 Muy buenas tardes, bienvenidas y bienvenidos a este encuentro digital, ser uno nativo, es el papel de la educación en la formación de la competencia digital. Mi nombre es Azara y os damos las gracias en nombre tanto de INTEF, especialmente de Nacho Asensio y del Equipo de Dinamización, SEMA y Jesús, os damos las gracias por animaros a formar parte de esta cuarta edición ya, madre mía, de enseñar y evaluar la competencia digital. Hoy además, día 8, Día Internacional de la Mujer, Felicidades Mujeres, tenemos un tema que consideramos bastante interesante, es un tema que surgió a raíz de la publicación del libro Los nativos digitales, no existe como educar a tus hijos para un mundo digital por Susana Beltrán y Javier Pedreira, y a raíz de esta publicación comenzamos a pensar que sería interesante debatir por este tema y que hacerlo en esta cuarta edición, antes de pasar a la presentación de nuestros invitados y nuestras invitadas, que seguro que ya os resultan más que familiares por las redes sociales, que será compartir un par de notas en relación al tema. La primera de ella sería la introducción elaborada por, escrita por Enrique Dance de este libro que comienza así, tus hijos te podrán parecer los más guapos y los más listos del mundo, pero no son nativos digitales, te lo diga quién te lo diga, la tecnología no viene en los genes y es el sentido común para darle buen uso, tampoco. La introducción además, ya realizada por sus propios autores, se comenta, basta con rascar levemente por debajo de la superficie para ver que en realidad no todos los jóvenes son esos supuestos nativos digitales, ni mucho menos. En cuanto a los sacas de Instagram, Snapchat, YouTube o de los programas que utilizan para descargarse música y películas, muchos de ellos son tan patosos como el que más. Tampoco tienen ni idea de sus derechos y deberes en esta era digital, probablemente ni se plantean que estos existen. Este va a ser el punto de partida sobre el que he estado experto y expertas, van a seguramente inspirarnos luz y momento de las presentaciones. Así que vamos a comenzar por Antonio Márquez, él es maestro de pedagogía inclusiva, como le gusta llamarla. Actualmente trabaja como maestro del equipo de atención a ciegos y deficientes visuales de Granada, coordinador del blog Visuale Granada, que ganó la peonta de bronce en espirar EduBlogs de 2012, ha obtenido también el primer premio en el 15º Concurso Internacional la Investigación de Experiencias Escolares Verdón de la ONCE con proyectos colaborativos como son los conocidísimos tertulias con sabor a chocolate y mesas de necesidades educativas especiales, siempre aportando un toque referido a la pedagogía inclusiva. Su blog personal se llama Si es por el maestro nunca aprendo y en él anda reflexionando sobre todo esto con educación tic-tac y sobre todo inclusión. En Twitter responde a Roba Márquez-Ordones, Sineño, y bienvenido Antonio, ¿qué tal? Bueno, buenas noches, muchas gracias por la invitación y bueno, aquí después te ha echado un ratillo de charlada sobre estos nativos digitales. ¡Estupendo! Pues antes de comenzar con la primera pregunta que te voy que voy a compartir contigo, quisiera recordar que nuestro punto de encuentro va a ser en Twitter el hashtag C Digital Guión Bajo Inter, como siempre ahí, ahí se está esperando el equipo de dinamización también en el tweet del propio Hangout, especialmente en Twitter por la interacción que se genera y estaremos atentos tanto a inquietudes como a dudas, a reflexiones y en la medida de lo posible se intentarán incorporar durante el debate. Y ya si vamos allá, Antonio, ¿qué es para ti la competencia digital y si ya te animas con un ejemplo que define esta competencia tu día a día pues estupendo. Bueno, pues la competencia digital para mí, digamos que supone en general tener unos ciertos conocimientos sobre algunas posibilidades tecnológicas que nos ofrecen las herramientas digitales y que van a ser útiles en el día a día, ¿no? Esto es a nivel general, bien ser tu vida cotidiana o bien en el ámbito escolar pero sobre todo es saber usar esas tecnologías para resolver situaciones o problemas que se te plantean, ¿no? Esto trasladado a mi día a día, bueno, pues en dos ámbitos fundamentales el primero como docente, ya que como has dicho trabajo en el equipo de Ciego y bueno, eso supone que tengo que tener una competencia profesional en el uso y manejo de herramientas digitales para favorecer el acceso a la información de los alumnos tanto Ciego como Décis y Visual pero también además supone que tengo que estar atento a las nuevas corrientes tecnológicas, las nuevas herramientas tecnológicas que se usan en la aula en general no solo para los alumnos ciegos porque hay que vigilar cómo adaptarlas para que participen nuestros alumnos, ¿no? Y después el segundo ámbito pues el que es referido a la competencia digital de los alumnos, claro, que eso ahora hablaremos, ¿no? ¡Estupendo, muchas gracias! Continuamos, si os parece, con Carmen Cañabate ella es maestra de primaria en el HACP Clara Campo Amor de Huercal de Almería, licenciada en Psicopedagogía por la UNED asesora de primaria en el Centro de Profesorados de Almería además es coordinadora y formadora de varios cursos relacionados con diversas temáticas como zona de EP, coeducación, bibliotecas, interculturalidad, competencia lingüística y además es tutora de Teleformación de la Plataforma INTEF y CEP INDALO y directora del Congreso LER para aprender en la era digital organizado por Mecken Twitter la conocerás como Carmen Ca. Bienvenida Carmen, ¿qué es para ti la competencia digital y un ejemplo, si tan y más? Bueno, antes de empezar quería alegrarme porque en un día como hoy, que es 8 de marzo y en un evento como este, referido a la competencia digital pues estamos tres mujeres y dos hombres entonces creo que es una pequeña muestra de que los tiempos están cambiando, ¿no? Para mí la competencia digital es un pozo sinfondo de repente creer que sabe algo y darte cuenta que no saben nada y define un poco lo que es la educación hoy en día entonces yo creo que la competencia digital es tener el acceso a todo el mundo de información como tener hoy y tener que saber manejar toda esa información e incluso producir información nueva también para mí la competencia digital es saber manejar todo el mundo de relaciones que te permite ahora mismo saber que puedes comunicarte con el mundo pero también que puedes recibir con el mundo y por último una cosa muy importante que es que la competencia digital te permite el que seas capaz con mucha más facilidad de aprender de forma autónoma entonces para mí todo eso es fantástico este ejemplo que yo podría poner como en mi vida diaria sería pues eso que a veces tú no manejas mucho las cosas pero si te atreves los críos son capaces de manejarlas por ti entonces el año pasado nos embarcamos en un proyecto de robótica conseguimos con unos horrillos y tal comprar un kit de robótica y bueno mi niño aprendieron a programar logración de una mamá y yo puedo confesar que todavía no sé cómo se programa entonces ya me he ido dando lecciones a otros niños entonces para mí eso es un poco el ejemplo de la competencia digital o que un niño venga con un powerpoint que te ha preparado en casa y te lo ponga y bueno ver que ellos ya son capaces de con herramientas que hemos empezado a utilizar pues ir más allá de lo que realmente yo le he enseñado si alguien tenía duda de esa autonomía yo creo que con los ejemplos que has compartido está más que claro y seguro que vamos descubriendo más durante el próximo rato pues vamos con Sofía con la segunda de las mujeres hoy aquí a ver Sofía Dejan maestra de vocación de educación infantil y primaria que compagina con la función de directora del centro type Clara Campoamor colaboradora en los centros de profesorado de la provincia en temáticas como la lectura y la escritura de primeras edades el aprendizaje basado en proyectos el aprendizaje cooperativo las matemáticas en la vida cotidiana tutora en varias convocatorias de AVEP INCEF de formación en línea etcétera y miembro del equipo de coordinación pedagógica del proyecto lingüístico de Centro Pélez de la Consejería de Educación de la Junta de Andalucía en Twitter la encuentras como Sofía Deza y Sofía Deza bienvenida que es para ti la competencia digital Buenas tardes, buenas noches en primer lugar felicidades a todas las mujeres