好 那我們就直接開始那很高興你跟我回來這邊記得上次在這邊的時候是訪問那個包含高學原體難用高保障的那個提案然後以及我怎麼樣行務做事員一切來創造我們的從數學系統從那個時候到現在有了很多的變化他就叫做Lineout系統後來拿去買口罩然後後來用拿去買口罩所以可以說是已經變成一個萬用的系統然後當時我們一起討論出來的怎麼樣在健保卡的認證方面可以更輕鬆等等現在如果大家有裝健保的換一通的話上面都已經有那個六位數的TOTP的認證碼了那你不管是要購買3倍渲染還是要用它來兌換醫房渲染還是用它來兌換控制渲染都可以用這個健保換一通來做到所以我們在上次的這個部分可能有些朋友在在講的那個包含高保障的後續真的是派起了我們一個換過我們的數位治理的一件事情就是從就是有有人覺得包含高保障難用開始的最後我覺得這是蠻好的一個例子好 那所以有我沒有說哈囉那我就只要說哈囉就好那同樣是這位EDP希望我簡單來講一下數位防疫的一個過程我要問一個問題我被這個找到所謂的防疫國家隊也是民間的朋友有一個提議就有做到地圖這個現在大家都已經知道了地圖是當時在超商階段的時候因為我們每個人去超商理論上是在MIC-Secure口罩但是其實Selene也不知道你當時去過萊爾夫OK不知道你當去過全家所以事實上是沒有簡單的方法去做實名制的認證那當然其實當時肉位也一定已經想到我們要怎麼解決這個一個人去不同便利商店消費的問題那你就是才有行動支付啊只要你限制說你只能用行動支付既名的優優卡或信用卡才能夠購買口罩的話其實你直接到雷塔中心就是過行動支付這些清算的地方你就可以去確保就只有10名才能購買口罩而且一個人在一個禮拜以內不能夠跨地利商店去買口罩這麼簡單的事情其實我們也很想到而且事實上也做好了其實就沒有ROAR但為什麼因為當時最近有一個新聞嘛說有一位研究員他告訴我們的防疫救援中心說如果沒有到75%的人帶口罩的話那口罩是不是這樣子就沒什麼功耗因為二字還是會大於一二字只是大於一的話只是他傳給販他傳給販的差別他還是會變成社區的傳播那我們要不進入社區傳播階段我們只有一個做法就是讓75%的人取得口罩大家都知道有行動支付請問沒有到75%所以那個時候因為我們的口罩的量有限所以我們就必須把重點放在讓盡可能多的人有兩三片口罩的那個禮拜而不是讓少數可能有行動支付習慣的那40%的人有六七片口罩這樣子所以當時我們就沒有去採用行動支付那一案就採取了藥局的這一案但藥局這樣還有另外一個好處就是說因為當時在民間已經有人做出了口罩地圖所以我們可以告訴大家說你如果帶新藥師按槓或什麼之類的其實他們都是指貨他們當時也不知道之後會有補償機呢那對不起 作業費我不知道那個名字所以當時他們的指貨但是大家當然當時彼此之間的互相信任是很有事的當時甚至有朋友說什麼半夜兩點這邊一來我們可能全家他們出貨的時候就有人騎個摩托車就是去掃貨然後到大概凌晨四點就沒有人買得到但不管有沒有人真的這樣子做劇就是真的有但是大家還是會對這個行動公平性產生指令所以我們通常的作法其實在民間的作法就是用分散式的帳本確保說每個人手上都有一種散而且直接都不能散開而且每個人都可以飢餓那在後面說有機驗證下面也有所謂的參與式共同保證大概都是同樣的一個想法那所以呢後來我們在藥局階段的時候就運用了民間就是有家會剛才台南做的這樣子一個叫T2只是說這一次這個健保署就跳出來說這個藥局啊他們在商量健保看看多少的時候我們也可以做一個類似的T2類似的查學系統讓每個排隊的人都可以直接排隊的時候我排前面那一個人他刷的健保卡當然就是拿兩片口罩難道壞到我的時候我只要去上健保署的系統你看就知道那個口罩真的少了兩片所以可見藥是沒有按燈料任何東西但是這個情況下大家應該都會彼此互相分享的相信那健保署當時在規劃的時候就跟所有其他對某個機關一樣覺得說因為我們還是要開放資料那開放資料可能一天更新了幾次就好了就我們即時的資料當然是換我們自己的系統啊這樣才能確保它正確性嘛那結果就是說上線的第一個小時那個系統就被打掛了因為所有在整個排隊隊都想要查詢健保署的系統所以後來我們就緊急做了一個分流就是說健保署就再也不勉強他們自己的查詢系統就直接跑到無戰爲的那個系統就是把那個系統的就是source它的資料的來源變成從健保署這邊接過去那當然同時還出現了大家可能也都有在使用的機管家它是一個line的對話機器人hpzdq團隊所開發那還有另外一位將民總大概一開始就是這三套系統率先上線那就平均的分散掉了這些流量但是他們給民間的開放資料在當時一開始是就像剛剛講的一天才更新幾次所以就造成了一種是很大的困擾因為大家就排了隊刷了兩片然後要是還要當的時候沒有 你要等一小時或你要等兩小時這個數字才會更新那這樣是完全沒有參與是認真的這個能力嘛那所以後來我們就去協調健保署好 到當天的下午就沒有前面三十秒鐘更新一次這個就非常的有用因為類似什麼都最新一次的意思也就是說幾乎是任何人他不管是可能一些市長沒有不方便用地圖也當然他可以用聽的嘛可以用語音助理等等大概有100多種不同的應用都出現所以不管你的狀態是怎麼樣你去買的時候一定可以靠你台隊提名然後每個人來確保說這個數字的正確性所以從那個時候開始大家對口上就比較沒有狠狂的感覺就是有多少就看到多少那我們增產的時候大家都看到增產分配不均的時候大家都看到分配不均但是後來我們每個禮拜去調整因為慢慢分配就變得比較均勻那一下子就到了就是我們防疫準備中心所要求的就是期數的這個數字那後來我們就還說大概經過了兩、三個禮拜那當然中間有很多有趣的事情我們要要事說可是我就是想要收健保卡然後發號碼卡那這樣子的話他慢慢過卡那這個我們這一套完全失去意義因為他慢慢過卡的時候號碼卡已經發完了去排隊其實也是排不到那所以要事就是在那個江民宗那個系統裡面有個六連半所以任何鑰匙就是任何有任何要泡北的事情他不是直接貼到泡北的鑰匙在那邊去而是他可以直接讓社會同時能看到所以我們馬上就把好像一夜時間備住欄按一個鍵就不從地圖上消失等等這些方式都跟鑰匙分享也去改進我們的系統那即使今天都做到了大概都還是在期數5%左右就是相對不大沒有好其實是很危險因為只要調到這個70%也就是5%那馬上兒子又大於1了兒子大於1那就會攝取傳播了那所以我們一直在想說我們把這個75%再也稍微往上推一點所以我們就去分析那也不是我們自己分析新間的一個叫做這個口罩疫苗版的這樣子一個朋友來分析他就發現說特地就是在一些像新竹的科學院區中或者是一大堵是金融業群聚等等的地方或者媒體等等就是工作時間非常長的一些朋友那他們下班之後就要去都關門了而且這些朋友們不一定跟家人一起住所以他也沒有辦法建保他相對他的家人請他家人幫他去拿口罩所以就變成說這大概20%的朋友怎麼樣都拿不到口罩那這是確實的情況所以大概到二月底的時候就說那一定可以跟二次廠式營業的廠商合作那當時呢廠商就告訴你們說其實他們有兩台機器一台是ATM那一台是POS就是多功能多元金那當然有機機融卡的人比起有建保卡的人來講是稍微少一點所以後來我們也是挑建保卡那他們就告訴我們說A其實在雕地方睡也就是像地下睡的時候並且是你們的工作他們已經把這個建保卡的獨卡機以及建保卡的元件都已經安裝上了很多的電力相連其實是可以到就是地下睡的只是知道的人還不是很多因為是最近幾年的事情而已那而且呢他們也很多獨卡機是歡迎到的但雖然都還想跟他們說那你們慢慢去修獨卡機我們先用線上的訂購線上預訂所以大家就可以在建保歡迎同時進入健康村城然後去訂口罩所以健康村城反正只要大概40萬人在用的馬上一定是400萬人所以我們就先一個10倍的用戶那我們就看到很多相關的新聞好比想說醫生在下診斷說明以前大概都只有醫院的健保署需要知道嗎他經營費用但他的那個診斷待忙的時候會打錯外面上學前面他彼此過敏R98可能就不小心打錯R99連不明原因死亡那但是他就說以前沒有人看這個空氣那因為大家都跑去買口罩下載健保歡迎同時就被人看然後想說後面一個禮拜不明原因死亡了三次這個是什麼技能蠻不容易的對所以這個情況下就會趕快去要先更新所以健保署也方案這樣很棒因為他們即時的要等人民共同很多訊息包含大家都很在意他有非常兇強的X光片什麼之類的大家如果還說你在健保費用上面可以直接下載到手機上那你手機上可能有一些工具可以幫你判別說是不是有肺炎什麼之類的這個也是一個非常好的買對方這樣子一個個人資料的取用的方法所以這個對健保署也非常的好處所以他們健保歡迎同時被我們徵用然後拿來訂購口罩這樣子一下子就塗上了所以大概又有多個兩百萬人左右大概人扣百分之十左右就是透過口罩被你的方式就可以取得口罩但是呢在這個時候我們發現說雖然都要85%然後又上了去那為什麼上去再去問那就發現說因為健保費用他認證方式其實是靠你的SIM卡的那個電信紅絲去確保說那個門號是等近在你的名下所以只要你的手是在你的名下或者是說你有一群家人那這個每個人都有自己的手機那這個情況下歡迎同時非常容易那如果沒有的話你就必須要去健保署的櫃檯或者是去買個獨盤這個就非常的困難那所以像很多義工他使用的是預付卡那這個時候他就雖然有健保但是他沒有辦法去那麼容易的取用健保歡迎同那或者是年紀很長的長輩他其實手上就是那種就是feature