 Buonasera a tutti e benvenuti all'ultima sessione del convenio muoversi domani che è cominciato una mani mattina alle 11.30 e ora andiamo avanti con l'ultima sessione prima delle conclusioni di Paolo Gandolfi. Questa sessione si intitola la città pedonale titlave e quindi è particolarmente interessante dal punto di vista di che cosa dobbiamo fare per la città del futuro. Comincia Alfredo Durfuka di Polinomia con una relazione che si intitola a progettare la ciclavilità con i nuovi strumenti della legge 120-2020 quindi siamo proprio sul presente e sul futuro. Prego, lascio la parola da Alfredo Durfuka, che ricazionando per essere economica. Grazie a voi. Dal momento che sono le sei, ci sta seguendo dalle 11.30 e siamo ormai ai limiti del martirio, penso che sarà bene che non faccio una relazione sulla normativa spiegandovi come sono fate gli articoli introdotti dalla legge 120-2020. Avevo una presentazione relativa a questo, ma ci rinuncio volentieri proprio per risparmiarvi questa inutile tortura. Vi do immediatamente quella che è l'unica indicazione veramente importante e cioè che su questo tema è stato pubblicato e le facilissimamente reperibile in rete un documento fondamentale che si chiama progettare mobilità sicura guida l'applicazione del decreto legislativo 76-2020 che è stato redatto da una serie di nostri amici, di tecnici che si occupano della progettazione ciclavile, alcuni diversi appartenenti a FIERB, comunque tutte persone di ottima buona volontà che si sono riuniti e si sono assunti questo compito. È interessante, oltre a che andare a scaricare questo documento che fa la igrejamento e le decidi di quello che avrei dovuto dirvi, è interessante spiegare perché questo documento è stato fatto, perché queste persone hanno ritenuto di doverlo fare. La Legge 120 del 2020 che si è metto all'iter dei vari decreti legislativi che hanno proceduta, hanno introdotto come ormai sappiamo bene delle novità molto rilevanti nel settore della cicabilità ma non solo nel settore della cicabilità e fin dei primi formulazioni di decreti legislativi questa introduzione hanno sollevato subito un fuoco di sbarramento, un po' eccessivo, certamente delle vivaci reazioni ostative. Perché questa cosa che in fondo parlava di strice per terra doveva potuto causare queste reazioni tanto da farci temere nel corso dell'itra che avremmo dovuto subire dei forti arresti o dei passi indietro rispetto a quelle novità. La nuova Legge, cosa fa? Introduce delle nuove fatti specie. Ne parliamo in seguito in particolare il nuovo concetto di qualsiasi ciclabio del doppio centro ciclabio. Una particolarità, non le dimensiona in modo prescrittivo, esattamente contrario a quello che faceva il decreto ministeriale 557 del 1999 che aveva introdotto e regolamentato le varie modalità di realizzazione delle piste ciclabili. Fa un'operazione di deconstruzione, non solo, ma le introduce senza appesantirle in nulla, non parla di separatori, non parla neanche di segnaletica verticale, cioè ci dà in mano uno strumento straordinariamente flessibile e facilmente gestibile. Una volta introdotta queste nuove fatti specie, che cosa succede? Qual è la rivoluzione che è introdotto? Anzitutto si passa da un oggetto, quello della 557, la ciclabia della 557, che è predefinito, che occorreva semplicemente tentare di infilare nei corridoi stradali quando ci stava, quando non ci stava, niente, mettiamo su un marciapiede e battezzandolo. Quindi si passa da questo oggetto a un progetto, cioè la ciclabilità non è più un qualcosa predefinito, ma è un progetto molto più complesso per certi versi di riequilibrio dell'uso e dello spazio pubblico, un concetto che oggi abbiamo sentito fino ad averne noia ma fondamentale. Questo è il primo portato di questa nuova legislazione. Il secondo portato, strettissimamente legato al punto precedente, è che presituisce la possibilità, oltre che la responsabilità al progettista, di disegnarlo effettivamente questo riequilibrio. Questa è stata la rivoluzione enorme. Come fa un decreto a fare una cosa così grossa? La fa in un modo semplicissimo, la fa quando dice, ma soprattutto quando dice che le corsie, cioè lo spazio dei ciclisti, va a scomputo delle corsie veicolari. Cioè che cosa significa? Cioè che è stabilire per le che le biciclette in strada condivido lo stesso spazio delle automobili. Quindi pochissimi, con un articolato estremamente povero, ma questa nuova legge davvero compie una rivoluzione vien da dire epoccale. Ed è per questo quindi che quando abbiamo cominciato a sentire questi versi di voce contrari alla applicabilità delle norme in particolare, quelle che dicevano noi queste norme, noi ritengiamo, possano essere applicate perché mancano le indicazioni dimensionali. Cioè queste voci tentano proprio di sabotare alla radice la novità della legge e sosteniamo invece tutta la necessità che dovesse essere prodotto dalle stanze polverose dei ministeri o dei trasporti, i regolamenti attuativi che dettassero invece queste norme, insomma ingessassero di fatto la novità, allora c'è perso indispensabile imboccarci le maniche e rapidamente mettere un piede nella porta prima che ce la chiudessero e quindi uscire con quel documento di guida la progettazione che vi ho citato all'inizio. Per quello, il instituto di questo lavoro, grazie a questo lavoro è stato potuto svolgere in modo anche abbastanza rapido perché poco tempo prima della definitiva trasformazione in legge del decreto aveva avuto un incarico da parte del Comune Il Genovo che se qualcuno di voi si ricorda si era mosso in grande anticipo rispetto alla legge proprio per avviare questa politica di realizzazione delle corsie emergenziali, quindi sulla base dell'esperienza, della discussione avute in quell'ambito siamo riusciti rapidamente poi a mettere assieme questo documento e oggi se digitati in rete insomma questa progettare mobilità sicura vi accorgete che sta diventando quasi un mistrino. Pare entesi, è abbastanza buffo che in questo paese i banditardi del ministero vengono vicariati dalla buona volontà di cittadini, così però insomma si potrebbe aspettare che ci fosse una qualche puntualità in più anche perché i ritardi del ministero non sono solo sui temi della cicrabita ma su altre cose forse anche più importanti. Torniamo a questo punto al merito del decreto. Che cosa poi rapidissima sintesi che cosa inserisce mapped la nuova legge? Parla di corsie cicrabili che ormai sappiamo benissimo, che sono queste cose realizzate con le strisce di segnalitica sui bordi della caveggiata, parla o meglio riprendere il concetto delle case avanzate, che vengono più indefiniti e ripetisate, introduce finalmente il doppio senso ciclavile, cosa preziosissima che avevamo per dubbio con l'approvazione della 5.5.7 e introduce il concetto delle strade cicrabili e disc e come vedremo in brevevissimo assumono un'importanza fondamentale ma non esattamente per quello che voi probabilmente pensate, come oggetto in quanto tale, ma per una serie di cose che si sono poi agganciate a questo concetto. Tutti queste fatti specie sono assolutamente applicabili subito e ora. La legge prevede l'imparazione di un regolamento unicamente per stabilire quale sia la signaletica ad utilizzare nel caso delle strade ebis e nel caso del doppio senso ciclavile. E nel caso del doppio senso ciclavile peraltro, noi già abbiamo una serie di indicazioni che erano uscite nel tempo da parte del ministero e quindi a meno di stravoggiamenti totali, grosso modo sappiamo già come regolarci e quindi come possiamo già di fatto introdurre legittimati dalla legge questo tipo di fatti specie. Non che la legge non abbia lasciato dietro qualche problema, ci sono problemi, innanzitutto quello che vi ha già citato il rinvio al regolamento e sappiamo che i regolamenti ministeriali hanno tempi biblici. Stiamo, lo ricordo sempre aspettando ancora un regolamento appuntivo della legge 120, anche lei si chiamava 120, ma del 2010 che segua nel 2021, quella soprattutto riferita alla possibilità di utilizzare i semafori che reggono la velocità, cosa importantissima dell'alto, dal punto di vista della costruzione delle strade sicure. Il decreto è molto confuso per quanto riguarda il trattamento dei diritti di precedenza, ma su questo c'è stata una assai più tempestiva circolare del ministero degli interni del 22 ottobre, quindi ovviamente pochi giorni dopo l'emmanazione della legge che ha chiarito bene, insomma, come andassero intesi alcune forse fugi in avanti eccessive e non per tutto praticabili in parte della legge, due sono invece i punti più delicati e problematici. Il primo è quello dell'obbligatorietà d'uso, questa fa troppo bene, forse si rischia di far del male, l'obbligatorietà d'uso è un qualche cosa che va in conflitto con l'assenza della segnaletica verticale, che non c'è un grande vantaggio di queste nuove fatti specie, oltre che poi a comportare una serie di complicazioni dei ragionamenti che poi facciamo da progettisti con chi è più affezionato o meno alle norme, ma comunque di assicuro comporta una serie a dei portati decisamente pesanti da gestirsi. L'altra, e questo è veramente un problema grosso, è quella della fatto che queste nuove fatti specie che possono, dopo un po' di imbalzo tra i vari digreti, essere applicate anche in ambito il suo urbano. Non è che sto dicendo che non dovessero essere applicati, anzi il fatto