 Na tarde, telespectadores, eu sou apresentadora Beatriz Cantelmo. Sejam bem-vindos a mais um episódio do Pate Papua Loha, o primeiro programa em português da emissora do Think Tech Havaí e também do estado do Havaí. Bom, no programa passado nós tivemos convidados queridíssimos que falaram muitos tópicos interessantes, muito temas interessantes e nós também falamos do sonho de consumo, eu acho de qualquer ser humano de chegar ao Havaí, nem que seja por uma visitinha de uma semana ou por uma temporada. Então, querendo elaborar um pouquinho mais nesse tema, eu vou trapalhar com esse assunto hoje também, com uma convidada muito especial, a Maria Luisa Englent, que é brasileira e também naturalizada como inglesa, que veio aqui para o Havaí com a esposa dela há três anos e meio atrás e já tem muita história para contar. A Maria Luisa, ela também é uma recrutadora de primeira e vai dar ótimas dicas para a gente em relação ao mercado de trabalho no estado do Havaí. Bom, on that note, welcome to Havaí, Bate Papa Loha, bem-vinda, então, obrigada, e nada. Bom, segundo o programa continuamos com problemas técnicos, mas vamos que vamos porque somos brasileiros, né? Então, Maria Luisa, você está aqui já há três anos e meio, mas para os nossos telespectadores dá uma palhinha gigante onde você vem no Brasil e como é que é essa história de ser naturalizada inglesa? Então, eu nasci numa ilha também, a gente está aqui na ilha e também nasci numa ilha em São Luiz do Maranhão, no Brasil. Na verdade, meus pais são de São Paulo, os dois, mas na época quando eu nasci meu pai tinha um restaurante em São Luiz, então acabei nascendo por lá na ilha e depois eu fui criada em Brasília, né? A minha vida toda foi criada em Brasília, fui para Brasília com um mês de idade a cresci lá e depois quando eu tinha mais ou menos, eu tinha uns 22 anos, quando eu resolvi ir embora para outra ilha, que é o Reino Unido, né? Uma ilha super grande. Sim. Então, assim, eu não sai de cima das ilhas. É um negócio é ilha, né? A gente já sacou. Parece, né? Parece que sim. Então, ficou no Reino Unido por quantos anos? Como é que foi essa transição? Eu fiquei lá mais de uma década, eu cheguei lá, fiz uma pós-graduação. Qual sua área de especialização? Eu sou lingüista. Então, fiz minha graduação em línguas, ensino de línguas e depois na Inglaterra fez linguística aplicada e daí comecei a trabalhar lá, dei aula em alguns colleges lá, que são, na verdade, trabalham muito com a questão de ensinar língua para estrangeiros, assim como eu também era estrangeira, né? E sou... Então, foi um casamento perfeito, né? Foi um casamento perfeito e depois também acabei ficando por lá, adorei a cultura inglesa, gostava muito de lá e... Aqueles invernos assim deliciosos de seis meses, né? De seis? Cinco horas de sol por dia, muito nublado! Exatamente, na verdade era tipo uns nove meses de inverno, né? Se a gente tivesse um dia de sol... Era uma festa, né? Era uma festa, exatamente assim, né? Então, puxa, é... Do Brasil, para o Reino Unido, para a Bahia. Quanto aí? Como é que aconteceu essa transição? Então, eu sou casada. A minha esposa, Anali England, é daqui da... Não do Havaí, mas ela é da Califórnia. E ela tava... Eu encontrei ela no Reino Unido, a gente se conheceu lá. Ela tava lá a trabalho, né? Por um tempo. E depois a gente casou. E aí, ela teve essa oportunidade de vir para cá com o trabalho dela, que na verdade foi para Maui, né? Não foi aqui para o Nolulu. Então, você veio para Maui? Reço encasada. Exato, de Londres? Para Maui? Foi assim, um choque para mim. Quanto é para a gente esse choque? Porque Havaí significa muitas coisas para várias pessoas. E eu acho que o importante da proposta do