phone就沒有滑動螢幕的手機靠的也不是Android也不是iOS那所以健保配合跟他根本一點關係都沒有那所以這個時候他一定不到所以大概是這兩組人那這兩組人到底要怎麼樣說服他們說就是去便利商店比較容易那剛好那時候就是鋪卡機消耗所以我們是測了全國的鋪卡機四大便利商的話所有壞掉都翻掉了然後之後我們就說好那就可以直接去便利商店然後查看那一段時間我們也花了很多像當年桌事員這樣子去做使用者體驗的一個服務設計他們這樣說我們當時就想說因為我們是不是儘量不要接觸感染那所以是不是有可能說你在ATM那邊就可以付完錢付完錢有點類似半自助使就可以直接去的保障但是當我去跟淡水的就是我媽媽是幫了七歲那個年輕朋友其實七歲了那就是不要願意當我們的這個就是這個體驗設計師那所以他就告訴我說對他那個年紀的長輩來講其實其實沒有來講就是你的任何流程只要會經過ATM都是大級就是會被騙錢他們的想法就會被騙錢那所以這個情況下如果他你要他出示金融卡那其實比起來他還寧可就是健保卡加上現金意思就是說他寧可有個需要去派對那所以我們像這樣的情況下我們就會把那個會員機設計成說他不會出現成分分子好的全部他是前一碼後兩碼前兩碼後一碼那而且不會出現他的名字這些本來在測試的時候都有就是因為這個就是基位這個爺爺奶奶的禮拜我們就把它拿掉因為不想讓他駕騙金融在後面看到他們的名字然後他的父親就告訴這個編寫說情況就是現金你們如果要允許擁有卡什麼的是你們的自由但是如果長輩就是拿借寶卡來他一定要做到就是非常無縫階段就是說他每兩個禮拜來一次拿出現金刷一次健保卡拿到口罩然後回去然後再過兩個禮拜再來一次再來一次你也不要讓他去做什麼下拉式選擇選說你可以A、D、D、D、D、D、D這個是有些便利商店提出來的優惠啊什麼你就是一開始都被人指責就你在哪裡拎就在哪裡拎所以反而這個禮物是很簡化就能夠說服一些長輩他在便利商店的店員幫助之下第一次他操作感覺就是非常成就感度因為禮物是非常的簡單也沒有任何對商店有可能性他就會一傳十一傳百就是他會自己再去交十個朋友這些朋友又會再去交十個朋友他要二十就是十了那這樣子的話在大家的過這樣的教學的過程裡面他也覺得說我自己想去派對事情我可以幫助我的朋友成派對事情他在他的社會關係項目也是有所幫助所以這個時候我們就做了一群就是唱一群一群大使去幫我們去宣傳合照三點所以合照三點是空間的成功所以到那個時候開始合照一、二、三就已經高大百分之應該就是無比上任何的複改率那再上下來我到底在想什麼那所以這無法到底在想什麼所以後來我們一直去再調查了一遍然後就開始說沒有其實他家裡很多扣罩他有的就是出身扣罩比較習慣所以他從頭到尾都不需要那但是這個時候既然我們問了他們也會想要提出要求他們就說那我們這些扣罩想要捐出去不是他們家裡的他們的配偶想要捐出去那我們就說好啊那也可以那所以這些朋友後來就可以在健保快避通上面直接去按這個扣罩想引人到雲珠那就把他們從一開始到那個時候維持所有已經過的時間就是扣罩的配偶然後所以如果你想要捐14片出去了就是捐10片出去不論是小孩捐9片出去如果是大人的話就是14天不要去領然後去健保快避通說我前面這14天的9片或10天扣罩我想要去給國際的人到就已經實用那所以這5%其實他們本來是有扣罩的那但是還是可以去加入你現在也經常說現在可以啊認不熟的你只要健保快避通你沒有領到的那個部分他我們會一直幫你存著那是說幫你存著的時候你可以選擇你要拒名或者是命名大概各有一半的人所以有一半的人選擇說他要默默的欣賞那有另外一半的人是主要我想很高調的欣賞所以目前大概有71萬5千345個人已經捐出了602萬7千684片口罩這個外交戶都是一直在看的我們要forfeal這是大家就是互臺灣主持世界的訓練時期那甚至會有一個口罩響應的榮譽榜所以只要在上面去介入你的名字譬如說我只要打唐鳳那我們就可以看到說給唐鳳在這個口罩榮譽榜裡面目前響應了36片口罩那但是如果你去看他的戲目的話其實是不是我一個人而已我只有6片口罩其實他是唐鳳兵唐鳳兵的唐鳳縣就是你自己你自己有唐鳳這兩個字的加在一起才有36片口罩那這個是很有意思所以我們就要按個鍵就可以分享那分享給你的Line群組你的Facebook你的朋友等等所以他也可以有一個一串實實串敗的這個效果那以上大概是盡可能簡單20分鐘之內交代一下數位防疫的一個過程有幾位朋友們問說那這個部委都有推動相關政策的案好久沒有同意看到對象結果可以從環保及典等等是不是可以整合在某一個官網以立民眾查詢使用這個剛好的一個問題現在的問題是說對大部分民眾來講大概用App的情況都是在他的手機有一些特定要綁那個手機的功能他非常說健保快通因為他有身份認證的功能他得綁那個SIM卡你去換到一台手機你拿到重新再做一次身份認證的功能那又或者像說這邊都變成什麼別的其他都不用害怕其他網站就可以了所以我的意思是說像當時那個就是縱索水爆水的時候當時為什麼我們不是用App而是去用那個行動裝置的網站去改寫主要原因就是因為後來發現桌面也可以用行動裝置的網站也就是說實際上方式的網站若你寫得足夠好的話那麼現在有一張PWAProgress Web App建金式的網頁的App你就不用去等蘋果那種兩個禮拜的審核也不用去等不夠兩個小時的審核你可以隨時改你的網站那是那個別人手機上面的App就直接隨著分改它下次打開的時候就是新的即使它是在就是先看到你的網頁搜尋看到你的網頁而沒有直到你有App的情況下那如果是用Android的話平常會自動冒出一個說那你要不要把它安裝呢手機的主畫面譬如像是我們口罩供需平台我們1988的那個平台都是如此就是你只要第一次到1988的網站或我們的1988就是那個紓困方案真心方案的網站或者是到我們的口罩的供需平台這兩個網站都是你一上去他就會問你要不要安裝到你的主畫面如果你是Android的系統那如果是蘋果系統的話你要手動按分享然後安裝到主畫面的多一個按鈕但是無論如何就當你這樣安裝上去之後它就能用那種完全沒有兩樣你打開的時候都會看到瀏覽機的位置列它也可以任意的去運用就像說相機這個手機的儲存等等這些系統所以它也可以說是跳過了一般的廠商那種要為兩個平台開發兩次而且有一些就是長輩們使用的那種feature phone折疊式的那種手機像我自己的就是個人手機也是那種手機所以其實如果是網頁我就可以開得了但是如果是專門寫給Android或iPhone的App的話我就開不了所以像 web app這種東西我現在是覺得說除非你真的有用到特定的手機的門號的綁定的功能那像最好快一通或者 TW FIDLE那這兩個真的沒有辦法因為因為它根本不是網頁能夠處理的事情但是除了這種很困難的情況之外我一般都是推薦用 app用 web 來部署 app那但是如果是好比像說像動詞圈那他們一開始就是使用 web 沒有做那但是他們登入啊那這個過程裡面沒發現一些比較卡卡的一些狀況那因為它是 web 架構所以我們很快的就可以上CDN 上 Cloudflare 上很多東西甚至幫他們直接改一個分流的網址他們本來的網址我其實都很記得請問動文500.sa.gov.tw但這個也很難記那我們一下子讓它再搜尋型T然後怎麼做呢就把它叫做500.gov.tw這個雖然都記得了就像三倍圈是3000.gov.tw一樣那這個又好記而且又容易發現你如果是放在 App Store 的話其實你還很難去取證喔Q對 像是一個名字那我去公開會的時候他們就很羨慕想說如果一開始就農藥圈就是用這種舊舊好的那就不需要再特別去發一個 