 Boa noite pessoal, boa noite a todos, estamos iniciando mais um evento do capítulo Hyperledger Brasil, voltando aí num meizinho de férias. Como a gente costuma fazer, eu só inicio nossos eventos avisando sobre nossas políticas, que é nosso código de conduta e nosso nosso Política Antitrust. Além disso, é importante dizer que aqui é um espaço onde todos são bem-vindos e a gente trabalha para garantir isso e essa sessão está sendo transmitida. É uma sessão bastante aguardada aí, devido a um anúncio que a gente teve recentemente do tema que vai ser tratado aqui hoje. Fico muito feliz de um marco dos marcos ter feito os devidos contatos e a gente ter hoje o nosso convidado aqui. Só lembrando que no dia 30 do oito, a gente tem a nossa próxima reunião de trabalho. Eu adianto o tema de vocês a partir desse evento. Eu vou trabalhar forte para que no final do ano a gente tenha um racatão nosso, um evento para fechamento de ano nosso. Então, interessados, a gente teve na última reunião do capítulo o início dessa discussão e eu devo fortalecer essa discussão na reunião. Então, todos muito mais que convidados, tá ok? Então, Marcos, por favor, apresente o nosso convidado aí e a gente pode passar a palavra para ele. Muito obrigado à presença de todos, só alguns detalhes. A gente vai falar, após a apresentação do nosso palestrante, nós teremos um painel. Aqueles que tiver alguma dúvida, por favor, escreva aqui no chat que eu e Renato vamos repassar para ele, tá? É quem está no mundo do blockchain? Nós aqui que somos entusiastos da tecnologia, a gente costuma acompanhar a trajetória de algumas pessoas, de algumas pessoas que levantam a bandeira da inovação e trazem aqui, oferecem, mostram para a sociedade tudo aquilo que o blockchain pode oferecer. E a apresentação de hoje é o resultado dessa jornada de trabalho de muitos anos e sucesso por uma pessoa que tem admiração de muitos, inclusive de mim. Com mais de 31 anos de experiência na área de TI, doutor pela COP, o FRJ, na área de algoritmos distribuídos, com projetos em blockchain no BNDES desde 2018, é professor visitante do tema blockchain pós-deduação do Ibermec do Rio e da FGV em São Paulo, apontado pela Quinta Alegrefe entre os mais relevantes da comunidade blockchain do Brasil, é palestrante com autor de artigos de blockchain no Brasil, no exterior, é Vlad Estônia Orantes, meu amigo, é contigo, muito obrigado por estar aqui. Muito obrigado, bem-vindo. Pessoal, prazer é meu, obrigado aí pelo espaço, sempre bom falar desse trabalho que a gente faz com muito carinho, com muito amor, né? E acho que vocês precisam liberar pra eu poder compartilhar aqui, né? Não, é só compartilhar. Ah, agora pareceu que... É só compartilhar. Olha, eu tô ficando maluco, não tava vendo, hein, não é? Tá aqui. Então vamos lá, sem muito mais delongas, mais uma vez obrigado, a ideia é a gente falar aqui um pouquinho dessa coisa da rede blockchain no Brasil. E falar do histórico um pouco da rede é importante, porque o espírito da coisa não nasceu agora, né? O espírito nasce antes e é o resultado, assim, de uma experiência aí de bastante tempo já, também, né? E eu vou querer compartilhar isso com vocês, tudo começou, quer dizer, na verdade, eu vou dizer como tudo começou aqui no banco, né? Mas comigo começou antes, começou em 2016, assim, de uma forma muito... É uma palavra em inglês chamada serendipte, que parece que tem em português, acho que serendipta, sei lá como é que em português, mas serendipte é isso, né? São contros fortuitos que geram resultados interessantes, né? Então é puro serendipte, né? Eu tava frequentando lá o Instituto Tecnologia e Sociedade, vocês já ouviram falar aqui no Rio de Janeiro, por Ronaldo Lemos, é um cara bastante conhecido aí na área de tecnologia, é um advogado, é verdade? Ele é diretor desse instituto e eu tava indo lá simplesmente na tecnologia e sociedade e falei, pô, legal, tecnologia e sociedade é uma coisa que ela come interesse, né? E passei a frequentar e assistir palestras e tal. E um dia tinha um assunto lá que eu não entendi direito que era, mas eu achei que era quente, fui lá e tava simplesmente Alex Vandessanti, que eu acho que muita gente da comunidade deve conhecer, muito tempo trabalhou lá com o Ethereum Foundation, agora não sei se ele tá mais no Ethereum Foundation, e o que eu acho com a outra pessoa que todo mundo lá que o sistema conhece, e eles falando lá de Ethereum, né? E foi um susto pra gente, sinceramente. Então começou assim, na verdade, né? E aí a sorte tem que te encontrar trabalhando, né? No final de 2017, o banco teve um, ao longo de 2017, na verdade, o banco teve uma aquecimento nessa coisa da inovação, né? O banco que era fora, mas pra dentro é um, é mais complicado. E dentre as diversas iniciativas, uma delas foi um concurso de inovação, né? Então teve um concurso de inovação onde você podia se juntar com qualquer grupo de pessoas e propô uma ideia. E aí tinha várias pessoas no banco com as quais, amigos, né? Pessoas com as quais eu trabalhava e às vezes não, às vezes conhecia só de oito. E a gente foi juntando esforços assim e acabamos fazendo aí uma proposta e tivemos a felicidade de sermos escolhidos e essa proposta é uma proposta que usava blockchain, né? Que propunha iniciativas em blockchain para transparência desde essa época. Desde esse mais remoto momento, a ideia sempre foi uma coisa da transparência. E a gente queria atacar essa questão, né? Emplazão da consciência, né? Emplazão da consciência. Esse é um slide de 2017. De lá pra cá, o cenário não mudou tanto. Então a pesquisa, então a gente tá citando que é uma pesquisa da Edmund, chamada Trust Barometer, ou Barometer, sei lá, que é uma pesquisa sobre confiança, né? E desde 2017 a gente percebe que temos um grande problema em relação a confiança. Isso não é só em relação ao Brasil, não é só em relação ao governo brasileiro, embora possa se arrumentar com alguma razão, é que a desconfiança é maior quando você pensa em termos de Estado, Brasil e tal, mas ela é uma desconfiança meio que generalizada no mundo, principalmente nas democracias, o que torna o troço ainda mais maluco. Então era meio isso. Pessoal, olha, a gente tem aí um problema de confiança mundial e é muito curioso fazer um paralelo, né? Porque nessa época isso que eu vou falar não era tão óbvio, mas hoje em dia acho que todo mundo já mais ou menos concorda, né? Que a internet tem muito a ver com isso e se tem um paralelo com essa coisa da internet aumentar, aumentar a quantidade de pessoas publicando informação, aumentar a quantidade de pessoas lendo informação, tendo acesso e você ter uma empresa de confiança, isso aconteceu, né? Isso aconteceu lá com o lançamento da imprensa em 1440. Gutenberg fez isso, né? E aí o que é que aconteceu na Europa? Muito mais gente publicava a informação, antes era só os padres, né? E muita fake news olando, é uma coisa. E uma desconfiança absurda em relação ao sistema da época. O tempo que todo mundo sabe qual era, o absolutismo de direito divino, onde