Bapá Lorra é de não colocar muito, sabe? Panos nas mangas, né? A gente também tem que falar da adaptação, que é complexa. E dos lados bons, claro, né? Mas também de tudo que a pessoa passa até chegar ao ponto de falar, gente, eu tô aqui, né? E realmente é casa mesmo. É, a realidade, né? Assim, acho que tem muita gente que tem aquele sonho. Nós vamos para Havaí, surfar o dia inteiro. Ula, né? Aquelaquele sonho, assim, de muita gente. Mas assim, sim, realmente aqui é muito bonito, né? A gente sabe disso, todo mundo vê as praias aí na televisão, o pessoal surfando, né? Aquelas ondas gigantes realmente existem, aquela coisa toda. Mas uma vez que, quando as pessoas chegam aqui, elas começam a perceber que as coisas realmente são bem caras, que a vida não vai ser surfar. Não. Na verdade, quem surfa tá de férias ou tá de, assim, vida garantida já, mas eu acho que a maioria das pessoas que moram no Havaí são do Havaí, não tem nem só um trabalho, são dois trabalhos, porque o curso de vida, de fato, é muito alto, né? Só pra ter uma noção, o papel gênico do Havaí é o mais caro do mundo. Com certeza. Mas o aluguel também não fica atrás, não sendo o aluguel mais caro do mundo, mas do país, né? Então, per capita, o estado do Havaí é o local mais caro dos Estados Unidos nesse momento. Então tem que correr atrás, não tem jeito. Tem que correr atrás, é muito difícil a pessoa conseguir realmente viver aqui com um trabalho só, não sei que seja um trabalho assim, que seja realmente bem pago, né? Que não tem muitos no momento. Não tem, mas é muito interessante isso também, porque não é só a parte do trabalho. Acho que pra muita gente, o sonho do Havaí fica meio que decepcionante e broxante uma vez que se descobre, pô, não vai dar pra ter essa vida de férias, né? A gente até sente um gostinho, né? Porque dá pra usar chinelo de dedo o ano todo. É sol, né? Em verão, mais ou menos o ano todo. A gente vê os turistas todo dia, né? Tem essa internação. Mas a vida que é muito corrida e é realmente batalhada, então o fator financeiro pesa na decisão de muitas pessoas de decidirem e ir embora, né? E elas vão embora depois de uns meses, depois de uns anos, né? Frustradas, mas também tem o fator cultural. Que é muito diferente do que a gente escuta, né? Porque tem aquela coisa do, ah, Havaí, aloha, né? Pais e amor. E como é que foi essa reação, essa relação com a aloha pra você e pra sua esposa com você chegaram aqui? A gente entendeu que, assim, o que a gente sentiu foi que os Havaianos, apesar deles serem muito simpáticos e conversarem com você e, assim, não é que eles não vão falar com a gente, nem nada, mas eles também não vão te convidar pra casa deles, eles não vão te incluir no ciclo de amigos deles, assim, de uma hora pra outra. Assim, como nós brasileiros, a gente é muito acolhedor, né? É, a gente vê, assim, não é daqui raleta pra casa, bota mais água do feijão. Não, não é assim, gente. Não aconteceu, assim. Até hoje a gente tá aqui, tem mais de três anos, né? Sim. E eu posso contar nos dedos os amigos Havaianos que a gente tem, assim, a gente não tem muitos amigos Havaianos. A gente tem alguns, mas tem um monte de outras pessoas também que são da Califórnia, e geralmente os amigos que a gente tem aqui são esses no momento, que são também como a gente, assim, como a minha esposa, né? Porque ela também é da Califórnia, então, aquela coisa que eles chamam vocês, eles chamam as pessoas brancas dos Estados Unidos de Rawley, né? Tem ali uma divisão. Tem uma divisãozinha que eu acho que acontece, assim, um click-in, né, como eles falam aqui. Sim, sim, existe. E parte é proteção, né? Porque todo mundo quer vir pra cá, né? E o sinônimo de vir pra cá é também sinônimo