App然後甚至最後一秒鐘我還要寫信給我蘋果以前認識了一個人說你趕快把他上架那就是比較不用趕時間啦我後來他們也想好像也不一定那麼好因為這樣農藥圈就是250 天去我以前就一大會我以前就一大會我以前就一大會我以前就一大會我以前就一大會他們不然的話這個就真的好記對或者說可能太好記了對那所以就是講這麼多最最大的想要回答就是說我會希望說以後所謂就是整合在盟益觀往基本上就是我們WI-WI可以GOVW就是我發揮的那個就是一暫時的人生旅程的網站的聯繫的系統那最好是用藥癌器就可以用這樣子我這種既不是用 IOS也希望 Android才有這個頻圈嘛那然後但是就是除了整個認證相關就先把分譯同體WI-WI那就可能還是需要要之外那其他的大概都精神的就是網絡就是關App的方向所以當中所稅就是一個很好理智如果當時是App的話我們絕對不能把它改一改就跑去賣口罩然後跑去變成三倍券因為每一個他們都要重新想合那但是因為王子是王律師不用錢了所以我們只要申請三千點GOV電梯WI-MASKET點台灣點GOV電梯WI-WI等等那這樣我們就只要把那個中所稅的通告成熟複製到旁邊然後稍微改幾個參數忽然之間一個新的低規網站就上線了那這個真的在拼數上面是必須要要來得容易很多的希望大家會有這個問題所以隨時都很歡迎直接按你們出手吧有另外一個人想要問說認為台灣的性品有多認同政策一個在怎麼樣進步另外想要問我說話一分鐘幾個字我們現在有超遠螃蟻的數據大概目前只有兩百多兩百五左右吧對那我如果就是用平常的沒有特別放慢的講話速度大概三百左右左右雖然聽起來好像都沒有喚起但其實像我所在鬥好的時候喚起其實大家可能鬥好時候都還在理解上句話所以就是聽起來好像沒有喚起我不確定性品的多認同政策有很多進步的一個空間好比像說現在有很多國外的朋友他們來當然是觀光清真但是因為碰到了疫情所以立刻就已經換成台灣就是就業警卡就是他可以再三年然後如果有輸去與我國或者是什麼特殊的專業我們想要的話他可以不同放棄反而國籍就加入我們的國籍那所以這是很棒的就是所謂奧斯坦因斯的這樣子的概念做出協抗台灣人的這樣一個概念忽然在國際的我們叫做舒惠永樂的這個社群突然變得很胖那有他們有組成一個台灣警卡的像一個俱樂部大概跟一兩百人吧那他們有幾個代表都來拜訪我那第一張拿的就是那個Youtuber的創辦人就是曾經是Dream Sleep Jam那然後很多在國外的人很多朋友他就是說跟我想說他從來沒有那麼愛國國那台灣是紙牌就是不是他的國籍所以你以為我愛不紙牌的國籍但他就很愛國你不明那為什麼呢是因為他覺得在台灣就是想法思路跟他想的所以我們看起來是存實的很多年的環境他覺得非常棒那他本來所在的地方他會像說一個Openstack的一個技術的人員他本來是澳洲的人他有說澳洲當然從小企業有很多可是裡面只有可能三趴四趴是跟他一樣做軟體或是資訊的所以他就在那邊覺得很寂寞那到了台灣就發現說就是在隨便拿一個咖啡店大家都愛聊什麼雲端古書什麼的他就很高興覺得說好像是到了已經有很多志同道的人的地方所以就是說這些多元認同我覺得是很珍貴的那我們在就是我們本來現在就有二十幾個國家元源所以再加個幾個也不會怎樣這個情況下我們可以去有那種很多元的大家其實只要是認同台灣那就可以在台灣待久一點不一定要是傳統上面說你一定要定居在哪裡或者要從事什麼工作或之類的還是說我們向全世界開放那我覺得這是很好的一個過程那這個過程當然我們現在有所謂的Bio英國Nation就是雙語國家政策雙語環境政策等等那我們也了解到說在資訊系統方面浩比相處的內疆部也去答應他們說那他們以前都是請問A C開頭的那個居留帳號A D A A D什麼之類的第一個是說看自己填寫的時候就會有一種好像非我組類的那種感覺就是即使他們最後拿到的永居他們的那個帳號看起來還是就是兩碼的英文字那當然也有一些資訊系統他們叫做台鐵就是他們最上去的一個例子就是他台鐵的英文版他可以用居留帳號但是台鐵的中文版不行那這個是完全沒有道理的也沒有任何法規面臨限制他做這件事其實很多人在寫程式的時候就會假設說你的帳號第二碼已經是數字這個是就是很常見的那他是簡合碼的算法也跟什麼顏色都不一樣所以應該是明年開始我們有記錯的話那他們當換法這個帳號的時候他們就會有第二碼是數字那所以不管是A8 A9什麼之類他都是一樣就是第二碼是數字就是說他用我們這邊比較沒有用到的數字我們是E2或以後另E2然後那他們現在是可能是八九或七八九那在這個情況下他的在第三碼算是他的身分別那最後一碼簡合碼的邏輯會是相同的所以我們可以在這種大賴小小的地方其實這個跟組織法作用法一點關係這是演算法就在演算法上面讓大家更覺得筆職舞會然後更覺得像不管他本來的國籍犧牲他可以逐漸越來越認同我們那我覺得這是一個很好的一個經濟人的方向那有我可能問說為提升消費者雲端發票使用意願請問應該如何推動60年年雲端發票去整合行政有沒有具體的推動策略以及步驟不過我會利用雲端發票的其中一個原因就是因為他就是非常的方便他不需要額外的就是他幫我省時間包含對講的時間那然後以及我不用特別去想說要怎麼樣回顧的時間那甚至是在電商的時候我這樣就是我的那個是剪貼布裡面就是有一個很常用就是應該卸線開頭那個微布的號碼我只要貼上去就好了我也不用再去背任何的東西那所以對我來講這都是真的是非常好用那當然後來我比較常背的是那個愛心碼所以這是他比較說的那個One Forty是我去把我的三費券去捐給應該說我刷3000兩千的那兩千的部分去捐給移工四十分之一文教協會因為這次三費券沒有發給移工那我覺得說他們幫移工辦公辦錄其實是一件非常好的事情所以我刷了三千這兩千的部分就捐給他們那這一部分也是全自動的以我的理解其實也是財政部去做了一個完全沒有想像過的原來發票也可以這樣用的這樣一個做法因為本來財政部的發票的捐贈本來就有一個查詢系統跟那個其實不是用來捐錢的也就是說那個給銀行帳號其實是不相干的兩件事情銀行帳號通常是公益券我們那邊才會去做的那但是對很多的NGO來講他當然不可能配合這三費券然後剛好發發票一個公益券的行動這個是不太可能但是他的就是發票的那個捐贈老師一直都在常年都存在的所以其實財政部這邊資料比較券所以也很感謝主持當時就是財政部這邊的同意說那我們就可以直接去運用這個發票的捐贈嗎變成三費券的這個捐贈嗎所以我要講如果NVIDIA它是多一道程序就是我在消費的時候我要多蓋一張卡或者我要多開一個APP那我覺得就是你們可能不要被他拖累你知道嗎可能還是走比較快的那一條路就是說對我來講是一個複製貼上或者是我只是背一個捐贈或者是5942 140沒有被做的話那之類的那這個時候其實一下子就可以成功那如果是NVIDIA它是做身份認證身份確認除非是說像我們就是像在買口罩就是你一定要透過實名的方式來確保一個人在兩個禮拜之內不會跑到一個地方去買這個用實驗的口罩那這種情況下當然是需要身份認證但是在其他的情況沒有身份認證的這個場景的時候我們還是希望它使用一段發票所以我會建議說這兩個可能比較拆開看那但是當然TW-Five有越多人使用那它去查詢它的發票的那個登錄就越容易那這個倒是不錯的所以我是覺得說現在國發會的MyData的平台那在這MyData平台裡面就是讓大家去看自己的包含小費紀錄啊就利紀錄啊這個保險紀錄啊等等就是在MyData.net.gov.twr那在這個部分當然這個資訊中心也已經有非常多的貢獻非常多的參與所以我覺得這個倒是我們可以一起就是就是Promote的一件事情我們只要按採訊就可以看到目前在這個上面有合發牌照使用水使用牌照水長大證明採訊資料對人組的資料防護水長大證明中俗學級房地合一水長大淺水推水級手機條碼載具的發票清單以及手機條碼的單一發票的消費名器那所以發票手機條碼單一發票的消費名器的這件事情其實目前就是自然品牽的TW-Five都可以用那我們在就是QuantityLFive的發卡量我想這個是NVIDIA的很重要的一個KPI就是說不管你是自然品牽是內牽到你的新的身份證明自然品牽是你在搬新的身份證的時候順便搬一張或者說你本來是有自然品牽的那只是提醒一下你可以拿出來搬TW-Five都那這個大概都會增進像我現在是用這個平板大概不太可能用自然品牽的那個實體刷卡的這個機器沒有帶在身上但我如果TW-Five都的話那我按一下TW-Five都那因為這個上面有就是刷鍊的功能所以我這樣把口罩拿下來然後刷一下鍊我就可以完成TW-Five的認證然後就可以拿到我自己的手機然後把單一發票曉飛名器所以我是覺得專門對他這個平台以及他的像是應用上面去推廣TW-Five的我覺得是雲端發票這一段跟NVIDIA這一段可以一起做的兩個有綜合效果但是不是說好像哪一個是依賴在哪一個上這個並不像不是我們的推廣方法的雜誌有兩位朋友覺得最近問說那我可不可以好像幫經濟部拍那個三倍券的那個廣告一樣然後也拍一個雲端發票的這個報告那當然是沒有問題我平常也會用雲端發票對 