 Hallo und herzlich willkommen zu dieser fast Mitternachtsvorlesung. Ich trage so selten in Universitätshallen vor. Ich will heute ein kleines Update geben über die Situation der Netzertralität in Europa. Wie frei ist unser Internet eigentlich? Und wir haben ja seit mehreren Jahren schon gesetzliche Verankerungen der Netzertralität in Europa. Und dieses Jahr beginnen wir den Reformprozess. Diese Reden werden evaluiert und deswegen ist es ein guter Zeitpunkt zu schauen, wie sich denn die Netzertralität in der Praxis in Europa so entwickelt hat. Wir und wir sind im Fall Epicenter Works, der Verein, dessen Geschäftsführer ich sein darf, haben im Jänner 2019, also dieses Jahr, einen Bericht herausgegeben, wo wir wirklich systematisch noch mal die Situation analysiert haben und wir werden dann später noch auf den Report eingehen. Zuerst will ich aber mit den Grundlagen beginnen. Was ist eigentlich Netzertralität? Wem sagt dieser Begriff überhaupt nichts? Hände hoch? Sehr gut. Wunderbar. Okay, ich mag diese Konferenz. Deswegen wird das jetzt hier auch nur ein ganz kurzer Einführung sein. Grundsätzlich ist Netzertralität so die Art, wie das Internet ursprünglich gebaut wurde, geschaffen wurde und ursprünglich auch in der technische Notwendigkeit, weil die alten Computer gar nicht die Kapazität hatten, in Echtzeit auf dem Netzwerkfahrt Entscheidungen über die Datenpakete zu treffen. Da war es einfach wurscht, ob dieses Datenpaket korrekt, legal, wichtig ist. Man hat die Dinge einfach durchgeleitet. Lawrence Lester hat das immer so schön gesagt, die Internet ist like a daydreaming postal worker. It just delivers the packages without looking at them, which is both a technological decision about the optimal network design, as well as a political decision about disabling control. Das Ganze ist auch eine politische Frage, was vor allem deutlich wird, wenn man es mit anderen Netzen vergleicht. Lären wir uns den Thema mal irgendwie von der Gegenseite. Was sind so Common Misconceptions und Mythen über die Netzertralität? Und eine Sache, die man ganz oft hört von Telekom-Nobbyistinnen, ist, Google soll einfach dafür zahlen, dass sie die Infrastruktur verwenden dürfen. Wir buddeln hier die Straße auf, legen da Glasfaser rein und diese ganzen großen amerikanischen Tech-Giganten nutzen unsere Infrastruktur ohne dafür zu zahlen. Dieses Argument ist auf mehreren Ebenen falsch. Das eine ist mal, Google und Facebook schicken diese Datenpakete nicht aus Bösartigkeit in die Netze, sondern weil Kunden und Kunden der Netzwerkbetreiber diese Daten anfordern, weil die auf YouTube gehen und sich diese Videos anschauen wollen. Und genau diese Kunden zahlen in den meisten Fällen natürlich auch für das Datenvolumen, was ihnen hier geschickt wird. Und auch diese ganze Logik von wegen, wir müssen Netzertralität aufgeben, um uns ein besseres Netz leisten zu können. Dass es ungefähr so ist, würde man das Bild verkaufen, um sich einen besseren Rahmen leisten zu können. Und das Schöne ist aber inzwischen diese Netzertralität Debatte, als sie 2002 gestartet wurde, war sie eher ideologisch. Heute können wir großartig mit Fakten und mit Zahlen argumentieren, weil wir auch Vergleiche haben. Europa hat ja lange nur über Netzertralität geredet und dann 2016 seine Regel festgeschrieben, die wir bis heute haben. In den USA war es anders. Dort hat man immer wieder mal Netzertralität zum Teil eingeführt, wieder abgeschafft, eingeführt, abgeschafft, eingeführt, abgeschafft. Und der Vorteil davon ist, dass wir ganz viele verschiedene Datenpunkte haben, die wir vergleichen können. Und gerade in den USA gibt es inzwischen schöne Studien, die belegen, seit die Netzertralität dort in Dezember 2017 von der Trump-Regierung abgeschafft wurde, ist es bei Nichten so, dass das Investment nach oben gegangen ist. Im Gegenteil, Netzertralität hat eher den Effekt, dass mehr in die Infrastruktur investiert wird. Hier brauchte es noch mehr Studien, aber zumindest das Datenmaterial, was wir haben, liegt nicht nahe, dass Netzertralität schädlich für das Investment ist. Und auch große Telekom-Betreiber, wenn es Aktiengesellschaften sind, müssen die auch die Wahrheit sagen, wenn sie von ihren Aktionären befragt werden. Und da hören wir auch oft, naja, natürlich müssen wir weiter in unser Netz investieren. Das hilft uns nichts. Und wir müssen trotzdem schauen, dass das Netz mit dem wir Geld verdienen noch aktuell ist. So die zweite Mütter ist, Netzertralität heißt, alle Daten sind gleich und deswegen kann man ein sinnvolles Netzwerkmanagement machen. Es ist vor allem ein Argument, dass man von technischer Seite hin und wieder hört, ich als Admin will kontrollieren, was in meinem Netz passiert und Netzertralität würde mir das angeblich verbieten. Dem ist nicht so. Als Admin habe ich sowieso immer das Recht, mein eigenes Netz, so zu gestalten, wie ich will, Netzertralität gilt nur für öffentliche Kommunikationsnetze. Und das, was wir hier zum Beispiel in der Uni haben oder in einem Firmenetz, das wäre ausgenommen von den Regeln, die wir gesetzlich zur Netzertralität festgeschrieben haben. Was natürlich nicht heißt, dass es okay ist, wenn man hier in der Uni zum Beispiel, wo ich soweit Piet Roslund würde oder gewisse Dienste sperrt. Aber auch wenn wir uns das Gesetz in Europa anschauen, ganz simple gesprochen, wir haben hier irgendwie § 3, Artikel 3 von § 3, wo man irgendwie grundsätzlich sieht, dieses Supergraf sagt, alle Daten sollten gleich behandelt werden. Aber nichtsdestotrotz kannst du reasonable Traffic Management machen, was hier dann definiert ist. Also es gibt auch hier einen Kompromiss, der ist gesetzlich auch so abgesichert. Nächste Misconception ist, Netzertralität braucht man nicht so lange die Kunden Wahlfreiheit haben. Das hört man besonders darauf, wenn es auch noch Wettbewerb zwischen den Telekom Provideren gibt. Wenn sich einer Scheiße verhält, okay, dann geh halt zum anderen. War zum Beispiel auch ein Argument der Vorgängerin von