o poder tava na mão dos gays e a verdade tava na mão do papo. E olha, vejam vocês, qual foi a solução? Como é que o sistema se adaptou, né? Não sem muito, sem muita revolução, sem muito, sem muita dor, mas basicamente você teve, a solução foi descentralizar, né? Porque você pensa bem o que que é a democracia, a descentralização do poder, né? A gente pode obviamente dizer, ah, mas não é tanto quanto deveria, ok, mas compara como que era antes, né? Compara com o poder totalmente descentralizar na mão do rei, com o que a gente tem hoje. Definitivamente teve uma descentralização em três poderes e representantes do povo, etc e tal. E a descentralização da verdade, essa pessoa fala menos, né? Porque a ciência é a descentralização da verdade. Os processos científicos, eles são descentralizados, até bastante descentralizados. Embora a gente saiba que tem muita gente no seu sistema, né? Faz ataque de 51% e tal, mas não é simples, assim, no longo prazo, a convergência científica tende a ser muito, é, muito confiável, né? No longo prazo, vezes no curto prazo você tem dias, mas no longo prazo, então é isso, antes a determinada verdade é o papo. E agora a gente tem essa, esse processo descentralizado que é assim, por hora a hora. A blotinha é meio disso também, né? E aí, obviamente, estou compartilhando com vocês aqui, uma visão meio que filosófica, uma trença, né? De que podemos estar passando por uma situação parecida, historicamente falando, né? De que fazer vários paralelos históricos aí com o momento em que a gente vive, mas esse é um que me interessa bastante, tem uma crise da confiança causada por um maior fluxo de informação, uma maior confiança, penalti o sistema interamente, e a solução é descentralizar, né? Mas não descentralizar a bangu, né? Centralizar em cima de algum tipo de infraestrutura. Então, assim, beleza, essa é uma ideia mais filosófica, mas beleza, o que a gente propôs de verdade? A gente propôs na época do Bendestock, eram dois projetos, eu vou falar só do Bendestock porque no fundo é mais interessante, o outro era com o KFW, que é o Banco Desvolvimento da Alemanha, mas eu vou focar mais no Bendestock, o Bendestock é simples, né? A ideia é basicamente de transparência e confiança no desenvolvimento, né? Então, para as operações que para as quais fazem sentido, porque não é tão simples assim você ter todas as funções de uma empresa, né? Porque quando você faz um empréstimo, por exemplo, uma empresa, você tem restrições ao que você pode revelar sobre a empresa, né? Mas tem vários casos onde faz todo sentido você, em vez de depositar um dinheiro na conta com a gente do cara, quando você é completamente opaco lá daquela empresa ou daquela instituição, você, na verdade, faz um envio de criptoativos, né? E foi isso que a gente fez depois. Aí você pode pensar assim, tá certo? Olha, não adianta nada, porque eu não sei quem é aquele cliente, é aquele endereço na blockchain. Nesse público aqui, eu sei que vocês fariam essa pergunta, mas a gente tinha como parte do processo da solução um processo de cadastro aonde você linkava de forma não repudiável, essa era a intenção de mais longo prazo, de forma não repudiável você linkava da sua empresa. Então, assim, definitivamente, a empresa não poderia, a partir daquele momento, usava esse NPJ e uma transação, dupla senatura, umas coisas assim. Aquela empresa não poderia negar que aquele endereço é a responsabilidade dela e aí, quando você faz a transferência do Tolkien, todo mundo, qualquer um, entre nós, a gente tá falando de rede pública, certo? Era o itíneo, vou até andar mais aqui, rapidinho, porque aí você transferia o Tolkien pro cliente, o cliente transferia do honor de fazer a compra lá do que tá previsto dentro do contrato com o banco e aí esse sujeito resgata isso, mandando um topo de volta pro banco, que aí sim, não tem jeito, esse último pedaço, quer dizer, até tem jeito, eu podia fazer uma transição nesse dieta pouco cara, mas aí a gente também tem que um pouco devagar com o andor, porque não é tão simples, então a ideia era realmente fazer um depósito ali no último, na última perna, pegar a comprovante, dar o resto e coisa assim, pra dar um mínimo de transparente, é claro que no futuro, não sei como é que vai ser a coisa da CBDC brasileira, o real digital, talvez pudesse ser um real digital ali, mas naquele momento a solução era mais nessa linha aí. A gente fez isso, a gente fez uma prova de conceito lá com o estado do Espírito Santo, que é o tipo da operação que faz todo sentido, porque o estado do Espírito Santo é um estado da federação, que portanto também precisa ter transparência, então fazer uma liberação do Espírito Santo deveria já, hoje, ser completamente transparente e rastreva por qualquer um. Na verdade, tá tudo publicado no site do banco, tem esquemas de transparência, mas a gente aqui sabe qual é a diferença entre uma pura transparência e a confiança que a blockchain traz pra esse processo. E a gente fez um piloto com a cima, pra doação. Na verdade, a gente chama de não-rebolsável, porque às vezes quando você faz um financiamento de um filme, você também faz um pedaço não-rebolsável, porque entra num programa dancine, desconto de impostos, em suma. No último análise, é o equivalente a uma doação. A doação, obviamente, tem que ser transparente. Então, a gente fez isso aí, a gente usou a redetir, um público, ou um Ben Testol, quem é um real, isso aqui não tem problema, porque aqui não cria dinheiro, é um ciclo fechadinho, pequenininho, não sei o quê. Para quê? Para que a sociedade pudesse ver pra onde o dinheiro está indo. É para o BNDS ver pra onde o dinheiro está indo? Também, a gente conhece o fornecedor, mas menos. A gente conhece muito o cliente, a gente verifica as notas de lado do fornecedor, mas a ideia é que isso pode efetivamente facilitar o acompanhamento das operações pelos próprios funcionários do banco, isso pode. Mas o objetivo assim, a filosofia inicial, nem era tanto essa, não da equipe. Era a história da transparência da confiança. Quer dizer, olha só, você está vendo com essa jarga de estrangeiros, você está vendo onde o dinheiro está indo. Então, esse negócio já nasceu, né? O projeto, que as iniciativas já nasceram muito com esse viés. Não veias bem menos banco, bem menos financeiro e muito mais institucional, muito mais governo. E aí, beleza. Então, a gente teve esse piloto, a gente teve a iniciativa para os conceitos, não apenas do Bendestok, mas também do True Budget, que é um projeto que é fudável. Então, teve essas experiências. A gente teve um conjunto de conexões internacionais foram bastante importantes. A gente organizou um evento internacional no BNDS. A Susana aí, que já foi citada pelo MAPSAR, ela participava do ITU na definição. ITU é um órgão das Nações Unidas. Hoje, ela está trabalhando, inclusive, nas Nações Unidas, definindo aí essa, estandardizando a coisa de blockchain. A Vanessa, que era outra pessoa que estava na equipe também na época, foi o representante do