de el cambio se ha producido ya es decir nosotros estamos cambiando la manera de relacionarnos la manera de comunicarnos estamos cambiando la manera de acceder a la información entonces no pasará también no puede ser también que a veces estemos viendo dentro de ese problema del uso de tecnología y realmente nosotros queremos utilizar la tecnología para seguir enseñando cómo se enseñaba enseñaba de nuestro tiempo y entonces porque todos estos temas que estamos hablando para mí es algo que como que se repite no es decir la escuela cambiado aquí le estaba hablando yo con un amigo que tengo muy mayor y me dijo no yo me pasa como el micro el micro relato este decir yo me levanté y la escuela todavía estaba ahí estaba todo exactamente si tenemos aquí los equipos tenemos todo pero pero pero que no sucede pero que no sucede si pero yo creo que también en relación a eso que comentas hay que también respetar el proceso de cambio en el sentido de que no todo el profesorado está en el mismo punto a la hora de aplicar nuevas metodologías elácticas o trabajar con una determinada tecnología entonces hay un proceso de aplicación donde uno se aproxima al al cambio metodológico o lo de la utilización de las tecnologías y lo intenta adaptar a las propias experiencias que ya tienen y a medida que vamos adquiriendo esas nuevas experiencias aplicándolo a lo que ya hacemos aunque sea simplemente la integración en una clase es positiva no no desarrollando realmente un cambio metodológico a medida que se plantea ese cambio yo creo que también cada profesor o cada profesora se va planteando en la medida de lo posible incorporar cada vez más o plantear una modificación o una mejora de su proceso de enseñanza que se va a dar de formas diferentes en función de cada uno de los casos pero que no es repentino sino que es paulatino y que seguramente ese comienzo empieza por la adaptación a lo que ya hacemos que puede ser un estilo docente más tradicional o es positivo pero con respecto puntualizando a Belén un poco yo pensaba eso ya hay como dos visiones porque yo recuerdo cuando enteró por primera vez a los centros educativos donde yo realizaba metesis sobre la escuela 2.0 me encontré no como que de repente las pusieron un armario 20 portátiles ahí en medio del aula y eran todos y ahora que hacemos con esto no y como que de una forma o otra no yo también a más lo reflejé en mi tesis dije no es la simplemente inclusión de la tecnología hizo que digamos que algunos roles ya cambiaron como que el profesor se vio como como el profesor se vio como obligado no obligado pues simplemente por las herramientas que tenía a tal pero después me di cuenta que no después de lo que me di cuenta era que se había adaptado perfectamente a su metología tradicional el recurso que más usaban era la pizarra digital el ordenador casi ni lo usaban y si lo usaban era de forma individual o sea el agrupamiento del alumnado no sería de lo más interesante quizá para poder trabajar de otra forma diferente metodología seguía uno a uno y cada uno con su ordenador y realizando ejercicios de autocorrección y realizando ejercicio entiende entonces ahí yo difiero bastante por eso puntualice antes bastante que creo que nos hemos empeñado además el la herramienta que se más se valora es la pizarra digital el recurso de la pizarra digital y eso es un claro ejemplo de porque no están cambiando las cosas creo yo no porque se ha insistido mucho justamente en esa herramienta no con esa herramienta que bueno que tiene sus posibilidades no bastante ponderte pero vamos que no es la panacea yo creo vamos yo creo que también forma parte porque como estáis comentando en vez de antes esto no es tampoco una cosa decir el problema que tenemos justo aquí ojalá fuera una cosa tan sencilla porque además no no están no tienen porque es tan sencillo no porque las cosas tampoco a mejor tan difícil no pero mientras hablaba y he quedado también me he acordado pues eso un poco las velocidades diferentes que hay en la escuela y fuera de la escuela no quizá nosotros el mutante que tratamos esta semana expandida es el más mutante senata más que es mutante cuando lo ves fuera de la escuela de cuando está en la escuela y entonces yo estoy viendo que el sitio que creo que hay que adaptar y a lo mejor hay que utilizar la tecnología para ello el sitio que hay que adaptar es la escuela y que es difícil no porque como dice Belén también queremos que sea más rápido de lo que puede ser porque ni siquiera un cambio de tipo social se puede