que nos están viendo y escuchando y bueno para mi la competencia digital es algo que es una herramienta o una destreza o una habilidad que podemos tener y que es necesario ser creativo y crítico en el uso de estas tecnologías para poderla aplicar si no se le aplica creatividad pues no estamos hablando de competencia ni tampoco de destreza así que es algo tan sencillo como algo que nos sirve para mejorar aplicando nuestra creatividad y dentro de mi día a día la competencia digital pues es lo que estoy comentando el día a día el trabajo en el despacho si es el despacho del centro a la hora de comunicarme con el resto del profesorado cuando voy a dar algunas charlas tenemos que aplicar una serie de herramientas o de aspectos digitales los que yo tengo que aplicar y usar esa creatividad de la que estoy hablando ese es mi día a día en la competencia digital Genial, nos quedamos con creatividad seguro que no es la primera vez que va a aparecer durante el encuentro estupendo, Sofia, muchas gracias y vamos ahora con un perfil un poquito diferente siempre está familiarizado pero va a aportar un punto, estamos convencidos que va a ser muy enriquecedor damos la bienvenida Antonio García Encinas él es periodista del norte de Castilla desde 1997 tiempo en el que ha conseguido algunos premios como el cocio 2012 de Castilla y León o el de periodismo e integración social 2016 de la Fundación Guadafone padre a tiempo completo de dos niñas de 19 años además el profesor asociado de la Universidad de Valladolid y el periodismo concretamente en la asignatura de tecnología de la información y estudiante de inglés ahora mismo rumbo al B2 Suerte promotor y artífice de un plan de fomento de la lectura en el coleg de la pequeña Valladolid su tweet es Antonio Encinas y te damos la bienvenida Antonio ahora ahora sí, bienvenido Antonio, cuéntanos bueno bienvenido bienvenido yo me ha fallado porque en este caso eso yo no acostumbro a poder participar en este tipo de eventos es cierto que soy periodista y que me dedico al tema de educación ahora últimamente en el periódico pero bueno, una cosa es eso yo voy a poder debatir con gente que se dedica a esto y que para mí merece todo el respeto y os veo muchísimo mérito sobre todo con los perfiles que manejáis en mi caso como periodista y profesora asociado que he sido de la Universidad Valladolid creo que la competencia digital es saber manejarse saber manejarse con los cacharritos adaptarse en cada momento a lo que tenemos al hardware, al software, a lo que tengamos que hacer yo cuando empecé en esto era periodista deportivo y lo primero que hice fue aprender cómo mandar páginas a través de la línea de teléfono para lo cual muchas veces teníamos que utilizar una línea de fax o bien en un hotel cuando estábamos de viaje desmontar para la cladija del teléfono del hotel muchas veces desmontar cabeceros de cámar de hotel para poder enchufar la cladija y mandar las páginas mientras yo hacía eso el fotógrafo revelaba carretes en el baño del hotel y eso no estoy hablando del cristoceno se hago un poco mal por la cámara pero no soy tan mayor estamos hablando de hace apenas 20 años, 15 años incluso y ahora mismo hacemos todo eso, una sola persona mismo tipo, puede ir a la pretemporada como me ha pasado a mí, con una cámara de fotos que sirve para hacer vídeo, que sirve para locutar para hacer una pieza de tres minutos para mandar una galería de fotos para la web luego haces la clónica, la mandas desde una tableta todo eso ha cambiado pero hemos tenido que ir adaptándonos a todos esos procesos tecnológicos, eso es para mí la competencia digital saber adaptarse en cada momento a lo que necesitas y hay una competencia un poco extraordinaria si quieres, que serían la gente que se dedica a desarrollar todos esos productos que para eso, se que hay experiencias de programación en colegios y cosas así que yo creo que sus funciones llegan un poco más allá pero en principio para mi competencia es simplemente eso estupendo y entra en juego ya también la palabra adaptación de luego se está conformando un esquema fantástico de palabras clave que no se en que acabara porque es que hay tanto que decir estupendo Antonio pues bienvenido ya con las cuestiones nucleares del encuentro y para contextualizar un poco recordemos que prenski hace ya unos cuantos años proponía una una dicotomía si bien es cierto que luego la matizó, la evolucionó el mismo según su visión las personas nacidas a partir de un determinado año, por ejemplo los años 80 por ahí se barajaba se habían formado en particular en la lengua digital es decir, ya nacían en un contexto mediante el cual iban trabajando esa competencia digital, entonces él entendía por tanto que esas competencias digitales estaban desarrolladas por el mero hecho de nacer en ese año en contraposición con las personas nacidas con anterioridad, es decir el presuponía o suponía o afirmaba que las personas nacidas a partir de esa edad de ese año, de esa década tendrían muchísimas más facilidad para manejar sus competencias digitales y para gestionarlas, esto causó una gran controversia, si bien es cierto que también puso el tema sobre la mesa lo cual te agradecer y aquí surge el debate porque esto ha ido evolucionando y estamos en otro punto obviamente y han pasado bastantes años hay quien sigue diciendo que existen nativos digitales en contraposición a lo que ya habíamos escuchado si recordáis en la introducción del debate referente al libro la pregunta sería ¿existen los nativos digitales? ¿copinamos nosotros? ¿veis acertada la dicotomía nativo digital versus inmigrante digital propuesta por Prenski y aquí libertad para romper el hielo total bueno pues si quieres contesto yo perfecto mira yo creo que como citó Wichita las nuevas tecnologías ya aparecían o se hacía referencia a ellas ya en el siglo XVII y desde entonces no han dejado de progresar entonces las nuevas tecnologías para mí sí que sigue vigente y mucha gente dice que hace ya mucho tiempo que están pero es que estamos en un momento en el que en el más mínimo descuido te dan la vuelta y surgen 200 nuevas herramientas que te dejan obsoleto totalmente y te quedas atrás entonces por qué digo esto lo digo porque parece que los nativos digitales como bien has dicho fueron aquellos que nacieron en aquel año en aquella década y ya pues tienen esa facilidad inata para acceder a cualquier contenido digital mientras que los inmigrantes digitales son los que están fuera pero quieren entrar con mucha dificultad y no pueden hacerlo yo creo que bajo el concepto de progresión de las herramientas tecnológicas todos nos hemos convertido un poco en inmigrantes digitales en el concepto en el que siempre tenemos que estar reajustándonos y readastándonos a todos los nuevos que va saliendo, si pensamos por ejemplo en lo que supuso el cambio de los smartphones o la tecnología digital bueno pues hubo mucha gente que no superó esa brecha y era gente que había nacido en esa década digital y que utilizaba ordenadores y demás entonces bueno yo creo que el término nativo digital va perdiendo fuerza y no creado en un momento concreto y ahora pues como digo todos somos un poquito inmigrantes digitales o si me deja la expresión si te abandona era un carroza digital, ¿no? por otra parte, además yo creo que la conceptualización que hace Prenski yo creo que va un poco más en la línea de la crítica porque le da un perfil muy definido entiendo yo, de nativo digital al alumno y de inmigrantes digital al profesor, ¿no? entendiendo que el alumno sabe hacer muchas cosas y el profesor pues bueno se ha quedado antiguo y no sabe hacer nada y esto no siempre tiene que ser así de hecho lo comprobamos día a día en los colegios, ¿no? yo creo que el discurso puede parecer realista pero detrás esconde algo para mí muy importante y es precisamente que no tiene que pasar necesariamente por la actividad sino por la forma de la enseñanza tradicional frente a una enseñanza más activa y más innovadora. Es importante recalcar esto porque mucha gente piensa que la innovación educativa pasa obligatoriamente por la actividad y yo creo que no siempre debe de ser así, ¿no? estupendo coincidimos, coincidís Carmen ahora, ahora bueno, yo sí creo que el término tiene una cierta vigencia creo que con el tiempo nosotros ya los no nativos iremos desapareciendo y ya no tendrá sentido pero yo sí creo que ahora mismo tiene sentido yo lo