che possano essere applicati in ambito il urbano è finalmente un qualcosa che ci dà in mano con lo strumento che è usato in tutta Europa. Se avete visto la Liegi, Bastogliegi, i Sb7esi, conto di come tutte le strade strubane in belgio siano attrezzate per la citabilità proprio in quel modo. Il problema è diverso, è opposto. In tutto questo tempo noi abbiamo provato ad aprire qualche contatto esplorativo con gli enti gestori delle strade, in particolare gli uffici strade delle province per non parlare dell'ANAS, a totalmente impermeabili a questa innovazione non ne voglio nemmeno sentire parlare e questo è un problema davvero rilevante che forse richiederebbe almeno da parte del ministero un qualche intervento un po' più deciso perché è una legge dello Stato sia resa effettivamente applicabile. Ultima questione, la legge, abbiamo parlato rapidissimamente delle cose che riguardano direttamente la ciclabilità, ma a mio giudizio questa legge fa un passo ancora più importante quando parla di controllo automatico della velocità in ambito urbano. Come sapete, come perfetto. Mi hanno parlato, mi ha parlato anche il presidente della civile, straciandosi le vesti, ma ora oggi è possibile estendere appunto il controllo automatico con sanzione in remoto delle trasgressioni ai limiti di velocità anche in ambito urbano su tutte le strade, su tutte le tipologie di strade urbane, qualcosa che fino ad oggi letteralmente non potevamo fare. Ora anche su questo noi abbiamo un ampliamento quindi di queste possibilità, ma abbiamo dei regolamenti attuativi che invece fanno riferimento alla si è regime, quando cioè questi dispositivi potevano essere applicati solo sulla viabilità principale esturbana, le autostrade, le strade di obbio, comunque le strade strade esturbane più importanti, quindi una serie di lacci, laccioli, vincoli che assolutamente non si attagliano alla possibilità di impiegare questi, facilmente questi strumenti in ambito urbano. In questo ci aiuta incredibilmente la circolare già citata del ministero degli interni perché dice una cosa, parlando delle strade ebis dice molto bene, ci piacciono queste strade, ovviamente devono come dice la legge essere regolate a 30 allora, ma io voglio e queste strade funzionano davvero a 30 chilometri orari e il ministero degli interni che è autore per alto di una serie del passato di proprio di quelle circolari ostative rispetto allo sviluppo e alla diffusione di questi strumenti, invece qui dice usate anche questi strumenti e li usate quindi su strade a 30 chilometri all'ora, cioè in altri termini si superano con questo tutti quei criteri ristrettivi che fino a questo momento erano invocati per negare l'installazione, cioè devono essere solo le strade veloci, cioè dovevano essere strade, addirittura ci sono dei pronunciamenti che dicevano non le potete fare quando la strada invoglia naturalmente a tenere velocità superiori, quindi sarebbe perché questo sia una trappola per gli autonoministi, la strada bella, larga, io corro e perché mi vuoi fare anche la multa, quindi ovvero quelle strade dove nel tempo sono morte molte persone, quindi dovremmo aspettare che in qualcuno muoia per avere la possibilità di controllare le velocità, quindi oggi finalmente si apre un criterio totalmente differente grazie a questa disposizione, questo circolare del ministero e cioè questo è un dispositivo che rende possibile il funzionamento voluto di una strada, cioè che metto poi su un altro desistente, il controllo di velocità diventa un elemento di progetto della strada anche per le basse velocità, bassissimi. Ultimissima questione poi chiudo, in un convenio che ho seguito proprio pochi giorni fa si riportava il fatto che degli incidenti che avvengono sulla strada il 2% è dovuto alla famosa fiede, 2% dovuto alla strada, il 3,5% al veicolo, il 94% all'uomo, cioè a errori umani. Io contesto questa cosa, siccome io del buomini non mi fido, quel 94% va attribuito alla strada e va attribuito al veicolo per come ad oggi sono concepiti, quello che noi dobbiamo fare è trasformare le strade e trasformare i veicoli perché dei buomini di quel 94% non ci si può assolutamente fidare, dobbiamo quindi lavorare per le strade che obbligano al rispetto delle regole e i veicoli che si autoobbligano a quel vero rispetto, questo bisogna fare. Ci aveva detto oggi nel suo intervento Marco Bertogna quando che ha parlato dell'introduzione dell'auto a guida autonome, bisogna anticipare per quanto possibile la rivoluzione dell'introduzione prossima avventura di questa nuova, finalmente nuova e sicura modalità di trasporto. La prima cosa quindi che possiamo fare già oggi per anticipare questa rivoluzione futura è proprio quella di rendere impossibile per i periconduciani tra quel cronio, quindi costruire strade e impungano il rispetto dei limiti e possibilmente veicoli che lo impungano altrettanto. Molte grazie ad Alfredo Drufuka per questa relazione interessantissima che ci porta nel contesto reale delle nostre strade, però ci ha detto delle novità importanti cioè che si sta cambiando idea finalmente perché in fondo noi abbiamo una mentalità legata all'automobile in maniera drammatica, perfino a livello normativo si esplica, ora finalmente si sta cambiando un po' la strada e quello che avevo detto io bisogna avere il coraggio di togliere spazio alle automobili e anche di costringere la randare lentamente, quindi il lausovelox non è per fare casco ma è per la sicurità stradare ma vi assicuro che questo non è quasi mai concepito così e gli attraversoamenti di alzati non sono cose che spaccano le macchine, basta che tu ci entri piano e non ti fai niente, io sono assolutamente per gli attraversoamenti di alzati e la mia esperienza di assessore ho messi alcuni perché ritengo che le persone debbano andare lentamente e vanno costretti in qualche modo finché poi non c'è la guida automatica che poi è fatta in realtà di vari step e bisogna introdurli più possibile anche nella fase di transitoria finché poi arriveranno le macchine che leggendo la segnaletica andranno a quella velocità, cioè quando c'è scritto 50 quella va a 50 e non a 100 come a volte si vanno noi che siamo abituati molto male quindi molte grazie per questa relazione. Aggiungo che le macchine potrebbero già farlo oggi senza aspettare l'automazione di tipo 4, 5 e 6, possono già farlo adesso con quegli strumenti che abbiamo, però questo non ci è dato. E' purtroppo perché c'è una forte opposizione a limitare l'uso dell'automobile e anche a limitare la velocità dell'automobile, perché si devono partire tardi e andare velocemente a destinazione e non vogliono svegliamente ralentare invece basta partire prima e non ti devi preoccupare di andare velocemente. Grazie per questa relazione una tocca a Martina Petralli dell'Università di Firenze, grazie Martina, appena parola. Salve buonasera, interessantissimo questo intervento, io di pista ci labio comunque di morbidità sostenibile mi occupo da poco tempo perché come Dipartimento noi ci occupiamo di al centro di biochimatologia di relazioni tra condizioni meteo e salute, quindi per tanti anni per la Regione Toscana e per la Protezione Civile abbiamo fatto il bollettino di previsione delle ondate di calore e quindi proprio effetti delle condizioni meteo sulla salute umana delle persone prima principalmente degli anziani all'inizio e poi di tutta la popolazione e quindi poi ci siamo spostati sugli eventi sportivi e anche quindi sul comfort soprattutto in ambiente urbano e quindi la mobilità sostenibile c'entra perché poi chiaramente si parla di benessere dei cittadini a tutto tondono e io personalmente sono laureata in scienza forestali quindi mi occupo soprattutto di piante e di come vedevano essere messe in città ma anche fuori dalla città per garantire un benessere ai cittadini. Qui possiamo dire che veramente una piccola introduzione sulla città su quello che si avva portato in città ma insomma ne abbiamo parlato abbastanza tutta la giornata insomma la necessità di cambiare modo di spostarsi in città e fuori dalla città proprio perché stiamo inquinando troppo perché le città sono caratterizzate da un alto livello d'inquinamento a alte temperature e quindi i cittadini ma comunque tutte le persone che vivono in città non stanno bene per questo e poi anche quello che stavate dicendo adesso il fatto che ora chiunque vuole prendere la macchina anche per fare 700 metri e quindi sta più a cercar parcheggio che ha che andare direttamente nel posto anche a piedi insomma è una cosa che si ringrazia al covid e che magari ha stimolato un po di più le persone a vivere gli spazi verdi vicino a casa quindi spostarsi a piedi e spostarsi in bicicletta. Ecco una cosa che possiamo dire questo. Quindi parlando di comfort termico ci sono tanti modi per per valutare il comfort termico e chiaramente a seconda dell'attività che si fa l'organismo umano percepisce un calore diverso rispetto appunto all'ambiente in cui si trova chiaramente la radiazione solare la prima costante insomma la prima variabile che influenza il comfort termico e quindi riscalda direttamente il nostro corpo e ma non solo il nostro corpo riscalda anche le superfici intorno a noi quindi il calore che riceve il nostro corpo è sia diretto dal sole ma anche il riflesso o comunque cambiato sotto forma di calore dalle superfici che ci circondano ed è qui che è importante il discorso