producir de una manera tan rápida no las tecnologías muy rápida tiene un impacto muy rápido fuera o sea fuera de lo que es la institución escolar en la economía de la comunicación en un montón de cosas pero la escuela quizás es cuestión de que de darle más tiempo tenemos que ser más pacientes a lo mejor os parece si yo yo creo que bueno pacientes hay que ser siempre eso es una virtud no lo que pasa que bueno eso no quita que haya presiones sociales y demandas sociales hacia la escuela para que haya un proceso de adaptación y que se responda también a una necesidad de formación de los ciudadanos del siglo 21 que tienen que tener una serie de competencias y de aprendizajes que son necesarios no ya para el trabajo sino para la convivencia en sociedad en una sociedad que dentro de 10 20 años no será exactamente la misma que tenemos ahora y cuyas demandas son distintas y se plantea una formación que en algunos casos pues atiende a una serie de contenidos de habilidades de competencia que seguramente en el momento en el que hayan cambios de carácter social pues se valorarán otros aspectos otras competencias por ejemplo ahora se habla de se ha hablado en los últimos años mucho dependía bueno de competencia digital por supuesto y en ese sentido yo creo que normalmente el profesor ejerce un control en el aula especialmente cuando hay una una estrategia de enseñanza más tradicional y más pasiva y evidentemente el profesor toma decisiones sobre los procesos que se que se siguen o que se desarrollan en el aula cuando se plantean metodologías de carácter más activos se plantea una situación de aprendizaje donde el alumno toma un papel mucho más protagonista y pone en juego los conocimientos previos que ya tiene o que adquiere por la propia socialización con a través de la tecnología o través de entorno o intenta buscar alternativas para poder resolver una tarea y la tecnología es una de las herramientas que permiten resolver algunas de estas tareas y poner en valor esa capacidad que tiene cada uno de los estudiantes para descubrir y realizar un proceso de aprendizaje precisamente eso basado en el descubrimiento con una estrategia más activa también es importante yo creo que puede permitir generar un cambio que favorezca la adaptación de esos alumnos mutantes bien vamos a continuar y vamos a ponernos un poco pesimistas no podemos un poco negativos con todo esto y vamos a volver a mirar no en la pizarra digital que ha sacado carlos porque hay muchas voces que dicen que pues estamos tan centrados ahora en todo este tema de la tecnología estamos tan centrado ahora en que la gente se vuelva competente digitalmente estamos tan centrados ahora en esto que podemos estar descuidando todos los aspectos muy importantes que forman parte de la educación como el aspecto de valores el aspecto social no vamos a hablar de noticias como digo pesimistas en sentido pero a vosotros parece que sí que a lo mejor nos estamos volviendo un poco demasiado tecnofílicos y estamos muy obsesionados con el tema de tecnología en el que estamos olvidando de otros aspectos educativos sobre todo y hoy con más es decir en ese sentido que creéis que efectivamente eso forma parte de la transformación que se puede producir ahí de aquí no sé cuánto tiempo a nivel social también porque el hombre se sienta amenazado por la tecnología o entienda que a ver alguna serie de cosas de las que se va a encontrar de repente por así decirlo de ser helados yo creo que sí creo que se nos está leyendo un poquito la pelota como el tema de la tecnología si hablando de forma coloquial no tan académico no sí creo que sí yo es que además ahora hay que acabo de ser padre y tengo una novia que es maestro baldorf y no sé si ustedes saben que la pedigía baldorf no está muy de acuerdo con la inclusión de la tecnología en los primeros años no bueno está la noticia que los hijos de sí lo con bailen llevan a sus hijos a ese tipo de escuelas pero bueno eso habría que verlo tampoco me lo creo yo mucho y claro y creo que sí bastante yo por ejemplo recuerdo cuando trabajaba en los centros de primaria los profes les comentaba que si tenía la posibilidad de apreciar la naturaleza en su contexto que mejor no se metieran en youtube no para escuchar el sonido de una vaca no eso me acuerdo de recordar también que la hablaba con el gran potalloff en un debate que tiene viñetas muy reflejadoras de que no podría hablar de todo este tema y sinceramente creo que sí creo que hay una presión al igual que con el bilingüismo muy muy muy