 Muchísimas gracias por tu presentación y bueno yo quisiera arrancar con una pregunta triple para los tres y para partir de aquí con todos los matices de esta pregunta pasar la pelota a las verdaderas mesas redondas como decía antonio ha salido hemos pasado un poco de puntillas por el tema del perfil de estos estudiantes verdad los que participan en las olimpiadas o en los diferentes certámenes proyectos de estimulación etcétera quisiera que antonio tú que has traído este tema un poco a la mesa nos explicase un poquito cual cuál es el perfil de el estudiante que participa en estos certámenes cuáles son las motivaciones de los mismos y bueno que nos ayudas es un poquito más a entender esta parte como como este tipo de estudiantes entiendo yo que que están rodeados de cierto entorno y hablando de todo el esfuerzo también con suelo me gustaría que a continuación tú nos contases un poquito cuáles son los beneficios de participar en este tipo de certámenes y en este tipo de actividades y proyectos y a su vez cuáles son los riesgos hemos hablado de los estudiantes asiáticos y sus buenos resultados que papel juega la competitividad en todo esto y para ti constantino pues igualmente importante que analizar el perfil y hablar de beneficios y de competitividad y riesgos es entender el tipo de entorno que rodea a estos estudiantes y por entorno me refiero al centro que supongo que tiene que asumir ciertos compromisos y por supuesto a las familias tanto en el apoyo como en la gestión de todas las emociones que supongo rodean a este tipo de aventuras entonces bueno antonio si quieres comenzar con contarnos un poquito sobre el tema del perfil y las motivaciones si es que a veces como a la verdad estas competiciones como de entrada están enfocadas a ser una competición que es lo que son pues quizás las visualizamos solamente como algo pues eso competitivo de gente muy talentosa de gente exitosa de gente de excelencia etcétera y eso es así esa parte está y hay algunos que al final ganan la fase locales hay 19 que ganan la fase española y luego la fase internacional pues algunos pues ganan horos y otros no entonces bueno es muy curioso como ese perfil a su vez va diluyéndose conforme uno escala a lo mejor ven la fase local pues es eso el alumno excelente pues luego en la nacional es un alumno normal o el internacional pues simplemente pasa desapercibido bueno eso por delante entonces entendiendo las olimpiadas no solamente de esa manera sino también incluyendo lo que yo creo que es fundamental es que es esa otra función que tienen de promoción de la ciencia en general no busca no busca solamente del talento que también sino de promoción de la ciencia en general entonces tienen una misión de de producir una una crear una experiencia en un tipo de alumno que está pues eso si interesado interesado por la ciencia por el conocimiento son los alumnos normalmente aplicados que tienen una motivación a veces por descubrir que quieren ver que es eso de la universidad que quieren decidir están a lo mejor en segundo de bachillerato y quieren decidir tienen dudas de que estudiar al año siguiente y se presentan a las olimpiadas y eso en parte les sirve para tirar por aquí o por acá entonces la experiencia el tipo de beneficio que tienen la limpiada pues es muy amplio es muy enriquecedor como experiencia para todo ese tipo de alumnos que no solamente son los excelentes o los mejores de la clase entonces la experiencia que tenemos en las fases locales es que llegan alumnos de todo tipo y les animamos a los profesores que a su vez animen a los alumnos a que se presenten todos todos los que todos los que tengan alguna motivación o alguna inquietud que vengan porque todos van a sacar alguna experiencia entonces pues hay alumnos pues muy buenos otros más normales y quizá el denominador común pues es eso es una motivación un interés por el un algo más un algo más y las olimpiadas yo creo que ofrecen el ponen el granito de arena de ese algo más que a veces no se lo damos en los currículos o no oficiales por una serie de factores y que hay alumnos hábidos de cosas de semanas de la ciencia de jornadas de talleres de excursiones o de o de o de concursos pues para encontrar un algo decidirse es solventar dudas o simplemente vivir una experiencia entonces pues en ese sentido que resumiendo yo creo que es un perfil de alumno muy muy variopinto desde luego alejado de esos estereotipos de rata de biblioteca o de laboratorio no son algunos algunos le gusta el fútbol algunos tienen novia otros no otro pues yo que sé tocan el grupo de música lo que sea y unos se presentan solo una olimpiada otros se presentan a todas y ganan dos o tres en uno que dan el primero trae el tercero y otros pues quedan