但你們要想一個本嘛就是對 三倍券的那個本是就是什麼唐鳳老婆控制啊什麼吃得掉已經有點玩老了所以那三台TW-Five那TW-Five是什麼唐鳳過台灣嗎什麼吃得掉就是這些人他們想說事實上我是最後指導的他們貼出來我才知道對 那所以反正你們也有非常有創意的小編啊那其中一個才剛被我忘了去對然後所以那些人沒有來那來自想那所以在這個情況下我是覺得說可以主持真的想一想可以怎麼樣運用因為我的大部分的素材都在我的自己其實都已經不好氣得要住的生產權所以本來大家不用問過我就可以使用但是所以第一個你不用問我我還是可以幫你代言那像什麼航槓區什麼白浪桶那我不怕什麼東西那那我的照片續用我完全不知道完全沒有任何什麼促轉會就是唐產會唐產會是最有點over的一個就是把我的那個照片弄成什麼六個唐鳳在那邊拍一個就是就是觀財啊你不要餓我整個要不要這樣你還照片他可以插掉我弄嗎所以其實其實你不要弄反而就可以去做各種各樣很有創意的應用那但是當然如果需要就是做額外的配合的話那我也是非常歡迎直接跟我們聊那如果知道怎麼成功你可以長期想一個推那我會不能問說在繁忙的生活是怎麼樣會創新的思維那一個就是透過像slide這種方式讓大家隨時問我問題我想說 我就不知道有沒有發票需要代理人現在很急到了所以其實就是我每個禮拜期大概五六場演講大概就是透過大家問的問題才知道現在整個社會在關心什麼那當然現在因為防疫流程的關係所以要起的特別早本來早上六幾點就要起來要去跟北美洲那邊所有的朋友們做類似一樣的slide演講當了班完下班之後還要幫非洲和歐洲的朋友們做類似的演講所以一天是非常多場所以我才可以了解到說因為現在全世界正在關心的事情跟台灣有時候真的有一點就是我們這些福地好像弄亞方之後我們在這邊討論的是怎麼樣子去選出來才會覺得比較不完什麼之類的但是在國際上的朋友現在很多還是在以前還在之前我們都覺得已經解決怎麼樣把口罩弄成來的75個人名代現在在說時間很多地方是問題還沒有解決或者是說對我們來講其實像不管是就天涯夜總會等等再次會關那個非常棒的就是說我期待這個國民社會可以把視野制跟把視到距離做出創新的情況下這些營業場所現在也變成反應國家隊的議員了所以我們現在都還在就是EpicenterEpicenter一個人重新一個人重新的去幫助大家也可以學到他們那邊很多創新的思維光是怎麼說服別人願意帶口罩的這個幹嘛就有非常非常多創新的做法但目前最好的我覺得最容易傳播的還是總裁就是為福多那一集裁裁券就是每次還要付錢就需要去買那個補貨他只要要一星期的用途的時候他只要去補貨所以他只要趕快重回家然後幫你那個裁券拍了照片然後再多一個說什麼防疫期間嚴禁持手照然後去裁券持手照片在那邊提醒大家所以這個真的很棒因為對我們來講就是口罩是保護自己不要把自己沒有洗乾淨的手碰到臉上這樣子一個概念其實是最容易傳播的因為任何人都想要照顧自己的身體說是口罩是尊重別人是什麼東西有點取消口罩是讓自己不要不洗手就攻略這個是非常容易引起而且把這個跟肥皂結合在一起所以目前這個還是最壯心的但是各國有各自的不同的方式我最近也學到了非常多有四個人問說政府保護資料在開放民進運用的時候怎麼樣做好趨勢別化例如像電子發票的工業資訊涉及商業競爭所以要怎麼樣做現在各位其實都了解到有最小通訊區等等方式你可以出通訊資料但是這樣子講幾乎沒有回答因為明天就說通訊資料我們也有我們早就有如果等一下通訊資料並沒有什麼可能性但是就是說其實有產生通訊資料的方式也有非常多也不是只有最小通訊區我們常常有一個概念就是open algorithm不是開放資料而是開放它的演算法它的演算法如果公布出來我們每一個持有資料的人自己去運行這個演算法而且這個演算法還可以附帶出證明說它不會洩漏到任何特定的各詞它如果是一個 deep learning的演算法的話它只分享到最後它兩層的行經員它直接接觸到如果對它行經員都不會去分享這其實很容易理解比方說我們很小的時候就學會說話可是誰也不記得說就是第一個講出來的話之前你聽到那幾句話所以你才講出第一句話已經沒有人記得了或是我們很小的時候就會走路可是也沒有人記得說你走出第一步之前你到底就是用學步車或用什麼就是走的那些地方你才能夠踏出第一步我們也不記得了其實是丟情掉road data的你要教別人游泳教別人騎腳踏你不是拿你當年的road data你是拿你已經insights 已經整理成一些動漸一些智慧然後是在這個最上面能夠講出來的表現而不是一開始的輸入的算法所以其實是像 deep learning中比較難去用同事這樣來做的其實我們還是可以把它變成有同事性質我們就是open algorithm它公佈然後訓練訓練完之後就公佈就是最後面的這兩層或者幾層這叫做 sleep learning是一種專門的做法現在當然就是因為我們手上有很多的算力所以像今年有一個新的技術叫做 fully homomorphic encryption那就是減成 FHP那這個做法其實就更厲害了但是在演算法的執行的過程裡面就是只有加密過的資料的這個人他可以執行那種算法跟他完全不知道這個資料是什麼所以你可以直接對加密過的資料去做演算但是你還是完全不知道那個資料過裡面放什麼東西所以這個時候你就可以說那我把我的資料加密然後放給一個我完全不相信的人去進行演算他演算完之後他給我演算的結果就是什麼因為那是加密過的那我拿本來的那一把鑰匙我就可以解開而且我可以驗證說他真的是跑了就是這個演算法所以我等於只是跟他做資料只是跟他做算力但是我跟他做算力的時候我不用相信他但是這個也是很棒的一件事情那還有很多類似的像有一個叫做 zero knowledge就是你只是證明是說你可以用加密的演算法就是說我的有沒有qualify 是某種免稅的條件但是我可以證明這件事情但是我告訴你我實際的做的是多少然後在政府資料我證明說他是在這個集聚裡面但是我的證明所來的這個弱點我也不需要分享給你但他還是可以演算所以這是也是很棒的事情像我們在健保署那邊的有些他存在不分享就是都不分享那就是有些朋友他他要跑馬桑那他辦馬桑比賽的那個主拜人他想要check就是說你有沒有哪些慢性病或是你最近的一些就是 measurement 的指數有沒有這個特別高那所以跑馬桑可能對你身體會很危險但是他只是要知道危險或不危險他並不是真的很想知道而不去特別去分享這些弱點所以我剛剛講的那一趟大概都是所謂的PETprivacy 影響心配不到了就是增進隱私的技術但他都有一個共同的就是算力就是需要用CPU比較多但會沒有關係現在有過往然後這個賽斯中心也有蠻好的算力所以這個情況下其實不需要特別在意說他需要可能十倍或甚至一百倍與傳統上面的查詢也算法就是要做一個愛情計算一下對我們並不是很難的事情所以這個時候可能最主要的還是去好像有一個新的建築材料一樣你要怎麼樣證明說這種新的建築材料來做共同運輸是比較安全的那需要一個超然獨立的一個獨立景觀來做這件事情那在以前如果是飛機的話是飛航會飛航會會在一次事務之後去說這方面是誰的責任是因為哪個部分不見得弄好那當然後來出了一個陸地交通事務之後飛航會就變成了運安會所以他們也要管這些陸地上面這個鐵路啊鐵櫃啊這個煞停機制啊什麼之類的那我現在也想討實說不要等這個大規模的隱私侵犯時間出現我們應該超前部署就成立一個獨立的各自專責機關那這個機關他就可以去看說這些新的建築材料用在這些形象的時候怎麼樣同時做好保護但是也有最大化的資料的可能性那這個我覺得我們像歐盟啊GDPR也是要求我們成立這樣子一個機關所以這個組織法應該很快就被下個會期吧就會提到的我為朋友們想要問說一直讓我會說我創建的盟地啊持續時代行與貢獻的條件那Nepotow正在進行的進行的有趣計劃那我現在還在維護盟地不過我可以講一些比較新的像其實剛剛講的那些就是各自的專責機關等等在那個行李之後那我自己很感興趣的就是能不能做出一種很像類似勞動合作社那種資料的作勢就是說一