Günther Aettinger, die hat das immer gesagt. Das stimmt aber nur auf einer Seite der Gleichung. Wenn ich nicht Endkunde bin, der vielleicht abstimmen kann, vielleicht eine Wahl hat, wenn es mehr als einen Internet Provider gibt, da wo ich wohne, was auch nicht immer der Fall ist, dann gibt es immer noch die andere Seite der Dienste Anbieter. Jene, die mit ihren innovativen Services auch verfügbar sein wollen, im gesamten Internet. Und für die ist es natürlich auch dann schlimm, wenn ein einzelner Provider, der aber vielleicht viele Kunden hat, sich schlechter stellt als seine Konkurrenz. Und da ist er immer dieses Bild ganz schön, Mark Zuckerberg in seinem College Storm, als er die Facebook.com gegründet hat und 85 Dollar für das Housing des ersten Servers von Facebook gezahlt hat. Und da konnte er auch von null weg einen Dienst starten, ohne dass er zuerst mit jedem Internet Provider Dienst abschließen musste, deren Kunden er potenziell erreichen will. Gleichzeitig ist Facebook auch heute das Beispiel auch in guten Ländern wie Schweden, die wirklich wahnsinnig viel Wettbewerb im Telekom Sektor haben, aber auch irrsinnig niedrige Preise. Auch dort hat Facebook exklusive Deals mit den größten Mobilfunkern im Land. Also auch dort hilft die die Wahlfreiheit nicht wirklich. Ja, zuletzt, das hören wir in letzter Zeit ganz oft, später geht es auch noch um 5G, Netzertralität sei schädlich für Innovation und verunmöglicht gewisse Geschäftsmodelle. Und da ist auch wiederum genügend Daten Material vorhanden, um diesen Mythos zu widerlegen. Wir haben ja in der Geschichte des Internets sogenannte Wortsgadens gehabt, sowas wie BTX oder AOL und die sind alle gescheitert. Diese von vornherein strukturierten Netze, wo der ISP kontrolliert, welche Dienste ich anbieten kann, wo er handkuratiert, welche Inhalte verfügbar sind. All diese Produkte haben sich nicht durchgesetzt. Wo die Innovation passiert ist, wo die neuen Geschäftsmodelle gekommen sind. Das war das offene Internet, weil dort die Innovationskosten so gering sind. Und genau das ist auch der Unterschied in gewisser Weise zwischen Internet und anderen Kommunikationsnetzen, weil ich halt eben in einem Telefonnetz eine zentrale Vermittlung hab, die entscheidet, ob ich jetzt diese Verbindung machen kann oder ob ich hier einen neuen Dienst eröffnen kann. Und im Fernsehen bin ich sowieso eher nur Empfänger und nicht auch gleichzeitig Sender. Dieses grundlegende Prinzip von Ende zu Ende und Best Effort ist das, was neue Geschäftsmodelle und Innovation ermöglicht. Haben wir diesen 5. Mythos haben wir ganz oft gehört, als wir in Europa gekämpft haben dafür, dass es überhaupt eine Absicherung der Netzertralität gibt. Da meinten viele, Netzertralität ist nur ein Problem der USA. Das braucht uns in Europa nicht zu interessieren. Ich glaube, die vielen Netzertralitätsverstöße, die wir heute immer noch in Europa haben, belegen, dass wir hier ein Problem haben und auch immer noch trotz der Regeln, die wir heute haben. Und auch natürlich das europäische Internet ist es wert, geschützt zu werden. Der europäische Binnemarkt im Internet, der Digital Single Market ist bei Weiten nicht so fit, wie es vielleicht sein sollte, dass wir als Europa selbstbestimmt vielleicht auch die eigenen Dienste anbieten und nicht so abhängig von anderen Weltkirionen sind. Und dafür brauchen wir Netzertralität. Und wie gesagt, wir haben es geschafft, Netzertralität 2016 abzusichern mit auch vielen Demonstrationen. Irgendwann war Tim Prittler damals auch zugegen, als wir hier vor der Regulierungsbehörde demonstriert haben. Aber im Kern ist Netzertralität Diskriminierungsschutz. Im Kern geht es darum, dass grundsätzlich schon alle Daten im Netz gleich behandelt werden. Es es keinen einzelnen Anbieter gibt, der sich eine Überholspur kaufen kann, aber auch keinen Internet Provider, der mir Internet aller Karte anbietet, so wie das die Deutsche Telekom bei Stream On macht. Dass sie einfach einzelne Teile rausschneiden und jenen Firmen, die Dieels mit ihnen abschließen einen besseren Zugang zu ihren Kunden gewähren. Aber wenn Netzertralität Diskriminierungsschutz ist, dann müssen wir auch festhalten, was für Diskriminierung wir damit meinen. Und da gibt es grundsätzlich immer zwei Arten. Technisch kann ich Diskriminieren, indem ich manche Daten langsamer oder schneller mache, natürlich auch blockiere oder modifiziere und ökonomisch kann ich Diskriminieren, indem ich manche Daten billiger oder teurer mache. Das sogenannte Zero Rating, worauf wir auch noch kommen werden. Ja, und im Kern natürlich ist jede Überholspur, jede bevorzugung von manchen auch eine Benachteiligung von allen anderen. Und in der Praxis führt es auch immer dazu, dass es Kollateralschäden gibt und jede Priorisierung macht sowieso nur Sinn, wenn die Leitung nicht 100% die schon ausgelastet ist und auch nicht weniger als 50 oder 70% ausgelastet ist, sondern eher nur da, wo es um 70, 80% Auslastung geht. Da macht Priorisierung überhaupt ein Vorteil aus und auch gleichzeitig einen massiven Nachteil für alle, die nicht darunterfallen. In der ökonomischen Diskriminierung kennen wir vor allem heutzutage Zero Rating. Das ist die häufigste Verletzung, die wir in Europa heute sehen. Und da ist halt auch eine Beeinflussung der Kunden darüber, dass manche Datenpakete billiger sind. Und man kann diese Zero Rating aber noch weiter aufspalten. Die normale Form von Zero Rating wie wir sie oft kennen ist einfach das Ausnehmen gewisser Dienste von meinem sonstigen Datenvolumen von meinem General Purpose Data Volume. Und dann gibt es aber noch eine andere Art. Und die kennen wir. Also hier ist ein Beispiel von Zero Rating aber die spannende Art finde ich eigentlich ist application Specific Data Volume. Also da wo ich spezifisch Kontingente Kauf das schaut in der Praxis so aus wie hier in Portugal von Mayo das Smartnet Produkt wenn ihr halt der Wikipedia nach dem Wikipedia Eintrag für Netzertralität sucht auf Englisch findet ihr ein