Brasil no CDE, a discussão do tema. Bastante coisa aconteceu. A gente travou um contato muito importante com o Alacien. Alacien é uma referência relevante, porque a gente está falando de um projeto que é liderado pelo BID. O BID, o Banco Inter-Americano Desenvolvimento, é uma coirma do BNDS. Então, é uma instituição similar. E eles estão liderando um projeto de blockchain também, sobre o qual vou falar um pouco mais da frente. E as conexões internacionais também. Então, a gente organizou dois blockchaingoves aqui no banco. Ficou a participação de órgãos de governo para falar sobre a experiência do uso da tecnologia. No governo, a estratégia nacional também de corrupção contra a corrupção de lavas dinheiro. A FEBRABAN, eu participei lá do JTES no FEBRABAN durante muito tempo. Eu acho que o Nogueira, o José Nogueira está aqui. Ele também era representante do BNDS. Se tiver aí, meu abraço, Nogueira. Também estava na equipe na época, a gente participava lá do grupo da FEBRABAN. Então, assim, bastante conexões nacionais e internacionais. E em especial no blockchaingove, uma das coisas que foi muito claro para a gente. A gente viveu isso um bocado mais ouvindo os outros. A gente viveu muito mais. Primeiro, usar rede pública, governo, é difícil. É barra pesada, porque é aquela história. O que é direito civil? O que é direito público? O direito civil? Você pode fazer qualquer coisa, não sei que a lei diga que você não pode. Esse é o direito civil. O direito de nós, cidadãos. Mas o direito público, que é o direito dos funcionários públicos, das empresas públicas, é inverso. É tipo assim, você só pode fazer aquilo que está escrito que você pode fazer. Então, bicho, não é fácil, não. Você compra clipe de moeda para poder operar na rede de quilo. É um troço meio enrolado, né? E aí, você vai explicar para alguém que tem um servidor que está rodando no casar questão, que está rodando o teu processo em suma. Não é simples. Esse nível de inovação é muito complexo. É muito complicado ainda. E eu gosto de comparar assim mesmo, tá? A internet também é uma coisa. A internet, bicho, os incumbenhos dos governos, as grandes empresas demoraram a besta para empreendimentos. No início, tinha Amazon, tinha as coisas mais avançadas assim, como hoje tem, essas soluções aí de DeFi, NFT, etc. Mas as grandes empresas dos governos demoraram muito para empreender internet. Elas fizeram as coisas na intranet primeiro, né? Então, é mais ou menos o que acontece hoje. Se ela leva para o governo, ela leva para as pessoas que estavam com iniciativa, estava todo mundo trabalhando com uma blockchain permissonada. E a blockchain permissonada é mais barata, assim. Tem muita coisa muito legal em blockchain permissonada, mas temos algumas questões, né? Mas deixa eu andar um pouquinho, senão eu já vou adiantar de mais aqui. Então, assim, é isso. A blockchain permissonada, ela tem algumas questões. Primeiro, você tem um caso de uso, geralmente você faz uma rede. Então, é um caso de uso de uma rede, um caso de uso de uma rede. É difícil, viu? Se juntar várias instituições, não é fácil. É muito complicado, porque na prática isso que estava acontecendo. Então, assim, é basicamente todo mundo tem que matar os vários leões que você tem que matar, todo mundo tem que matar. Você tem que fazer a rede e a aplicação. Parece razoável que se você tivesse uma rede e as pessoas chegassem só com a aplicação, a princípio parece razoável, que é o caso de gente público. Mas como eu disse, rede pública é o buraco muito mais embaixo, em termos de risco, etc. Então, assim, todo mundo tem que matar todos os leões. A questão da integração, quer dizer, se você cada um é numa rede, você não integra soluções, isso é uma questão. Ah, quero usar uma solução de identificação. É meio complicado, cada um vai usar a sua, é mais difícil de integrar, né? De uma forma geral é mais difícil de integrar. Além disso, tem uma questão do tipo de caso de uso que você faz. Porque os casos de uso públicos, eles são esses daí pertencentes, as pais me referidas nisso, né? Então, em suma, pegando as nossas próprias experiências com o que a gente ouviu dos outros órgãos do governo. E as experiências internacionais que a gente travou contato, tipo a Alastra, na Espanha, tipo a EBC, na União Europeia, e tipo a Lakutchenka, já citei, e também tem uma na Argentina, acho que é BFA, ou não? A gente entendeu que redes públicos permissionadas, ou redes híbridas, tem gente que chama de uma coisa, tem gente que chama de outra, poderiam ser uma boa opção pra tentar extravancar algumas coisas dentro do governo, né? E aí, explicando um pouquinho mais, caso surja ou exista alguma dúvida. Quando a gente fala de público permissionado, uma das formas de olhar pra isso não é a única, é que na verdade tem dois eixos. Você tem um gerusontal que é quem pode participar do consenso. E aí você pode ser permissionado, a esquerda, você pode participar do consenso, ou pra participar do consenso você tem que ser permissionado, ou não permissionado a direita, ou seja, qualquer um pode participar do consenso, é tipo bitcoin, até lá e manda ver, né? E você tem um eixo vertical, quem pode usar a rede, quem pode ter acesso à rede, quem pode, se ela leu, conferiu, ter acesso ao ledger, né? A blockchain, alguma coisa parecida. Aí, esse você pode colocar em outro eixo. E aí você tem as seguintes combinações, você tem bitcoin, né? Você tem os vários, você tem Ethereum e outros, tá? Mas eu botei dois clientes de diferença, a IGF e o Bezo, que o Bezo é um cliente que serve tanto pra rede pública quanto a rede permissionada. Você tem permissionado de consórcio, ou o nome me esquisito, nem todo mundo gosta desse nome, não, mas permissionado, né? É o pessoal chama de permissionado de privado, que é tipo, qual era o febre que essa rapaziada, todo o Bezo também, você pode fazer isso, né? Uma permissionada de consórcio, ou permissionado privado, ou só permissionado. E você tem essa outra galera, que aí pode ter uma certa polêmica, que se dá pra botar iOS aí, por exemplo, o pessoal do iOS provavelmente iria reclamar. Mas é definitivamente com o Bezo, você consegue fazer esse tipo de rede, com gaf também, mas não é tão natural assim também não, você tem que pensar um pouco, tá? Mas que é basicamente uma rede, é onde você tem um certo nível de publicidade, não, é permissionado em termos de quem participa da rede, por exemplo, mas em termos de quem usa e tem acesso ao LED, era e vertical, e é uma gradação, tá? Porque você pode ter acesso à rede, a rede pode ser pública, sei lá, só pra leitura, pra você fazer o acompanhar, né? Auditar, eu vou auditar a rede, né? Ela pode ser pública, o mínimo que ela precisa ser pra ser pública é isso, ela ser auditável, você tem acesso ao LED, ele audita, você tem acesso a bloco que tinha a ver, mas você pode ter isso mais ainda, o cara pode sei lá, qualquer um pode mandar transação, e aí os desafios são maiores. Então é só pra dizer que no ITU, por exemplo, o ITU ele não classifica assim