群人他們互相關心然後各自可以在就是各自關心的這個領域之間互相分享我想要去印象有一個叫智康堂的嘛就是有貪婊的朋友們那他大家關心的都是說身體的健康可以分享一些就是改變什麼習慣的方法等等那在那個就是共同興趣裡面他們會願意分享一些平常只有他跟他自己以身材治保的資料那這並不是什麼都分享他是分享跟這件事情相關的而他這個分享他的獲益呢也主要是靠這個網絡他彼此學習的獲益而不是說把這個資料賣出去或者是什麼大廣告啊不是傳統上所謂的商業利益在以前只有像這種就是大家都是鴻甘湖鴻桓的一群人他比較說剛剛講唐僚明是一群或者說在台灣某些地方對空氣污染感興趣的朋友他也不是污染感興趣是因為空污給你很重的所以他對不對不感興趣那所以這個時候他會自己去用像空氣盒子這樣的方式去偵測平衡來點污那又集結起來然後去施壓換保守啊就是來跳跳傘他們的機器嘛他們的機器更準然後甚至說服一些工業園區現在叫科學園區也能夠在路燈上面去安裝他們整個設備到最後大家就變成我們現在叫鴻甘湖霧聯網等等其實在台灣並不是沒有這些例子是有一些的只是說他沒有辦法擴增到說好比像說像電子塔票這樣子的事情就是電子塔票當然我自己可以講或者我加入一些幾點啊什麼環保點數啊什麼之類那都比較沒有一個好像我會自願的再更多分享然後來去給其他人可以參考的事情的這樣子一個概念他比較不像Fleeker是大家都繞著照片變成一個社群嘛Instagram當然是繞著照片但是是方形的照片變成一個社群那就是那是一個social object那然後大家都很容易的去貢獻那但是就是由社會部門來營運的然後又是主要是解決什麼問題的類似叫老東會做社的這種資料或做社那我覺得可能是以前就是沒有各自傳遞機關然後畫布人的資料比較不容易取得也沒有相反對它從一個地方可以下載各種資料的東西那然後可能一般對於就是資料到底能夠做什麼家是應用的想像很多都是被就是畫布的大模式所定義等等那所以就比較沒有這個這樣子的概念那但是我覺得等各自傳遞機關成立的時候我們真的可以多鼓勵這些就是沒有去領口罩的那個配額然後願意把自己的名字把它捐出來把選擇權去換顯明券那這個對我來講就是類似一種資料合作關係那這種合作關係它當然不是投票但是也不是捐錢那但是事實上口罩的配額這件事情它跟錢跟投票權都是不可共良的意思是你有錢也賣不到那個就是有點像是那個莊人銀行的那個發幣的機制一樣每個禮拜就那麼兩片或三片那現在就是當然兩周就那麼九片嘛那這九片當然你可以自由市場買賣可是你自由市場買賣的也不能改成確顯明確的這個數量那之後其實就有一個很有意思的類似資料合作是這樣的一個方法那我們在總統媒體科總理也有試著用類似這樣的方式每個人發就是有一個點數然後去執行平方投票法那去把大家最感興趣的社會文化經濟問題做一個牌序等等那這個也是沒有學習的話那所以這些大家在一起有沒有一個名字那是有的它是叫做radical exchange就是基金exchange就是一個x然後change就是基金成立改變那這樣子的一個是有書的是叫做基金市場那是我的目前共同創業夥伴Glamewile寫了一本書那我也幫這本書寫了一個訊它是有轉換版然後我同時也跟Letali Putering就是以臺方的發明人還有Glamewile還有幾位朋友再用越有的形狀那我也同時再讓這個形狀那這個呢我也就是需要全區部的包吊才能夠做這件事因為一般公務人員好像是不能夠堅持去拍形狀的但是後來就發現說其實我們的公務人員沒有限制說如果你是NPO的話你不能去當理事的這個職位他的唯一二個要求是第一個你必須跟分職業務有關這當然沒有問題我就做社會創新的那第二個是說你不能夠就是有薪水這當然也沒有問題反而這個就沒有反流的薪水那所以在這兩個就是有雙方合一的情況下我就把他的Bio就寄給院長時那院長以前那時候就是一個正式的兼職所以我在紐約那邊在巴塞隆娜在阿姆斯的地方同時都有兼職那為什麼需要全區部幫忙呢是因為以前全區部的韓式只有說國內的團體你可以去擔任各方面的職務但是從來沒有人講到國外的那但是其實這想像也對我們的外交處境來講是國外的NPO我去堅持彩票到底哪因為這樣子在各種國際組織開會的時候有時候拿我們這邊的抬頭進不去那邊的抬頭就進去了那反而我還是同一個人進去很講康的話對所以一定要多鼓勵這種國際組織的職位才對怎麼會反而限制我們國際組織的職位那所以後來我就去找這個然後後來我們就一起看了一下因為這是無法所不是限制的完全是在法規命層級的一個限制那所以因為無法免除限制所以其實應該要把它失蹤棒了所以後來全區部也就非常同意後來就重新給一個韓式所以一年以前到現在我不是只是我任何公務人員如果大家對於擔任國際組織的NPO的意識或者其他職位有興趣的話其實只要裡面掌握錢就可以了那我們是到什麼時候剛剛那個是下課中什麼所以我們只是過十五分鐘二十五分鐘好那我們就是再來三十五分鐘期待我們再見謝謝謝謝謝謝謝謝恭喜謝謝謝謝OK 誰有空的F-TypeF-C的那個充電一定有F-C的F-CF-CF-CF-CF-CF-CF-CF-CF-CF-CF-CF-COK 這邊OK好吃嗎還好你有菜可以我吃可以吃沒有可以吃謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝謝对 如果他做得很像按钮的区别但是我们是比较厉害我们还是比较厉害没有牵起的我真的没有没有牵起的不要换学习是有自行选选这边有传统好 来 一杯来 来 来来 来来 来来 来来 来来 来来 来来 来来 来来 来来 来来 来来 来来 来来 来等下Fantastic我们就只有一天在调试 visuals那如果大家意见要不要调位置还是要表示现在现化因为这些因为 baptism对 对因为就不要乱学习因为分别ほう微世先场要不要乱学习有刚有在传就是自行前往研究地解散的部分那等下傳傳到最後如果沒有填到的我會再把他收集到我這邊再給學長姐倆給你一下看三年三次的年紀很難看因為他從八年開始跟王者他從前到現在啊啊啊啊三年四十年七年九年九年有啊有的人聽是那個數字也可以喔對是那一句有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有有我開皇保嗎我開皇保可以我 bend 的一 ..好啊有有有有有有挺好了可以就會平常平常平常平常对呀 一定会入过办公室你准备上台我最早起来写的还有出现也没关系呀对呀我可以给你第一次啊对对对好吧 就来当到办公室上进门进门要去那样的地方等一下 进门不是带我们离开一起好 那你先去前面对呀 你先去前面对呀 好好 那我带你去那边好 赶快点赶快点 赶快点你写的话我写对写的 出现也没关系对呀今天这个正回来才拍吧以前这个是个什么现在这个正回来要正回来要不是说有可能现在我们两个都在写所以现在现在是暂停吗没有没有 没有暂停好 现在没暂停一个目标然后最后这整个这玩意他们要带走是他们的他们要要是啊你看他写的你以前是写的自己离开我就跟着他那你先去帮我站好来 让我车去这边来 来来好你那里以后我就跟他讲一下要加载要加载 其实我是想说我也可以开始还是想看看要加载 要加载要加载 要加载要加载要加载要加载 要加载要加载要加载要加载要加载要加载要加载要加载要加载要加载要加载要加载我以为再一个这个三個那個縣市街他不是拿用的嗎不是在創建的不是在用電的不是在創建的他是在創建的那他還在瀏海你是在創建的是在創建的像瀏海那種他比下去臺東我就把他經歷去臺東他一個是我他有情天你怎麼去你知道嗎所以他們的金幣只能在當地使用對,所以他們有結合的感覺對,就是結合當地的商品來使用然後你這樣也可以處理好對因為他的銀行的盒是很大那個F5各位同學因為那個本來都下課拍照那裡有的然後就下課可能開始結課那一家上課的時候我就一定要記住下課你可以想象一下來吧因為這是我當初因為我每一次都已經拍攝了我只拍攝一段時間真的很久以前我連拍攝都拍過那時候我再也沒拍完因為那時候我再也沒拍過那時候我再也沒拍完因為我那時候是在彈性的回到當地上對那我等一下就拍我等一下就拍那時候我還沒拍那時候我還沒拍那他主要是各種就是我發現兩邊都在彈性我每天拍現在先問三個對這個是三個八個對是你他會做重點他認人我那個誰我那個誰我那個誰這顆沒有六級啦重點的不要操心這顆沒有這顆沒有這顆沒有這顆沒有這顆沒有這顆沒有這顆沒有這顆沒有這樣我有五個這個我有五個好這個比到這個這是什麼非常好對我們來想想 