Bild von diesen Produkt und hier kann ich halt wirklich 10 Gigabyte Youtube oder Spotify kaufen und das ist genau dieses Internet aller Kart was früher als Dystopie herum geisterte als das was wir mit Netzertralität ganz klar verhindern wollen und trotzdem ist es eben in Europa heute Realität und genau um daran was zu ändern an der Umsetzung der Regeln die wir damals erschritten haben haben wir auch diesen Report veröffentlicht den ihr auf unsere Website auch findet auf Epicenter Networks ich habe keine ausgedruckte Copy mal dabei aber ist alles zu Gänze auch als und wir haben es wirklich viel angetan wir haben mit dem Report auch sehr viele Grundlagen geschaffen um einfach mal in die Debatte zu treten mit den Regulierungsbehörden und das erste Kapitel war dass wir uns die Berichte angeschaut haben die Regulierungsbehörden veröffentlichen müssen eigentlich sind die gesetzlich dazu verpflichtet einmal in einem Bericht zu schreiben mit einem was sie so getan haben mit ihrer ihr Mandat sich um Zitralität zu kümmern und wenn wir dann schaut wo gibt's diese Berichte sieht man schon mal dass in vielen Ländern es diese gar nicht gibt oder wenn dann nur in der Landessprache nicht auf Englisch übersetzt was einem paar europäischen Diskurs natürlich nicht besonders zuträglich ist aber wir haben nicht nur geschaut ob diese Berichte auch gibt in den zwei Jahren die Reported werden mussten sondern wir haben auch wirklich vorgeschrieben ist und das beinhaltet eben Kriterien über die konkreten Fälle die behandelt wurden die konkreten Dinge die getan wurden um auch auf Verstöße einzugehen um die heraus zu finden also mehr oder weniger all das was die Pflicht einer Regulierungsbehörde ist wenn sie ein gesetzlichen Auftrag ernst meint und an dem vielen Rot seht ihr hier schon dass es ein ziemlich düsteres Bild ist also aber aber ist wirklich grundsätzlich wenig Informationen oder gar keine Informationen vorhanden da wo non-existent steht Wands Berichte die wir nicht lesen konnten weil wir kein Detail sprechen zum Beispiel wir haben uns hier nur die englischen Berichte angeschaut um es vergleichbar zu halten eine andere Kuriosität ihr kennt vielleicht bei der Datenschutz Grundverordnung ist es ja so über die wurde viel gerede weil die Strafen so Hochwand dafür und weil dort wirklich auch mit mehr 1% Umsatz der große Konzernen genauso bluten muss wie ein kleines Unternehmen bei der Netzertralität obwohl es da um riesige Konzerne mit dreistelligen Millionen bis Milliarden Beträgen an Umsatz geht sind die Strafen kommt mit den Mitgliedstaaten überlassen und da zeichnet sich ein sehr unterschiedliches Bild wenn man schaut wie viele Strafen also wie teuer ist es Netzertralität zu verletzten am besten schnell der Großbritannien ab mit wirklich 10% Turnover also 10% Umsatz des Konzerns Frankreich mit 3% immer noch gut Italien mit 2 Millionen 2,5 Millionen und dann kommen wir zu Deutschland mit 500.000 Euro was angesichts der zweistelligen Milliarden Beträge die die deutsche Telekom so umsetzt wirklich Portokasse ist und auch von dieser halben Millionen maximal Strafe wurde bei Stream on Sagantur als strafe verhängt und auch die ist jetzt schon so fast 2 Jahren ausständig noch schlimmer ist es in Latvia wo wir nur 14.000 Euro haben und Portugal hat bis heute auch 2 Jahre nach dem Gesetz noch keine Strafen erlassen Ja aber was haben wir uns noch so alles an Arbeit angetan für diesen Bericht auf die nicht stolz bin wir haben uns halt auch angeschaut wie sieht's mit 0 Rating Vollerhebung aller 0 Rating Angebote in Europa gemacht das heißt wir sind durch 32 Länder die ganze der ganze europäische Wirtschaftsrahmen und die Schweiz durchgegangen haben die Websites von 225 Mobilfunkern angeschaut mit dem Team von 5 Leuten die 6 Sprachen sprechen und 4 Monate konservativ geschätzt daran gearbeitet haben und am Ende konnten wir 100 86 Netzwattralitätsverstöße herausfinden die auch alle in veröffentlicht sind das war uns ganz wichtig möglichst transparent zu sein wie gesagt in der Debatte haben wir heute all die Argumente und Belege das Problem ist es braucht spendenfinanzierte NGOs wie uns die mal herausfinden und ein Report schreiben und in Wirklichkeit sollte das auch von öffentlicher Hand kommen wir haben zum Teil Daten der EU-Kommission aber gerade bei den kritischen Fragen gibt es noch niemanden der wirklich sich darum bemüht diese Fakten zusammen zu tragen und damals überhaupt eine Debatte zu ermöglichen findet hier alle Datasets die wir erhoben haben und die sind natürlich auch unter einer freien Creative Commons Lizenz zum Download wir haben das jetzt auch ein Mittel visualisiert also Netzwerk also Zero Rating ist heute ein wirklich systematisches Problem bis auf zwei Länder haben alle Huländer fast Zero Rating Angebote die einzigen Ausnahmen sind Finland das ist leicht erklärt weil in Finland gibt es einfach keine Blumentarife mehr die haben nur noch flatrates fast und dort kriegst du halt einfach wenn du wenig zahlst niedriger Geschwindigkeiten wenn du mehr zahlst höhere Geschwindigkeiten aber du hast nirgends mehr eine Volumensbegrenzung was auch wahnsinnig viel Sinn macht wenn er ich mal vorstellt das teurer ist das Mobilfunknetz zu bauen wenn das da steht dann ist der Datenverbrauch den ja versursacht eigentlich nur Strom auf diesen Masten und am Ende ein bisschen Interconnection gebühren wenn die Daten aus dem Netz des Mobilfunkers sind andere Netze übertragen werden also es wäre eigentlich sinnvoll zu sagen alle haben immer eine flatrate und ihr unterscheidet euch nur je nach dem wie viele zahlt mit der Geschwindigkeit in der dieses Netz nutzen können Bulgarien hat aus irgendeinem Grund 2018 auch alle seine Seriating Angebote verloren wir wissen es bis heute nicht wieso auch die bulgarischen Kollegen wissen es nicht die Regulierungsbehörde dort ist wirklich nicht die beste deren Bericht ist wie strotzt vor Rechtschaft Fehlern schreibt sogar Gesetze falsch wieso die auf einmal kein Seriating Problem