aficiante al profesorado y a las escuelas públicas cuando realmente quizás hay problemas mucho más importantes que solucionar antes que toda esta cuestión y creo que además es que la tecnología tiene que integrarse un poquito en la calle no se me acuerdo de discarlar ahí para lograr y se arcarlaban en un vídeo de lo que yo hago aquí tiene que tener contacto con mi abuela no salir a la calle esto no no puede no entonces no sé yo creo que un poquito se nos está yendo un poquito la bola con con este tema de la tecnología creo que hay demasiada presión una presión innecesaria porque además creo que como estamos hablando cada uno tiene un proceso con la tecnología que le va a llevar su tiempo y su manera de trabajar con él yo tengo yo tengo que decir a lo que está comentando carlos que hay cosas en las que estoy de acuerdo y cosas en las que no tanto en el sentido siguiente yo realmente creo que evidentemente es necesario que haya una perspectiva crítica sobre la presencia de la tecnología o la utilización de la tecnología especialmente cuando hablamos de cómo nos relacionamos con con nuestros amigos cuando estamos en un escenario social y estamos todos tenientes de la tecnología y no de de interactuar entre nosotros en el mundo real y eso es importante por supuesto y hay que ser críticos con el uso que hace la tecnología pero yo pienso que también la tecnología ha aportado valor a la forma de participar en sociedad y eso es algo que también hay que aprender y también hay que enseñar de alguna forma y es importante tener tener presente también que es una forma de entrar en contacto con personas que de otra forma pues sería difícil tener contacto es y también especialmente relevante poder participar en acciones de carácter social y firmar peticiones por ejemplo de cuestiones sociales que a lo mejor son afines a a nosotros y que queremos apoyar y que eso nos lo permite la tecnología y yo creo que eso es también importante ponerlo en valor siendo también conscientes de esa perspectiva crítica de la necesidad de equilibrar lo real con lo virtual yo quería se puntualizar a ver por supuesto no sé yo soy un enamorado de esta tecnología sobre todo de la web social porque como comentaba Belén yo cuando vi la oportunidad de conectar a mí me encantaba trabajar la interculturalidad conectar una aula argentina con un aula de denerices y realmente interaccionar con con otras personas y dejar de un lado los prejuicios y estereotipos que tenemos con respecto a otras culturas creo que es maravilloso vamos el gran galeano dice que interne como medio para democratizar la cultura también no vamos a yo no le voy a negar todas las pondiciliadas pero al hacer la pregunta a él que no tan más directa pues yo respondía de esa manera creo que un poquito sí que estamos abusando de ella creo vamos desde mi punto de vista que llevo 10 años trabajando en aulas y en centros y tal cual con este tema vamos a cambiar las editoriales de libros por las empresas informáticas por ejemplo la presión la vamos a tener un lado para el otro realmente lo acaba de decir tú y con que también la guiña lo que comenta Belén la gran palabra que creo yo que tiene la red social es el tema de posibilitar comunicarse y poder en contacto gente para que para eso también lo que hace falta es que la gente tenga esa necesidad y esa voluntad de querer encontrar y por ahí entiendo que el equilibrio es complicadísimo porque porque lo es en todos los ámbitos y creo que esa búsqueda de equilibrio pues tampoco tiene que hacer que nos olvidemos pues de los aspectos más ligados a la transformación social que puede dirigir la escuela al intervenir del contexto a toda esa territorio virtual en el que somos capaces de estar haciendo lo que estamos haciendo ahora mismo por ejemplo pues todo eso luego traducirlo en algo en acciones en cosas que de verdad pues tienen tienen un tiene un impacto en la educación y quiero que eso lo que lo que la gente que le gusta la tecnología en la educación que también en mi caso no por ejemplo aunque luego en el ámbito en el que yo me desarrolló personalmente no tenga una aplicación por lo mismo que estamos hablando porque en el ámbito en el que yo trabajo pues a lo mejor que es con alumnado con récord de cursión social pues no es no es lo parte determinante lo creé ahora mismo ya llegará están dándome esa dirección se utiliza la tecnología para otras cosas pero le hemos un trabajo orientado a la parte humana y a la parte de intentar transformar verdaderamente el contexto a mí me