下來不要亂講你不要亂講你不要亂講不要亂講不要亂講你不要亂講不要亂講你不要亂講沒有人沒有人你幫我一起你先來你先來你不要亂講你不要亂講我們這一排吧你不要亂講我幫你拿下手比一個我幫你拿下來你不要亂講我一下好好好有十位朋友想要問年輕人所關心的居住正義要如何落實我想這裡面有一個重新平衡的概念現在叫做均衡台灣有很多講法地方創生大概的想法希望在任何地方居住都有差不多的發展機會大家回到大城市會造成房價進行這裡面最重要的兩個就是健康群尤其是年輕比較大的健康教育學習對年輕人來講雖然在哪裡都可以工作但是越不願意待比較久的時間就像我們剛剛講過在世界四面百貓最後願意跑來台灣當然是因為他覺得他是沒有進行百貓的毀販而且他的親人他的小孩如果他是這個情況選家都可以過來但過六個月之後也就會取得健保即使他的家人身體上有些狀況健康上面做一個選擇這個也非常重要另外一個他的小孩接受教育對教育當然有不同的想法台灣不但有體制外的實驗教育小孩可以用自己所選擇的方式在機構的環境或是個人都可以自學現在的新科通過也有所謂的教育實驗可以挑一個參與過最多加入透過校門課程學習去關心他的餐廳關心他的社群所以他的小孩也不會很像因為經過學校就跟他做關心的事情參與生長所以這兩個都是共融的這個情緒所以我們只要在台灣的每一個角落更能做到這種共融的健康所以大部分的朋友來講他一開始在一個空間密度一個地方去過生活但是如果他要開會或是說他要參加展覽我們當然是有那個義務去透過所謂寬頻就是人權的方式網路取代馬路讓他很容易的透過PR或者是透過線上其實的視訊等等的方法都可以有一種好像設立起境的感受如果這一段能夠做得到的話在運送貨品上面當然也有運輸的能力好像說三位的公路就是所謂無人機送貨等等這個現在也很有很多人在測的5G的訊息現場至於像我這個外國就是都已經就是他這個上個禮拜才能輕則的去帶無人無人車然後跑到他住的地方照路大概不到一分鐘只有無人車的車站然後他搭上去之後就可以到附近的一個小便攝他就很高興不用在那邊等公車然後他覺得很心情因為就是自己都沒有手臂放在雙上盤上然後車子就會自己動那這個是那個意思因為他多了很多可以比他聊天的這個東西那這個是因為他在單索不管是行李專用道或者是路港在高雄還有無人穿等等這些其實都是解決另外一個就是包含像在偏向他們請不起一台這個公車司機或他搬私是非常的少的那穿同窗都是能用像機車車中的隨便運輸想辦法完成的方式但事實上是很需要無體而解事實上也不太湊得到無人車那但是最後如果是無人載具的話那其實就可以享取非常多的費用那而且也可以更加做到隨便那為什麼台北的行李專用道是在半夜以後才開當然一方面是因為就是路上比較空那這是另外一個意思所以他可以以捷運的不足還是需要維修的實踐所以他還想到就是健康跟教育這兩個還是都對腳踏有關那我們只要把這三個做好然後確保說在台灣有很多的機會或甚至在越來越險情在平常可以吃到最細的這些東西那這樣子的話我覺得居住陣營這個問題他可以慢慢自然解決如果我們還是把所有的機會集中在特別是他的吃等等的這些那我覺得不管做再多的享受住在這些事情有機會可以問說你對於網軍的看法網軍當然這個詞是2014年的時候突然間有一個不同的意義在此之前網軍講的都是我們想知道的就是國軍的作戰公隊那但是不知道為什麼2014年之後都變成是在網路上流連帶風向的人他的意思做了很大的轉變那對於流連帶風向我是覺得說本來這就是對民主社會沒有發言的這個權利只是說如果他是透過一些網路霸凌就是下一問題等等的方式人生攻擊等等的方式去讓有各種不同的想法的朋友不敢發出自己的想法那這樣對民主社會就是一個走開的民主社會為什麼喜歡言論自由就是因為對於同一件事情我們需要各種不同的角度來看這些事情所以如果是唱去讓別人的角度沒有辦法發言或不敢發言這樣對民主社會就是一件走開的一件事情所以我們當時在定義就是什麼是假訊息的危害的時候有一個明確的定義就是他必須是故意的然後是用虛假的訊息造成公眾的損害那這三個必須同時完成他才是就是刻發的那這三個只要有一個他說他不是故意的或者是說他的訊息是深的或者是說他沒有造成公眾損害那這樣子的話他可能只知些你模仿紅色撲走等等這些那這些當然都還在言論自由的範圍裡面所以我也覺得台灣很棒就是說在有網路之前我們就已經有所謂唱音嘛對那是言論自由但是在這個裡面還是必要有一些限制的時候那些限制到底是唯不什麼公眾利益都講得非常清楚不管是公民會那邊的對於公開價格的或者是像這個傳媒方式法裡面的或者是對於意圖審判學不當學的等等的這些就是他維含了這個社會貧災的基礎的這些東西那其實在法裡面就容易決定所以後來就是羅明濤刑事室的律師把直接法律做了一個空盤的盤點他其實確保說他本來寫什麼廣播新聞池什麼的就是漏掉網路因為寫那個法律的時候就是網路的通勤傳播卡補上但是我們並沒有發明新的法語來發任何網路上面的這些行為但是確實就是說以前是有一段時間他的規範知道什麼網路新聞池什麼之類的東西而好像就是網路上面的內部規範到現在就不是了現在說澎湃屋家或者是造謠說什麼口罩跟衛生紙同一個原料所以很快的衛生紙就買不到導致大家去搶個衛生紙還是他在網路上面造謠都是用同樣的詩可以起訴的一件事情所以我想這一部分是已經有跨一個很明確的連結這個連結又沒有富裕行政權我們可以看到什麼就是下架什麼的所以它一方面將近兩方面因為這些東西還是很可怕的原件所以說原人紙我覺得法文是更多原字反而讓它更能夠去創作的預點我們會說這樣存法既然都講到這個網路霸凌要怎麼樣繼續惡持對很多網路的霸凌者來講其實他霸凌的目的其實是好像展現說他有一種造謠的圈法但是其實只要你不要待在你目前面他就造謠不到你所以其實就是說就好像不要報引報實一樣就是不要沉迷網路上面的社長這個也是很重要的自保的一件事情對我來講大家可以知道我們工作25分鐘只有5分鐘的時間去看網路上面所以我就只有6分之1的時間是花在這個上面如果我隨手回應一下我以為有空線的部分去回應我不會變成跟人麻煩什麼東西所以在這樣子的情況下其實我就不會受到網路霸凌甚至還可以用一種沉寐的角度說原來中國可以這樣用對所以這個就可以把它看作是一個創作的靈感的一個來源我們也有很多等圖很多迷因都是建立在所謂幽默必要迷因必要Humor over rumor這樣子的一個概念上面然後比上說剛剛講的那個衛生池之亂的時候因為大家都在說一定要把衛生池一衛生池所以當時我們的這個現在在發言人就是Edwin第一名看到這個大家都要臀部衛生池的腿然後他就想說我們只有一個地球地球是圓的臀部也是圓的然後他就不管你在怎麼會臀我們都只有一粒垃圾對所以就是說如果你心裡有一定的空間那這些霸凌的東西可能反而變成創作的素材那但是如果你心裡沒有空間就是完全被它吸收進去的話那當然就會錯誤那個才是真實那樣才會造成一些悲劇就是說就是跟藥社取釋量的素材不要只是泡麵一樣當時他在吞泡麵的時候那個電影的那個Response是讓院長就是打開倉庫有一個火很多盡量買就是大家去買泡麵那沒有問題要買很多那但是底下就有很多這個農業縣的縣長在底下開始貼圖然後說吃泡麵這個就是不能吃泡麵嘛一定要去弄好多吃素材就是鐵當零盛產的素材馬上變成那個農業農業縣的那個感覺然後就是營養區真的非常重要那所以就是說大家就是看到會心營養之後本來那種霸凌啊出征啊那種情緒完全就消失了所以就是確實是一個人他感到開心的時候真的沒有辦法同時感到就是要出場這兩個事不像衝突的情緒所以就是可以一笑指示那甚至是沒有一些更突然就不是你一笑指示大家大笑指示是只有那這樣的情況下其實我會把你一下子就可能營養一致但是要怎麼樣擁抱感很細心地要有一個運動就是社區的這個素材很重要有幾個朋友們問說在會議期的時代認為說的話可能會報復性的加速發展事實上確實是這樣也不用後疫情在疫情中這個數位化的程度就已經就是比傳統上面來看要高非常非常多那會不會加速影響高價的結構以及現狀的學習會衝擊實體的課程基本上現在幾乎知識性的課程大概都已經有線上的版本了不一定比面對面的好但是也不一定比面對面的差那現在主要的問題是說除了知識性的東西之外那其他的比較像體驗性的對於文化相關的思念需要第一手的體驗的等等這些東西那線上常常其實能夠引起你的興趣但是不能真正取代那個體驗的那個感覺所以我覺得實體在接下來的長段時間在VR能夠完整的傳遞其他的體感之前我覺得實體還是有它的價值而是在共同討論上面但是這就是一個很其實到現在已經無牢的一個概念