mehr haben weiß ich bis heute nicht wenn jemand deiner Idee hat ich würde es wirklich gerne wissen ja der Bestreiter ist ja irgendwie Griechen Land und Ungarn was Seriating angeht mit 18 Angeboten und ihr seht hier wo es eine Häufung gibt Deutschland ist mit elf so ziemlich im oberen Drittel und ja dieses Seriating Angebote stehen natürlich nicht nur für sich allein wie so macht ein Telekom Provider das wenn ich ein eigenes Produkt baue wo ich auf einmal gewisse Dienste gratis dazugehe die gebe ich ja gratis dazu indem ich sie von meinem Datenvolumen aus nehme das heißt wenn dieses Produkt was ich gerade gebaut habe wie ich Marketing gemacht hab und was Teil meiner Produktstruktur ist da muss ich das Datenvolumen des sonstigen Internets niedrig halten da muss ich eine gewisse Knappung herbeiführen oder aufrechterhalten damit dieses Produkt noch Sinn macht sonst geht es mir wie in Finnland und mit der Überlegung im Hintergrund sind wir hergegangen und haben eine ökonomische Analyse gemacht und zwar eine simple Regierungs Analyse in der wie geschaut haben ob es einen Zusammenhang gibt zwischen der Entwicklung von Preisen für mobile Daten und der Existenz von Zero Rating Angeboten in diesem Markt in diesem Land und da haben wir gesehen das eigentlich in jeden Jahr die Preise für mobile Funkum 10 Prozent fallen wenn es kein Zero Rating gibt wenn Zero Rating in einem Jahr da war und da dem Nächsten nicht mehr sinken die Preise immer noch um 8 Prozent außer in Ländern in denen Zero Rating dauerhaft vorhanden ist wo 2 Prozent sogar ein Preis Anstieg beobacht bar ist das ist natürlich nur eine Korrelation keine Kursalität wir haben hier diese Studie gemacht ursprünglich mal für Einreichungen Portugal und dann für diesen Report wiederholt die Ergebnisse hier waren stabil aber es wird im Juni nochmal eine Studie der Regulierungsbehörde in Österreich geben die diese Idee aufgegriffen hat und das nochmal mit einer ganzen Ökonomie Abteilung nachrechnet und sozusagen schaut ob das was wir hier gefunden haben auch wiederholbar und belegbar ist auch hier wieder der Blick auf die andere Seite wer profitiert von Zero Rating heutzertage und das hier ist eine Grafiken der seht ihr die Top 20 Geserrated Applikationen in Europa also welche Dienstes in der meisten oder am häufigsten ausgenommen von dem Datenvolumen von Kunden und an den ersten zwei Stellen ist der selbe Konzern WhatsApp und Facebook die beiden gehören zusammen und die beiden sind auch eindeutig mit Abstand am öftesten Geserrated in die drei blauen Balken hier sind die einzigen Anbieter aus Europa alle anderen sind aus den USA oder anderen Weltregionen also hier gibt es natürlich schon eine starke ähm ja ein starkes Matthäus Prinzip die großen Anbieter die heute schon eine dominante Marktposition haben werden gestärkt mit diesen Diets die sind diejenigen die besonders profitieren weil sie auch einem Marketing Wert für die Telekomkonzerle haben aber natürlich die sichern ihre Marktposition ab zum Kosten von den ganzen kleineren und das ist nicht nur also wir haben dieser Vollerhebung alle Produkte uns angeschaut aber eben auch wir hier seht die Applikationen die teilnehmen und genau auf Basis dieser Daten haben wir dann auch nochmal ausgerechnet wie das geografische Verhältnis ist zwischen dem Telekom Betreiber und der ähm Headquater des Anbieters dieser App die hier geseratet wird und äh generell war Serating ist es so dass bei den allermeisten solcher Deals lokale äh Anbieter bevorzugt werden also hier zum Beispiel irgendwelche Radio Apps Krone Radio zum Beispiel ist ganz oft hier äh geseratet in Österreich ähm es sind irgendwelche kleinen Dienste die diesen Vorteil nutzen um in ihrem lokalen Markt sich vielleicht besser zu positionieren und an zweiter Stelle haben wir Anbieter aus den USA das sind jene die am meisten davon profitieren weil sie hier natürlich auch ähm eine größere äh Dominanz am Markt haben und sehr weit abgeschlagen sind eigentlich die Dienste die aus anderen EU-Ländern kommen also das ist das Portugiesische Webradio was in Deutschland nicht Teil von Streamon ist ja das sind genau diese kleinen Dienste die dezentralen Dienste der Teil des Interletzes wegen wir alle hier sind und Netzpolitik wenn es uns nicht um Grundrechte geht dann ganz oft um diese Dezentralität und Interoperabilität und genau die wird hier natürlich durch diese neuen Markt Eintrittshürden von Zero Rating hintangehalten und klein gehalten wir haben dann auch noch mal diese Auswertung gemacht auch bei jenen Zero Rating Angeboten die nicht so wie Streamon mehr als Dienste Anbieter erlauben einfach Teil davon zu werden sondern ähm so was wie hat schon sind Reil macht ähm oder ähm ähm falls kein anderer Dienst ein oder der klassische Spotify Deal zum Beispiel also da wo wirklich ausgewählte Apps vom Mobilfunker herausgenommen werden aus den Datenvolumen und in diesen sogenannten Close Deals sehen wir das vor allem eben amerikanische Anbieter davon profitieren und Dinger in Europa eigentlich verschwindend gering sind bei solchen Partnerschaften die allermeisten Zero Rating Angebote sind geschlossen die erlauben mir nicht mal als keine Starter Teil davon zu werden zu werden und wenn wir dann durchzählen wie oft haben Apps eigentlich solche Zero Rating Deals in den allermeisten Fällen sind's maximal eins bis drei solche Deals die ein Unternehmen eingeht und dann ganz hinten seht ihr dass es so 31 bis 52 Deals gibt das sind genau die Top 20 die wir vorher gesehen haben also die großen weltweiten Dienste in der westlichen Welt die schaffen es auch noch irgendwie mit maximal 52 solcher Telekom Anbieter solche Kooperationen aufrecht zu erhalten aber für alle anderen Dienste sind das zu hoher Hürden und auch bei diesen offenen Angeboten wir sind da wirklich hergegangen mit einem ausgedachten Startup und haben dann eine Mail hingeschrieben wir würden gerne Teil von eurem Angebot werden gebt uns doch mal irgendwie die Informationen wir wollen da auch irgendwie