não, ele classifica basicamente pública, híbrida e permissão da rede acabou, mas eu acho que isso aqui esclarece um pouquinho pra quem eventualmente tem alguma dúvida. E aí é o seguinte, quando você faz uma rede dessa, primeira que é esquerda, é lembrar o seguinte, uma rede permissionada de governo, embora não seja só governo, eu também vou falar sobre isso, ela não é só uma rede, porque como eu falei, você só pode fazer o que você pode fazer, você tem que ter um instrumento legal, mínimo, que junte essas instituições pra fazer uma rede. Então você tem uma camada legal, que em tese vem primeiro, deveria ver primeiro, que é a camada que diz, posso fazer, e aí você vai lá e sei lá, tá sendo acordo, alguma coisa parecendo um contrato, você tem que matar esse leão. Você tem uma camada de governança que escolha, beleza, como é que a gente decide as coisas, não dá pra ser que nem no bitcoin, bota lá na rede e acabou, se você sinalizar que vai implementar aquele rádio forte, eu acho que depois de uns 50 semanas tem que ter mais de que nos 50% de rádio, em suma, não dá pra ser assim, tem que ser uma conversa, porque o impacto das mudanças é qualquer mudança impacta em todo mundo, a gente tá falando instituições e tal. Aí sim vem a infraestrutura, aí você faz isso tudo, porque? Porque aí o outro cara, sei lá, de outro órgão, tem uma ideia sobre blockchain, ele vai lá e só se preocupa com a última camada que é acumado de serviço. Agora, é, então é isso assim, a ideia é a gente tentar matar as três primeiras questões e deixar o sujeito vir só com o serviço implementar. Uma coisa que as pessoas provavelmente vão perguntar, porque de novo a gente tá na crise da confiança, é tipo tá, legal, mas por que que eu posso confiar nessa rede? Porque no Bitcoin eu sempre que que eu posso confiar, né? E é uma excelente pergunta. Então assim, nossa resposta pra isso é o seguinte, é a gente tentar manter a rede dentro do possível, ou mais variada possível. Então ideal é que a rede tenha representantes do legislativo, do executivo, do judiciário, se possível, se possível em todos os níveis federal, estadôneo, municipal e também se eu tô privado, se eu tô privado sem instituições democrativas, vai, ou sei lá, pesquisa, cenas de pesquisa, universidade, essas coisas, eu sou mais radical. Por mim eu botava mais coisa aí, botava, sei lá, imprensa, mas insuma, vocês entenderam, né? Se você tem uma variabilidade institucional, é claro que todo mundo, você pode ter aquela paraléia de achar que todo mundo vai entrar em coloio, mas é mais complicado, é bem mais complicado. Até porque essas coisas de entrar em coloio não é tão simples mesmo não, né? E a gente tem tentado buscar esse equilíbrio de poder dentro da rede, o equilíbrio de poder dentro da rede é garantia, né? De que garantia, eu não digo, mas é garantia, né? De que você tem... Ninguém vai dominar essa rede. É bom, a gente também tem que lembrar que a Bitcoin é bem menos descentralizado do que a gente gostaria de acreditar, melhorou agora, né? Depois que a China saiu e tudo, mas só para lembrar que mesmo as redes maiores, elas também não são tão descentralizadas assim, mas eu acho que é uma boa, dá um nível de confiança, muito bom, a tecnologia já traz, você tem essa preocupação e acho que a gente está tentando construir. E aí, quais são os propósitos, né? A gente está fazendo porquê mesmo, só para lembrar. Inovação entre esse público. Você mata lá um monte de leão que não é simples. Eu trouxe que gasta mais tempo, sinceramente, meu tempo, meu esforço é muito mais em resolver burocracias e essa parte legal e etc, etc, do que tecnologia. Tecnologia também, quando eu estou mexendo com a tecnologia em seu, estou felizá-la, mas tenho um monte de outras questões que têm que ser resolvidas e então a inovação entre esse público é muito importante. Você já matou lá os seus leãozinhos, o cara vem e resolve o problema dele, é isso que a gente está buscando e confiança. É muito importante essa coisa da confiança, é a rede pública, com acesso tão aberto para todo mundo quanto possível, é claro que tem as questões de segurança, mas a gente vai tentar buscar isso e a tentativa de garantir que a composição dos validadores da rede seja uma composição com diversidade, porque a confiança também vem da diversidade dos componentes, da independência institucional dos componentes da rede. A gente tem esse o que buscamos que é fomentária e inovação, que no fundo estou repetindo o que eu já falei, mas a gente se inspirou um pouco para criar essa frase no Acórdon do TCU de 2020. O TCU fez um trabalho belíssimo de levantamento de casos de uso de governo usando a tecnologia e lançou esse Acórdon. É um material que vale a pena ser lido porque ele é bom e, tecnicamente, falando ele é bastante interessante e eles sacaram, bem sacados de que medidas de combate a fraude e para a transparência ou antifraude ou alguma coisa assim, não lembro exatamente o termo, é o tipo do caso de uso que faz todo sentido as blockchains trazem essa possibilidade. Então eles colocaram nesse Acórdon a conselharam as empresas públicas aos órgãos que levassem consideração esses tipos de requisitos quando pensassem em DLT blockchain. E aí eu acho que foi um casamento assim de expectativas. A gente, de um lado, pensando numa rede com foco em confiança e o TCU do outro lado falando olha, poxa, pensem em confiança e para a transparência. Olha, mas para a transparência tem que ser pública. E aí foi essa convergência de intenções. O TCU compreendo um papel um gestional importantíssimo. Inclusive porque o TCU é um órgão de outro poder ou do poder legislativo, tem gente que acha que a judicialia não é, é do poder legislativo. E o BNDS com essa missão assim de lançar novas infraestruturas que é uma missão, sempre foi uma missão do banco e agora a gente está com um foco muito importante no governo então acho que foi um casamento bem bacana. Já existe uma rede laboratória porque embora a ordem certa deveria ser legal, governança e infraestrutura a gente de TCU acha de fazer uma certa bagunça. Então a gente se uniu ali com o pessoal das áreas de inovação, de vários órgãos e acabou que a gente criou uma rede laboratória que é importante para uma experiência, com a tecnologia testar coisas, botar coisas lá para rodar. A gente agradece muito ao BIDI porque como eu falei o BIDI a gente tem um memorandum de entendimento de troca de experiência. Eles estão bastante mais avançados do que a gente em termos de conhecimento da tecnologia, equipe e tal. O modelo deles é um pouco diferente não, é tanto focado em governo e tem outras diferenças bem relevantes, até em termos de modelo de sustentabilidade financeira e na verdade quem subiu para o primeiro nó foi o BIDI. O BIDI subiu para o primeiro nó, os primeiros nóis, o BNDES subiu os seguintes e a gente já tem na rede a data preve, a ProDeng, que é o órgão de proximidade de dados dos estados managerais, a ProDesk, do Espírito Santo, a RNP, o CPQD que eu estava conversando ali com o