叫三傳教學但是教學的意思是說傳統上面是在獎牌上面傳授知識性的東西但是大家就是分組討論什麼是做回家作業或者是下課之後自己去做的事情那分的教育的意思不是這樣子所有該看的東西其實網路上面都有所以知識性的東西你們應該按照自己的速度去取得那等到大家都有了這些前輩實施之後我們在課堂上面做的事情完全不是老師要教人們的東西而是學生想問什麼學生想問什麼我們就一起來成為PBL繞著問題為基礎的學習那我們大概一起來幾次往一轉我們都有這些前輩實施那我們要怎麼樣來處理這個問題大家是在課堂上面討論以及共同創造那反而不是在吸收知識那所以如果已經有做到分的教育的話那其實屍體跟就是現場課程的掌握就已經獲得的是最好的就是說本來現場就是你已經知道哪裡取去的實施性的課程那本來你面對的就是為了要討論事情但討論事情也不是老師想討論什麼討論什麼而是學生想討論什麼討論什麼那這個時候屍體的課程以前都還需要說那學生的手機要不要沒收起來因為這個就是手機很容易讓人在吸那我們現在像slido的這種技術就是就算投影機是就是沒有接上的但它自己在手機上面也可以知道手機現在要討論什麼問題所以我接下來下一個OS房快是那個國內電商平台它在自己的手機上面就可以看到所以意思就是說我們的數位不一定是只有在遠距的時候使用面對面的時候去使用數位技術包含可能透過像直播或一樣直播等等的方式你無所謂戴上一個VR眼鏡就除了大家吃完AD拍也就做人這樣子一個狀況這個我們也是示威的所以其實之後可能虛擬跟實體不會在他們既然二分會慢慢往中間靠的那大家都會在擴增實境裡面去學習那只是我覺得是最好的一個情況就是去待人與人直接面對面的溝通或是要面對面的溝通可以擴及到更多的人有問你們問說會不會把國內的電商平台做系統的整合這個當然在國內來講電商平台每一個服務的是不一樣的像我一開始2015年在HP臺灣當時是蔡英文在我們那個時候我們處理電子商務電子商務裡面有很多部分跨境科學感謝各位的努力是臺灣市最早進行的問題的分享領域之一但是經濟體積但是我們當時也有處理什麼遠距工作遠距工作的人其實是沒有一個光會因為遠距工作是處於各種各樣的業界或者像說那些區域開滿群島開公司的那要怎麼樣調成公司讓他們願意回來臺灣開公司那他們也是屬於各種各樣不同的業別所以電商平台也是一樣的道理因為電商平台它叫定義就是在支付的時候它有問題的希望它的後災罵那就已經叫電商平台了就是在這個過程裡面其實它沒有去怪責它是哪一個業別那每個業別當然有它自己的群聚小營它自己的網絡小營所以就是透過電商來購買雜貨的跟透過電商來中介特定專業服務的跟透過電商來逼送就是貨物但是不在人以及用來逼送人也在貨物等等的這些電商其實是完全不一樣的業台事實上是完全不同的主管機關那在這個情況下那麼唯一的共通電池是透過就是電商來進行金流跟有些資訊流就是每個的部分所以這個部分我們是有一個一致的法規調適的一個間接那透過平台機機法規調適原則那那個是國發會的法協在負責那儘量不要變成是說它是要改一個業態或改一個表情或改一個主管機關它就會落入一個就是比較有利或比較不利的這樣子一種法律環境裡面就是選租就是儘量不要有這樣子的情況那儘量讓就是不管任何就是業務機關看到平台期間受到類似的態度去看它所以這是我們可以做的就是法規系統的整合那至於就是技術上面系統的整合的話我想我們目前大概就是儘量鼓勵大家就是支援多元的支付的型態那包含其實如果未來是非人證的話我們也會鼓勵大家多用TW Fighter那我想這部分是做得到的那在這個之外的就是它非常鼓勵它沒有特定的雲論服務提供商量我們會服務提供商量那這個我覺得我們是在一個因為如果國內的一些平台它沒有這方面的基礎能力它當然可以透過相鋒面具的就是數位轉型相關的一個方案去取得這些系統服務的能力如果它自然沒有那麼好的智能能力的話我們自然出有就是自然相關的檢測的業者的清單等等但我們不會只是為什麼而講大概就是這個唐業它有它的需要這個需要在它現有的這個翁銀店裡面上面把它滿足的時候我們會透過一些政府所資助的一些計劃去告訴他們所以別人的數位轉型是怎麼做的你可以跨業態數位廠通的去稍微學一下那像什麼數位轉型的劃運者就是資色會的新的任務他們有一個專門的往下得獎這件事情就是在告訴大家說他們怎麼樣去幫助傳統的商家變成電廂甚至傳統的製造業當然如一些數位轉型之後它也可以開始有些服務的業態的出現那我覺得這些都不是單純的技術習慣這些都是先數位化數位優化數位轉型再講一個數位轉型的活動這部分是更有興趣那我每個禮拜三在工作禮拜二跟我朋友來找我去問說那在他們的行業要怎麼樣做這方面的數位轉型各位朋友們問說台灣如何在美中蒸發當中取得生存與繁榮發展目前好像我們還滿繁榮的我覺得距離畢竟然是政策的看來想像的一件事情其他地方都是服務的對但是當然這是美帝所謂的自滿我們當然還是繼續完成75%的口罩配戴力那些要保持那但是除此之外我覺得還有一個重要的就是說我們所謂的transverseness就是不是單純的說信任台灣這個品牌而是說台灣不斷的在輸出能夠值得信任這樣子一套做法一套技術像我們剛剛講到的在口罩地圖的例子裡面我們每30秒都會行一次口罩的存量來達到大家對這個分配的公平情以及我們說增產還真的就是增產這樣子一件事情的信任這個事實上就是韓國人的就是口罩的實名制一開始沒有想到自己那他們的國民社群的朋友就是看到台灣的這個經驗然後去告訴他們的政府說只要你學習台灣這個做法甚至API完全都是我們的第一個上限但韓國的地圖就是像民眾在台南寫的雖然他不會講韓國人這樣就可以了那這樣子的情況下從韓國的角度來看那就是台灣不是指出在單一的產品上面是指的信任的夥伴而是說在Process上面所以每天台灣是指的Process每天台灣那它就是指的信任或者是過去方面的東京都在一起領事他們的朋友幫忙他們翻譯就是他們的COVID Dashboard那這個Dashboard也是他們東京都知識的一個得意之作因為他等於是即時的把最透明的這個疫情的狀況即時的讓任何人都可以在手機上依賴那這個東西在翻譯成就是我們這邊翻譯中文之後也台灣這邊有朋友在加持也有去世界有其他朋友在加持那所以當然這個東京如果只是在這個地圖上面公開的感謝我的時候他其實在感謝的是整個這種開放式創新的佔用這種社群所以就是說只要一想到台灣就想到開放式創新然後想到開放式創新然後說也就是一個可能夠遲的大家心裡兩個心裡越加入開放式創新大家就越新人就這樣子一個做法我覺得其實沿著我們以前拍完CANHEL的那個基調那當然我們以前的題目比較是可能醫療或者農業就是農改或者等等這些部分起點到原住等下這些部分那現在又再加上社會治理也許我們可以就是大家一起開放式創新的一個很好的一個品牌那所以像我們想要合照4.0是沒有用到合照配合去捐出去嗎那就是又可以像試吃包類他沒有用的時候更多都發現說品質非常的好那接下來就會問為什麼多出這麼多合照配件我們說不是真的多捲我們是選擇用不過 by the way你們如何自己要生產的不是說從我們這邊就是拿合照的話那我們這邊有一個 footprint那那邊只要有足夠的原料有水有電有一個我們可以去計轉這樣子的 footprint 