mitspielen und in den meisten Fällen bekam wir gar keine Antwort und bei manchen innerhalb eines Tages einer Woche oder einem Monat und wenn man sich anschaut auf den Websites wir gehen doch mal nach Portugal bei Meo schaut diese Website so aus die Google Translate gejagt und dann wenn man ganz nach unten scrollt man sieht hier schon wirklich sehr weit nach unten scrollt und dann hier muss man nochmal etwas aufklappen ums Kleingedruckte zu lesen und dann hat man hier die E-mail-Adresse wo man hinschreiben kann also das ist wirklich sehr versteckt und das ist bei Weiten nicht einfach um hier überhaupt teil zu werden von diesem Angebot und auch wenn man das findet und dahin schreibt gibt man eine meisten Fälle nicht meine Antwort. Es gibt noch ein Datenschutzespekt bei der ganzen Geschichte. Ich habe vorher das Bild gebracht des Tag Träumeten Briefträgers der einfach nur die Pakete unterschiedlich zu zählen und nicht nur ein Kontingent habe mit so viel Gigabyte im Monat sondern je nachdem welchen Dienst du nutzt zähle ich den Anders. Muss ich natürlich wirklich genau wissen was steckt in diesen Daten drin. Und es gibt verschiedene Wege wie ich diese Identifikation machen kann. Man kann entweder mit der App Identifizieren lassen über die Orls, die man aufruft. Das sind dieselben Orls, die in eurem Browser eintippt. Die selben Orls wo ersichtlich ist auf welcher Kategorie von eBay ihr gerade surft. Welche Kategorie oder welche Artikel auf der Tageszeitung anschaut. Das ist eine Verkaufung von den Kunden dieser Produkte, der in allen meisten Fällen überhaupt nicht bewusst ist. Die meisten Stream On-Kunden oder Vom Pass-Kunden haben keine Ahnung was sie ja eigentlich mit ihren Daten anstellen wenn sie Teil dieser Produkte sind. Und oft ist es bisher nicht klar wie die Telekom-Betreiber mit diesen Daten umgehen wobei sie natürlich unter die rechtlichen S&I-Servernehmer-Dentification basiert auf Zertifikaten und DNS-Nooping ist was besonders perfides was nur Vodafone sich ausgedacht hat. Wir wissen immer noch nicht genau wie es funktioniert aber der Verdacht ist dass wirklich der gesamte DNS-Traffic im Netzwerk vielleicht analysiert wird oder zumindest der von den DNS-Server von Vodafone. Und wenn wir uns das jetzt in einem ganz klassischen Layer-Modell des Internets vorstellen der grüne Teil ist der Telekom-Provider eigentlich ihr Spielfeld haben da wo sie Daten hin und her schicken und der rote Teil ist da wo sie eigentlich nicht hineinschauen sollen weil da ist unser konkretes Nutzungsverhalten da sind die Applikationen die wir nutzen die Sessions die wir auch laufen haben und genau auf diesem roten Bereich liegen aber die Merkmale die herangezogen werden um so feingranulare Produkte anzubieten und dadurch gibt sie einfach auch einen Datenschutz Datenschutzkosten die einfach nicht gemacht werden und die unseres Wissens nach noch keine Datenschutzbehörde und kein Telekom-Regulierer in Europa sich angeschaut haben obwohl es diese Produkte jetzt eben schon seit circa 2 Jahren am Markt gibt und wir sind da noch auf ein paar anderen Beispielfälle durchgegangen die wir spannend fanden eine der ganz simplen Sachen ist Port-Blocking kennt man auch hier vielleicht das dem Uni-Netz oder im Internet hoffentlich nicht aber es kommt trotzdem vor dass ihr ein Dienst nutzen wollten auf einmal ist der Port und solche Port-Blockings sind etwas was eigentlich das einmal eines von einer Regulierungsbehörde wäre nichts ist einfacher zu erkennen nichts wäre einfacher zu regulieren ich hab natürlich gewisse Abwägungen die ich treffen muss wenn dieses Port-Blocking aufgrund von Sicherheitsmaßnahmen getroffen wird weil da Ransom-Ware läuft aber auch hier sehen wir überhaupt keine Harmonisierung und auch kein klares Bild wie wirklich auf diese Probleme angegangen wird es gibt dann auch noch so wichtige Fragen wie gehen wir mit einem Datenstau um wenn das Netz gerade wirklich über seiner Kapazität gebraucht wird und Telekom-Betreiber anfangen Maßnahmen zu ergreifen um diesen Datenstau zu minimieren dann gibt es eine ganze Palette an Dingen die sie tun können und wir sehen auch hier von zwei verschiedene Regulierungsbehörden Zypern und Ungarn 180 Grad Diamentrale unterschiedliche Entscheidungen wo auch Praktiken die sehr Netzertralitätsfreundlich werden und Datenstaus aufzulösen verboten wurden von diesen Behörden es gibt auch Fälle wo wir uns als Netzertralitätsaktivisten auf die Seite der Telekom-Industrie stellen einfach weil Regulierungsbehörden wirklich von der eigentlichen Materie wenig Ahnung haben und oft auch nicht wirklich Teil der europäischen Debatte sind die zwischen den Regulierungsbehörden zu dem Thema gibt eine der wichtigen Sachen wie oft untergeht ist dass wir in Europa mit der Netzertralität auch Transparenz-Vorgaben normiert haben ihr kennt das aus wahrscheinlich jedem einzelnen Internet-Angebot was ihr jemals gesehen habt bis zu XY Megabit und da ist das große Problem in keinem anderen Wirtschaftsbereich würde man sagen ja gib mir fünf Euro du kriegst bis zu zehn Äpfel und dieses bis zu ist einfach wirklich nur ein theoretisches Maximum und eigentlich sollte es so sein dass Kunden in Europa heute nicht nur Maximum sondern auch Minimum und Durchschnittsbandbreiten genannt bekommen und auch vertraglich zugesichert bekommen zumindest im Festnetz müsste das so sein aber es scheitert schon mal oft daran dass es nicht nur im nationalen Recht keine Klärungsmöglichkeit oder keine Möglichkeit gibt aus diesem Vertrag dann rauszukommen wenn ich für 300 MZ und ich kriege nur 50 da muss der Vertrag wenigstens billiger werden oder ein Sonderkönigungsrecht aber auch darum wird in vielen Ländern in Deutschland das eine ist davon auch wenn die VZBV die Konsumentenschützer hier ständig dahinter sind aber bisher sind sie noch gescheitert aber ein technischer Weg wie wir uns den Problem nähern können wäre, dass wir einfach ein Speedtest machen ihr kennt wahrscheinlich alles Speedtest.net und andere Dienste über