della forestazione quindi bisogna favorivere la mobilità sostenibile anche lo sottolineato perché insomma chiaramente non dipende solo da questo lo sappiamo ma dalla corretta forestazione perché sappiamo tutti che chiaramente le persone se non c'è la pista scelabile è la prima cosa che serve la pista scelabile la seconda è che magari copra tutto il percorso che che una persona deve fare però poi una volta che la pista scelabile c'è bisogna renderla anche sicura o comunque far percepire a chi la utilizza ma non parlo solo della pista scelabile anche percorsi pedonali poi anche delle fermate dell'autobus parliamo più avanti perché una volta che c'è il percorso poi bisogna renderlo appetibile no e salutare perché le dai ho letto dei sondaggi fatti in diversi paesi sia italiani che europei ma anche negli Stati Uniti che sottolineano come il ciclista non si senta sicuro se anche sulla pista scelabile a volte perché magari la pista è sulla strada oppure accanta la strada invece vorrebbe qualcosa che lo dividesse no dalla strada proprio una barriera anche fisica che divida dalla parte la carregiata delle macchine e dall'altra la pista scelabile in modo da sentirsi proprio più sicuro e in questo le piante ma anche gli arbusti sono fondamentali e io vi faccio vedere per esempio appunto come si diceva lì piste scelabile pedonali ma anche fermate degli autobus perché quando si parla di mobilità sostenibile sostituzione della macchina è vero l'autobus in cui anche lui però insomma intanto trasporta più persone però ecco vedersi una ferma uno una persona che deve cambiare più mezzi e deve sostare al sole sicuramente non è incentivato specialmente durante l'estate quando per esempio magari sugli autobus c'è una forte arrea condizionata e fuori c'è son 35 40 gradi si prendono anche dei brutti sbalzi di temperatura che possono anche far male la salute e qui vi faccio degli esempi riportati in un articolo recente proprio sviluppato in massaciusse in cui sono stato involte le associazioni dei scelisti per per capire come preferivano che fosse progettato il verde sulle piste scelabile queste sono tre esempi vediamo per esempio il primo come può essere trasformato e vedete come cambia completamente la voglia del cilista di andare su una pista o su un'altra quindi dobbiamo invogliare le persone a andare su queste piste scelabili per esempio se io sono incolonnata sulla strada accanto e vedo la pista scelabile accanto completamente al sole e dico sì forse farei prima però morire di caldo invece vedendo la tutta ombreggiata forestata sicuramente sarei invogliato pure anche questo un altro esempio qui vediamo che è un modo diverso di mettere la forestazione da una parte o dall'altra della strada perché è chiaro che quando si fa forestazione su una pista già esistente bisogna chiaramente vedere dove siamo cosa possiamo fare quindi qui per esempio si può valutare di mettere o da una parte o dall'altra nel filare di alberi in altri in altri casi no non si può nemmeno valutare perché magari non c'è lo spazio però per dire in queste due immagini è stata preferita in questo questionario quella di sotto perché faceva proprio una barriera tra la pista dove sarebbero passati i cilisti e la carraggiata stradale proprio perché il cilista si sente più più protetto e più protetto sia dall'ombreggiamento va bene ma anche una protezione fisica della pianta proprio da barriera e poi perché comunque le piante sia queste forestali che gli arbusti riescono in qualche modo a migliorare la qualità dell'aria quindi fungono da barriera fisica ma anche da barriera chimica per quello è l'inquinamento dell'aria un'altra cosa per esempio si dice sempre la forestazione urbana migliora il confort termico riduce le temperature ma non è sempre così perché ogni ogni postazione bisogna che sia valutata punto per punto io in questa questa immagine per esempio vedete una strada che a causa degli edifici vicini è sempre all'ombra praticamente o per un motivo o per un altro allora in questo caso la forestazione serve sì ma non tanto per migliorare il confort termico serve per altre cose serve per fungere da barriera serve per migliorare il microclima però ecco in questo caso di confort termico non cambia non cambia assolutamente con o senza gli alberi serve poi per fissare cio 2 però insomma la sua funzione di in questo caso migliora il confort termico non ce l'ha per questo vanno visti punto per punto insomma pistacilabile pistacilabile io ho finito sostanza veloce perché pensavo essendo a fine serata magari insomma di fare più veloce in modo da recuperare qualche minuto che magari poteva essere stato preso dagli altri e quindi giusto un piccolo riepilogo l'albero serve per la mobilità sostenibile sì perché funziona da da barriera da barriera fisica o la strada ma anche barriera contro il vento contro la pioggia ha un contributo importante sull'assorbimento del inquinanti contribuisce tanto alla riduzione dell'emissione dell'asfalto scusate di questo non non se ne è parlato perché praticamente l'asfalto specialmente di quello messo da poco se è riscaldato molto quando è per esempio esposto sempre al sole e mette anche inquina insomma delle sostanze inquinanti quindi il fatto di ombreggiare un asfalto che magari è stato messo da poco anche questo contribuisce a migliorare la qualità dell'aria e poi chiaramente il miglioramento del mirolima e del confort termico anche questo mi raccomando solo quando è ben posizionato il l'albero quindi come dice uno dei professori del mio dipartimento l'albero giusto al posto giusto con questo mi lascio grazie grazie martine anche per la brevità ho una domanda ma vale solo per gli alberi anche per le siepi la ledera eccetera no allora dal punto di vista rimozione degli inquinanti certo gli arbusti hanno un importante ruolo perché ripeto sia come barriera fisica perché sulle foglie si si ferma per esempio il PM 10 sia come barriera chimica perché le piante fungono anche da c'è tolgono gli inquinanti dall'aria quando loro aprono gli stomiche sono delle piccole aperture che hanno più che altro sulle foglie quando fanno entrare l'aria per poi fare la fotosintesi quindi chiaramente oltre a fissare la CO2 quindi togliere la CO2 dall'aria e buttare fuori l'ossigeno in questo meccanismo prendono anche dall'aria alcuni inquinanti che poi vengono fissati all'interno della pianta di solito vengono messi nelle le parti che la pianta poi scarterà quindi le foglie oppure la corteccia insomma nelle parti morte in modo che perché sono dannosi anche per la pianta chiaramente gli inquinanti quindi lei cerca di arginarlo in questo modo però intanto ci ripurisce l'aria quindi sì assolutamente grazie martina e ora abbiamo Gianluca Santilli dell'Osservatorio Bike Economi che ci parla di smart cities e mobilità sostenibile un binomio indissolubile grazie Gianluca prego possiamo andare grazie grazie a voi grazie a chi ha resistito e qui parliamo di futuro invece c'è un errore noi dobbiamo parlare di presente ed è un presente che è stato accelerato dalla dalla tragedia più assurda che ci è capitata sulla testa che si chiama covid sicuramente quello ha dato un'accelerazione violenta a questi temi parliamo di mobilità sostenibile danni ma è bastato questo per far cambiare addirittura il nome al ministero che non si chiamano più ministero infrastrutture trasporti non ministero infrastrutture e mobilità sostenibile metto nella nella slide successiva si faticava a trovare soldi per la mobilità sostenibile anche se mi ha tagliati un po rispetto alla bozza chiamiamola del precedente governo di quella conte ci sono 25 miliardi che il next generation e would destinato alla mobilità sostenibile ed è diventata quasi una moda che tutto sommato è meglio così ma è sempre rischiosa perché poi le mode come tali potrebbero essere gestite da chi non ha sufficienti competenze già prima della pandemia un italiano su tre riteneva che il traffico cittadino era un qualcosa che creava un problema rilevantissimo addirittura uno su due aveva manifestato una forte avversione verso l'inquinamento atmosferico piuttosto che tutto quello che era l'impatto acustico e quindi la vividibilità addirittura il 34 per cento vede per esempio l'inquinamento acustico un grandissimo problema non ce ne accorgiamo ma chi sta in città in mezzo sordo chi più chi meno ed è mezzo sordo perché il traffico fa rumore infattantissimo e comunque almeno uno su quattro a livello europeo voleva avere la bicicletta dopo il bonus e dopo quello che è successo sappiamo che probabilmente questo numero si è perlomeno raddoppiato nella me il successiva metto una foto di uno studio che abbiamo fatto con l'Osservatorio l'ambasciato l'andese della società decisio che abbiamo chiamato covivere non solo di maggio del 2020 quindi all'uscita dalla prima prima ondata del covid dove immaginavamo quello che poteva succedere se non si fosse fatto nulla sul fronte dei trasporti a settembre alla ripresa diciamo così delle attività e sfruttavamo le best practice e best practice che significa significa l'olanda l'olanda è uscita fuori come paese leader della mobilità perché ha sfruttato l'austerity e ha detto se qui ce n'arriva un'altra d'austerity che facciamo e l'olanda dove amsterdam c'era più traffico che a roma ha fatto quello che poi le grandi città hanno cominciato un po' balbettando a fare appunto verso settembre ottobre avete