compararía un poco con la enseñanza de los idiomas cuando tú nace en un idioma y vives en ese idioma eres un nativo para ese idioma lo cual no quiere decir que acaba dominándolo bien o sea, ahí nativo que nace en un entorno donde el idioma es pobre y dominan el idioma como nativo tienen un buen nivel en ese idioma entonces yo en ese sentido sí vería que nosotros hemos accedido mayores a la herramienta digital mientras que nuestros niños han nacido rodeados de esta herramienta dependiendo del ambiente en el que se hayan visto serán unos nativos de más calidad entre comillas o unos nativos de menos pero sí que es cierto que los niños y las niñas que han nacido en esta época de la tecnología han tenido la posibilidad de aprenderla con una cierta naturalidad el cerebro cuando uno es niño es muy maleable y nos extraña no tiene miedo son capaces de descubrir otra cuestión es lo que los adultos hemos sabido aprovechar de ese cerebro maleable para formarlo entonces nos encontramos jóvenes nativos digitales con no mala formación porque los adultos no hemos sido capaces de darle una formación adecuada una diferencia entre un nativo digital que nace inmerso con un cerebro muy abierto y sin miedo a la tecnología y un adulto en este caso si pensamos en el profesorado con mucho miedo con mucha inseguridad y que muchas veces no lo usan por el miedo a no saber usarlo bien cuando nos demuestra que cuando tú los pones a los niños en situación aunque tú no hayas de aprender ellos lo acogen por lo tanto el nativo digital inmigrante digital Antonio, Sofía Estudio acuerdo con Carmen y añado además de eso el ejemplo de cuando los niños y las niñas están en edades tempranas y van a aprender a leer o a escribir es un tipo de lenguaje el lenguaje escrito oral o el lenguaje digital entonces cuanto más expuestos estén a un ambiente alfabetizado digitalmente más probabilidad tiene de ir aprendiendo toda la parte de tecnología toda la parte de la competencia digital sin embargo si no nos paramos y enseñamos y aprendemos junto con ellos ese tipo de competencia no aprende por el hecho nada más de estar en ese ambiente digital sino que hay que ofrecer esa alfabetización digital igual que se ofrece la alfabetización escrita a la hora de aprender cualquier tipo de lenguaje estupendo muy bien Antonio te animas a posicionarte híbrido yo no creo en nativos digitales no creo soy desengañado por decirlo así no creo desde que entre en la universidad de la clase me tocó impartir tecnología de la información llegué allí y dije a ver qué explicas a esta gente que tienen 18 años que tienen smartphone que tienen tablets, que tienen pc desde que nacieron prácticamente y a ver qué les voy a contar yo en una de las clases la búsqueda avanzada de google tenía muy pocas opciones pero había una serie de atajos que te permitían buscar completamente en la barra de búsqueda podías introducir tipo de fichero que quería buscar el rango de fechas pero con unos mecanismos diferentes como ahora dio una clase entera sobre eso y no pararon de tomar apuntes porque ninguno tenía ni idea y hablamos de la búsqueda en google que le estaban utilizando continuamente para hacer sus trabajos de clase y demás no estaban formados en eso para mi nativo digital como tal es un concepto ronio nadie aprende por el hecho de haber aprendido estoy de acuerdo, de haber nacido en una época estoy de acuerdo con Carmen en que estos adultos que ahora todavía pueden tener miedo a ciertas cosas van a desaparecer es decir, cuando nosotros seamos abuelos no tendremos miedo de tocar un botón, no pensaremos que va a explotar la televisión igual que mi padre tampoco tiene miedo ahora y mi abuelo quizás lo tenía no toques eso que se estropea es un proceso que nos va acompañando, nosotros ya hemos nacido con ciertas máquinas ciertas tecnologías, entonces creo que eso va a desaparecer y no creo en el concepto nativo digital lo digital se aprende todo igual que todo lo demás, decimos muchas veces es que a un niño de tres años le das una ipad y enseguida lo maneja claro, porque es táctil dale un libro de estos acolchaos y verás como también lo maneja es que realmente no es tecnológico si, hablamos por un lado quizás de conocer o de manejar y otro gestionar esa competencia digital que quizás sea lo más controvertido parece, vamos a pasar a otros conceptos que evolucionaron o se propusieron realmente a raíz del anterior y serían los propuestos por David White y Allison LeCornum que concretamente critican esta propuesta de Presky aunque luego la evoluciono como sabemos y ellos proponen la siguiente clasificación que estaría protagonizada por visitantes y residentes entendiendo que el residente es la persona que vive gran porcentaje de su vida en línea para esta persona la web es compatible con la proyección de su identidad y facilita sus relaciones personales sin embargo los visitantes simbolizarían a la persona que utiliza la web de manera puntual es decir, para reservar unas vacaciones o buscar información sobre un tema específico yo creo que ya sé donde me posicionaría y creo que por ahí también pero me gustaría saber de vuestra boca si consideráis más acertada o no esta nueva clasificación esta definición y si os atreveríais a incluiros en alguna de las categorías en ese caso rompemos ahora hielo con enzinas con Antonio enzinas ¿Pero un poquito el orden? Bueno, no sé si es una clasificación mucho más acertada o más matizada si creo que vamos a acabar todo siendo residentes no creo que vaya a haber una alternativa que vayamos a ser residentes no visitantes lo último que hemos visto aquí es que nos han puesto para agarrar ahora con el móvil cosas que hasta no se podía y prácticamente ya es una obligación llevar el móvil de utilizarlo para esto, para la renta, para el seguro para todo, todo, todo, nos va a llevar a eso vamos a acabar todo siendo residentes no nos va a quedar otra y si vamos a ser súper conectados hay un momento en el que los coches van a decidir por qué camino te llevan y tú vas a ir leyendo pues creo que no nos va a quedar otra no sé si la diferenciación es muy acertada pero si creo que no hay más opción que la segunda A ver, por aquí Carmen se ríe Sí, porque creo que lo de antes, la definición de nativo digital y migrante digital, no esta reñida con la de residentes y visitantes yo decía que lo de nativo era actual pero que va a desaparecer, va a llegar un momento en que todo el mundo ha nacido en este ambiente y entonces habrá gente que se haya formado más y ambiente más rico y ambiente menos rico y lo de visitantes y residentes yo no tengo tan claro que acabemos todo siendo residentes ya hay movimientos de gente que está yéndose de la red por todo lo que significa, yo creo que esto ha sido un boom y hemos llegado a la herramienta con muchas ganas descubriendo que puede llegar a todos sitios del mundo pero ahora también nos estamos dando cuenta de que a veces nos quita un poco de la vida personal de relaciones humanas y yo creo que va a llegar un momento en que esto se va un poco a equilibrar también nos estamos dando cuenta de que nos va a colocar a nuestra niña a nuestra juventud de otra manera en este ámbito yo creo que hasta ahora la educación está conciencia a la de que tiene que hacer eso hay un grupo de gente que nos vemos mucho en la red y parece que somos muchos más la realidad es que en aulas de a pie la tecnología no ha entrado o sea que no nos pensemos que esto es algo muy normal la mayoría de las aulas usan la tecnología apenas con lo cual no estamos formando a nuestra juventud en este tema entonces bueno la gente se apaña como puede yo creo que ahora mismo hay cosas que obligatoriamente tienes que hacer y va aprendiendo y no creo mucho a los de visitantes y residentes hay gente que se siente más cómoda gente que le apetece más gente que tiene más facilidad pero no sé no acabo de ver lo de visitantes y residentes y yo hay veces que me siento visitante porque no me pierdo porque ya os digo que me parecen por favor sin fondo cuando crees que domina algo te das cuenta empiezas a oír cosas raras entonces esto que ahora que yo ya sabía lo que era el Erdi aparece otro terminajo todo en inglés pero en otras ocasiones me encuentro residentes porque tengo acceso a mucha gente gracias a las redes creo que voy viendo que dominó ciertas cosas no sé yo creo que estamos adaptándonos a esta herramienta que empiezan a ser nuevos y que