el último pero pues se lo han pasado bien y eso el denominador común quizás eso es alumnos que que que buscan ese algo más que a lo mejor pues en el día a día de la rutina de su centro de secundaria pues no tienen oportunidad de encontrarlo y que gracias a algún profesor pues han tenido la posibilidad bien por mi parte estoy de acuerdo con lo que decía antonio te os cuenta que movilizamos una cantidad de alumnado en estas olimpiadas que es imposible que todos sean o fueran frikis o excelentes está el alumno en el alumno medio el que tiene interés el que voy a ver que sale el que simplemente tiene curiosidad en concreto nosotros movilizamos casi tres mil alumnos en toda españa y los que se quedan detrás porque concretamente en la comunidad de madrid tenemos un número tope porque se nos iba de las manos son muchos los centros y hemos puesto el tope de tres alumnos por centro me consta que en algunos centros que son buenos y que tienen buenos alumnos pues hacen unas olimpiadas previas es decir seleccionan a qué alumnos presentan a la olimpiada con lo cual detrás de esas cíferas que nosotros manejamos hay otras más grandes claro todo esto lleva que evidentemente no todos son buenos yo concretamente he sido profesora muchos años de un centro y hemos medio medio bajos no tiene un gran un alumnado excelente ni tiene bachillerato internacional y bachillerato de investigación y todos los años presentaba a mis alumnos pues pues por el simple gusto de que le cogieran gusto a la verogía bueno pues un año un alumna fue seleccionada y fue a las olimpiadas nacionales y para todos supuso para profesorado por supuesto para la dirección del centro para ella misma y para los padres pues de una extracción social más bien baja pues supuso un papel importantísimo el que hizo su alumna su hija su entonces movilizamos muchos muchos alumnos y algunos consiguen llegar a la fase internacional si y tenemos unos no resultados que corresponden a lo que yo creo que está el nivel de España en el mundo y es que realmente la competitividad que era lo que me preguntabas yo creo en la competitividad pero hasta cierto punto pasado el cual creo que ya no es no es bueno quiero decir para mí no es bueno esa competitividad que existe entre el alumnado chino ellos se pasan años preparando las olimpiadas no sé si las de matemáticas pero desde luego las de biología me consta que sí pero es que el sistema educativo en china que he tenido ocasión de conocer porque estuve en ayer es tremendo yo no quiero igual que a nivel económico es muy difícil competir con los chinos ya saben por qué no porque ellos tienen unos niveles de una manera de enfrentar la vida que no es la que yo quiero para para mí pues en el mundo de la biología pasa algo parecido nosotros les preparamos una semana a los que han sido seleccionados tanto para la iberoamericana como para la internacional una semana en pamplón y luego cada uno de ellos tiene una semana de estancia en la que no preparan las olimpiadas simplemente que aprenden a manejar material de laboratorio a pipetear a reconocer instrumentos de laboratorio que en sus centros en secundaria no han usado y que evidentemente luego en la internacional les van a les van a poner a usar entonces la competitividad yo creo que sana es buena está bien pero es todo lo que va detrás todo ese bagaje que se lleva esa convivencia que tienen en la internacional conviven con chicos de cientos de sitios de 69 países pero de lugares muy diferentes de asiáticos americanos áfrica evidentemente tampoco contribuye mucho puesto que son sólo dos países egipto y sudáfrica pero tenemos que pensar que estamos hablando de un continente que tiene muchísimos otros problemas esa esa convivencia que se da entre el alumnado ese eso es lo que se llevan esa esos viajes porque nosotros el único premio que les damos ese viaje que en el que van a representar a su país para mí eso porque lo he visto en los alumnos y lo he visto en las familias es suficiente evidentemente todos nos ponemos contentos cuando se traen una medalla y el año que ganamos solamente una vez una medalla de plata bueno que yo fue tengo un compañero que les acompaña desde hace muchos años a la internacional y les dice siempre hay un libro de biología general nivel de primero de carrera si os lo leis una vez ganaréis medalla de bronce si os lo leis dos veces medalla de plata y si lo leis tres ya de euro bueno es una anécdota yo creo que con que se lo lean una vez y luego se lo se diviertan se lo pasen bien y ganen de su experiencia pues si se traen solo una medalla de bronce pues bien bienvenida así pues me preguntabas Jorge sobre el entorno del alumno el centro y la familia se ha dicho se han dicho cosas ya yo incidiría en una cosa