encanta una cosa que acabas de decir y es el tema de las redes sociales siempre han existido antes de que existiera la tecnología no eran personas que se reunían no para intentar cambiar las cosas para transformar las cosas no y eso siempre hablábamos y a ver hablaba de los movimientos de renovación pedagógica que ellos twitteros que empezamos en su momento y nos hacíamos quedadas por todas las geografías españolas intentando cambiar las cosas haciendo proyectos educativos no pero claro que mucha gente de otra gente se está planteando y no estaremos en una burbuja educativa esto realmente es la realidad de las aulas y después te dabas cuenta que no cuando volvías de esas quedadas tu volvías a tu centro de primaria tu ibas a universidad y te dabas cuenta de que realmente estabas viviendo en una burbuja y que realmente lo que partía era del interés de esas personas en cambiar las cosas en comunicarse para ellos se están apoyando en una tecnología nueva que acaba de salir y que cambiaba con respecto a las redes sociales presenciales que tenías que tener un lugar y espacio determinado a unas redes sociales virtuales en el que se eliminan las barreras espacios temporales está la sincronía la sincronía si nos ponemos aspectos más académicos etcétera y eso claro eso fue una revolución para para para muchos docentes que pensamos que esto iba a producir ese cambio tan deseado no íbamos a empezar a colaborar no lo que se decía para que necesitas libros de empresas de texto tal si realmente empezamos a compartir entre el profesor a todos los materiales que tenemos y ya está es una maravilla no necesitamos eso realmente cada uno puse sus unidades hidácticas libres en la nube y cada uno se los bajara para eso sí sería interesante usar estas cosas pero que me encantó esa puntualización perdón de todas maneras en relación a lo que comenta carlos yo también creo que en relación a la tecnología se da una cosa o al al aprendizaje de las competencias digitales se da una situación que no se da con otro tipo de contenido que damos por sentado es decir el currículum de en matemáticas lengua etcétera está definido no se discute está claro pero la tecnología cambia constantemente y eso hace que estemos en constante debate sobre cuáles y cómo tienen que desarrollarse esos aprendizajes entonces eso sí que supone una diferencia con respecto a otro tipo de aspectos que evidentemente son importantes pero no generan dudas no generan tanta incertidumbre como el hecho de el aprendizaje de las competencias digitales o cómo debemos usar la tecnología porque está en constante cambio y es difícil de definir o establecer que y cómo debemos aprender no estupendo mirad eso de hacer así no las competencias digitales es decir han venido para quedarse es decir el propio otro lado tiene que tener lo claro lo mejor que puede hacer es si todavía no tiene claro es apuntarse a vuestro curso que esa mañana porque ahí va a empezar a ver camino que explorar para conectar entonces toda la gente que ya más o menos está en esa línea ya es cierto que pues a la tecnología hay una serie de metodologías que ponen utilizando la tecnología están empezando a entrar ya básicamente básicamente no básicamente no es la palabra creo no pero si en un madro grado se está haciendo populares hay que en habla de moda hay que en habla de no hay viejas quensísticas estoy hablando de flipflaps o me estoy hablando de cualquier otro tipo de enfoque que pone en valor reducir la tecnología para transformar el aprendizaje el proceso empoderar a alumnos etcétera nosotros ahora mismo de las que veis en el en el panorama educativo cuáles creéis que están de verdad funcionando o en la que se está investigando se está generando evidencia científica y cuáles creéis que ya mejorando con ese tiempo como dice Belén realmente porque como la tecnología más alta rápido y cada vez nos permite hacer más cosas el problema que tenemos es decir no es que dos más dos son cuatro es que el teorema ha ido a ser teorema es estupendo dentro de dos mil años seguirás en los mismos pero con lo que se está avanzando en ese sentido es equilibro difícil y todas estas tecnologías es a perdón metodologías de emergentes en educación cómo vemos otros del panorama actualmente Carlos te sé de la palabra no por favor no no sé yo sinceramente sin sin sinceramente creo que las metodologías no son nuevas vamos no sé si son emergentes creo que sí que las tecnologías han ayudado a potenciar esa fantástica metodología de mi punto vista que es la que se tenía