visto quelle ciclabili che spuntavano ma erano più che altro vernice sulla strada ma comunque c'è una foto negli anni 70 che sembra uguale cioè amsterdam con un ciclista in mezzo alle macchine e perché la mobilità sostenibile scrivo è volano della rigenerazione urbana come abbiamo capito appunto da tempo gli olandesi danesi e quant'altro e perché intanto è migliore il benessere la qualità della vita poi aumenta il numero dei residenti perché le città vivibili e uno ci va a vivere più volentieri c'è un discorso legato alla putera dell'ambienta la riduzione degli spostamenti inutili perché gran parte del problema della mobilità è l'immobilità cioè se noi evitiamo che le persone si muovano inutilmente abbiamo già risolto il 50% dei problemi della mobilità così come genera se ci si vive meglio e se ci si muove muove meglio nuovi servizi spazi per l'attività un po' si torna quella che che era la gorà della quale adesso un po' si ricomincia per fortuna parlare e dopo il covid avremo una grandissima voglia di vederci di vederci in faccia non vederci più attraverso un computer attraverso zoom e le varie altre piattaforme noi ci vorremmo vedere finalmente guardandoci negli occhi parlandoci ed è chiaro che una città vivibile questo lo consente anzi sarebbe obbligatorio dare al cittadino questo tipo di possibilità perché poi ti dinti che la socialmente favorisci anche quella prevenzione dalla fragita dal disagio sociale che sarà brutale appena appena faremmo i conti con quelli che sono i risultati di questi due anni terribili e da maggiore sicurezza perché si muore di traffico se c'è traffico se ci sono auto che vanno veloci se quelle non ci stanno per definizione ho estirpato alla radice il problema e come metto sotto il titolo ci sono 290 progetti per 4,5 miliardi presentati dai comuni questo però è un discorso che si può leggere in doppia chiave questi progetti sono fatti bene perché il pnr andrà a dare i soldi a progetti quasi definiti e qui torniamo a discorso delle competenze torniamo al discorso del capire se questo tipo di progetti sono stati realizzati secondo le migliori migliori standard internazionali perché non abbiamo ancora capito questi soldi quando arrivano chi li spende a chi arrivano e come funzionerà quindi la distribuzione degli stessi speriamo che si arrivi ad avere come dire una platea di soggetti che siano effettivamente competenti perché altrimenti c'è riso questi soldi vengono buttati dalla finestra sarebbe veramente drammatico nella mail successiva perché parlavamo di agorà parlavamo di bibibilità c'è un disegnietto che è la famosa città dei 15 minuti adesso se ne parla forse se ne straparla se la inventarono alla sorbona di parigi nel nel 2000 e la ripresa pienemani la sindagai dal goal punto tale che ha creato un assessorato ad hoc sulla città dei 15 minuti che non è una soluzione diciamo per tutto ma sicuramente quasi tutte le città potrebbero avere delle zone che vorrebbero in gran parte cioè che avrebbero proprio quasi una naturale propensione per essere utilizzate in questo modo che vuol dire 15 minuti che in 15 minuti a piedi un bicicletta arrivo dappertutto posto di lavoro a scuola presi di sanitari e punti commerciali e Milano ci si è già buttata nel nel suo piano sala ha già indicato che vorrebbe che Milano diventi la città dei 15 minuti roma sarebbe molto più difficile probabilmente per alcune zone andrebbe benissimo peraltro sarebbe impensabile però è chiaro che dietro questo discorso c'è il tempo perché noi perdiamo una montagna di tempo inutilmente peraltro stressandoci perché per raggiungere un punto ci mettiamo assolutamente troppo e per raggiungere questo punto tra altro è anche stancante e faticoso ci fa arrivare già arrabbiati ecco questo non è più possibile peraltro le città se non risolvono il problema della mobilità le aziende le multinazionali i residenti vanno da un'altra parte questo è un po figlio di questa globalizzazione che che vede anche questo un'azienda multinazionale sceglie sulla base di questo a roma parlo da romano e forse quindi con un certo tipo di campanilismo e quanti verrebbe la roma c'è bellissima però se poi dopo io per portare mio figlio a scuola e poi andare a lavoro e poi fare andare a un negozio tornare a casa ci metto due tre ore non ci vado più da roma e quindi questo è un discorso che tutte le amministrazione visto che peraltro a breve cambieranno le città più importanti lo devono considerare come aspetto prioritario e questo tipo di tema questo questo discorso sulla sulla mobilità nasce per quanto riguarda la bicicletta da un termine che che gira da un po di anni che è le bike economy la bike economy io l'ho analizzata scritta addirittura un libro con pierangelo soldavini nessuno credeva che valesse centinaia di miliardi quando abbiamo cominciato a capire che valeva centinaia di miliardi quasi tutti hanno cominciato a diciamo e nella diapositiva successiva quasi tutti hanno cominciato a interessarci in modo serio la cosa più bella a mio parere della bike economy che significa smart city turismo ambiente salute infrastrutture sostenibilità qualità della vita e così via che tutti i vari comparti della stessa neanche a farla posa sono tutti sostenibilità e sono tutti quanti interconnessi ecco perché questo tema è diventato di grandissima attualità nelle più grandi metropoli del mondo ecco perché del blasio ha detto io new york intro 2030 la voglio senza le auto non ha detto senza tante auto ha detto senza le auto ecco perché l'ondra investe con la congestion charge più di 300 milioni di sterline l'anno non da adesso ma da dall'inizio del dell'amministrazione di boris johnson perfettamente seguita da quella di saticana ed ecco perché parigi è diventata la città della mobilità sostenibile dove la sindaca è stata rieletta a furor di popolo ma dove fino a due anni fa prima del covid prima di grandissimo sciopero sui trasporti volevano per lei rispolverare la la guigliottina e perché vale la pena investire sulla bike economy in più in generale sulla mobilità sostenibile ma sulla micro mobilità perché mobilità sostenibile spesso si viene a percepire che sia quella dell'auto elettrica se io sto nel traffico e c'ho una montagna di macchine davanti mi interessa relativamente che siano a benzina gasolio elettriche certo elettriche meglio non fanno ruvore e non inquinano ma sono traffico invece è la multimobilità legata alla possibilità di spostarsi rapidamente usando vari strumenti che è il vero futuro per muoversi quindi non solo bicicletta non solo a piedi non solo metro non solo tram ma tutte queste cose assieme in modo quasi automatico nella slide successiva indico perché investire in a bike economy ormai è quasi banale ma vale la pena dire che chi va in bicicletta usa questo tipo di mezzi non ci si crederà bisogna spiegarlo ai negozianti che spostacolano le ciclabili davanti ai loro negozi spende molto di più l'impatto economico sulla sull'economia sull'economia di prossimità è diretto io mi fermo entro al bar e non c'ho l'incombo di dover andare a spostare la macchina commesso in secondo terza fila le le infrastrutture costano molto meno e addirittura diventano degli investimenti quello che spendo su infrastrutture di mobilità sostenibile mi tornano indietro questo di quello che spendo i strade in autostrade per le auto non rientreranno mai in più io la possibilità di stare su strade sicure di sfruttare il cicloturismo che è un qualcosa di spaventoso per quanto riguarda l'indotto sull'italia parliamo di 50 miliardi in europa e l'italia ne sgraffigna solo cinque mentre potrebbe tranquillamente arrivare ai livelli della germania immaginate la germania fattura di cicloturismo quattro volte l'italia e spito chiunque a pensare che andare in bicicletta in germania sia più bello che andare in italia poi fa bene la salute che sembra banale ma non lo è che adesso diventa invece un argomento di altissima sensibilizzazione sulle persone proprio grazie grazie a quello che è questo maledetto covid e nella slide successiva proprio faccio vedere intanto guardate lo spazio immaginate quella macchina lo spazio che occupa rispetto alle biciclette immaginate quelle che sono le attività commerciali quanto ne beneficiano a new york hanno detto che in più 24% medio ma se arriva al 41% in più quello che si spende se io giro in bicicletta piuttosto che in macchina in più recupero spazio la macchina spesso occupa per ore spazio pubblico spazio nostro spazio dei cittadini senza senso e e lo deve trovare quello spazio perché spesso per trovare parcheggio non si perde tantissimo tempo e in particolare roma si dice sì ma impossibile andare in bicicletta perché ci sono i famosi sette colli nella slide successiva faccio capire che non vale neanche più quest alibi perché esiste la e bike e la e bike a brevissimo rappresenterà la gran parte delle biciclette che noi utilizzeremo sia per fare turismo sia per andare in città se io che uso roma la bicicletta e ho il problema perché facendo l'avvocato non sempre posso andare in giro in maglietta e dice come fai devi avere la doccia non devo avere nulla perché le bike mi consente di non sudare e di arrivare perfettamente e diciamo così carino vestito come devo essere vestita una riunione ma soprattutto di arrivare arrivare in tempo arrivare non stressato non avere nessunissimo di quel problema e quindi spesso sono l'unico che ci ha sorriso