a propósito de los centros creo que en la mayoría de los centros en ningún sitio de su proyecto figura el fomentar este tipo de actividades aunque se hagan quiere decir que claro se hacen porque el profesor o la profesora pues coge la bandera y se pone al frente de la cosa y dice como esto me gusta lo hago pero falta de una manera planificada desarrollar y y crear estructura para que esto luego encaje y en definitiva el profesor tenga un reconocimiento vale porque si el centro no articula en su en su proyecto de centro este tipo de cosas no sólo de la olimpiada sino de participar en encuentros en fomentar líneas de indagación investigadoras en clase pues entonces eso no no se puede luego exigir por ejemplo que si yo hago tres trabajos de investigación que cada uno de ellos estoy con los alumnos tres meses trabajando fuera de clase la mayoría del tiempo pues a ver eso se reconoce de alguna manera que además eso supone un trabajo suplementario y no rutinario sino que son tareas no rutinarias entonces generan incertidumbre y eso para el profesor puede ser difícil de gestionar por eso en muchos casos a lo mejor no se hace entre otras cosas vale y luego en el tema de las familias pues yo creo que para una familia desde luego es una cosa de mucho prestigio social entre comillas lo de prestigio social pues poder decir que su hijo ha sido seleccionado en la olimpiada o que su hijo ha sido seleccionado para el proyecto stalmat o que su hijo ha presentado un trabajo en el certamen de jóvenes investigadores y le han dado un tercer premio un segundo premio un primer premio porque no lo dije antes pero en el certamen de jóvenes investigadores se eligen 40 trabajos se presentan alrededor de 400 y se eligen 40 trabajos y se presentan en un congreso y todos tienen premio esos 40 trabajos todos tienen premio vale entonces los hay de más cuantía de menos de estancias no estancias pero todos esos y entonces ahora porque antes no era así esperamos que sigan porque ya ves lo que ha pasado este año este año no ha salido todavía la convocatoria y otros años salían mayo pero si han dicho que va a salir de ahora en julio agosto va a salir como veis en época muy académica y tal pero bueno vale entonces las familias para ellos es es es una cosa muy motivadora tener un hijo que aunque sólo se ha seleccionado para la fase provincial de la olimpiada pues está muy bien pero luego también igual no llegan al extremo porque no se dan la coyuntura adecuada pero hay padres también muy juligans no son de salir en el telediario como esos de los partidos de fútbol que van allí y pegan al árbitro o se enfrentan con otros padres etcétera pero hay familias en las que hay mucha presión sobre sus hijos e hijas en relación con estos temas y eso les hace mucho daño a los a los chicos y chicas y se nota bueno eso lo sabemos en clase cuando ves que hay chicos en lo que es el currículum pues eso que están como muy presionados y tal y bueno pues eso el gestionar esas incertidumbres y esos desasosiegos es un tema peleagudo vale como decía antonio yo en castilla y león soy el mejor pero luego voy a la internacional y estoy allí tal y bueno luego en la internacional es que ni se me ve pues eso para un chico que está acostumbrado a ir siempre de ser el mejor de su centro o ir soy el mejor de la provincia soy tal eso que si lo gestiona bien es muy positivo porque eso madura mucho y te enseña a tolerar la frustración eso que tanto ahora está tan en boga que no pasa con los chicos y chicas que es verdad bueno pues ese tipo de cosas entonces hay una serie de cosas ahí tanto a nivel de centro con profesores y a nivel de la familia que a veces es problemático es como esos padres que que tienen un hijo que es superdotado que le han adelantado un curso y bueno están encantados porque salió en el periódico y en cambio hay otros padres que no quieren hacer público eso de sus hijos porque no quieren que su hijo se sienta o distinto o se crea que tiene el ego súper entonces bueno pues hay mucha variedad lo que sí es verdad es que un chico puede ser brillantísimo y no presentarse a ninguna olimpiada y puede ser brillantísimo y no participar en ningún proyecto porque hay chicos a los que les gusta más investigar a otros les gustan más tareas de a corto plazo de pues eso de estar una mañana enfrentándose a problemas pero no quieren estar tres meses haciendo proyectos y hay otros que les encantan los proyectos y las olimpiadas nada etcétera como veis otros les gustan las estancias bueno pues como todo como toda la metodología de enseñanza y de aprendizaje pues cada chico tiene sus peculiaridades no hay un método mejor que otro está bueno pues ahora sí el momento de que desde el público nos lanzáis preguntas a la mesa