die ihr eurer Internetgeschwindigkeit messen könnt das Problem ist die sind alle nicht wirklich neutral gerade bei Speedtest ist es so dass es auch noch Verstrickungen mit der Telekomindustrie gibt und deswegen kriegen wir jetzt dann bald Ende diesen Jahres einen amtlich zertifizierten Speedtest in Europa in der Studie findet ihr auch alle nationalen Tools die ihr Behörden schon so an Speedtest anbieten aber der europäische Test wird Open Source, Open Data und verfolgte peer reviewed Open Methodology das heißt das Tool ist etwas wo wir auch applaudieren und hoffen dass Berek der Regenschirm der Umbrella der Regulierungsbehörden in Europa mit dem Tool auch ein Standardsets der vielleicht auch über Europa hinaus zum Beispiel auch in Indien die sich mit ähnlichen Fragen gerade beschäftigen eine große Rolle spielen kann die letzte Sache die wir uns noch angeschaut haben die hat etwas mit Transparenz zu tun und ist eigentlich sehr erschreckend das ist ein Screenshot ich glaube das war die österreichische Regulierungsbehörde RTR die hier schön auflistet wie in verschiedenen Jahren die Verfügbarkeit der verschiedenen Down-Dot-Geschwindigkeiten so war die haben einfach gemessen und haben hier ausgegeben wie häufig gewisse Geschwindigkeiten erzielt wurden ähnliche Grafik findet man aus Norwegen die wirklich nochmal ausgeschlüsselt haben der Upload im XDSL ist mehr oder weniger in der Flatline die wird ein bisschen mehr aber nicht viel Kabelnetze ok das wurde mal besser und jetzt ist es irgendwie ausgemerkt nur im Glasfaser geht die Linie nach oben also das Internet in Norwegen ist gesund und wächst eigentlich müsste jede Regulierungsbehörde solche Grafiken veröffentlichen kann überhaupt das Angebot an Netzkapazität was wir im Land haben mit dem fast exponentiell steigenden Bedarf einer Informationsgesellschaft mithalten das müsste das einmal ein sein jeder Telekom-Regulierungsbehörde diese Zahlen jedes Jahr hinauszugeben und die Politik zu prügeln wenn sie nicht genügend machen wir haben genau 8 von 32 Behörden die diese Daten veröffentlichen alle anderen schweigen dazu und das stimmt mich ein bisschen besorgt weil ich befürchte dass wir in vielen europäischen Telekom-Netzen heute schon Kapazitätsbedarf haben der durch die eigentlichen Netze vor allem auch bis zur letzten Meile bis zum Ende Kunden bis in euren Haushalt nicht mehr gedeckt werden kann und da wenigstens Transparenz zu schaffen wer gesetzlich vorgeschrieben aber wenn nicht mal berichtet wird können wir auch keine Debatte haben und das ist so der Zirkelschluss hier ich finde auch zum lustigen Thema kommen Spezialdienste und 5G 5G ist so der neue Mobilfunk-Standard den habt ihr vielleicht schon in den Nachrichten gehört da werden gerade um viele Milliarden Frequenzen versteigert in vielen Ländern und Politiker stellen sich wie Affen auf irgendwelche Medientermine und schalten 5G-Nätze an 5G ist ein ganz starker Hebel der Telekom-Industrie gerade um einige Dinge durchzuboxen die sie politisch sonst vielleicht nicht argumentiert bekommen und hinter 5G steckt die Idee von diesem tagdräumenden Postler weg zu kommen und sich endgültig zu verabschieden und auch von dem anderen Prinzip dass das Internet wirklich so ein universeller Dienst ist über den ich alles nutzen kann dieses Innovation without permission hin zu einem Internet das wirklich mehr so was ist ein Stecker der nur noch für einen Dienst funktioniert eine ganz spezifische Zugangstechnologie die mir nur noch erlaubt eine spezifische Anwendung von einem Hersteller zu verwenden und damit ist es halt nicht mehr ein universeller Stecker sondern etwas sehr spezifisches ein sogenanntes vertikal integriertes Produkt und genau in diese Richtung geht die Entwicklung bei 5G im Moment 5G versucht mit diesen Wörtern viel mehr Geld zu schaffen gerade auch die Lizenzen die jetzt gerade versteigert werden zwingen die Telekom-Unternehmen auch dazu irgendwie noch mehr Geld raus zu pressen von uns allen als Kunden weil anders können diese großen Kritik auch nicht bedienen, die sie gerade aufgenommen haben um diese Investitionen zu tätigen und wir befürchten dass diese hohe Verschuldung der Unternehmen dann extra noch mal als Argument genutzt wird hey ich brauche Geld ich bin too big to fail in einem steigenden Bedarf an Bandbreite in der Informationsgesellschaft hilft mir doch mal mit diesem und jenen Gesetz so dass ich als Konzern hier mehr Geld verdienen kann wir haben uns in der Studie auch 5G angeschaut und im Kern ist eigentlich wenig Neues dabei 5G ist nicht die Revolution sondern die Evolution sowie 3G oder 4G ist es eigentlich eine Verbesserung der Technologie mehr Datendurchsatz die uns Kopfzerbrechen bereiten so ein bisschen das eine ist eine Technik genannt Edge Computing das heißt das wirklich auf dem Mast selber eine Berechnung passieren kann auch ein kleiner Computer ist dass ich halt nicht mehr mich mit einem Server woanders verbinde sondern schon das Netzwerk selber eine gewisse Intelligenz hat die auch mit einer sehr niedrigen Latence mir zur Verfügung steht die einzigen konkreten Anwendungen die man da hört selbst fahrende Autos die um der Kurve fahren und die Sensoren wissen nicht was nach der Kurve kommt und dann wird von dem vorher gefahrenen Auto diese Sensoren lokal zwischengecashed das sind so die wenigen Beispiele die wir bisher gehört haben aber dieses Edge Computing ist ein Teil und der andere ist sogenanntes Network Slicing und das könnt ihr euch wirklich so vorstellen wie ich schneide das Internet in kleine Scheibchen und jeder dieser Scheiben hat eine unterschiedliche Charakteristik ich kann einen Network Slice haben der ist besonders optimiert für hohe Bandbreiten oder für niedrige Latents oder für wenig Stromverbrauch das ist an sich gut wenn wir ein Netz bekommen dass ein bisschen besser auf das zugeschneidet ist was wir gerade damit machen wollen aber die große Frage ist wieder wer kontrolliert dann auf welchem Network Slice ich bin ist das die meist bietende