sulla bocca quando mi siete in riunione in più come ho scritto sulla sulla slide successiva la bicicletta e anche prevenzione dal covid quel manifestino a destra è un manifestino dell'oms dove vedete che il muoversi in bicicletta è strettamente consigliato perché automaticamente sei distanziato perché fa bene la salute quindi il tuo fisico ha più anticorpi e quindi neanche a farla apposta la bicicletta che per me è un po' come il maiale non è tutto buone non butti di a niente ci serve anche per il covid non parliamo poi di quello che può essere per quello che sarà il nuovo turismo cosiddetto turismo attivo in più senza accorgermene io sto molto meglio da un punto di vista sia fisico che mentale non ho stress immaginate che il 12 per cento della spesa farmaceutica riguarda l'uso di antidepressivi ansiolitici ecco chi si muove in bicicletta chi non ha quegli stress da da da traffico da auto da cercare il posto da arrivare sempre all'ultimo momento risparmia quel 12 per cento una cifra spamentosa e quello che si dice dopo cioè che il 50 per cento del rischio su malattie cardiovascolari viene evitato anche solo facendo mezz'ora al giorno non serve scalare il porto e da solo a mio parere giustifica il prendere una bicicletta inforcarla e goderse la ve lo ve lo posso garantire personalmente che giravo in macchina per Roma quando ho scoperto la bici a pedala d'assistita che mi vergognava anche un po perché dico ma come sono allenato a vengire un pedala d'assistita semplicemente non sono più sceso nella nella penultima slide spiego in tre parole cos'è l'osservatorio cioè che è un centro di ricerca che serve e ultimamente vedo che serve tanto alle amministrazioni proprio per colmare quei cheppe di competenza che oggi sono indispensabili per poter attingere ai finanziamenti ma soprattutto per poter realizzare in modo corretto i progetti di mobilità sostenibile vi ringrazio con quest'ultima slide che fa capire che in bicicletta veramente ci dovremmo andare tutti grazie a tutti ringrazio l'avvocato Gianluca Santilli per questa penultima relazione che ci ha riportato di nuovo nel mondo reale e ci ha fatto capire ancora una volta che la mobilità sostenibile è un insieme di cose non è soltanto l'automobile elettrica che si è che dà importante ma il tema è quello dello spazio siamo sempre sul tema dello spazio sul quale dobbiamo impegnarci tutti insieme per convincere le persone delle istituzioni anche la stampa che l'automobile ci ha occupato le città e che questo non va bene dobbiamo tornare assolutamente indietro e naturalmente andare avanti con la tecnologia come c'è stato spiegato in altre relazioni di questo di questa lunga giornata l'ultima relazione tocca paolo pinzuti poi ci sono i conclusioni di paolo gandolfi vai paolo con la tua mobilità post covet ti non ti presento perché ti conosciamo già ormai dalla moderazione di una sessione precedente microfono ok grazie stefano grazie a tutti se vuoi rimanere magari si fa due chiacchiere assieme perché io non ho preparato la presentazione microfono e mi piace un po più andare abbraccio allora allora è il punto grosso è che è già stato detto un po tutto no essere l'ultimo è veramente difficile perché poi bisogna trovare delle cose intelligenti a dire però c'è un tema secondo me che deve che deve lasciarci in qualche modo che riguarda appunto il futuro no la mobilità post covet per parlare post covet bisogna prima di tutto ipotizzare che il covet sia finito e poi immaginare come sarà il momento successivo il momento successivo chiaramente sarà fortemente impregnato di questo momento che stiamo vivendo il momento della segregazione in casa che chiaramente poi porta verso una reazione uguale e contraria ma anche come dire alcuni soggetti che hanno risparmiato tantissimi soldi perché senza andare a c'era quando non si va fuori a c'era non si va fuori a pranzo da un lato si risparmia tanto tanto denaro ma ci sono anche tanti soggetti che sto periodo del covet lo stanno vivendo molto male sono gli operatori chiaramente della ristorazione del bar eccetera ma in generale quelli del turismo insomma si parla di un milione di disoccupanti io credo che la domanda grande a cui bisogna dare soprattutto risposta in questo momento non è tanto da un punto di vista infrastrutturale tecnico che altro e soprattutto in natura sociale nel mondo dell'impresa privata c'è questa cosa negli annunci di lavoro si tende sempre o meglio spesso a specificare automunito automunito diventa una caratteristica fondante del poter lavorare dell'accesso al mondo del lavoro che è un po come dire guarda che la macchina è parte di te e ti serve per poter lavorare senza la macchina tu non puoi lavorare come avere le dita no tu proprio pensare a un lavoratore dipendente che uno dice io cerco un lavoratore dipendente che sia computer munito e uno dice no caro il computer glielo devi dare tu no invece sul fronte della mobilità noi partiamo da un punto di vista diverso cioè che noi possiamo essere appunto che essere automunitivi in ta precondizione per lavorare ora io voglio dire possedere un automobile non è uno scherzo l'automobile ha un costo è un costo rilevante ha un costo che si aggira tra i 3.000 3.500 7.000 euro all'anno di media considerando spesa mortamento sicurazione vi è dicendo è un soggetto che quest'anno non ha avuto accesso al reddito proprio a pensare a tutti quelli del turismo no a cui si deve dire ma sei automunito ma sei dove ti mando se mi chiedi se sono automunito no cioè in buona postanza interrompo un attimo pensa com'era l'italia nel 1948 quando il film è il ladro di biciclette si vede il protagonista che può lavorare se ha la bicicletta che va poi a riscattare però non c'era ancora lo statuto dei lavoratori all'epoca però non andavano in bicicletta invece come siamo peggiorati ecco noi siamo siamo però per certi versi almeno nella narrazione la vulgata siamo ritornati al 1948 almeno sia o forse siamo ancora sotto i bombardamenti a questo punto di vista per quelli che amano paragonare la pandemia alla guerra in quella fase e proprio in questa fase noi dobbiamo chiederci a come sarà la ricostruzione e dobbiamo fare in modo che la ricostruzione sia portata di tutti no e quindi c'è io credo che se non si interviene in modo forte drastico e marcato in questo momento sul tema è la mobilità andrà a finire che c'erano le persone che al lavoro non ci potranno andare perché non avranno i soldi per andarci si è creato un circolo guarda da secondo e dopo guerra in poi la ricostruzione si è basata in buona parte sul mito dell'operaio di torino alla mira fiori che lavorava e percepivano stipendio con cui accendeva un mutuo si comprava la 500 la 600 che produceva oggi in italia si producono le maserati no in qualche modo quello è un circolo virtuoso che permetteva l'economia di stare in piedi appunto che si è arrivato a un certo punto nell'ambiente della bicicletta a prendere in giro questo modello che dice paghi tu lavori per pagare l'automobile che ti permette a andare al lavoro no poi arriva il momento in cui uno perde il lavoro e non si può più permettere di pagare l'automobile per andare al lavoro la domanda è che io vorrei lasciare così sospesa se non interveniamo nella mobilità attiva cioè la mobilità non ha impatto zero o meglio ha impatto zero sul portafogli come si garantiranno come si garantirà la mobilità di tutti questi soggetti che mediamente fanno 3 5 e 10 chilometri tutti i giorni devono fare questo tipo di di tragitti perché poi gli studi i del e-sport ci dice esattamente questo no che ci si muove molto poco da questo punto di vista si fanno tratti molto brevi nel momento in cui non sia non sia la possibilità di pagare tutto questo sistema ecco io credo che questo sarà la chiave di volta del ragionamento cioè se continuiamo ad affrontare la mobilità in termini di efficienza non credo che ne usciremo granche bene non neppure nel momento in cui continueremo a affrontare la mobilità in modo ideologico oggi esistono scontro diciamo ideologico tra destra e sinistra dove la bicicletta con la cosa e sinistra per cui le amministrazioni sinistra fanno la bicicletta e poi ci sono quelli di destra che vi si oppongono e spingono invece per i diritti dell'automobilista ecco fin tanto che andiamo avanti in questo modo difficilmente avremo dei risultati ma non su fronte della mobilità su fronte la società detto questo io sono molto molto ottimista per il futuro e paradossalmente perché questa scopola che ci è arrivata da povi del ci ha obbligati a cambiare su su determinate cose è stato il covide è stato un acceleratore di fenomeni che erano impensabili fino a qualche tempo fa due anni fa il sindaco l'assessore di un qualunque comune che voleva chiamare un che voleva parlare con un consulente lo chiamava e gli diceva vieni qua che ti devo parlare no oggi queste cose non si fanno più che un grande risultato no che uno dice ma perché devo venire lì per parlare non c'era il telefono ecco tutti questi cambiamenti su fronte della non mobilità della mobilità che nascato il covide sono convinto che siano irreversibili avremo questo periodo di frizione che sarà estremamente doloroso purtroppo e qua è la grande sfida la grande sfida di tutti per fare in modo che questo periodo di transizione sia il meno doloroso possibile e quindi sono bisogna un po adottare la strategia del del cerotto no quando si toglie il