de competição. Sim, sim. Em todos os sentidos, né? Aluguel de apartamentos e casas, trabalho, até a própria história do Havaí, né? Que o Havaí ele foi anexado aos Estados Unidos, mas foi tomado, né? Porque esse aqui era um reino. Foi colonizado, né? Foi colonizado na Marra mesmo, no palácio dela, dois anos e meio, até essa transição, realmente, de ter sido feito, né? Oficialmente. Não foi legal, mas foi oficial. Então, existe um pouco essa parte. Mas eu acho que as pessoas também, elas elas não se dão conta que no Havaí é mais ou menos um portal entre o West e o Leste. Exato. A gente não sabe se está na Ásia ou na América, né? Aqui. Eu acho que é... Eu chamo isso aqui de Japão-americano ou, então, de América asiática. Eu não sei. A gente sabe que aqui tem muita influência asiática, né? Tem muito restaurante asiático, comida, gente, cultura, né? E eu acho legal. É uma fusão, assim, de... É uma fusão, assim, mas com essa fusão vem a assimilação e as adaptações que são difíceis porque não é só influência japonesa, né? Nós temos coreanos, nós temos muita gente da Tailândia, da China também. Também. Do Pacífico, né? Também, outras ilhas do Pacífico, então... Da Micronesia. São, assim, cintenas de meninas. Muita gente. Muita gente, muita diversidade. Que é lindo porque, assim, realmente você aprende tanto, né? E abre tanto a cabeça, o coração e o espírito. Mas para poder realmente ter esse molejo, né? E descobrir, pô, como é que faz para navegar nesse sistema, por exemplo, no dia a dia, com os vizinhos, no trabalho, nas escolas, né? E você, quando você chegou aqui, você começou trabalhando logo na área de Red Hunter como recrutadora? Como é que foi o tempo processo? Não, não comecei assim. Quando cheguei, na verdade, eu ainda não tinha um green card ainda, não tinha processado ainda, tinha pedido lá da Inglaterra, antes de sair de lá. Mas hoje, né, está demorando aí mais de um ano para a imigração aqui, para o SIS tomar uma decisão, no caso. E eu vim para cá com um visto de turista que eu tinha de seis meses, com a intenção de ficar, quando saísse o meu green card, o meu visto de residência. Mas aí, o final dos seis meses, chegou o final dos seis meses e não tinha saído. Então, aí eu tive que voltar para Inglaterra porque eu estava esperando e não saía. Então, fui para Inglaterra de novo depois de lá, ainda esperava que fosse me chamar dentro de um mês, dois meses. Aquela coisa, a gente fica meio angustiado, quando a gente está esperando uma coisa assim, sair, especialmente que a minha esposa já estava aqui, já estava trabalhando. Ela veio aqui com o trabalho dela e aí a gente teve que se separar esse tempo. Eu fui para o Brasil até passar Natal no novo, naquele ano. E depois voltei de novo para Inglaterra quando eles resolveram me chamar para fazer entrevista. E aí, quando eu finalmente consegui o meu green card, isso foi mais de um ano depois que eu saí da Inglaterra, eu voltei para cá e, sim, eu comecei a trabalhar. Então, um processo realmente penoso e muroso. Penoso, em todos os sentidos. Foi. É que as pessoas não entendem, não é só o fato de, ah, gostei do avaiu, alguém tem um proposto de vir para cá. Então, vamos, né? Tem gente que faz as malas, mas tem a questão da documentação do visto, questão da legalidade, que é muito fundamental, é importante que as pessoas não deixem seus vistos vencerem, que se mantenham, regular. Para que as portas sempre estejam abertas, sendo como uma pessoa que venha a visitar ou que vai vir para realmente residir aqui, esses são fatores muito importantes. Então, você já fez tudo direitinho. Eu fiz tudo direitinho, mas acho que também é importante as pessoas entenderem que, quando o imigrante ilegal