llegara un momento en que nos equilibremos estupendo Carmen muchas gracias Antonio y Sofia o apetece comentar algo pasamos a las siguientes si queréis si, yo lo que pienso es que en ciertos momentos eres visitante y en ciertos momentos eres residente y creo que la cuestión está no solamente en qué tecnología se utilizan sino en cómo se utilizan y entonces en el momento en que veas si la utilizan a más que para chatear pues puede ser que sea más residente que visitante y si no al contrario es cómo se utilizan en un momento determinado es lo que te va a llevar a un sitio o a otro a cerrar si quería comentar un poquito estoy de acuerdo con lo que ha dicho Carmen con lo que habéis comentado yo creo que esa omisión es totalmente distinta a la de visitante residente, inmigrante y nativo porque básicamente visitante y residente se centra más en el uso de la web y de superficie social y demás y bueno, aparte de suscribir lo que han dicho si considero importante creo que los jóvenes los chicos sobre todo lo que veo yo en secundaria y demás es que han cogido las redes sociales superficie social con demasiado ahinco y ahí tenemos que vigilar un poco como dijiste tu al principio de la presentación vigilar un poco los temas de seguridad en las redes porque aunque estamos hablando de nativos digitales o visitantes residentes yo creo que hay una cosa que se ha descuidado hasta ahora ahora están empezando a hacer bastantes cosas que cuidar esa protección personal esa protección de datos donde te metes a enseñarle los peligros de las redes y eso está vinculado mucho con esa como digo de residentes que quieren ser los jóvenes ahora mismo en etapa de acceder a relacionarse con otros y demás era una punta que considero que tenemos que tener en cuenta desde luego totalmente de acuerdo y vamos a dejar la parte más teórica atrás que aquí realmente lo que nos interesa es la práctica así que vamos al lío el lío sería como profesional ya no habéis dejado ver alguna pincelada durante el transcurso de esta medida ahorita que llevamos la pregunta sería de qué manera valoras la competencia digital de tu alumnado o Antonio en tu caso tanto de tu alumnado como de tus compañeros, compañeros de escétera de profesión esa sería la pregunta cómo valoramos en qué punto estamos si se te escucha Carmen bueno yo creo que para mí por ejemplo con una clase de privaria casi siempre en primer ciclo ahora estoy en tercero en cuarto de primaria para mí es muy complejo es un tema muy complejo porque yo como he dicho voy descubriendo con ellos entonces por un lado es un tema de la búsqueda de información de la selección de esa información y de cómo luego crear información en diferentes y ahí es verdad que con niños tan pequeños es muy complicado porque la web es muy compleja entonces a la par que tienes que enseñarle a buscar y que no una cuestión solamente de lectura y de escritura tienes que enseñarle cosas que tú estás aprendiendo la fiabilidad de unas páginas porque uno así y el porque otras no yo estoy aprendiendo con ellos como se hace una buena búsqueda luego encontrar páginas que esteras con una de lenguaje accesible eso es muy difícil pero de todas maneras acompañarlo en esa búsqueda ellos tienden a hacer igual que nos quejamos de los mayores un llegar copiar sin entender ese acompañamiento en la lectura en la comprensión de textos que son complejos requiere que estés con grupos muy pequeños y requiere que tú tengas toda una red de trabajo colaborativo para que tú puedas estar con un grupo pequeño mientras a otro grupo a nivel de planificaciones sí que un esfuerzo bastante complejo dentro del aula por otro lado también hay un montón de herramientas para producir conocimiento para hacer cosas creativas tipo video blog que en algún tiempo personal para prepararte y formarte en esa herramienta porque cuando ya has descubierto una te das cuenta que ha salido otra lo bueno es que cada vez son más intuitivas y que cuanto más formación tienes parece que más rápido es pero requiere muchísimo tiempo y te das cuenta que hay un abanico muy grande y te gustaría enseñar todo y no siempre puede y luego por otro lado está todo el mundo de los nuevos lenguajes de la promoción, la robótica que yo creo que es el lenguaje del futuro también un lenguaje que van a tener que tener adquirido y que nosotros no tenemos para nada entonces te quería para mí es como una sensación de obligación moral de tener que hacerlo obligación oficial también porque está en el currículum un poco de rabia porque lo tengo en el currículum pero la administración no me ha proporcionado los recursos que necesito y luego por otro lado a veces muchísima satisfacción porque sí que veo que les da muy poco y ellos te dan muchísimo resultado entonces bueno es genial cuando los ve que disfrutan que o sea que dejan de utilizar las maquinillas para los juegos y se ponen a hacer un corto y lo pre-emocionado ahí es cierto el vídeo en el corto o programando el robótico entonces ahí es como que compensa un poco todo ese esfuerzo que a veces es titánico bueno si porque no sea un juego aprendizaje basado en un juego de gamificación y que ya que me ha dicho los juegos bueno me refería a ese tipo de juegos que como decía Antonio antes que las familias también necesitan mucha formación porque cuando rascas te das cuenta que lo que le compran muchas veces no son juegos para niños ahí nosotros también yo por ejemplo en ese terreno de la play y todo eso que seguro que hay cosas muy interesantes yo soy una total desconocidora entonces falta mucha formación y mucho tiempo yo creo que que ahora mismo a las 12 años necesitamos muchísimo tiempo y bueno a veces dice bueno tengo familia, tengo casa tengo vida porque las tecnologías son una gran responsabilidad pero exigen también a veces un esfuerzo muy titánico y a veces la de destacar y creo que estaréis conmigo de acuerdo como ha referido Carmen a ese esfuerzo titánico y es cierto que la inversión inicial es brutal es impresionante pero también un mensaje de tranquilidad como dice Carmen es decir la inversión inicial es muy necesaria es muy enorme, es brutal pero esa cada vez se necesita afortunadamente una menor inversión inicial incluso para descubrir nuevas herramientas es decir siempre hay que estar trabajando la inversión inicial al principio es más costosa luego ya se va haciendo más agradable estupendo y como lo veis el resto de perfiles yo quería comentar que hablando de competencia digital la clave de lo que estamos tratando hoy está precisamente en el término competencia esa es la clave del manejo que pueden tener los alumnos de las TIS yo por ejemplo en mi caso como maestro de alumnos ciegos bueno pues ellos son muy competentes en el uso de las TIS y son muy competentes por una cosa porque la necesitan es decir no les queda otra necesitan las TIS para resolver problemas que el entorno educativo le está creando para solventar las barreras que encuentran en su clase para acceder a la información para participar de todo lo que ocurre en la clase para ello es un problema real que es lo que se tiene que enfrentar y tienen que poner una solución que es de lo que se trata precisamente ser competente en algo entonces claro cuando ellos usan sintetizadores de voz o magnificadores de pantalla línea bright aprende que el teclado todas esas cosas que le veo el trabajo que yo desarrollo con ellos lo vamos trabajando y con el instructor tiflotécnico quiero poner el foco en ese concepto de necesidad del reto que se le está planteando aquí estamos hablando un poquito desde el principio de que los niños los alumnos de hoy en día esos nativos digitales sólo saben utilizar twitter instagram o descargar música y bueno quizá lo que debemos plantear no es porque saben hacer eso porque en eso sí que son competentes y precisamente yo creo que no saben hacer porque lo necesitan porque su entorno social, sus compañeros sus grupos de iguales están proponiendo retos que tienen que aceptar para poder participar en las situaciones en que se le está planteando luego entonces yo creo que más allá de preguntarnos si son nativos o no son nativos lo que nos teníamos que preguntar es que si nuestra forma de enseñarle la competencia digital le está creando una curiosidad le está creando una necesidad le está creando un interés y de esa forma accedan precisamente a los contenidos que queremos transmitirle es algo que a mí me llamó mucho