que la que tendría la que tendría es que no se puede porque la metodología no puede ser excluyente dependen de muchos contextos la metodología en un centro del centro de santa cruz no se puede aplicar en una metodología en barrio periférico de santa cruz de trenife por poner un ejemplo no bueno si tuviera que optar por alguna sería por el aprendizaje por proyectos porque sí que pienso que la tecnología puede ayudar a desarrollar esa metodología que no es necesario para ello pero que se puede ayudar después flipper classroom no me resulta nada nuevo creo que es el blender lending reformado blender lending llevamos trabajando hace muchísimos años personas en educación y era tratar los contenidos teóricos digamos fuera de lo que era laula para después tratar los aspectos propiedad laula a través de vídeos a través de otras tecnologías y no sé es que sinceramente creo que el tema de la metodología están ya bastante no se vistas de hace mucho tiempo ahora creo que se le ha dado mucho marketing educativo y creo que lo interesante también de nuestro curso es que un poco en que lo que va se va a incidir más allá de que obtenemos por esos nombres porque es conocido es en el proceso didáctico metodológico que se tiene que llevar a cabo para aplicar bien la tecnología y creo que es un poquito más en nuestro gerido final del curso no tanto incidir en una herramienta no sino incidir más bien en el proceso didáctico que se necesita para integrar las tecnologías de una forma digamos efectiva en el propio aula es mi opinión yo tengo una opinión tanto no así digo de esta opinión que tengáis tenerlas claro aquí no hay ninguna como uno es un problema y tengo más solución no hay creo yo el que hay que buscar es un enfoque holístico y desde luego lo que está claro es que lo que hay que hacer es utilizar lo que tengas bien y sobre todo aplicado al contexto que tengas o sea no tiene mucho sentido estar indagando como te he dicho en mi caso persona persona particular no tiene mucho sentido que me planteé que te digo yo a hacer hacer el colegio en el que trabajo que tiene sentido y tiene sentido hacer un huerto y tal y cual y qué puede utilizar la tecnología para que los chavales hagan etiquetas para que para este tipo de cosas para compartir lo que se hace allí y es un poco el camino que hay que llegar tanto a que queremos que se acerque al uso de la tecnología de educación o al desarrollo de las competencias digitales como al que a lo mejor ya como hablamos hace un rato ya es un ya es un fan hacer ritmo está cegado por la pantalla total y ya todo lo hace el clave el clave de esta ya ni te habla yo creo que incluso ese precisionamiento también es lícito en el sentido y no yo creo que no estamos platicando en términos excluyentes es alto que la idea es que también cada profesor tiene su estilo docente cada profesor conoce también su alumnado y su contexto y tiene que valorar también esas condiciones para ver qué decisiones toma sobre cómo enseñar y puede ser que nunca so sea trabajar con una metodología de trabajo por proyectos o trabajar con flippet plazo o dar una clase positiva no hay que infravalorar tan poco el poder de una clase positiva que también es importante en ese sentido y en relación a la pregunta yo diría que como como docente poder como docente de una clase concreta puedo tomar la decisión de decir bueno pues yo para mí el trabajo por proyectos pero desde una perspectiva más más pues más generalista por decirlo así debemos también ser capaces de ver las necesidades de cada persona de tomar decisiones concretas o de no quedarse con ninguna metodología precisamente porque depende de eso del contexto del profesorado del alumnado de cada uno de los aspectos también es cierto que yo sí que identificó moda sí que hay moda hay momentos en los que se habla mucho de flippet plafón hay momentos en los que se habla mucho de comunicación y que hay en esos momentos se ponen valor esas nuevas nuevas metodologías nuevas tecnologías que se están poniendo en boga sí puede ser pero al final con el paso del tiempo yo creo que se va asentando cada cosa en su lugar y también se van valorando cuáles son los resultados reales que cada uno de esos elementos nos está aportando a nuestra docencia y eso creo que también es importante que tengamos la posibilidad de experimentar para poder valorar que nos está aportando cada uno de esas nuevas estrategias docentes es más y creo que el que le haya al docente que le haya servido esas nuevas metodologías nuevas modas para