Luciano, né? E a Puque Rio, a Puque Rio, eu sei Luciano, a Puque Rio ela entra com um papel diferente porque todos os outros são validadores, né? Então estão no núcleo. A Puque Rio ela entra como usuário e isso faz um pouco de diferença mas eu não vou me prender muito inicial, mas é um papel super importante por exemplo a gente aprender essa diferença de intenções em relação a rede de papéis, né? Quando a gente pensa em casos de uso, primeiro, essa coisa de que a gente pensa a gente pensa mas o pessoal é criativo e inventa outros, né? Mas baseado em muita coisa que a gente viu por aí a gente imagina tipo esse diploma digital, a RNP tem uma implementação de diploma digital que usa blockchain no back-end para garantia da informação, né? Da eu acho que isso é o termo. A garantia da confiabilidade da informação não é aquela coisa do diploma ser um token NFT não é esse tipo de implementação, né? Existe uma implementação como é que puxou que é diploma digital e eles colocam a blockchain lá atrás para garantia da informação notarização, né? Vamos chamar assim que é um caso de uso muito importante, né? Então assim, eu gosto de dizer o seguinte se o governo fizer só notarização e blockchain já valeu porque é isso confiabilidade para as informações confiança é cor velho de governo é valor núcleo entendeu? Valor importantíssimo para o governo então a confiança é o primeiro troço tem até um nome isso aí na ciência social isso é capital social capital social é muito importante para o governo mas ainda então é só notarizar já valeu sacou? É agora você pode ter implementações de contratação pública a gente sabe que tem gente fazendo esse tipo de implementação inclusive no Brasil tem um projeto do Banco Mundial só não me engano rastramento de gasto público a gente fez por benes estoque mas puxa porque não pode ser usado em muitos outros contextos em última análise aí de novo uma opinião particular pessoal minha não é institucional sei lá dinheiro do governo talvez deve ser toda assim toda rastreável toda blockchain porque não né assinador digital que é um caso de uso que a puque traz que é muito importante e tudo aí que o inovador do governo ou de fora do governo poder imaginar que usa características de da rede pública falando um pouquinho de tecnologia a gente estava usando a hyperheaderbeza como eu já falei antes uma versão permissonada do ethereum na verdade não é isso é um cliente para ethereum que que pode rodar tanto em rede pública quanto permissonado porque a gente usa algoritmo de processo profafaltority que é o todo o bft2 tem uma discussão meio que tem um outro algoritmo acho que é mais recente que talvez devia ser um lugar do bft2 isso é uma discussão pra quem não sabe não tem mineração o profafaltority se você usa ou não ether dentro dessa rede obviamente ser um ether fake um ether que só vale dentro da rede isso é opcional a gente não está usando na rede laboratória inspirado no fato de que a latin não usa mas não sei como é que vai ser mais a frente tem gente dentro dessa galera aí que a gente está trabalhando que defende que a gente deveria ter é gas né e pagar com esse etherzinho da rede e tal mas essa é uma discussão técnica então que a gente vai ter um pouco mais a frente pra controlar o uso da rede controlar o uso da rede você pode usar o ether da rede mas isso não atende eu não sei que você considera que o ether realmente vai ter valor aí bom não sei rede governa ether vai ter valor em suma é uma discussão bem mais completa obviamente a escalabilidade muito superior ao itílio mas ainda é limitada a gente já fez uns testes na rede laboratória com as configurações atualiza ela vai até 50 transações por segundo transações simpias já ali trabalhos que falam que redes bem configuradas guentam 200 transações por segundo bacana pra caramba mas ainda não é muita coisa mas é de qualquer forma é bem melhor do que o itílio público não é? essa rede tem instantes finalites significa que se esse um nó acredita que um bloco fechou ele fechou mesmo ele não é revirtido do digno isso é interessante é importante dar uma certa segurança é uma coisa que eu esqueci de comentar mas eu vou aproveitar agora que eu me lembrei e eu vou comentar logo é o seguinte assim é a gente tá falando de rede pública que tem bastante gente do setor público então assim só o fato porque a gente me fizeram as perguntas mas então por que você não entra na laxença a laxença a laxença é a raperleva de abezo tem semelhanças né a a a a a grande diferença é que nós como o brasil você é uma das grandes diferenças os nós estarem no brasil dá uma e tem um acordo né isso dá uma segurança pra quem tem um espírito mais cipherpunk isso talvez seja pouco eu acho que aqui o provavelmente o o perfil é mais misturado né eu não tô falando do inteiro um ponto rio tem que me lembrar disso é mas pra quem tem um espírito muito cipherpunk tipo pô pois é mas é isso você tem que fazer o governo passar pelos pelos degraus né de experiência eu vou falar sobre isso mas é isso os fatos de nós estarem os nós estarem no brasil e que você em outro panário consegue usar a justiça pra reclamar alguma coisa faz muito então principalmente pra quem governa né é então vou voltando então o bs ele suporta transações privadas a gente não tem intenção de usar no início mas tem essa possibilidade porque eu acho a princípio assim bem supetão bem assim sem sem um estudo mundo aprofundado eu acho que se é pra fazer coisa com transação privada talvez deve usar a tecnologia talvez o febre e aí a gente pode começar a pensar como é que faz pra integrar talvez usando cosmos talvez faça mais sentido isso talvez não mas isso é um uma percepção porque também é aquela coisa a gente não tá pegado com a tecnologia tipo ah não só vou fazer se for inteiro eu não é é mas também não quero que o cara lá do governo você fica achando que eu tô querendo tomar a rede dele dizendo que ele vai ter que fazer nada disso a gente tá fazendo uma coisa que ninguém tá fazendo então eu acho que eu não tenho nenhum problema é tem a coisa da preocupação com a confiança né por meio de 30% de conluio ficar sempre dentro dessa possibilidade aí de não ter é certo de representantes sei lá do governo do do executivo federal por exemplo né a gente já tem a licérpia da TAPREVE BNDS então aí olha só isso aqui já é uma coisa que tem que que já começar a segurar um pouco a onda aqui e tal então aí dentro do possível a gente vai ter essa preocupação então é essa estrutura inicial aí da rede você tem esses caras do centro que são os validadores o que é que participa do consenso esse esse algoritmo é basicamente uma votação né se for maior ou maior igual sempre sempre com se for maior ou maior igual dois terços dos votantes fechou o blar tem vários outros detalhes mas é mais ou menos isso uma votação round robin em grandes linhas é meio é meio por exemplo você tem uma camada de esses nois azuis aí que são o que a gente chama os conectores a gente chama os conectores nada e nós boot boot nodes os boot nodes eles