la atención de mis propios alumnos y que remarco que la necesidad siempre nos lleva a ser competentes totalmente de acuerdo, además en los idiomas pasa igual el alumnado ahora se pasa de 3 años hasta bueno, toda su etapa educativa estudiarlo idioma para hablar ese idioma es decir, para esa districción que se supone que han aprendido lo que es aplicarla y no son competentes pues igual pasa con la competencia digital es necesario crear esa necesidad como tú decía Antonio esa necesidad porque la necesidad crea aprendizaje una persona cuando no sabe un idioma se va directamente al país y se hace competente muy poco tiempo con mayor o menos competencia pero se hace competente en muy poco tiempo sin embargo en el colegio pues tala muchísimo año igual pasa con la competencia digital e igual ahora la necesidad que tienen las jóvenes lo que es la comunicación entonces se hacen usuarios simplistas de esa comunicación de decir qué necesito comunicarme con mi amigo pues entonces todas las aplicaciones que te puedes imaginar sobre el cómo generar esa comunicación desde su teléfono y desde la herramienta básica que tienen en casa sin embargo yo como madre te digo que tengo algo decente y un niño un poco más pequeño con 11 años y muchas veces vamos a ver lo que me preguntan a mi mamá seguro que conoces una aplicación o algo porque me han pedido que haga un mapa conceptual sobre o cuando ellos me hablan de que van a hacer un mural por escrito a mi me llevan los demonios porque digo cómo es posible que a esta altura de vida de una escuela que se supone que es del siglo XXI en un mundo del siglo XXI estén pidiendo todavía murales cuando puedes utilizar una herramienta estupenda con un montón de posibilidades para utilizar la red buscando esa información de la que estábamos hablando de la calidad para hacer paneles interactivos vamos con el resto de los compañeros el cuadra más en trabajo en equipo que no es necesario que físicamente estén todos juntos bueno es increíble entonces esa necesidad y esa urgencia es lo que nos crea el aprendizaje bueno y todavía no hemos llegado a la parte de padre madre que ahí ya sí que nos vamos a emocionar estupendo Sofía Antonio ¿Te apetece? Sí, sí yo estoy en un trabajo en un sector que está en crisis desde siempre prácticamente pero sobre todo en los últimos años estamos en plena reinvención y todavía no sabemos de hecho porque camino tenemos que tirar esto hace que continuamente esté saliendo nuevas herramientas nuevos formatos nos están diciendo cuando salieron los blogs lo primero que nos dijeron tenéis que hacer un blog todo corriendo solo, ninguno ha seguido no tenemos tiempo ni ganas después todos tenéis que tener twitter y todo el mundo tiene twitter, ¿quién lo utiliza? pues si somos 50 en la redacción 15 como mucho y estoy poniendo el listado muy bajo estamos siempre necesitando esa innovación entonces es un poco lo que decíais como necesitamos, como estamos exigidos nos lanzamos a por ello es verdad que periodismo siempre ha sido un poco banco de pruebas para muchas cosas es muy fácil adaptarse tenemos en ellos, es continuo y luego yo noto algo en los becarios en la gente de prácticas que viene cuando vienen en verano lo que les falla no es lo digital es decir ellos, bueno momento dado con cierta formación si que es verdad que enseguida empiezan a coger los mecanismos y las herramientas, ¿no? les falla lo analógico les falla la competencia normal el periodismo de toda la vida salía a la calle a preguntar si no está en google o no encuentra por un videochat le dice, ¿por dónde le contacto por twitter? no, tienes que ir a preguntarle a ese señor este es el alcalde, bueno, ya te presentas ahora que no lo estás y le preguntas es tremendo, explica cosas que dices, ¿cómo es posible que le estés explicando esto cuando toda la herramienta la ha entendido en 3 minutos pues eso nos enfrentamos falla un poco eso estamos un poco perdiendo de vista otro tipo de competencias sí que estoy de acuerdo con vosotros en eso en que están exigidos aprenden, ¿no? y si me gustaría preguntarlo ya que sois de otro sector diferente al mío si vosotros también, porque me da la sensación cuando me toca hacer muchos reportajes relacionados con educación que es más individual o sea, es forma esto de la innovación, el uso de la tecnología es más un tema de cada profesor de voluntarismo propio, es decir, esto lo voy a hacer yo porque quiero hacerlo que de una política organizada que ve el Provincial regional o nacional así hay muchos francotiradores por ahí pero bueno, yo quiero defender también que cada vez más hay colectivos centros que se están planteando que esto que ha venido para quedarse que esto es una realidad un poco forzado por la misma normativa y por la familia y porque la vida es lo que es y bueno, en este caso, Sofía y yo que estamos en el mismo centro pues sabemos que a pesar de la dificultad de volver a decir que los recursos son importantes hubo un año en que tuvimos muchos recursos pero ahora vamos rapiñando como podemos de cualquier sitio yo creo que sí, que la gente lo tiene claro que hay que respetar el paso de uno a uno pero bueno cada vez hay más colectivos centros que intentan avanzar en este sentido pero que la mayoría sí siguen siendo francotiradores estupendo pues bueno, poco a poco poco a poco se hace el camino en la plataforma del curso se planteaba la siguiente cuestión en uno de las unidades y sería cómo implementarías el desarrollo de la competencia digital en tu claustro, además va muy en la línea con estos francotiradores si tuviésemos la oportunidad de implementarlo ¿cómo lo haríamos en nuestro entorno personal? ya sean el periodístico como Antonio o ya sean el docente alguna propuesta concreta, alguna idea de por dónde tendríamos que avanzar yo que sí la más valiente bueno, yo creo que ahora mismo por la realidad por ejemplo de nuestro centro tenemos niveles diferentes de competencia nosotros como profes como adultos entonces bueno, yo creo que hay una cosa que requiere muchísimo esfuerzo que es la búsqueda de información todo el tema de curación de contenido yo creo que tenemos que empezar a compartirlo yo busco por un lado y a lo mejor el compañero da un lado busca lo mismo por otro lado y eso requiere mucho tiempo y mucho esfuerzo yo creo que cada vez más implementándose la idea de que la biblioteca no son solamente la biblioteca analógica, sino también bibliotecas digitales y el conocimiento de herramientas que permiten curar contenido y tener una relación de enlace o de recurso más cercano y en eso estamos andando también yo creo que sería una forma de animar a la gente que las personas que estamos un poco más abezadas esos centros de recursos para que ese esfuerzo ya esté hecho por otro lado yo también creo que mostrarle que pierdan el miedo a enseñar lo que nos sabe y yo por ejemplo en nuestro coleg lo hemos visto con el tema de la robótica una vez que los críos han empezado a saber también han empezado a ir a otras clases a enseñar y entonces bueno, de repente como que la gente ha empezado a animarse y a ver que bueno, que no es tan difícil y que todos podemos ir ayudando, ya los chiquitines van a empezar a hacer su trabajo de robótica y bueno, yo creo que ahí vamos dando pasillos interesantes echar mano también de los recursos de la familia o sea, tenemos mamá y papá que sí tienen una cierta competencia digital y que en un momento determinado pueden venir a echarnos una mano con todos esos temas y ya está yo creo que sí es una cuestión de formación que sobre todo nos damos cuenta que las personas que nos hemos ido formando han sido un autoaprendizaje también y yo creo que acompañar a la gente e ir un poco quitándole el miedo el tema por ejemplo de los blogs yo creo que es súper interesante tenemos la obligación aunque sea un poco costoso de lo que hacemos ponerlo en la red porque mucha gente le sirve y bueno, cuando ves que tampoco es tan complicado yo creo que tenemos la gente que está un poco más avanzada, la obligación de ir ayudando y quitando un poco el miedo a la gente que no tiene porque la mayoría de la gente lo que tiene es un poco de miedo estupendo que es cierto, ¿eh? Sofía, tú como lo ves trabajando en el mismo centro comparte visión, ¿entiendo? Sí totalmente, nosotros los cursos son los mínimos que intentan más optimismo y luego también es lo que ha dicho Carmen además de ayudar a superar ese miedo porque