realmente cambiar su metodología bienvenida o sea vamos porque soy el recuerdo de hablarlo no con debates no que bienvenido porque a realmente mucha gente le ha ayudado no estas nuevas metodologías emergentes no que se llaman para realmente cambiar su práctica diaria o sea que vamos que en ese sentido también lo veo fantástico todo lo que sea me entiendo yo transformar el cadastrito pues funciona la costa si vas simplificando si vas a Bulgaria pues lo mejor que te puede pasar es que se pasan al búlgaro y entonces cada sitio si cada uno encuentra esto yo creo que cada uno encuentra su camino y su manera de impastar y de transformar yo entiendo que ahí pues todas las cosas van cobrando valor que evidentemente este tema que viene atravesando toda la comenzación el tiempo y la velocidad es importante no porque la tiene cambio para que suceda que darle tiempo los métodos para que funcionen también necesitan tiempo y bueno todo esto yo creo que estamos intentando dar una visión lo más amplia posible en este sentido tanto del importante que es la tecnología como lo importante que es la comunicación como lo importante que es la ecuación al contexto de todo el plan que nos hacemos y bueno volviendo con el tema de la expandida y ahora sí quería preguntarle directamente a Carlos que nos comentara un poco su experiencia profesional en y aquí también en lo que es entornos educativos no formales que nosotros pues a partir de la próxima unidad estamos trabajando sobre el banco común de conocimientos que son pues experiencias muy vivas y experiencias de personas hechas de personas para personas donde todo el mundo escenia en todo el mundo aprende donde todo el mundo comparte y yo quisiera que nos contarais alguna experiencia de que haya tenido en ese sentido de más informal también si ha tenido presencia de la tecnología fuera de la escuela en este tipo de experiencias no yo yo es que yo es que desde el primer momento que vi el documental a educación expandida así ya sus años tiene 8 años más del 98 se puso con el festival el personal tiene que estar por ahí exacto exacto y yo recuerdo de verlo y claro en seguida que vi esa metodología no que digamos que es de platónic no el banco común de conocimientos creo no si no me equivoco más adelante pero sí bueno sí y cuando recuerdo cuando recuerdo ver esa metodología será aplicada en ese documental le vi vamos me pareció fantástica me pareció fantástica claro uno de los problemas que le vi yo la use pero para casos puntuales porque creo que lo interesante de esa metodología es poder llevar la cabo no yo por ejemplo cuando estuve estancia doctoral en uruguay antes que te comentaba antes de empezar en este tema no fuimos un sepa un sepa es un lugar en uruguay en donde van el alumnado que se le da una segunda oportunidad a los 15 16 años para por ejemplo realizar talleres de peluquería talleres de los que dan y entonces ahí con el profesor a con el que yo trabajaba se me ocurrió aplicar el banco común de conocimiento no porque me pareció un contexto bastante digamos no parecido al que se había aplicado en el documental la escuela expandida no contestó bastante tal en donde se podía aprender bastante y estuvimos aplicando el banco común de conocimientos ahí con una muy buena experiencia la verdad al alumnado le encantó y claro un canario ahí en uruguay empezando a hablar todos con este tema y creo que el profesor ahora y siguió llevando a cabo esa experiencia porque muchos empezaron a decir yo te puedo enseñar a bailar cumbia yo te puedo enseñar a hacer un arroz negro yo te puedo enseñar no me empezaron a salir diferentes no intereses no de un alumnado que un poquito de una forma otra parecía que no tenía ese interés no y digamos que esa metodología no de qué es lo que puedes tú aprender y lo que tú puedes enseñar creo que fantástico y después también lo usaba mucho en la universidad como el alumnado en las paredes por ejemplo para trabajar el tema de la observación que yo daba clases de técnicas de investigación cualitativa ponía a varios alumnos en una esquina y a otros rellenando el banco común de conocimientos para para observar de qué manera etcétera me parece muy muy interesante y les recomiendo a todo tu alumnado al alumnado de la educación expandida que no se pierda ese tema porque me parece una una metodología para ser talleres fantástica es una experiencia de 40 de las cuentas bueno yo ahora mismo si tampoco es que tenga no va bien a la mente muchas experiencias que no sean propias del contexto de las clases