são os nois você quer conectar a rede você conecta no boot nodes é assim o nome é o mesmo inclusive da gente por nessa rede eles têm uma função a mais eles protegem os validadores então todo mundo que vai conectar na da rede não conecta direto os validadores conecta nos boot nodes eles separam eles protegem o núcleo da rede o núcleo do consenso da rede e para mandar a transação aí você tem que ter seu próprio nó são os writer nodes e para poder ter acesso ao conteúdo né vale de dar lá o blockchain ao ditar você pode ser um observador então assim falando um pouco da questão jurídica né a gente tem uma ct sem transferência de recursos e as entre o benedestro e o ct uma ct uma cor de compreensão tag não tem grana envolvida e as demais instituições elas entram por adesão elas aderem ao acordo é o ct mais enxuto que a gente pode imaginar só mais simples a maior parte das decisões não tá no acordo fica para a governança né e são incluídas num regulamento eles vai ter um regulamento que vai ser e quem é que compõe a governança bom é a governança e o regulamento tão previsto na ct quem compõe a governança são os patronos que o benedestro e o ctcu a única diferença que a gente tem do resto tem direito de veta só isso e associa eu tenho um conjunto de instituições que são associados que é a rapaziada que participa lá do consenso lá os valiladores e eles tem direito a voto diferença só pra nós é que a gente tem direito a veta e tem os parceiros a puque tá entrando nesse nesse papel aí né que é basicamente quem vem usar né então tem direito a voz e tal e a gente percebe que no futuro os writers não vão entrar na cor então um cara que vai usar a rede apenas no futuro não precisa estar na cor e aí tem desafios então a gente tem um piloto eu tô afim do ano previsto é a rede em produção até o fim do ano né janeiro é verdade tá um piloto rodando mas um um piloto ainda sem grandes expectativas sobre disponibilidade por isso que ele é piloto a rede ainda vai estar mais protegida ela vai estar vai se tornando público aos poucos porque a gente tá falando de governo aí tem uma questão até de sei lá guerra digital no mundo a gente tem realmente tem que tomar cuidado aqui aos poucos e no início todo mundo faz parte do acordo e divide a rede em partes iguais é basicamente agora a produção plena né que é uma coisa pra dois anos a ideia quais são os desafios tem um desafio da sustentabilidade financeira porque hoje em dia basicamente é o seguinte olha só você entra na rede observação pedaço dela né mas se a gente vai dar acesso a outros aí a coisa meio que embola porque tipo tá você vai dar acesso ao outro e aí como é que sustenta essa rede isso é um problema que a gente tem existem modelos possíveis mas existe muita questão de burocracia aqui que a gente tem que resolver como garantir a colaboração efetiva tanto na operação quanto no desenvolvimento quer dizer invitar o free rider ao cara que não faz mas deixa você fazer pra ele então decisões que são feitas sei lá desenvolvimento mesmo decisões da rede a segurança é outro desafio porque quanto mais pública for a rede mais a segurança fica mais aberta não quiser mas a possibilidade já tá que você tem isso é um desafio acessibilidade porque tem um pouco isso né você tem essa galera na rede aí eles vão dar acesso com os outros vão mas será e senão como é que faz então como é que você vai que é a mesma coisa que que que falar como é que se torna essa rede pública de verdade não apenas pública pra leitura mas também pública pra pra uso né as peças legais mas todo o tempo todo e os desafios das DLT de uma forma geral né escalabilidade como sempre integração gente até até começando a olhar pro cosmos aí pra tentar entender esse troço e ver se tem oportunidades né pra essa coisa de integração que é que é muito importante inclusive com as outras redes de governo que já exista né é aí assim eu vou gastar aqui os próximos dois ou três minutos falando sobre a minha visão o que que é a RBB é uma ponte de futuro sabe porque quando você pensa aí naquele quadrante na na no quadrante das redes públicas você tem o d5 você tem os tokens os nfts e as dalas e quando você pensa na gente permissonada o que você tem na verdade é caso de integração não foi isso assim são todos muito importantes tá porque trazem eficiência e tal mas tá falando de integração entre instituições é e quando eu penso em rede híbrida público permissonada elas têm uma naturalidade é natural que ela que é o que que eu imagino que eu vou rodar lá a notarização de ploma rastreio de token é meio isso assim é tipo ah mas não vai ter fai eu eu eu não sei mas eu acho que não eu não tenho essa expectativa a token com valor financeiro é não é isso que eu imagino que vai estar rodando lá nft de criptokit porque a gente tá falando uma rede entre esse público é mais de governo né e a ideia é o seguinte é trazer o fazer o governo poder além de fazer o que tá fazendo ali embaixo tem iniciativas interessantes bacanas é também viabilizar esse outro nível de caso de uso e eu particularmente estou mais eu sempre me interesso mais embora reconheça absolutamente a importância dos casos de uso de integração de instituições e órgãos e tal eu estou mais interessado na parte de cima porque na parte de cima é que tá the people trust a parte de baixo é a organization efficiency eficiência organização portanto isso o governo tem que ser eficiente eu não tenho dúvida disso uma perspectiva mais de organização mas eu realmente aí é o que eu falo do coração pessoa está mais em si e aí mais dois slides para terminar o futuro em ponderado porque que eu digo que é uma ponte porque primeiro é isso né é trazer o governo para essa possibilidade de ter esse outro tipo de caso de uso público e tal mas se você pergunta pra mim o que eu acho que é o futuro de governos eu acho que os governos vão ser fábrica de daus é isso que eu acho que eles têm que ser porque hoje em dia você regula criar um mercado ou criar uma empresa pública porque não criar um dao que é uma forma de você ter organização e o dao interessante porque ele esse artigo do vitálico com Glenn Whale e a puja agora o tal do the sock ele me deixou completamente pirado porque o dao ele não é nem público nem privado ele está no meio do caminho ele pode estar no meio do caminho dependendo de como você o configure por que não uma nova forma do governo intervir na sociedade no melhor sentido desorganizar a sociedade vou colocando de outra forma ajudar a sociedade a se organizar o governo não é para mandar nada é para ajudar então organizar ajudar a sociedade a se organizar criar um dao não é fácil você tem que quebrar se metrido os interesses então por que não você fazer esse papel é mais ou menos isso que eu imagino para um futuro não tão rápido mas não tão longe porque no futuro estou longe o próprio governo talvez seja um dao quem sabe então é isso aí pessoal a jornada de um milhão de passos começa com um com o passo esse aí é o QR code lá do linkedin fique à vontade conectem eu estou