Firma die dann den besten Zugang bekommt ist das der Telekom Betreiber die hat mir dann unterschiedliche Telekom Betreiber Slices anbietet und entscheidet welche App ist auf welchem Slice oder bin ich das als Kunde kann ich das auf meinem Gerät, auf meiner App selber einstellen wofür ich jetzt gerade schnelles oder stabiles oder energischonendes Internet haben will wir haben uns hier auch ganz stark auf eine Studie von TNO berufen aus den Niederlanden die haben das sehr gut auseinander geglaubt es sind 200 Seiten Monster aber es ist wirklich gut dass ich noch mal mehr einsteigen will dem sei diese Studie sehr empfohlen die es auch frei zum Download gibt Netzpolitik wird ja auch oft so als Industriepolitik verstanden und diese Studie hier ging also dieser Bericht von Reuth das ging jetzt vor ein paar Tagen rum und zwar hat die EU-Kommission sich in einem Positionspapier mal irgendwie geeinigt diese ganzen selbstfahrenden Autos von denen wir immer hören die jetzt irgendwie auch die Oberfahrer arbeitslos machen sollen wie kommunizieren diese Autos eigentlich miteinander und da gibt es natürlich einen Streit darüber weil die 5G-Seite will dass man natürlich nur mit 5G diese tollen neuen Autos verwenden soll und dann gibt es aber auch die Gegenseite die sagt hey wir haben doch irgendwie WLAN das funktioniert genauso gut um zwei Geräte miteinander zu verbinden die Technik ist dort viel billiger es ist ein freies Spektrum dass wir jetzt bauen weil die Dinge sowieso miteinander kommunizieren und es gab dann halt eben so die eine Seite die auf Wi-Fi gesetzt hat darunter war lustigerweise auch Capschne-Firma aus Österreich und Toyota und Renault und auf der 5G-Seite war Daimler, Ford Deutsche Telekom, Ericsson, Huawei, Intel Qualcomm und Samsung und wir sind hier gesehen das Wi-Fi hat sich durchgesetzt ich finde nur gerade diese Argumentation wirklich schön also die Gegenseite hat sich aufgeregt weil der Text vor der Kommission fails to ensure a level playing field between existing technologies by imposing discriminatory interoperability and compatibility requirements also es ist diskriminieren wenn Dinge miteinander zusammenarbeiten müssen und wenn sie kompatibel zueinander sind ich glaube das ist diskriminieren gegenüber idiotischen Geschäftsmodellen die uns allen so oder so auf den Kopf fallen werden und hier auf freie Spektren zu setzen ist nicht nur die sicherere Entscheidung die stabilere Entscheidung sondern auch die billigere Entscheidung ich hoffe dass sich wenigstens diese Argumente durchsetzen ich habe dann noch irgendwie ein kleines Video mitgebracht ich weiß nicht ob ihr diese Rede kennt ich habe 2017 als dieser ganze Wahnsinn mit stream on losging bei der Hauptversammlung der Deutsche Telekom gesprochen und dort mal irgendwie unsere Sicht der Dinge zu der Netzertradietiz Verletzungen gebracht das ganze habe ich vor ein paar Wochen wiederholt als ich nochmal auf der Hauptversammlung gesprochen habe und das Tolle am deutschen Aktienrecht ist dass man als Aktionärsvertreter das Recht hat Fragen zu stellen und dass die nicht wählen dürfen den Vorstand nicht entlasten dürfen dass diese Fragen beantwortet sind und deswegen habe ich jetzt hier auch ein kleines Video mit den Antworten auf die Fragen die ich das so gestellt habe das ist noch nicht im Internet wir schneiden das irgendwie noch fertig wird nächste Woche dann online gehen aber ich wollte es euch noch so als Kirche dieses Vortrags zeigen deswegen mache ich jetzt hier mal mit den Slides fertig und steige um können Sie schauen ob wir Ton haben also die erste Frage ist ganz einfach wie viele Gerichtsverfahren oder Verfahren der Regulierungsbehörden führt die Deutsche Telekom in Europa bezüglich Zero Rating oder Roaming in welchen Ländern und zu welchen Produkten werden diese Verfahren geführt Herr Lohninger, Sie stellten die Frage wie viele Gerichtsverfahren oder Verfahren der Regulierungsbehörden die Telekom in Europa bezüglich Zero Rating oder Roaming derzeit hat diese Verfahren geführt haben oder in welchen Ländern zu welchen Produkten werden diese Verfahren geführt neben den von ihm schon umfassend beschriebenen Verfahren in Deutschland gibt es ein weiteres Gerichtsverfahren in Rumänien das dortige streitige Produkt heißt Bonus Net Ne Limitat und das ist das einzige weitere Verfahren dazu gibt Streamum ist generell ein Angebot was wir in den meisten unserer Länder anbieten um jungen Leuten das Surfen einfacher zu machen Da muss man kurz mal einhaken das eigentliche Zero Rating ist von den meisten Regulierungsbehörden auch nicht wirklich angegriffen worden in dem Thema sitzen die Regulierungsbehörden sehr gemütlich auf ihren Händen und trauen sich nicht diese heiße Kartoffel anzugehen weil sie wissen, dass jeder Entscheidung zum letzten Höchstgericht gebracht wird und sie haben nicht den Mut sich dahin zu stellen und eine Entscheidung zu treffen die sehr viel Aufmerksamkeit auf diese Behörde lenken wird und deswegen sind es eben so wie in Deutschland oder in Rumänien eher nur die Produkte wo mit Roaming getrickst wird oder wo getrosselt wird wo dann eben diese einzelnen Bestandteile anstandet werden von den Behörden aber nicht das Zero Rating selbst Was sind die absoluten Quartalszahlen für die Festnetz, Mobilfunk und Hybridkundensegmente in Deutschland seit 2014 Frage von Herrn Lohninger Was sind die absoluten Quartalszahlen abstrastlich Wenn man sich die Dreistruktur von Streamen anschaut Du hast gratis Musikstreaming, gratis Video Streaming gratis Videos, zwischen auch gratis Gaming. Und es gibt schon ab dem mittleren Tarifen dieses Stream-On-Optionen, die gratis ist, die du dazu verwenden kannst. Aber das Spannende ist, die Drossel fällt weg, wenn du Magenta 1-Kunde bist. Magenta 1-Kunden sind die, die Mobilfunk haben und noch ein altes Festnetz, alte Kruppverleitungen über die Telekom. Und diese Magenta 1-Kunden sind von der Drossel ausgenommen, also dem Teil, der ganz klar illegal ist. Und dadurch sieht man hier