vai, por exemplo, para a California, para um lugar onde já tem uma comunidade muito maior de estrangeiro ilegal, é mais fácil para eles acabarem arrumando um trabalho, assim, Under the Table, como eles falam, por baixo dos panos, sem ser ilegal e tudo. Aqui é meio difícil, principalmente, eu não sei para as outras comunidades que já tem uma comunidade maior de pessoas, mas acho que para brasileiro até para mexicano, vir ilegal não é tão fácil como seria fazer a mesma coisa em algum outro estado. Com certeza. Então, a pessoa tem que pensar bem antes de vir para cá, se organizar. Não é que seja impossível, mas também tem gente que vem para cá mais pela água, pelo surfing, as pessoas que gostam mesmo de vir para cá. É um paraíso para essas pessoas aqui, né? Com certeza. Então, olha, nós vamos tomar um minutinho de break e já voltamos. Ótimo. Olá, bem-vindos a Batepapo Aloha. Eu sou apresentadora Beatriz Cantel. E estamos aqui com a Maria Luisa Inglind. Então, vamos ver o que a gente tem que fazer. A gente tem que ver o que a gente tem que ver. E, por exemplo, a gente tem que ver o que a gente tem que ver. A gente tem que ver o que a gente tem que ver. A gente tem que ver o que a gente tem que ver. Maria Luisa Inglind. Então, Maria Luisa, nós estávamos falando da situação do brasileiro que vem para cá que ama um mundo, né, da água, quático marinho, né? E que tem que realmente se organizar também em relação a essa transição, porque o Avaí é muito longe. Nós estamos no lugar mais remoto do mundo. Para a gente que gosta assim como eu e eu acho que como você também, né, às vezes pode dar aquela coisa que as pessoas falam, né, a island fever que é a febre das ilhas. A febre das ilhas que você, às vezes, parece que está sufocado, assim, não tem para onde ir, né? Tem, mas assim, o lugar mais próximo daqui, a gente sabe que a Califórnia está cinco horas e meia de viagem, se não seis, né? De avião. As pessoas não se dão conta de quão longe esse lugar é do lugar mais próximo né? Sim, sim. E Japão são sete horas? Sete ou oito, né, dependendo do vento. É, esse tem esse detalhe, né? Então eu sempre brinco quando eu venho da Califórnia para cá e que se o piloto não passa o pé no no break, nossa, não para, mas direto para o Japão mesmo, né? Vai. Mas é difícil isso porque não só é pela pela forma onde nós os localizados, que é no meio do Pacífico e é remoto mesmo, é caro. É. É caro de você ter que se programar para sair daqui, para ir para os Estados Unidos e poder ir para o Brasil ou para um outro lugar. Não é tão fácil. É, três voos, né? Dependendo da onde você vai no Brasil demora, tem o jet lag quando você chega do outro lado, né? Aí tem a diferença de horário. Não é uma coisa que dá para você ter uma semana de férias e ir para o Brasil, né? É, nem compensa, né? Porque na hora que você já tá adaptado já é hora de voltar. Hora de voltar. Então assim, as pessoas, elas esquecem e esse é um fator também que pesa muito porque nós somos comunidade, né? O ser humano precisa dessa interreação e por mais lindo e parasidíaco, né? O avaliado pode ser essa parte da questão de estar longe da família até os próprios brasileiros que vêm para cá é uma comunidade muito transiente, né? Eles não ficam muito tempo então bate uma solidão, uma depressão. Dá uma saudade, né? Às vezes não dá para a gente só pegar um avião e ir, né? Não dá. E assim, o que bom que hoje em dia nós temos é a internet e tem o Facebook mas não dá uma aliviada. É, mas não é a mesma coisa, né? A gente quer um abraço, né? Um cafuguez. O Colinho de Mães. Agora, a judiação dessa conversa é imagina tentar explicar para uma pessoa que o sonho dela é vir para cá falar, você fica deprimido ou fica com