aí disponível para perguntas e críticas e qualquer coisa que for obrigada pela atenção deixa eu só pular na frente aqui porque o marco sempre traz a primeira pergunta eu gostaria de pedir para você reforçar esse artigo que você comentou não cara o artigo do é de soque né de centralize a sociedade ah ok só porque se falou rapidamente e esse artigo esse artigo é totalmente mindblow em cara e assim eu vou até sugerir que vocês prestem atenção nos trabalhos conjuntos do Glenn o eu que é um economista que é o economista da micro sótica não é muito bem e o Vitalik eles têm lançado artigos sobre quadráticos funding e esse eles pegaram muito pesado um artigo de 30 páginos a cada dois parágrafos eu tinha que parar pra respirar porque a cabeça explodia e eu que sou uma pessoa extremamente organizada pela primeira vez talvez na minha vida eu fichei esse artigo de tantas itens de centralize a sociedade finding a web tree sou esse aí oh ok vou botar o link aqui no chat então marcos sua pergunta prioritária como sempre primeiro lugar obrigado da distônia muito muito bacana ver a rede do octim brasil ficando pronta antes de eu passar para as perguntas do chat né eu queria saber da sua opinião em relação a aplicações ou seja, quais seriam ali as principais aplicações que o governo pode se beneficiar ao incluí-las na rede blockchain brasil agora no futuro cara mais ou menos aquilo que eu falei né a eu eu qual é a minha visão né eu acho que tem a gente permissorada a gente permissoradas tem a vir com integrar integrar instituições seja instituições privadas ou as instituições sei lá público então o governo é uma grande empresona grande até demais então eu acho que rede permissorada serve para integrar instituições e o governo tem que fazer isso e tem que fazer outras coisas também mas não vou em muito longe não agora quando você pensa em rede pública é o seguinte vamos lá vamos pensar em décadas para frente porque o que a gente consegue fazer hoje não é tanto mas porque a gente vai poder fazer em décadas os processos públicos a gente viam ser transparentes e confiáveis então talvez devia ser todo contado para o time pô sabe é isso é você olhar lá e viu a regra porque assim veja o caso do banco aqui as operações estão todas públicas estou tudo lá no site está tudo lá valor quem recebeu juros sei lá por um monte de informação lá tudo que pode estar lá pô sensacional esse é um nível de transparência que não tem inclusive não tem par no mundo aqui entra não mas assim a gente está falando de uma sociedade totalmente desconfiada tem gente que acha que você fica pô ficando um papel entendeu para esconder as coisas dos outros fica escrevendo dado errado na web nega é maluco nega é por entendeu e aí não adianta discutir essa sociedade que a gente vive a gente tem que dar resposta a resposta dos nossos tempos a resposta dos nossos tempos é pegar o processo e botar na blockchain é claro que isso não é amanhã não é de uma hora para outra então é isso assim essa é a resposta mais genérica que eu posso dar para você mas vamos às mais especificas eu acho que notarização de informações notarização de documentos é muito importante porque o documento fica em posse de quem se o documento fica na posse da empresa pública do órgão público etc etc e ele demonstra para a sociedade isso é uma prova de que aquilo não foi alterado entendeu a gente que está aqui sabe que você é meio doideira mas é isso é isso que as pessoas querem não adianta discutir é isso que você tem que entregar então eu acho que notarização é uma coisa muito importante acho que que tem um potencial muito grande e é o tipo de casul sim acho que é arrastramento de gasto governamental é um potencial gigante aquela coisa de para onde meu dinheiro foi ah de aí é só você olhar na blockchain você está vendo o plano de ele está aí então é acho que tem essa coisa de aí quando você fala de notarização eu acho que troca de informação que o governo pode ser notarizado entendeu então assim e do público né quer dizer eu te dei uma informação amanhã eu preciso provar que aquela informação não mudou então assim eu acho que tudo tem a ver com os parentes pegando a informação dele mesmo ele já tem informação toda ali né então acho que pois é mas a gente é só pra é só pra deixar claro o seguinte uma coisa é integração que é muito importante isso você pode fazer com blockchain permissonado pode fazer até sem blockchain em última análise mas blockchain permissonado realmente traz vantagens isso é o mesmo que você está falando de órgãos de estado para outro estado por exemplo né e que aí é o nível de confiança menor e coisa tal agora eu acho e aí eu estou sendo assim meio visionário né olhando bem para frente eu acho que o processo governamental se possível devia ser transparente em alguma coisa que se pareça com uma blockchain publica em algum momento no no futuro isso é óbvio aqui só só aproveitando o Luciano ele trouxe duas duas questionamentos mas que eu acho que você acabou esclarecendo Luciano se você quiser enfatizar as suas duas primeiras perguntas a respeito de que se o benedestor quem seria um mais tebocon né e para ele não ficou muito claro o quadrante onde você fala a dimensão do público permissonado mas como você ressignificou no final eu não estou certo se ele ainda está com dúvida Luciano deixa eu responder a sua história do do do do tebocon não é uma tebocon porque a gente até falava tebocon antigamente por ignorância mesmo é que é um barra um que você tinha colocado no slide estava com esse sentido parece mais tebocon mas olha observa como o ciclo é muito curto a gente não tinha naquele momento e eu não sei essa é uma discussão que pode ser depois a gente tinha momento de deixar a moeda tipo circular até forever não era era o ciclo curto mesmo então como o ciclo é curto parece muito mais com seu cartão sodexo entendeu o cartão alimentação para usar o nome da marca já usei sem querer o cartão alimentação parece muito mais com o cartão alimentação do que com um tebocon uma tebocon é lá tem curso livre né como é uma coisa bem mas não fala que estebocon nunca a gente vai arrumar para o meu box central não quero isso pra minha vida não desculpe entendi obrigada é legal vamos seguindo aqui a gente tem aqui o tem alguns comentários tá mas vamos passar para a próxima pergunta o tosque muda pergunta se qual tecnologia que você pretende utilizar no blockchain brasil né alguma ferramenta do hyper led a gente já sabe que usa o beso ou se vai ter algum alguma outra ferramenta além do beso para poder ser utilizada ali na rede olha assim hoje em dia a gente tá trabalhando com o com o beso por por alguns motivos né primeiro tem a inspiração da própria laxem que também começou com o beso e que hoje em dia tá fazendo experimentos em outras tecnologias então a gente começou com o beso por isso também pela experiência da própria equipe que facilitou a gente usou ethereum antes então isso também foi foi meio que chave e pelo fato de que redes público permissonadas tem realmente