el miedo acompañado parece el poner la aula a alguien que lo haga y ya se contagia se contagia esa forma de hacer la cosa porque en principio la robótica era Carmen en sus clases pero ya esa clase tutorizó a otras clases de más pequeñas para hacer programación en la robótica y ya otras clases dijeron, pues si ellos son capaces ¿cómo no vamos a ser capaces nosotros? y así se ha ido extendiendo no teníamos nada de robótica algunas clases han comprado algo y luego pues no hemos visto con el medio de pedir precios un kit grande de cosas de robótica que van prestandose por los colegios y también lo hemos tenido durante una temporada en el coleg aparte ahora la AMPA, la familia que ven esa importancia también nos han comprado una tabla como mínimo para cada clase también nos han ayudado aunque sea a reciclar ordenadores que tenían y cada aula ya tiene como mínimo una tabla y un ordenador así que poco a poco vamos a optimizar los recursos de los mínimos, porque es muy fácil de decir no tengo, no tengo, no tengo y lo que hay que decir es quiero, quiero que más el quer que el tener claro que si el desear y el trabajar para tenerlo Carmen si me dejas yo cuento una anécdota yo tengo una alumna que es hija de una maestra del colegio y estamos en el proyecto que tenemos ahora de turismo extendible para que el monumento te vaya a la visita y entonces bueno la clase de quinto dijo cuando descubrió el canva pero eso es fácil, eso como se hace y digo mira, la mejor manera de hacerlo es que te lleve a tu hija y tu turiste a tu alumno y entonces bueno, acá hay un par de días que de repente me la puedo llevar un ratillo y entonces bueno, ellos han hecho también su trístico y se ha ido dinamizando o sea que los críos son muchas veces los mejores maestros de duda, por cierto, han nombrado canva están saliendo a la luz algunas herramientas compañeros de dinamización y seguro que las propias personas que están participando si os animáis a compartir el enlace para que todo el mundo se encuentre pues sería fantástico y yo no sé si después de la anécdota y de las intervenciones de nuestras chicas les queda algo a esto Antonio, yo creo que sí, ¿verdad? Antonio Marquez saber el sonido ya es que como ha dicho Carmen que es la única valiente yo lo que pasa es que no me he danzado porque yo no tengo claustro como tal o sea, yo soy un personaje solitario y tinierante por los centros y bueno, sí que tengo el equipo pero ahí nos queda otra que formarnos en las nuevas tecnologías para ciegos pero sí que os voy a hablar un poquito de como PT, como maestro de pedagogía terapéutica y de atención a la diversidad que desde mi punto de vista yo creo que un poco el uso de las nuevas tecnologías puede estancar en algunos casos en nuestro trabajo diario yo creo que mucho se está limitando simplemente a utilizar la STIG como herramienta para la estimulación de determinadas áreas del desarrollo como para la escritura o cálculo o algunas herramientas de acceso que son muy potentes y la están utilizando mucha gente en el uso de la STIG ya lo que hablamos del uso de TAC de Tecnología Aprendizaje y Conocimiento se están quedando un poco atrás entonces para que se activen yo, si me permití os cuento hice hace un año aproximadamente una encuesta por internet a profesores de PT y de AL de toda España y después valió un poco lo resultado, era sobre el tema de TAC y bueno, ahí una de las preguntas hacía referencias y solían utilizar la STIG y la está en su trabajo diario con sus alumnos en esta pregunta me respondían un 41% que sí que la utilizaban con frecuencia el 41% también me decía que sólo la STIG es decir, la TAC no la utilizaba y un 16 o 17% no la utilizaba entre las herramientas digitales después, por otra parte le preguntaba, en caso de usarlas para los apoyos, la herramienta digital en tus apoyos tienes conocimientos suficientes para su uso en relación a los alumnos con necesidades y bueno, me decían tengo un conocimiento adecuado y lo aplico solamente un 34% y el resto lo conocían las herramientas específicas nada más para casos concretos o la utilizaban aquellas que no requerían mucha información o no tenían mucha formación en general lo que sí que esto viene al hilo un poco que me llamó la atención en este estudio el hecho de que de esos que contestaron que no solían utilizar mucho las nuevas tecnologías, la STIG en su trabajo diario con los alumnos con necesidades para la inclusión y demás le hizo un análisis por tiempo de servicio y resulta que el 52% de los que contestaron que no las utilizaban eran maestros que llevaban de 0 a 5 años es decir, los que más utilizan las nuevas tecnologías son los docentes que llevan más tiempo trabajando eso me llevó mucho la atención porque da idea de lo que ha dicho Carmen un poco de que compartir cuando tienes más experiencia con estas con otros docentes que lo están haciendo te enseñan cómo hacerlo está diciendo mucho porque son capaces de aplicar sin miedo estas nuevas tecnologías sin embargo los docentes que vienen más jóvenes de la universidad son docentes menos formados en el uso de las tecnologías lo cual tenemos que darle un pequeño tirón de oreja a la universidad que se activa un poco que forme mejor a los docentes en el uso de las STIG y así tendremos un claustro también mucho más digitalizado qué bien eso que están diciendo Antonio lo comprobé la última vez que fui a la universidad nos invitaron a dar una charla y entonces pues puse mi presentación como primer plano como algo que tu iba a la universidad con gente joven pues tu muy bonito tu perfil de Twitter y entonces se me quedaron mirando como diciendo bueno, esto qué es no, esto es lo que vamos a hacer es que he creado un hashtag para que vosotros, ya que estáis en la aula se pueda hacer una conversación o si queréis hacer preguntas o si queréis ir haciendo comentarios sobre las charlas nadie era un hablo de cientos y picos jóvenes universitarios que estaban estudiando magisterios y nadie utilizó ni hashtag ni Twitter le hice que levantaran la mano los que tenían perfil y eran poquísimos es decir, que incluso hasta en las herramientas básicas que estamos hablando de comunicación tampoco tampoco quizás porque no le han visto esa necesidad de la que hablaban de Antonio y sin embargo, el profesorado cuando ve la necesidad de ese Twitter porque cuando tú lo has hizo a un maestro una maestra, hábrete el perfil de Twitter que hay un claustro en el que te va a acompañar para todo y en el que haber la herramienta y todos los enlaces que tú puedes conseguir a través de Twitter luego, solo primero en enganchar pues eso me pasó a mí Carmen fue la que me enganchó a mí en Twitter cuando lo utilizaba me dijo Sofía que te metas que ahí aprendemos lo más grande a mí lo que me dice mi Carmen yo, cierra abrí mi perfil y a partir de ahí fue mejorando mi calidad de vida, mi calidad de maestra mi calidad de todo vamos, 100% hacia arriba qué maravilla, las redes luego lo que nos dan eso daría para otro debate sin duda calidad de vida y redes qué bien, qué bien Antonio Antonio Encinas bueno, nosotros en realidad aquí lo de adaptarse es una realidad y lo de aprender y lo de implantar tecnologías yo mismo he tenido que impartir cuando empezamos a trabajar con Alipa de algunos compañeros pues unas unas jornadas al resto de la redacción explicándoles qué ventajas tenía trabajar con el Alipa hasta entonces teníamos unos portátiles pequeños que eran unos cacharros para que negarlo aquí hemos trabajado con gente yo he trabajado con gente que se ha jubilado hace muy poco que empezó de cajista y que se ha jubilado de maquetador trabajando con ordenador y demás y entre medias fue lino tipista y trabajó con cinta perforada y con los primeros maquintos es decir, aquí se implantan las cosas solas porque no te queda otra un pequeño inciso, hay algunos conceptos perfiles que a mí personalmente se me escapan, algunos de ellos lo comento porque tenemos otro periodista como Chema y Dinamizador que seguro que tiene bien aclarar y amigo tuyo por supuesto que tiene bien aclarar alguno de estos conceptos disculpame el inciso aquí digamos que es algo obligado de surge y la propia empresa promueve pero sí que es cierto y relacionado un poco con los recursos que hablábamos antes, que muchas veces los periodistas van por delante de la casa aquí ya hubo alguien que manejó una mini cámara de vídeo, una cámara flip se llamaban, que se llamaban