cerotto bisogna farlo in maniera rapida e senza troppa compassione bisogna operare anche in quel modo sul fronte della mobilità oggi perché tema del trasporto pubblico sappiamo essere in difficoltà e anche l'industria dell'automotive sta dando segni di difficoltà quindi probabilmente la cosa migliore a fare è ripuntare nuovamente sulle nostre comunità e ricordarci che un pil un euro di pil generato da dal litro di benzina che metto alla stazione di servizio e un euro di pil del bar dietro l'angolo non sono esattamente la stessa cosa anche se finiscono nello stesso contenitore e nello stesso conto però non sono la stessa cosa e noi su quello dobbiamo lavorare partendo proprio a mobilità e insomma non mi dilungo altra volta così andiamo a chiudere benissimo grazie paulo per queste riflessioni finali che portano una un qualcosa di nuovo sarà irreversibile una parte delle cose che ci ha insegnato il coppice per esempio a fare online e non farle in presenza che generava naturalmente una necessità di trasporto poi c'è il tema dei 15 minuti poi c'è il tema che la bicicletta come ci ha detto Gianluca Santilli genera economia quindi c'è tutta una serie di cose nuove che abbiamo un po scoperto grazie al covid che ci ha fatto tanto male ma in questo senso ci ha fatto bene per per esempio per la riscoperta della bicicletta io insisto sempre sul tema della rete di mobilità sostenibile piedi, bicicletta, treni, bus, tram eccetera e sono convinto che su questo dobbiamo scommettere per il nostro futuro quindi grazie a tutti per queste eccellenti relazioni anche della parte finale del convenio e ora se ci sono domande proviamo a rispondere poi abbiamo le conclusioni di paulo Gandolfi i vecchi pini ci chiede alberto Pagetti i vecchi pini presenti ai burti dal convenio stradale che creano problemi di sollevamento alla organizzazione stradale vanno sostituiti e questa è una domanda per Martina. Allora il Pino in città non ci sta bene il Pino Domestico che è quello appunto che c'ha l'ha deciso perificiale. Proprio le scelte del passato comportano conseguenze sul presente perché poi quando si va a mettere a dimola una pianta la pianta cresce la pianta avrà una certa dimensione a majorità e magari sono state cose che in passato non stai presa in considerazione oppure pensavano di rinnovare prima gli alberi in città gli alberi in città vanno scelti in modo oculato dove siamo che cosa c'è intorno dove è la strada quanto spazio hanno per le radici per questo bisogna pensarci bene perché una volta messa una pianta è un essere vivente va giustamente trattato bene cioè meglio possibile perché poi insomma lo sappiamo in città non è che stanno benissimo le piante sui bordi strada però ci sono alcune piante che date le loro dimensioni date il loro apparato radicale riescono a sopportare meglio le condizioni quindi vanno scelte bene purtroppo e fini sono un problema in tutta Italia perché sono stati messi tanti e poi magari non sono stati rinnovati nel momento migliore ora per esempio ci sono tante lotte dei cittadini contro l'abbattimento degli alberi da una parte hanno ragione nel senso di essere vivente e dall'altra è stato sbagliato in passato forse a scegliere quella specie da mettere in quel posto grazie martina ora marcella dei vecchi quando in Italia arriveranno le auto australi del bicicletto e vanno in Germania ecco a questo ho una domanda forse per al freddo del fruca gialluca santilli una bella cosa ma naturalmente le piste civabili aggiungo raggio arriveranno stanno arrivando alcune sono già arrivate quindi ci stiamo muovendo in questo senso però non sono complete anzi guardate poco fa stavo un attimo guardando una comunicazione del sintaco di follonica che è una città balneare qui sulla costa era indiretta e stanno dicendo che per fare la ciclo via del terreno quando si va nella parte sud di la città di follonica che ha 20 domini abitanti bisogna fare fare a ciclista in giro lungo perché ci sono i commercianti che non vogliono togliere le macchine diciamo nel loro esterno da un certo punto evidentemente le macchine ci devono continuare a andare queste sono i commercianti che lavorano alla fine la ciclo abile fa un lungo giro nell'interno comunque la fanno ecco quindi l'importante che la facciano alla fine il tema è questo poi se passa un po' sia un po' più lunga va bene però c'è ancora una scarsa considerazione del fatto che quando si va in bicicletta si compra e se si deve invece lasciare la macchina a distanza comunque se ne mette in seconda fila forse si compra meno questo è tuttora per la maggior parte del commercianti non l'ha compreso la la riqualificazione urbanistica con la pedonalità li porta vantaggio qui ricordo il siena siena nel 1965 chiuse il centro storico alle alco fu la prima città in italia fissero l'assalto alla comune del alzo ok ma tutto insieme la salta comune non stanno potenso circolare i commercianti fissero ricorso eccetera siena se avesse ancora il traffico che aveva prima non sarebbe siena oggi sarebbe un disastro però c'è potuto sempre comprendere la cosa sì riguardo il tema delle autostrade ciclabili o super ciclo oppure sì super ciclabili abbiamo presentato lo scorso gennaio 2020 un progetto per realizzare la prima o meglio un'idea una proposta per realizzare la prima grimo e metropolitana per connettere milano a monza è stato un fenomeno particolarmente interessante perché abbiamo fatto una butad per dire colleghiamo il centro di due città dell'interland che sono 15 chilometri attraverso un corridoio verde la professoressa petralli avrebbe gradito penso la cosa estremamente interessante è stato che non c'è stata nessunissimo interlocuzione con nessuna delle tre amministrazioni lungo il tracciato ma che il la proposta il progetto è stato completamente sposato dai cittadini ma anche da alcune realtà economiche pirelli che si trova lungo il percorso sta spingendo per la realizzazione insieme all'università di milano bicoca eccetera quindi è interessante vedere come queste proposte che possono essere ambiziosi come quelle le super ciclabili insomma facciano presa in prima battuta sulla sulla cittadinanza e anche sugli stakeholder magari meno meno probabili come poi alla fine la politica faccia sempre fatica adeguarsi a quelle che invece sono delle delle esigenze di buon senso sì ma poi aggiungerei sempre da milano c'è il progetto da milano cadorna fino a malpensa sono 70 chilometri quella è proprio una autostrada delle bici hanno cominciato finalmente a finanziare l'avento piuttosto che il grab a roma la la ciclo la ciclovia del del sole che hanno inaugurato 40 chilometri qualche settimana fa mi dicevano gli amici della zona che ha innescato un meccanismo imprenditoriale tale per cui perché poi dove passa la gente c'è business o gli imprenditori fanno business per cui è esploso quindi un po come diceva paolo cioè poi basta semplicemente innescare come dire e creare la scintilla ma oggi c'è una risposta quasi immediata da questo punto di vista perché però la gente comincia a toccare con mano che non è solo bello ma fa anche guadagnare diventa anche un business e grazie a di un business totalmente sostenibile posso aggiungere rapidissimamente una visione un filio contraria no contraria complimentare in tepola così io mi sono sto occupando della piara della ciclavilità della provincia di genova e mi sono occupato del di l'inserimento della ciclavia del mare in provincia di novara e ho capito una cosa noi abbiamo un territorio assolutamente unico al mondo e questo territorio per essere visto per essere vissuto ha già una sotto uno strumento formidabile che sono tutti i tracciati storici anche i storici sono ancora quelli dei nostri vecchi provinciali che sono spesso stradine di piccole dimensioni poco pochissimo traficato in largissima misura ma che sono davvero il presente se avete presente vagamente insomma le strade di oltrepo della Liguria che cosa che razza di patrimonio straordinario di paesaggio di storia di tutto quello che questa metis allora va bellissimo anche le gradi otto saremmo noi abbiamo questo patrimonio già lì pronto abbiamo solo bisogno di avere gli strumenti per per poterlo sfruttare appena gli strumenti erano quelli di cui parlavo nella mia relazione cioè queste nuove modalità e soprattutto la possibilità di di controllare i comportamenti ma in Italia fonderemo fonderemo la cultura della della di sé che è parlata soprattutto insomma di quella circabilità di porto e di funzione del territorio su dobbiamo fondare su perché possiamo farlo su questo straordinario patrimonio di tracciati che abbiamo dobbiamo riuscire a funzionalizzarli in questo modo si chiudo su questo l'hai fatto benissimo a introdurlo io quest'estate mi sono fatto la via silente non so chi la conosce sono 600 chilometri nel silento dove non c'è un metro di ciclabile proprio per questo discorso il recupero dei borghi e dei territori che è diventato un target del nuovo ministero del turismo punta su questo parliamo di migliaia di chilometri per il quali non serve spendere un euro bisogna solo coordinare e aggregare le amministrazione per un minimo di competenza per capire come farlo perché è quello sarà benamente un indotto pazzesco e come diceva non serve nulla serve semplicemente utilizzarlo si sono 2000 e passa chilometri verrà fantastico cosa cosa vogliamo di più bene se non ci sono altre domande dalla regia sono