entonces bueno sí que a mí por ejemplo me es muy útil por ejemplo una clase en la que hay muchos alumnos pues en torno a 90 alumnos es muy difícil trabajar el tema de la participación conocer al alumnado de clases y a mí personalmente el uso de la tecnología me sirve para identificar las participaciones de los alumnos en clases y para poder dar voz a cada uno de ellos y que de un registro de todas sus participaciones aunque evidentemente no tengamos espacio de en en en la clase o durante la clase para que todos puedan hablar de vivazos porque ocuparíamos todo el toda la hora que tenemos de clases sino sí me sirve para que haya pues una especie de tablón virtual donde ellos por ejemplo dejen registrar todas sus participaciones todas sus preguntas y sea una forma de de de interacción entre ellos y de interacción conmigo y tener un registro de todas sus participaciones y es algo que en una clase masiva como las que muchas veces se dan en el contexto universitario pues ayuda bastante entonces eso también depende de las situaciones eso es una de las cosas para las que a mí es el mínimo de ayuda en donde la tecnología realmente me ha supuesto un plur espacios espacios para tener voz si es lo que común entre creo yo entre lo que ha contado tú ahora y lo que comentan los que es lo que creo yo que ofrece y como ha dicho Carlos es una experiencia muy bonita y el tiempo que hacemos el curso y los y la cantidad de cosas que plantea la gente en diferentes ámbitos porque se podría plantear se puede plantear en la escuela en la clase se puede plantear entre protesterados que puede plantear como quiera se puede plantear en tu barrio con tus vecinos es una cosa es una cosa fantástica nada más que eso descubriste como decía Carlos que a esta gente que parecía que les interesaba nada cuando ve la oportunidad de poder de poder usar su voz de decir y pues yo de hecho a medida que vas hablando se me acaba de me acabo de acordar de otra experiencia de bueno yo soy un pueblito de tenéis de la matanza de centeno y se utiliza una aplicación que permite a los vecinos notificar pues incidentes que hay en la calle pues una alcantarilla rota o se está saliendo agua de no sé dónde este tipo de cosas bueno pues una de estas cosas pasó en frente de mi casa y yo utilice esa aplicación y en menos el simple hecho de que ese problema se resuelva con cierta agarra mi desgracia al uso de la tecnología pues me su puso me sorprendió y me llamó la atención y bueno es agradable también este tipo de ejemplo y yo por la misma línea si me dejas una puntualización que lo tenía guardado por aquí porque cuando cuando yo supe que íbamos a hablar sobre este tema de educación expandida me llegó hace poco un artículo de ya muy martínez bonafé que se llama didácticas de la calle que creo que sería muy interesante que lo liaran los alumnos no que el habla de no por ejemplo en pese al artículo julio lleva un vestido fabricado en méxico importado por una empresa de gran hoyer cuyo precio se exponía en cuatro monedas diferentes bueno el tema es que hace un repaso del por el metro no y por las diferentes calles de su ciudad viendo posibilidades didácticas no sale importancia no de lo que hablábamos no deseducación expandida no más allá de las aulas que que que hay un montón de materiales no a nuestra disposición para poder trabajar que esa fue otra de las oportunidades que yo le vi a esto del agua 2.0 dije por fin no digo podemos trabajar el amor atrás de canciones de pedro guerra podemos trabajar canciones de denuncias podemos trabajar la intercunturidad con canciones de manu chaolo tenemos a un clínica nuestra disposición tenemos muchísimos materiales que no nos damos cuenta que podemos usar y que realmente podemos crearnos nuestro propio libro de texto adaptando los diferentes recursos que existen en la red y creo que eso es maravilloso y que tiene mucha relación con con la educación expandida la escuela que nosotros estamos en esta semana la escuela ya no es lo que era sí pero cuando está desde la escuela puede transformar la escuela en otra cosa realmente la escuela que no es la que era dentro creo yo que sigue pasando es un poco no como he dicho antes un poco la broma de con el micro relato este famoso de que la escuela estaba todavía y como estaba bueno pues mañana para vosotros empieza lo bueno por así decirlo no también con el arranque de vuestro curso de dependencia digital y más o menos que podéis comentar así rápido por encima para que animara la gente a que se siga puntando porque