con pilas y que por acá entonces sólo se vendía en Estados Unidos y se encargó de comprarla a través de una hermana que tenía allí para poder grabar vídeos aquí y subirlos a la web el periodico no se ven y que existía por entonces esa cámara entonces los periodistas siempre son bastante proactivos este tipo de cosas y quizá las empresas van un poco por detrás de hecho se benefician de eso porque nosotros tenemos nuestros propios equipos personales y luego relacionado con un poco el tema de los claustros y demás, mi experiencia evidentemente ha sido la universidad y ahí el tema claustro es diferente, ahí son departamentos complejos con unas relaciones muy difíciles digamos que es lo que menos me ha gustado de mi experiencia en la universidad lo que más me ha gustado fueron los alumnos el caso es que pusieron al poco del estadio pusieron las pizarras digitales y yo lo primero que hacían es en clase era encender el ordenador en la pizarra digital no entendía cómo dar clase de tecnología de información sin empezar encendiendo el ordenador, vamos porque y vamos a ver webs y cosas enlaces seguro un día estaba desconfigurado y entonces pregunté, llevábamos ya 6 o 7 meses y pregunté que ha pasado, le ha tocado alguien a un profesor y me dijo no, no soy seguro que no porque eres el único que la enciende hablamos de cuarto de carrera de periodismo entonces bueno esa retenencia si vosotros las encontráis o podéis verlas en claustros digamos a primaria secundaria o casos especiales como en Antonio que lo encontrarán menos imaginaros a esos niveles y claro, luego pasa lo que pasa cuando decís que vais a una conferencia en educación y os encontráis en la facultad de educación pues eso que los chavales no tienen ni Twitter a mí no me sorprende la verdad exerciadamente y bueno y poner sobre la mesa, yo creo que otro concepto clave como es el de una cualidad clave como es la proactividad ya no solo en la competencia digital sino en todos los ámbitos de la vida sin ellas da igual casi todos los demás ¿Qué os parece? porque ya increíblemente es lo que tiene el flow que hace que disfrutemos del tiempo y ya nos encontremos en la hora pasada ¿Qué os parece si cerramos con nuestro rol de padres-madres y compartimos algún pequeño truco algún secreto alguna cuestión que queráis compartirnos sobre cómo ayudamos a nuestro hijo y a nuestras hijas a trabajar, a desarrollar la competencia digital Antonio, vamos allá Antonio digo que voy a acabar pronto porque en mi caso mi hijo tiene 2 años y medio y más pequeño tiene 3 meses todavía competencia digital la del dedo que se le está formando pero sí que bueno él como habéis comentado antes, la tableta era alucinante como la usa como busca desde que tenía un año y medio, quizás un poco más un año y 10 meses o así buscaba sus vídeos de alciéndela desbloquea quita este vídeo, no le gusta pone otro, en fin yo creo que quizá en ese sentido si podíamos hablar de lo de competencia digital que se le tiene a que absorba al niño y no sea capaz de hacer otras cosas y demás un poco de la televisión me imagino que mis padres cuando yo era chico les diría a los demás no le pongan la televisión que el demonio que no va a poder hacer otras cosas y bueno ahora pues Google que me dijo coge la tablet y enseguida se aburre y busca otra cosa porque ya es otro entorno más de lo que tiene es otro elemento más ni si quería comentar una netota brevemente que es que esta mañana precisamente muestra una reunión de colegio, una reunión informativa que se da a los padres que van a escolarizar a los niños en infantil de tres años y bueno me ha llamado mucho la atención el hecho de que no ha visto la actividad extraescolares que tiene el centro y nos ha comentado que el aula de informática o sea la actividad de informática que desaparece, que ya no no la ofertan porque los padres no la demandan porque entienden que los niños ya saben mucho de informática y bueno pues ahora buscan otras cosas que no en la informática yo entiendo que a lo mejor ellos en la informática como lo hacíamos nosotros de programación o no lo sé pero bueno esto me ha recordado un poquito al tema de huérfanos digitales que decía Dan y eso que no demos por sentados que porque sean niños que han nacido en un entorno digital si no le enseñamos a manejarlo lo van a hacer solos por muy intuitivos que sea que son muy intuitivos pero bueno hay que enseñarle muchas cosas como he dicho antes como la seguridad, la búsqueda de información etcétera, es una anécdota que me ha llamado la atención que desaparece la informática de la actividad extraescolares de los centros A ver en qué se transforma si se transforma o a ver en qué evoluciona veremos, ya nos contarás a ver si en el siguiente debate tupendo Antonio, a ver mamá sí y papá qué tenéis vosotros además que compartí diferente edad de techo, por lo menos 9, 10 verdad, Sofía 11 un poquito más grande y Carmen también ya en la adolescencia adolescencia, no Carmen bueno las mías ya son ellas las que me educan a mí o sea que las mías ya no son niñas yo he pasado ese proceso porque pensaba que eran nuevas las tecnologías de todas maneras, mira yo si quiero quitar ese sabor dulce de guay y tal, porque desde el coleg sí que verdad que veo que cada vez hay más casos de niños que dedican las tardes lo que he dicho antes de los juegos a juegos no siempre educativos y que es verdad que le da una tabla a un niño, es muy típico cuando son pequeños, la lata le da el móvil y ya no hay niños entonces bueno, no podemos obviar esa realidad y yo creo que ahí hace falta también una educación de la familia un contacto con la familia para ver qué está pasando en las casas y me parece que esa es una realidad que no podemos dejar de lado porque efectivamente no están formándose son nativos digitales pero no se están formando en una digitalización digitalidad y tanto la escuela como las familias tenemos que tener una relación muy estrecha para ver cómo avanzamos en eso por otro lado también está todo el mundo de la inseguridad en la red de aceden cada vez más pequeños a lo que es la red de sociales a la posibilidad, a los whatsapp a la posibilidad de que haya bullying o ciertos tipos de historias que se dan en lo analófico no, tampoco no vamos a rasgar la peculura pero que ahí yo sí diría que hay que trabajar mucho también como familia y desde la escuela la confianza con ellos no es una cuestión nueva es lo mismo que antes pero es fundamental la confianza saber que nos tienen ahí para echar una mano, el poder hablar con ellos la vida que llevamos los adultos no favorece mucho tener tiempo pero a veces es mejor tener media hora de calidad que darle muchas cosas que es lo que tenemos ahora mismo y yo creo que es algo que no debemos de obviar y que bueno que se nos plantea un problema con los hijas y con los hijos de tener claro de qué manera cede mi hija hizo las prácticas en un colegio con niños de tercero y primaria y muchos tenían ya facebook y le pidieron su perfil y entonces yo le dije pues dáselo para que al final se cree un perfil para así un poco por continuar a ver qué hacían los críos en la red y realmente cuando a ver lo que hace un crío de salda en la red no tiene control pues ver la necesidad urgente de que la familia lo sepa pero muchos colegios no quieren entrar ahí y entonces bueno ahí sí hay un ámbito de trabajo conjunto muy importante porque va a depender mucho esa es su calle su espacio de juego y no lo estamos educando en ese ámbito creo que es un ámbito importante para tomarse en serio Antonio no es una anécdota que estén quitando informáticas o que no hay informática en el colegio de tu hijo sino que en nuestro paso igual llevamos ya dos años con una ombla de informática que montó la empresa extraescolares para dar por las tardes la sinatura de informática y llevado años sin sin utilizarse porque como mínimo tiene que haber diez alumnos y alguna apuntada y desaparece pero hay que incluso hasta robótica se ha ofertado y tampoco y tampoco luego la tecnología lo del apaganiño que el concepto de apaganiño me gustó mucho cuando lo leí porque es cierto que expirizan las tecnologías ahora para que a los adultos nos dejen un poco en paz y luego también es muy importante la parte que ha dicho Carmen porque antes se decía pero en parque sí se educa en la casa y se aprende en el colegio parte de la educación es la tecnología la competencia digital y los padres y las