lasciamo la parola paolo gandolfi per la conclusione di questa giornata io anticipo soltanto che vorrei pubblicare gli atti nei prossimi giorni di scriveremo se ci mi ha andato una relazione nell'arco di qualche mese naturalmente possiamo procedere alla pubblicazione perché mi sembra che sia venuta fuori una bella giornata di riflessione che dobbiamo cercare di trasmettere all'esterno ci sono più domande sembra di no allora paolo gandolfi prego l'onore per aver organizzato questa cosa e saluto anche gli amici presenti mi conosciamo con molti io profitto delle conclusioni che mi chiedi perché diciamo un po un po complice ricordi un po altre vicende diciamo non è che capitino spessissimo a questo punto delle occasioni per fare un po il quadro della della situazione sulla mobilità sostenibile credo che oggi sono stati date tante interessanti punti quindi diciamo sfrutto questa occasione per fare una riflessione conclusiva di questo tipo sono ormai sono infatti nel 2012 gli stati generali della mobilità nuova quindi i suoi passati nove anni sembrano di più in realtà però mi premeva a fare questo riferimento perché avendo acquisito un po anche questo ruolo di veterano di dei conveni eccetera io ho notato una differenza tra l'approccio che c'era anche appunto solo una decina di anni fa quando si parlava di questi temi si stava tutti molto come dire un po sul lato sul fianco delle cose della realtà cioè c'era una sorta di realtà ostile che andava in una direzione inacceptabile e chi promoveva la mobilità mobilità ciclavile in particolare ma in generale mobilità sostenibile si trovava un po fuori da qualsiasi terreno di confronto con le istituzioni con le strutture tecniche insomma era era complicato c'erano alcune città che riuscivano a far qualcosa c'erano buone pratiche anche in Italia sparpagliate ma senza una una visione strutturale oggi apparso chiaro già da contro di oggi ma ormai abbastanza consueto negli contri il fatto che ci sia un contesto migliore prima anche paolo pinzuti è fatto professione di ottimismo dal che santiglia ha detto guardiamo oggi l'area tano stiamo più parlando del futuro quindi diciamo già in un presente che non ha qualche misura ci parla questo linguaggio ed è abbastanza vero cioè ci sono sono cambiate molte cose ci sono degli elementi nuovi oggi abbiamo visto degli esempi di alcune città che stanno facendo dei passi molto significativi quindi diciamo un contesto diverso in termini complessivamente di di chiarezza del discorso che viene fatto oggi non si parla più di una sorta di guerra da parte di alcune di una minoranza di cittadini che vanno in bicicletta o che si muovono a piedi non dico quelli che si muovono in trasporto pubblico perché sono meno tra virgolette di vaci sotto il profilo sociale sono un pochino più passivi rispetto alla scelta del metto che fanno non è più la questione di una minoranza che combatte e che appende la sua battaglia a un fatto anche identitario di riconoscimento e soprattutto ad una questione strettamente ambientale di riconoscimento 10 anni fa ricordo più di 10 anni fa nel 2000 e adesso non ricordo esattamente l'anno ma 2009 mi sembra ci fu una veu dieci ci fu una delle crisi più forti di riconoscimento in più in oropadana allora sindaca di milano moratti convocò questa sorta di incontro tra tutte le città padane a milano il palazzo marino si parlo molto ma in realtà non c'era non c'era una visione non c'era un'idea di conoscirne il punto era c'è l'inquinamento affrontiamo l'inquinamento questo approccio destrutturato dal punto di vista sia della cultura politica che della cultura tecnica e che rispondeva semplicemente un'esigenza di preoccupazione relativamente ai problemi sanitari che l'inquinamento antrosferico nelle grandi città in pieno oropadana produce verso i cittadini e soprattutto l'impretutile che avevano i sindaci relativamente il fatto che hanno e avevano delle responsabilità precise in termini anche penali sulla salute dei cittadini in questo senso comunque quel approccio sostanzialmente non ci ha portato di per sé molto lontano nel senso che oggi anche solo la definizione di mobilità sostenibile è una definizione ambigua ed è ancora in parte ambigua una definizione che assumendo il punto di partenza dell'inquinamento si porta come diceva prima anche Santini ci porta a pensare che per esempio la autoelettrica sia una risposta o sia la risposta della mobilità sostenibile in realtà anche in una in una pratica che vede diciamo secondo lo schema che usa parole inglesi no a voice shift e in proof cioè del processo per cui prima riduci il numero di spostamenti in automobile necessari poi sposti gli spostamenti in automobile verso altre forme e mobilità sostenibile e solo per ultimo migliori le prestazioni degli spostamenti in automobili capite bene che noi questo livello di chiarezza nell'impostazione della mobilità sostenibile per quanto sia questo un criterio contenuto all'interno di una ineguida dei punts in realtà nella vita reale nella concezione reale con cui si governano le città e con cui si governa il paese non l'abbiamo acquisito e quindi c'è molta confusione io lo dico con molta franchezza per quanto sia molto contento del fatto che ci siano grandi investimenti in italia che ci sono attenzione maggiore l'attenzione che è stata data con il recovery o con next generation o con quel altro nome assoluto che abbiamo voluto dagli in italia con il piano di investimenti e se volete in questo senso su questo settore della mobilità un po' vecchia lo dico così non la metto giù in questi termini senta grandi giri parole ci sono delle cose interessanti ci sono degli investimenti sulle cittabili non c'è nessuno forse a sufficenza c'è un recupero del trasporto pubblico in questo senso mi sembra molto più interessante cittavo anche prima in un altro intervento è un importantissimo investimento che il ministro di trasporti fa sulle linee tramviarie che va sicuramente l'odato incentivato e sviluppato però dal punto di vista di impostazione c'è ancora questa illusione tecnotrafica che è tutto passi attraverso l'idea dell'auto elettrica come soluzione ai problemi della mobilità e le percepibile diciamo non è emerso come elemento fondamentale però abbiamo capito che c'è ancora questa ecco perché dico questo perché è vero che non sono cambiate le cose in meglio c'è un contesto migliore però è vero che ci sono dei passi da fare allora io in questo senso ne indico due che non sono passi di dettaglio nel senso facciamo questo facciamo questa altra cosa se dovessi dirvi dovrei dire cambiano finalmente storo codice la strada in maniera è decente intelligente mettiamo dei soldi per fare delle politiche aiutiamo i comuni con degli indirizzi per fare tutte le cose importanti che sono state raccontate anche nella giornata di oggi però non voglio dire cosa facciamo voglio fermarvi un attimo una visione a una necessità ne vuole in termini di organizzare la nostra azione e voglio dare un suggerimento su due dimensioni quella politica e quella tecnica allora dal punto di vista politico l'abbiamo visto abbiamo visto le cittade devo prima in caso di mancola non è l'unica ci sono città bellissimi gli esempi fatti a Roma dimostra che anche a Roma si muove eccetera e potevano essere tantissime altre le città rappresentate oggi per cui questa delle cose che stanno facendo esiste qui di oggi un terreno di consenso che gli amministratori locali riescono a vedere anche per questo tipo di politiche e non è una cosa da poco perché queste politiche sono dal punto di vista il consenso decisamente contro i quittivi cioè appena pensi a togliere delle auto da un viale di una città come c'è stato mostrato che sia la via via tigurti la via non mentana o che sia il viale di mantova sai che avrai un'immediata reazione negativa però è evidente che c'è una maturazione politica cioè è stato chiaro ce l'avessero diceva anche oggi il collega del comune di mantova che stiegate bene e fate bene le cose poi producono consenso tanto vero che il sindato di mantova ha vinto bene ci diceva anche tra l'altro Alfredo Dufuca che tra le prime città muoversi c'è stata Genova che non è necessariamente una città più realmente facile per le bicicletti a dimostrazione che anche da questo punto di vista non è che sia necessariamente un tema di colore politico e ha ragione più infrutti a dire non non facciamo ci schiacciare dentro lo schema politico per cui ti fa mobilità sostenibile di sinistra e chi si oppone di destra in realtà l'opposizione deriva da una mollezza della classe politica contemporanea rispetto alla tentazione del del populismo tentazione che si mette in gioco tutte le volte che un intervento appunto apparentemente controporrente dal punto di vista del consenso produce un palesamento del dissenso ecco che chi ha l'opposizione quasi a prescindere dall'acchieramento politico che rappresenta tende a dire quella cosa non va bene quando invece sappiamo delle volte queste cose appunto se sono fatte bene hanno grande utilità e soprattutto nel giro di poco tempo producono anche un forte consenso però c'è questa piega populista della politica che tende un po a azzoppare ogni nostra attione in più sempre per rimanere sul terreno politico se a livello locale l'amministrazione hanno fatto un importante passo avanti il passo avanti fatto a livello nazionale è interessante ci dava prima Santini il cambio di