aunque arranque mañana se pueden seguir apuntando porque en esto de los cursos esto es como un hotel 24 horas abierto entre asales esto es fantástico claro que sí y de hecho bueno aprovechamos también que tenemos público para invitar a la gente que nos está escuchando a participar en el curso la idea es trabajar durante esta semana alguna de las competencias digitales que están dentro del marco común de la competencia digital docente y profundizar también en esa parte en esa perspectiva general de cómo se lleva todo esto a cabo en las aulas en los centros y en la competencia de cada uno de los docentes siendo también capaces de identificar cuáles son esos aspectos de nuestra propia competencia digital que tenemos que desarrollar y trabajar con la perspectiva de también de mejorar profesionalmente yo por mi parte yo les animo a sobre todo a compartir a relacionarse creo que es un mug que va creo que es el mug más completo en lo que se refiere a la competencia digital docente y como sabe como bien sabe el profesor a una de las ocho competencias claves que tiene que tener un alumno cuando salga de su formación además creo que también es muy interesante porque van a existir muchos eventos en directo también de este estilo en los que se promoverá la reflexión crítica se dará la oportunidad de participar a los propios alumnos del mug así que vamos creo que es una buena oportunidad para poder desarrollarse más aún en todo lo que es este tema competencia digital docente y bueno también en los eventos vamos a tener a participantes que muy interesantes que va a ser de especial interés seguro poder poder escucharlos y tener un encuentro con ellos que también bueno pues siempre aporta y mucho valor este tipo de interacciones y debate cuando tenemos que nos aportan y que generan esa interacción pues como ya veis si te dices un rato a partir de mañana y si no pasaba mañana que empiece mañana te puesta mucho pasado mañana el curso de la competencia digital docente esa idea de la escuela digital porque esta escuela como decimos ha cambiado está volviendo digital no tenemos que ver los locos como dice carlos con la tecnología tenemos que buscar un equilibrio tenemos que aprovechar la bien como dice Belén también para para encontrar qué es lo que no tiene bien qué es lo que necesitamos y yo creo que es sobre todo lo más importante y por eso quiero dar las gracias por haber estado aquí hoy es tener la tecnología nos da la oportunidad de poder comunicarnos con gente diversa tener opinión diversas compartirlas y entre todos buscar caminos que recorre juntos buscar caminos que recorre juntos para enseñar para crear para transformar realidad simplemente para como ha dicho carlos pues simplemente tener el gusto de comunicar sin intercambiar y descubrir gente que piensa cosas incendentes que nos pueden afectar también a nosotros cambiar nuestra manera de pensar y complementarla y enriquecerla así que muchísimas gracias por haber venido Belén por muchísimas gracias también a ti carlos y si y ahora hay que aumentar alguna cosa más para el gino nada simplemente agradecerte a Luis y a mi marla a todos a participar te dejo que te dejo olivia de carlos no yo simplemente es que siempre lo estaba recordando de antes una de las razones que quizás porque este cambio de no se produce del profesor la tecnología es que tú por ejemplo fíjate que en la universidad de la laguna un chico que estudia magisterio puede estar los cuatro años sin absolutamente cursar ninguna asignatura relacionada con la tecnología es optativa yo solo doy una punta vale o sea que eso pasa en muchas universidades que puedes pasar cuatro años y dos por ahí y no ver absolutamente nada de esto que ahora mismo estamos hablando así que otra razón más para los estudiantes magisterios que se apunten al curso mañana de acuerdo para la recomendación de todos la que se apunté gente estupenda gente que va a escuchar con la que podéis hablar y con la que vais a aprender muchas cosas además de competencia digital docente muchísimas gracias a todos yo ya me desfío también de la gente de la familia y también lo de la clase para haber seguido el evento y ya sabéis a partir de mañana nosotros seguimos cuando es la semana tercera el blanco común de conocimientos y también si queréis empezar a la par que les podíais ver perfectamente en esa curso de competencia digital docente en la escuela de estidad muchísimas gracias a Belén muchísimas gracias Carlos y ya nos vemos nos seguiremos viendo gracias gracias gracias a luego