saudades, né? Você tá no Avaí, como é que pode? É... É aquela coisa de novo, né? As pessoas acham que aqui, nossa, é um paraíso mas você tá reclamando, você tá morando no paraíso mas, é, é tudo que a gente tá falando aqui, né? Tem vários fatores, mas também não é ruim, né? Não. Tem muita coisa boa aqui também, né? Vamos conversar das coisas boas, vamos lá. Fala, o que que é bom pra você, do Avaí? Ah, eu gosto assim, eu gosto de praia. Então, pra quem não gosta de praia e quem gosta de praia eu acho que é bom também você acordar um final de semana, assim, de sol que geralmente tá a sol, né? O clima que é ótimo também. E você poder simplesmente pegar sua sombrinha e suas avianas, sua cadeirinha de praia e chegar à praia em 10 minutos, 5 minutos, dependendo de onde você mora. E aproveitar, né, esses recursos naturais daqui também, né? Tem muita caminhada bonita. Isso é lindo e é grátis, né? É grátis. De tudo o que a gente tem que pagar, pelo menos é. Que as pessoas veem pra usufruir, né, da natureza. É. Tá acessível, né, a todos nós. E fazer churrasco na praia, né? O pessoal que adora fazer um churrasquinho na praia, monta toda a barraqueira lá. É. Isso meio parecido com essa parte do Brasil, né? Tem esse lado família, farorfa mesmo, né? Tem. Porque ninguém vem de nada na praia, né? Que nem no Brasil. Exato. Mas eu acho isso uma coisa muito bonita também do Avaí. Como que as famílias e os amigos eles se reúnem. Cada um traz um pouquinho de cada coisa. E você vê todas as gerações. Você vê da vovazinha até o recenacido. Todo mundo debaixo da barraque, né? Mas assim, realmente curtindo, curtindo o dia o momento e um aos outros. E eu acho que pelo menos a minha lembrança de infância no Brasil tem muito disso. Acho que a gente perdeu um pouquinho, né? As pessoas já não putem mais nesse lado. É, eu acho que tem um monte de coisas acontecendo hoje em dia, né? Falta de tempo das pessoas. A gente pensa que a internet os telefones, toda essa tecnologia aproximam as pessoas, mas de uma certa maneira, né? É. Tem muita gente que só também fica no telefone. Porque sair e fazer alguma coisa lá fora eu acho que tem muito disso, mas não é só em um lugar, né? Acho que é um fenômeno mundial. Então, olha, eu vou trocar assim, os ventos um pouco e eu queria conversar com você um pouquinho sobre essa situação do mercado de trabalho na Bahia, até mesmo porque você já é um recrutadora, né? E como é que tá essa situação aqui? O que você vê? Ah, então pela questão de ter muita rotatividade de pessoas, como a gente tava conversando, tem muita gente que vem e não fica, né? E daí, as empresas têm dificuldade de reter os funcionários por muito tempo. Então, aqui na Bahia tem muito trabalho. A taxa de desemprego aqui é mais ou menos 2% quando é 2%, né? É um trabalho de não ser os trabalhos que paguem o que as pessoas precisam pra viver, que também já é outro problema, né? Eu vou conversar um pouquinho sobre isso saindo da tão gente um pouquinho. Tá, tem trabalho, mas por que você sente que assim, os empregadores não estão pagando o valor, o salário ideal a uma pessoa, sendo que eles precisam, é uma simbiose, né? Por um lado, eles precisam de alguém pra poder continuar gerando o lucro e tocando o negócio deles, mas por um outro lado, também, a pessoa que tá fazendo o trabalho precisa de um salário que seja sustentável pra poder segurar as pontas, né? A Bahia, a gente sabe que aqui tem muita gente que tem dois, três trabalhos, a gente tava falando sobre isso antes, né? Justamente porque os empregadores é muito difícil se posicionar em algum lugar que pague o que seria suficiente até pra sobreviver aqui, né? Mas eu acho que isso é também uma questão de demanda e de procura, e