madres están dejando eso de lado pensando que con los controles parentales que ponen a los ordenadores ya esa parte educativa tiene cubierta y no es así tiene que nos tenemos que educar todo a la vez tanto la familia como el profesorado junto con el alumno ahora se está creando esa necesidad de la que hablábamos de que los niños más mayores o los niños adolescentes o yo como madre me están surgiendo cosas en casa que yo no sé por dónde vienen que son cosas muy interesantes para tratar con mi hijo y con mi hija sobre todo los adolescentes que no sé cómo tratarla porque esa información que se puede hacer en casa o que se puede tratar en casa lo están tratando con los ordenadores buscan la información ahí y claro ellos no seleccionan o no tienen un filtro adecuado que deberíamos de ser los adultos ese filtro adecuado a la etapa de cada uno de los niños y niñas y sin embargo lo dejamos a que ellos entren solos todos solos y esa parte lo tendríamos que educar se están viendo cosas en youtube con los youtubers que son cosas que luego viven y aplican en su vida diaria que ellos lo ven como normal y que ni están normal ni se debería de pasar como normal ni debe de ser aceptable por nadie y eso es la familia y están repercusiendo en la educación de ellos en casa, de ellos en la sociedad y de ellos dentro de los centros se están creando una serie de conflictos que vienen por ese tipo de cosas y que no deberíamos de permitir pero no debemos de permitir prohibiendo sino al contrario educando y educándonos todo a la vez Antonio has percibido tú también encinas esto que comentan si bueno yo me encuentro con dos cosas diferentes por un lado la falseta de padre y otra de periodista que me tengo que ser indisoluble cuando me dice un premio hace poco el premio Bodafone en periodismo e integración social ese premio viene porque la asociación fundación personas que se dedica a un poco de discapacidad y todo esto nos piden su día que le echemos una mano y nos dice hay un montón de aplicaciones como gente con discapacidad no motóricos en este caso sino psíquica que les viene muy bien a no haber relacionarse de conocer gente con clases cerebrales puede comunicarse a través de la tabla con su familia y demás compartir cosas pero los padres tienen miedo los padres están aterrorizados no quieren porque piensan que dónde se van a meter, que va a hacer mi hijo entonces todo el reportaje que hicimos durante prácticamente una semana cada día de esa semana un par de páginas iban enfocados a perder ese miedo y a conseguir con la mediación de la policía y una multiconferencia con gente de fundación personas de las diferentes sedes conseguirla volar un decálogo de buen uso para personas con discapacidad de las nuevas tecnologías lo más curioso del asunto es que el decálogo de buen uso era idéntico para nosotros también para gente con discapacidad es lo mismo que tenemos que hacer los demás y simplemente son cosas de un poco de sentido común ocurre que hay mucho miedo y ese miedo que tienen los padres de estos chicos con discapacidad también no tienen los compañeros de mi hija en el colegio y recuerdo cuando le compramos la tabla porque bueno ya para que vaya empezando a hacer cositas en el cole alguna presentación, ya os hablan nuestras qué maldad bueno donde vas a regalar una tabla y yo les digo va a llegar no se la regalas ahora, se la regalas dentro de tres o de cinco o no tendrá movilidad ahora o dentro de cinco pero le va a llegar y lo importante es que tú le vayas formando para que cuando llegue sepa cómo tiene que utilizarlo eso es así luego ellos se manejan un poco con las aplicaciones que deben usar a ti con lo que ellos conocen y con lo que les van recomendando y tu función es es vigilar a las hijas que tiene nueve y diez años con la mayor, un poco para animar la que leyera y tal pues ella le gusta mucho empecé a escribir un relato y entonces le dejé en la hoja y me dijo el segundo capítulo donde está, no lo he escrito pues escríbelo, yo quiero leerlo yo escribió un capítulo y ella iba ilustrando cada capítulo y así hicimos un libro y editamos 100 ejemplares una cosita autoeditamos para regalar a los primos, a las familias esas cosas ella y su hermana un día con su cuenta de riesgo, grabaron un vídeo que era un booktrailer en toda regla, enseñando el libro que habían hecho de que iba los dibujos la hora decía, lo hice cuando tenías seis años pues yo no sé cuántos y van hablando y tal cual y editaron un vídeo sobre eso le salió a ellas hacer eso bueno, funcionan con lo que ven y si tú les enseñas un buen uso pues ella no se les ocurre coger la edición de vídeo para hacer otras cosas eso ocurre como para hacer eso es a la dificultad y es la misma dificultad me temo para todos con ese ejemplo yo creo que además ilustra la perfección, esa necesidad de la que hablaba Antonio, esa creatividad que comentaba Sofía y esa autonomía que refería Carmen y esa proactividad de la que ya vamos hablando todo el encuentro que ya se ha superado con creces y a mí me encantaría que fuese vosotros y vosotras que nos despidieseis para ellos propongo un reto me encantaría que resumieseis a modo del logán de frase lo que apetezca en referencia a la competencia digital en referencia a este encuentro un titular, lo que más o apetezca y voy a aprovechar, no pensé que soy tan mala tan malvada, voy a aprovechar para dejar un poquito de tiempo y dar los agradecimientos correspondientes para que podáis pensarlo mientras ellos y ellas responden a este reto improvisado o aseguro que no estaba preparado quisiera dar las gracias en primer lugar a todas las personas que nos estáis viendo, que nos estáis siguiendo que habéis dado vida a estas redes sociales y por supuesto que formáis parte ya no solo del curso en esta cuarta edición, en el señal y evaluar la competencia digital, sino de todas las anteriores porque para todo para INTEF y para el equipo de dinamización no imagináis la ilusión que nos hace ver como esa comunidad, tanto en Facebook y en Twitter, va creciendo y se van generando interacciones intergeneracionales o interediciones por lo menos así que estamos muy agradecidos pronto tendremos prónica de este encuentro y también podréis, bueno ya si estáis viendo lo indiferido obviamente lo estáis viendo para quienes estén directos y se haya perdido alguna parte y también podrá haberlo indiferido y el agradecimiento mayor porque si no yo y Aya no hubiera sido posible en dedicarnos con lo cotiztadísimo que está el tiempo que yo sé que además estas personas son muy guerreras y muy guerreros y están siempre trabajando y son muy muy muy proactivos y proactivas especialmente os agradezco vuestro tiempo así que ya simplemente resta un titular en el orden que queráis porque a mi me sabe mal me sabe mal comenzar por alguien así que quien guste vamos Antonio eso de que Carmen es valiente así te ha dicho, yo también yo también bueno, yo solo decir que como inclusión y competencia digital van unidas de la mano que es muy importante que no se olvide de los alumnos con discapacidad, con necesidad y que la competencia digital es muy importante para ellos perfecto, perfecto titular quien se anima Carmen claro que sí pero he dejado he dejado sí, ha sido que es la rivalfabetización y que no implicarnos como docente a fondo en ella significa tanto como si hace unos cuantos años no hubiéramos negado enseñar a leer y escribir wow, se ha dejado hasta un poquito el bello qué barbaridad, cierto? qué bien, Sofía Antonio bueno pues después de lo que han dicho los compañeros pero bueno a mi me gusta mucho aplicar el sentido común a todo las tecnologías o las aplicaciones no son ni buenas ni malas, ni buenas ni malas solamente el uso y el sentido común que se le dé a ellos es lo que hace que sean buenas sobre todo que si son bien utilizados mejoran nuestra calidad de vida totalmente de acuerdo Antonio yo diría que si tienes hijos día Dios al miedo vigila pero adelántate intenta siempre por lo menos un paso por delante bueno pues nuestro titular es de agradecimiento pero por los titulares por las anésdotas, por vuestra experiencia por compartir todo lo que tenéis y lo que trabajáis cada día en las redes si no seguís a estas personas a estos profesionales por favor seguidlo porque no tienen desperdicio y simplemente desearos buena noche muchísimas gracias y nos vemos en la próxima y la competencia digital se acompañe está pronto gracias