mas o o ecossistema ethereum ele tem essa vantagem né ele ele circula mais fácil entre as várias opções você vê você com um com o beso você faz você entra com um no na rede pública você faz um público permissonado você faz uma permissonada pura então isso dá uma flexibilidade que é é bastante relevante agora é dentro do grupo lá a governança que a gente ainda está montando eu tô totalmente aberta a outras experiências é só uma questão de braço mesmo né então assim mas eu também não quero que as pessoas achem só meio que tem muito isso nas pessoas são muito assustadas assim cara acha que você vai querer mandar nele cara já fez uma aplicação lá usando febre que você começa a falar a rbb vai ter febre que vai pô agora ele vai me obrigar não é então só pra dizer que a gente está aberto a outras possíveis tecnologias eu xutaria pra você que é eu eu eu eu eu tentaria pensar um pouco mais entregação antes do que partir para uma outra tecnologia então por exemplo quando eu falo de Cosmos a gente está fazendo aqui umas primeiras olhadinho meio isso tipo uhley rbb mas tem aquela rede lá da funciona da saúde será que eu não dá pra integrar né isso talvez seja melhor mais importante do que tentar outra tecnologia dentro da RBB, mas a gente tá super aberto. É só arramante finista, que tem essa vantagem da coisa de transparência e tal. Aí, aproveitando, acho que tem relacionado com o que você falou, que eles perguntaram qual que é o caminho para uma entidade pública poder ingressar na RBB e de que forma as instituições acadêmicas e pesquisadores podem contribuir. Foi a pergunta do Josélio. Cara, obrigado pela pergunta. A gente tem um GitHub, onde a gente tá tentando botar as coisas lá, né? Então tem lá o github.com.br, rbbnet, junto. Barra rbb. Nesse GitHub tem um textozinho sobre a RBB e tem lá um linkzinho para como é que é que pede para entrar. Basicamente tem lá um roteirinho. Como é que pede para entrar? A pessoa pode entrar em contato comigo, linkedin, também, facilita. Órgãos públicos é bem mais fácil para ser mais exato, né? Mas aí que tá. Jornal é a primeira pessoa que me pergunta isso não, eu sempre fico tão chateado de gente responder assim, que é o seguinte, a gente não tá estruturado ainda para receber a contribuição, infelizmente ainda não é possível, porque até para isso você tem que se estruturar, né? Então assim, o meu sonho é que quando a gente tiver a governança ali funcionando, e acreditem em mim, tem um monte de barreira burocráctica para fazer uma coisa que entende de ver se sim. Porque é cheio de regra, galera? A Constituição tem 200 milhões de artigos, as leis tem 300 milhões, nossa, é do país. Então não são nem as pessoas, é a estrutura mesmo do país, né? Então assim, quando a governança estiver funcionando, eu tenho muito esse desejo de abrir esse GitHub para as pessoas contribuírem, entendeu? Botar os isfos lá, compartilhar com todo mundo, porque isso eu acho que vai ser um, nossa, um sonho. Mas agora eu não consigo, efetivamente agora não consigo. Agora é mais fácil uma coisa mais institucional, mais no nível institucional, né? E aí a gente está falando de quê? A gente está falando de órgãos públicos em geral, companhias, públicos e tal. Isso é bem mais tranquilo. E de empresas sem fins lucrativos, meio isso, né? Tipo, um sonho de ensino, sem fins lucrativos, tá? Um sonho de ensino, pesquisa, não sei o quê. Entra em contato, a gente está aberto a conversar, mas efetivamente agora, infelizmente, a conversa é no nível institucional e o roteirinho está lá. E tem um e-mail também. Não, muito bom. Gente, a gente está chegando ao final, tá? Infelizmente, bom, vou fazer mais, passar aqui mais uma última pergunta, né? Como sempre, a gente sempre quer falar um pouquinho mais, passar uma última pergunta e depois as últimas considerações. Aqui o Antônio Carlos de Silva está perguntando se existe alguma interação do RBB com a rede blockchain do sistema financeiro nacional. Olha, eu não tenho, né? Hoje em dia não. Hoje em dia não. Mas como eu falei antes, a gente, um dos assuntos que está ali na lista, não é um dos primeiros, mas a gente, tecnicamente, está começando a pensar sobre isso, a estudar um pouquinho, é a história da integração, né? A integração no geral, não tem nenhuma rede específica. Então, sim, a gente está pensando nisso no longo prazo, porque as tecnologias, aparentemente, estava até vendo ali, né? A implementação para a beso do Cosmo está em prebeta. Então, hoje em dia, você chega lá para pegar uma ferramenta pós-alfa, já em produção, geralmente a documentação é horrível, senta no discord, as pessoas não respondem, já é difícil, você imagina um prebeta. Mas a gente está olhando, a gente está assim... Eu acho que isso é um... A gente tem que ser um estudante, vamos trocar essa ideia com o Cosmo. Vamos conversar sempre com o Cosmo. Eu estou a conversar também com o pessoal do vídeo, porque eu acho que eles também estavam olhando isso aí. Eu acho que é um... Não sei se essa solução tecnológica é melhor, mas eu acho que é um caminho importante pensar a integração, eu acho que é muito importante. Mas não tem nada específico no roadmap, não. Ainda não. Muito bom, gente, a gente está chegando aqui ao final, como sempre aqui, assim, sempre que ia falar mais, pudesse aqui a gente ficava muito mais tempo, um pouco também. Meu amigo, isso é as últimas considerações, e aqui fica aqui o meu agradecimento pela sua importante participação, o capítulo Represente do Brasil. Gente, blockchain é sobre pessoas e, sabe, comunidades, no final das contas é isso, em pessoas que se unem e fazem as coisas acontecerem, a gente está dando o primeiro passo, assim, não tem... Eu fico nesse meio do caminho entre não me empolgar demais e não me empolgar a pouco, porque eu olho, assim, no longo prazo, e é isso, assim, porque eu ainda vou trabalhar mais uns 15 anos, meio coroa, mas ainda mais uns 15 anos de trabalho. Em 15 anos dá para fazer muita bagunça, sabe? Então é isso, no longo prazo. Eu acho que a gente está aqui tentando fazer uma transformação, começar uma transformação, sem a pretensão de que ela vai acontecer nesses 15 anos que eu ainda vou estar trabalhando, sabe? Se plantar uma semente e a coisa for bacana no longo prazo, para a sociedade, se deixar isso legais, eu vou conseguir deixar um pedacinho de legada, já vou ficar feliz pra caramba, e não vou estar fazendo mais do que a minha obrigação, porque eu sou pago para isso. Gladson, em nome do Capítulo Brasil, eu queria agradecer a sua presença, pela sua contribuição. Foi sensacional, era um tema que a gente estava bastante ansioso demais. Você sempre será bem-vindo, e eu gostaria de agradecer ao Marcos mais uma vez pelo empenho em trazer pessoas como Gladson para contribuir com a gente. Pessoal, muito obrigado pela presença de todos, e até uma próxima, e dia 28, a gente, dia 28, isso mesmo não, 29, e a 29 estamos de volta com uma reunião do Capítulo. Um abraço e até mais, pessoal. Obrigado, Gladson. Valeu, Peco. Valeu, pessoal.