nome l'avevo detto anche anzionati oggi e altri del ministero dei trasporti dedicandosi la mobilità sostenibile abbiamo in molti commentato che è chiaro che ci vogliono anche i fatti ma già il cambio di nome era un elemento molto significativo importante quindi è vero che il ministero dei trasporti ha acquisito una visione nuova però è altrettanto vero che nell'approccio sulle politiche urbane non è chiarissimo qual è l'indirizzo in più interventi oggi per esempio cito Matteo Dundee ma tanti a Adriano detto che la politica di mobilità sostenibile più forte in assoluto cioè quella che produce il più importante effetto di trasformazione dello spazio non è pare le ciclabili o aggiungere una linea di autobus o un metro una metro nel grande città o quello che sia ma è fare pagare la sosta e se possibile ridurre la disponibilità di sosta sulle strade è anche la più complessa del punto di vista del consenso ma è sicuramente la più efficace c'è un amico un amico comune di alcuni di noi che è il presidente dell'agenzio della mobilità di Modena e che appunto il difetto di essere un modenese mal pregio di vivere a Friburgo in Germania nella città che è il faro europeo per la mobilità sostenibile per le politiche ambientali ci diceva che recentemente in Germania esisteva una legge nazionale che impediva alle città di far pagare la sosta ai residenti dei quartieri più di 20 euro all'anno adesso non mi ricordo esattamente se erano 20 o 30 ma comunque questa è la cifra grosso modo vuol dire che se nelle città tedesche come ha sperimentato più quei di noi si è andata in Germania negli ultimi anni si paga la sosta più o meno uguale ai residenti dei quartieri dove si pagava la sosta anche nei quartieri per il freddia veniva dato un abbonamento annuale di 20 costo del 20 di 20 o 30 euro e bene appena la legge nazionale è stata abrogata la città di Friburgo ha immediatamente messo a pagamento per i residenti per i residenti cioè gli altri la pagano già per i residenti ha messo pagamento alla sosta la cifra non ricordo più se sono 20 o 30 comunque la stessa cifra di prima euro al mese non all'anno perché perché è chiarissimo alla città di Friburgo che da questo punto di vista probabilmente è quella più avanzata in questo senso ma è chiaro nella visione generale perché questo è il senso dell'abrogazione quella legge che se si vuole ridurre complessivamente l'impatto della mobilità il primo problema di cui le città si devono liberare è del consumo sostantialmente inutile dello spazio che viene occupato dell'automobile in sosta che è un disincentivo naturalmente poi all'uso dell'auto o al possedere più auto a famiglia è un incentivo a tutti gli altri sistemi di mobilità ma è soprattutto un gran edissimo strumento per riqualificare e regenerare le strade della nostra città quindi quando vi dico c'è un punto ancora di devolettere nella visione politica cito questo caso della sosta perché in italia non troverete uno straccio di documento in cui si dice per esempio che mettere anche 500 milioni in più sul trasporto pubblico locale come stato fatto dal governo durante il covid è sacrosanto ma se tu non induci sostanzialmente una politica di sosta più restruttiva poi i soldi probabilmente verranno tuttavia chiudo stefano perché immagino che dobbiamo anche chiudere per varie ragioni approcciando il secondo aspetto quando anche la politica come è stato fatto drufu che citava i decreti di facti quest'estate no in un momento se volete anche di entusiasmo anzi alcuni hanno detto hanno fatto capire che per loro questi decreti che hanno introdotto le coxie le casavanzate sono quasi degli attrari però in quei quando sono stati fatti quei decreti diciamo la politica nazionale stiamo parlando parlamento di misteri perché appare dei decreti si mettono la testa dentro sia il ministero di trapporti che quello gli interni hanno in una qualche misura fatto un passo in avanti hanno fatto una scelta la mia sensazione è che però esista anche e qui affronto l'altro pezzo un tema di cultura tecnica in tutti i pranceva parlava di cultura generale della necessità che anche i cittadini seguono le cose sono assolutamente accordo non è contraddizione con quello che hai detto lui però la cultura tecnica non ha ancora la capacità di impostare alcuni termi quando questi devono scendere la fase decisionale perché è importante perché quando i ministeri prendono delle ministri prendono le decisioni al parlamento prendono le decisioni poi tutti gli atti finiscono all'interno dei ministeri finendo agli interno i ministeri vanno al vario della direcenza tecnica delle varie strutture ministeriali questa dirigenza può essere aggiornata possono essere persone molto capaci in ogni caso fare riferimento ad un mondo già strutturato ci sono associazioni organizzazioni tematiche che non ho qualche maniera sono interlocutori tradizionali i ministeri non hanno come interlocuzione che so la fia la federazione italiana amici a bicicletto difficilmente cercano di avere un rapporto c'è però posso avere un rapporto in termini di rapporto sociale ma non certamente di contenuto tecnico secondo me è fondamentale che persone come quelle che hanno parlato oggi altre che ci sono nelle università italiane stessuno cito per esempio il lavoro recentemente fatto con alcuni amici dell'università del politetico in milano e dell'Università dell'Università dell'Università dell'articettura di Venezia ma ricerca che si chiama il comporre di mare dove per esempio si rimette in discussione anche il tema degli standard urbanistici e non lo viene fatto dall'attivista minoritario ciclista urbano nilanese viene fatto dal instituto universitario dell'articettura di Venezia del politetico di Milano quindi soggetti autorevole io credo che tutta questa soggettività autorevole dal punto di vista tecnico e della competenza come quella che può essere messa insieme a oggi ed altri dovrebbe arrivare a postituire il più rapidamente possibile un network o comunque per me sarebbe l'ideale un soggetto un'associazione qualcosa che abbia che diventi un interlocutore fisso del ministeri che si occupano di politica di mobilità urbana perché se no finirà sempre che prevale ti magari venendo da fissà quale al giustituto di ricerdo cosa magari ti inventa e ti dice che bisogna mettere il casco per risolvere il problema della sicurezza quando abbiamo tutti capito che il problema sicurezza si affronte diversamente guardate questa è una cosa importante l'ho ripresa perché steppano e quando dàvi l'altra di che oggi non è potuto essere con noi avevamo parlato l'anno sposso ci dovevamo vedere dal vivo no per questa cosa è stata rimandata di un anno e l'abbiamo fatta così ecco quell'occasione al vivo le occasioni al vivo hanno un difetto che ci fanno muovere quindi ci fanno spostare e produrre diciamo così in tropia magari prendendo l'alta velocità o quello che sia però hanno il beneficio che dopo si vacina si parla si fare le azioni si costruisci i sistemi e quelle sono anche le occasioni per magari produrre dei passi in avanti perché delle cose pelle vengono forse inconvenient e delle cose utili vengono fuori di solito a cena o nei momenti comidiali ecco lasciamo perdere adesso siamo così tutti il remontro però è importante che si faccia un passo in avanti quella direzione perché non si può lasciare che la cultura tecnica sia sempre patrimonio dominato da altri soggetti e che le nostre voci siano sempre così in casportate o disparate questo secondo me è un appello che io butto lì perché lo sento veramente una necessità non è esattamente la conclusione di tutto quello che è stato detto oggi perché sarebbe stato un po' ripetitivo di mettere insieme un po' tra l'altro conclusione del Giappate Giustefano qualcosina l'ha fatto anche paolo più ultimi sono sentito tutti altro di dare come conclusivo questa sorta di appello un lavoro comune che secondo me dobbiamo interagere grazie grazie paulo grazie davvero raccolgo l'appello e annuncio anche che non appena possibile facciamo un convenio in presenza così recuperiamo anche i lavi dell'Azari che aveva organizzato il convenio e che oggi purtroppo non è stato presente quindi raccolgo l'appello andiamo avanti soprattutto perché mi sembra fondamentale dobbiamo in qualche modo dare Sì grazie, ti ringrazio, mobilità sostenibile lo dico perché si diceva prima di una definizione di mobilità sostenibile questo libro si può aiutare a fare grazie grazie mille paulo per aver ricordato il mio libro e anche per tenerlo lì sulla scrivania quindi veramente grazie e la colgo la sfida dobbiamo farlo quindi ci rientriamo anche per lanciare l'idea di un soggetto che possa dare un input culturale e tecnico al mondo politico e anche istituzione che non sempre ha le competenze ringrazio infine tutti i partecipanti tutti quelli che ci guarderanno perché questi filmati rimangono a disposizione online sul canale youtube dell'università di siena e ringrazio anche di longa in che ha fatto la regia oggi in maniera splendida oggi ci in questo momento c'è Mattia Barana prima c'era un suo collega e quindi ringrazio anche loro ringrazio dell'università di siena per averci ospitato e bike economiste per aver farti dal media partner quindi ci rivediamo in presenza e poi vi scriveremo per realizzare anche la pubblicazione degli atti open access e quindi che abbiano la massima diffusione possibile grazie a tutti e a rivederci