também às vezes, dependendo do tipo de trabalho que a pessoa procura o que consegue, também falta um pouco de negociação de como é que se fala em português Não, fala aí. A gente vai fazer isso. Salary negotiations skills, né? Como negociar um salário, né? Porque aqui isso acontece, né? A gente sabe que, diferente do Brasil, no Brasil às vezes também, mas aqui muito mais, as pessoas têm mais abertura pra poder negociar, né? As coisas, os salários e... Então, vamos fazer de conta, assim, que eu tô nessa situação de ter recebido uma oferta de trabalho com muito dinheiro. Falar sobre o salário. Qual seria o conselho que você daria a qualquer pessoa, né? Um brasileiro, principalmente, que tá nesse momento que fica, pô, será que eu peço, será que eu não peço pelo que é o valor correto? Eu acho que a primeira coisa, antes de pedir ou não pedir, qual é o valor daquela posição no mercado? Porque muita gente não pesquisa, né? Eles vão pra uma entrevista de trabalho, mas o que vão me pagar? E depois, na hora que fazem a pergunta X, qual é a sua pretensão salarial? A pessoa não sabe o que responder, né? Todo mundo sabe o que eles gostariam, mas a gente precisa ser um pouco realista também saber o que que é o valor de mercado daquela posição, né? E daí, é claro que existe uma range, né? Seria assim, não é um valor fixo, tem pessoas na mesma posição que já tem mais experiência e outras menos e que fazem um pouco mais, um pouco menos, então, é claro que vai variar, né? O salário de uma posição. Então, ser realista e fazer o dever de casa ajuda, né? É, só que geralmente o empregador, ele sempre vai puxar pra baixo, né? A gente sabe disso. Quando ele oferece o salário, ele vai sempre puxar pra baixo. E a pessoa tem que já saber, mas ele tem que saber também o valor dele como profissional. Então, ele tem que saber o que ele vai trazer, ele tem que saber explicar também, porque que ele vale x e não y, né? Porque essa negociação, ela não pode ser baseada em nada pessoal, né? Não pode ser, ah, mas eu tenho que pagar o aluguel. Não pode ser por isso. Ah, que tudo é caro. É caro pra todo mundo, né? A pessoa tem que saber argumentar, mas peraí, o que eu vou trazer pra essa companhia, né? Por que que, em vez de valer 50 mil, vale 70? Eu vou te ajudar aqui. Qual é a minha experiência? O que que eu sei? Então, a pessoa já tem que pronta pra saber argumentar e conseguir um salário um pouco maior do que aquele que a companhia vai oferecer, né? E eu acho que é importante essa questão do valor, porque valor pede e puxa por mais valor, né? É. É muito difícil, eu acho, na situação de um empregador de ter que também investir em uma pessoa com a questão do treino, com a questão de meses ainda, né? De adaptação. É um investimento da parte deles também. Então, eu acho que é importante uma pessoa chegar e falar, olha, eu tô também investindo, né, em vocês e nós precisamos fazer esse acordo, né? Tem que ser uma parceria que seja beneficial pra todos, né? Sim, com certeza, porque as empresas, lógico, pensando o ponto de vista deles, mas eu vou investir e vou treinar essa pessoa até ele começar realmente a trabalhar sozinho, mas a pessoa também tem que aprender o trabalho, né? A pessoa também tá ali dando o melhor de si, na maioria das vezes, né, a gente sabe. É. Então... Olha, não acredito que trinta minutos. Claro. Eu espero que você volte várias vezes e que passeamos pela ilhas, as ilhas também, né? Sim. Pra poder pedir outros papos diferentes, e, né, muito obrigada, e, né? Muito obrigada, também. E, bom, isso conclui o nosso episódio de hoje. Então, voltaremos daqui a duas semanas. So, this concludes today's episode and that we shall be back in two more weeks. Ahui, ho!