schön, dass über einen ganz bewussten Rechtsverstoß die Art von Kunden, die am meisten Geld einbringen, das sind die Hybrid-Kunden, weil ich da ein riskaler Effekt der Telekom-Betreiber habe. Da versuchen sie eben mit diesem Rechtsverstoß sozusagen die Leute hinzulenken. Und ich habe dann auch noch mal die Frage gestellt, welchen Anteil sie denn bei diesem Absehle auf Hybrid-Magenta 1 zu schreiben, wo sie sich sehr schön weggeduckt haben und einfach nicht antworten wollten. Weil es ist wahrscheinlich methodologisch auch nicht so leicht herauszufinden, aber ich finde, das ist die ganz zentrale Frage für jede Behörde. Weil das ist genau die Art von schlicht einem Gewinn, der nicht sauber verdient wurde, sondern dadurch, dass ich sehendlich Europa recht breche, um ihren Vorteil gegenüber der Konkurrenz zu verschaffen. In welchen Ländern und aufgrund welcher Produkte wurden diese Rückstellungen oder Rücklagen gebildet? Dann hat Herr Lohninger im Zusammenhang mit Swim gefragt, in welchen Länder aufgrund welcher Produkten wurde Rückstellungen und Rücklagen gebildet? Wie bereits erwähnt gab es im Folge der angesprochenen EU-Verordnung keinen Rückstellungsbedarf. Wie viel Datenvolumen ist für das Seorating nicht abgerechnet für das Seorating in Stream On reserviert? Welche Partnerschaften mit anderen Firmen gibt es im Bereich 5G? Und nachdem es Erhörtges auch vorher schon angesprochen hat, welche konkreten Industrien oder Verticals haben Sie für Ihre 5G-Geschäftsmodelle im Sinn neben dem klaren Internetangeboten, die Sie darüber natürlich betreiben? Welche Partnerschaften mit anderen Firmen gibt es im Bereich 5G? Welche konkreten Industrien oder Verticals haben Sie für Ihre 5G-Geschäftsmodelle im Sinn neben dem klaren Internetangeboten, in das Sie darüber betreiben wollen? Es geht also um die Frage 5G und Geschäftsmodelle. Wir haben unterschiedlichste Partner weltweit, die mit uns an den 5G-Modellen arbeiten. Wir sind in allen 5G-Standardisierungsgremien der Welt vertreten. Wir arbeiten mit den Netzbandtreibern sehr intensiv zusammen und auch mit den Technikanbietern, um die Dienste auf den Mobilfunkstandard 5G zu holen. In diesem Jahr haben wir auf dem Mobile World Congress in Barcelona Mobile Edge X, das ist eine Firma vorgestellt, die eine Partner, die uns gehört und die sich um das Edge Computing kümmert, die eine Partnerschaft mit Niantic geschlossen hat. Niantic ist einer der größten Spielehersteller der Welt und wir wollen mit ihm zusammen im 5G-Netz Spiele entwickeln. Augmented Reality-Spiele ist das Stichwort hier, dass wir über unser Netz bereitstellen wollen. Wir bauen die Schnittstellen, wir programmieren die sogenannten Quality of Service in unserer Infrastruktur und Niantic liefert dann Spiele wie zum Beispiel Pokémon GO auf dieser Ernewendung, die dann in der Realität gespielt werden können. Gleichzeitig arbeiten wir mit großen Technikausrüstern zusammen, um Campusnetze und andere Infrastrukturen mit unserem 5G-Netz zu vernetzen. Welche konkreten Verticals und Industrien nutzen Sie dazu? Also ich glaube, das Thema Logistik, das Thema Verkehr, das Thema Produktion, die ganzen Augmented and Virtual Reality Anwendung und das sogenannte Stichwort Immersive Media sind Anwendungen, die über 5G empfangen werden können. Zum Beispiel Fußballstadien oder Sportarren genauso wie Live-Music-Events werden zukünftig von 5G entsprechend aufgenommen und übertragen. Also der Chef eines der größten Telekom-Konzerner dieser Welt hat gerade beantwortet, wofür man 5G braucht. Die Antwort ist Pokémon GO. Und was hat er sonst gesagt? Verkehr, selbst fahrende Autos hatten wir gerade schon, da reicht Wi-Fi, Produktion, es gibt keinen Grund, wieso ich ein 5G-Netz bauen sollte, wenn ich in einer Fabrikshalle irgendwie Geräte und Sensoren miteinander verbinden will. Auch da reicht mir WLAN. Logistik kommt mit unklar. Wir haben jetzt ein Mobilfunknetz, das Paket braucht irgendwie keine 500 M-Wit, damit es irgendwie weiß, wo es jetzt gerade ist. Und Immersive Media, das ist auch so etwas, was jetzt immer wieder als Passwort kommt, das ist in der Medienkunsten cooles Wort. Aber in dem Bereich ist es eher fragwürdig, was Sie damit meinen. Also es fehlt hier an Antworten und ich sage euch, das ist in jeder einzelnen Debatte, wo ich war so. 5G ist im Moment ganz viel Bullshit-Bingo und es ist sehr unklar, wofür man das eigentlich braucht und was es uns mehr bringt als eine normale Evolution an schnellerem Internet. Ich würde es auch mal eher damit belassen und vielleicht noch so eine Viertelstunde an Fragen noch überlassen, wenn ihr Fragen habt, weil den Rest findet man nachher eh im Internet und das sind jetzt noch mal 8 Minuten, die wir glaube ich nicht brauchen. Habt sie Fragen? Ja wohl. Du hast gesagt, es gibt zwei Länder, die keine CO-Waiting-Angebote haben. Und jetzt habt ihr dann aber eine Statistik gemacht, inwiefern sie CO-Waitings auf dem Preis vom Generalmobilfunk auswirkt. Inwiefern habt ihr es ja rausgerechnet, wenn es nur zwei gibt, die was das nicht haben? Sehr gute Frage. Die ökonomische Analyse haben wir gemacht mit 2014-15 und 2015-16. Für die Länder konnten wir diese Methodologie überhaupt noch fahren. Jetzt 2017 war es schon so, dass es da nicht mehr genügend Vergleichsgruppen gab, weil eben in fast jeden Land CO-Waiting-Angebote vorhanden sind. Also die Methodologie, die wir damals gemacht haben, könnte man heute gar nicht mehr so machen. Deswegen macht die RTR, der österreichische Telekom-Regulierer, jetzt auch ein Berechnungsmodell, wo sie auf Provider-Ebene die Dinge vergleichen. Also was sind die Tarife, die die anbeten, wie teuer ist das Gigabyte bei Telekom-Ausdreher und haben die Seriating ja oder nein? Und wie schaut das aus? Also da müssten wir, müsste man heute schon irgendwie die Methodologie ändern, weil wie du richtig sagst, das Problem ist eben viel zu grausierend. Jawohl, danke. Sonst nur Fragen. Wenn nicht, dann gehen wir jetzt allen einen Junk trinken. Okay, gut. Danke.