給你那你也可以同樣的就是有足夠的原料的話每天就可以類似文工廠能夠生產出兩百萬的配合照而且還可以多一些做防護衣什麼東西也就是說我們不是只是賣合照或者是賣配合照的技術而是說怎麼樣自己自足的縮短工業在這件事情能夠在當地就生產出合照這個也是我們願意transfer的一個技術我們不會變成說我們只配價格廠業一定要按照我們的方法遠端遙控等等如果伺服出錢的話一樣不一樣剛好對我們都不是這樣子我們要人家能夠做什麼所以就是說我們並沒有什麼輕的原因那這個我覺得是在國際上很好的一個品牌所以不是只是生存我們自己照顧自己生存當然沒有問題但我們反而用的方法就是我們都只想要珍珠奶茶珍珠奶茶也是開放式創新我去非洲的時候他們就問我說因為他們非洲有很多其實大家都在也喝的比較多蘆莉勃斯的這種植物但他們覺得說沒有那個品牌不像說就是我一進去他們的那個加速其實不是誰要因為他們不知道去他們那個白板上上面只有兩個就是日本的到底要怎麼樣是取得這種世界型的能見度他們就但取地說沒有人知道蘆莉勃斯是非洲來的那我走進去然後聽到這句話我說不會台灣人都吃到因為飯神難飛我保證所以大家都知道是很飛來的但是那時候當然是可能只有台灣人吃到是很飛來的所以到底要怎麼樣把它變成開放式創新後來我就說其實如果你是壽司之所以全世界都知道珍珠奶茶是不是全世界都知道當然就是因為它並不跳遠沒有你用絕幼座的壽司也算是壽司加利福尼亞全是你在海臺外面也算是壽司但是捲起來就是壽司那珍珠奶茶也沒有說一定要黑珍珠還是白珍珠都是珍珠就是你用國報茶做珍珠奶茶我們也承認是珍珠奶茶所以就是說這種不需要特定的材料它只是一個概念一個創新這樣子這個能力是遠高過利用一個特定的材料或一個特定的來源去限制住它差低去限制出發的所以我覺得想到臺灣學廠看到珍珠奶茶這個概念真的是滿外那我覺得臺灣研究也是接下來往這個方向發展的一個奇跡有七位朋友能問說臺灣的外交處境困難數位領域有沒有可以著離去克服的地方當然我們現在的外交處境也沒有那麼困難因為全世界的現在外交處境因為就是飛機大部分都停飛了這樣一個情況所以是好變成線上那都變成線上的會議的時候臺灣就有非常大的一個優勢我們在WHA的前幾天自己辦了14國的WHA會前會那這14國的就很多是高階的整個衛生的官員啊等等都發現說連到臺灣的那個寬廳比起真的那個WHA好太多了這真的WHA他會是會求得然後講話也不是聽得很清楚但是在我們這邊因為我們這個寬廳這個基礎建設做得還不錯那很多海瀾這個當然現在比較不幸沒有到香港但是還是有到臺灣所以這個情況下其實寬廳對他講並不是一點困難的事情我們臺灣加入了這個專家學者我們連多看很清楚講話講得非常清楚聽得很清楚所以這個情況下其實也沒有什麼席位的問題在正規的WHA裡面誰是會員誰是觀察員誰是專家誰是什麼他那個席位真的清清楚楚但是在網路上每個人就是一個方格斯方格斯要擺在哪裡你可以自己脫衣所以這樣子的情況下其實根本沒有分什麼觀察員什麼會員之類的所以就是大家都是一個很平等對 一個情況而且每個人要怎麼顯示都完全自己踢上去就好了所以自然也沒有什麼在能夠解藏護照什麼這些事情不過就算要解藏護照當然想請你大家都知道我就是那一個IPad然後夾在椅子上就已經去了其實這個在就連合播機連合播桌邊位現在也變成你的常態就是之前很多就是知道我去那一晚就是弄了一個優惠子可以早些都去了之前或是那個會不會很貴會不會很難做什麼之類的所以我就告訴各國的處處說沒有其實你知道哪一個平台然後跟就是一個旋轉運因為現在大部分的不會贏助我都會旋轉運所以你就知道就有一個家具會不會有人在那邊發演說話就幫我這樣轉一下有人在那邊說他就轉一下然後這樣子我還是可以有一個臨場的感覺這個非常的完可是事實上我在那個就是市領地方法院的牟利法庭因為現在不是要國民法官法就是大家要就是參與法官的審判所以就是我也被邀當做一個類似國民法官然後在那邊跟法官討論所以我人就在行政院然後是透過視訊然後就在那個法官席上面然後就是那個穿衣服那個人然後就把那個發泡完就上去上面放一個iPad然後就在那邊這樣子宣文審所以我的意思就是說其實稍微有一點點創意的話大部分的這些外交出行都可以克服都可以解決那現在雖然全世界都在一個就是非且難這些情況但是我們的外交員用的各種處事實上很可能現在是他們就是以來最忙的一個情況因為各國都想知道這個模式到底要怎麼執行而這個模式裡面那些很難複製的好比像說健保健保它現在就是最難複製的一個東西那他們有沒有什麼當第二別的東西可以去替代但是還是可以拿到一定程度的作用等等那這個是我們整個外交立期現在都動起來在分享這個方面的事情所以我覺得我們外交處理真的是從來沒有這麼好過那所以也希望就是證明這個機會就是把臺灣市臺灣市臺灣市創意在所有其他領域上也都這樣然後這些訊息可以更明確的傳遞出來有另外一個人問說因為我覺得老年人口重點提升對於國家推動數位化的影響程度是怎麼樣那當然就是表示數位化的那個破解性就越來越高大家越來越有動機去數位化這個我們看日本就可以知道那麼發生那麼多AI會有很大一部分就是要解決好比像論據醫療服務局或者是就是老年人他只要辦重務他們就去開發一個外服的我們充嚴員也開發一個外服的等等的這種方式就是說科技他還是就是要輔助大家不管是年紀多大都能夠參與社會那所以在這個過程裡面其實我們科技病毒製作人讓大家變成超人而且說就是讓大家在這個過程裡面可以一直維持在社會參與的這個能力那當然對老年人來講就是光是出美一長段時間或從事一些體力活動他能夠使用的時間數是比較短的但是如果讓他能夠在遠端還是可以或者是三五個好友在一個就是近端對他們來講是近端但是就是透過遠距的方式去參與的更大的社群那對他們來講是很棒的一件事情所以我會覺得說我們這次老年人Covid-19提升這種比較像是輔助式的是遠端的剛剛講醫療終身超越都弄直接部分基本上就是大家會覺得很習以為常好像就是你應該要這樣這一件事情它就可以造成一個新的SocioNorm就是一個新的社會常規就是很想要保持一件事情應該是到向後的便利商店就可以了的事情那如果更厲害一點的這個朋友的話那就應該在手機裡面用DWFinal或者是用簡報卡就可以在家裡完成這件事情那如果一開始讀內學的會那左鄰右舟都可以教你左鄰右舟都沒有人會那至少便利商店員都教你但是這個情況下就比較不會變成說好像都要在就是國稅局群聚等等這樣子的一個情況所以我會覺得確實就是說任何的公共服務的遞送我們都先優先考慮到說如果是長輩他不熟悉使用鍵盤滑鼠等等這些技術的話我們怎麼樣是技術局配合他而不是他來配合技術我們就要一直把握住這樣子一個就是以公民為優先的這樣一個做法我覺得如果不被接受的進度就會非常的高但目前看起來確實是如此那有朋友們問說這很多人說我是天才我怎麼看待沒有特別怎麼樣子看待就是說有些天生的才能有些天生的才能我們就教你有五位朋友們說這個對於數位政府的政策最關注的是哪一階的部分我們就是DGCLOS, BI, GI這四個字是可以拆開來的那就是Digitization就是數位化InnovationDoverance治理Inclusion共融大家聽我上半場的演講大概也可以感覺到說共融Inclusion是我最在意的一件事情主要的原因是因為就是在講創新的在講你要治理的在講應該要數位化的已經不確認了我們有很多就是業界的朋友在強調這件事情但是我一直覺得說如果沒有把共融做好就是說我們如果是不許一件事情但它其實是犧牲了一部分人的權益而這一部分人一開始你也沒有活他那大家很容易就會變成是這群人到最後一秒就出來幫你踩上車對對 這樣子的情況結果在台灣是遇見不嫌那但是像就是跑出來踩上車的包含還做支援就是報稅提南用逃報紮這個在Mac and Linux上面當時因為就是有一句這句就是說你可以去接Windows報稅跟人接Windows電腦那這句其實就跟任何人一樣就是他就有自己的生命所以大家都覺得說這個是不是就是財政部跟微軟有錢什麼這個合約就是要幫他賣Windows系統當然不是而是說Oracle就是java的那個Mac and Linux上面可以報稅技術剛好就在當年2017年他平時支援就是沒有辦法用了對 所以其實我們被Oracle不小心害到的而不是說我們一定跟微軟有什麼事情那在這件事情上面如果我們是再去一個inclusion的態度那應該就是說報不了稅的那群人就是Mac and Linux的使用者趕快把它要到財政資訊中心大家一起劃出一個更好的報稅的體驗而不是說那你就去接Windows就好了對 這樣子一個做法那但是當然我們也知道說當時財政部有開放政府有柔軟的制度發揮了很充分的作用那就是可以現場後走就是先上去留言說請大家在這邊罵財政部的朋友趕快就邀請到我們協作會議上之後才讓部長知道所以這個是滿好的因為這樣子的情況下對於網路上的朋友來講他就不會等到可能兩天或三天或四天後媒體都在那邊已經稍了的情況下他才收到邀請函那時候他就感覺不太好而是說在立委還沒有質詢的時候他先收到邀請函這個時候他感覺就非常好那所以後來作之餘其實是花了非常多的時間等於是財政部一躍之鴻這樣子的狀態去幫忙去把外界的所有秘密指標都收容成新的保險案例的可能性那這個就是引渡訊就是本來覺得被我們在做決策的時候排除在外的人反過來去主導我們下一步決策的議程那這件事情我覺得如果能兼顧那我們這邊的任何創新或者是智力的這些能力或者是數位化的一些我想說重製的發票電子發票等等其實我們被我們還容進來的這些朋友都很願意幫我們去暢力幫我們去溝通事實上當時就是在測試百決2018年是Windows要界Mac來報訊在那一年YouTube Mac有什麼界面Windows是超小的界面那時候那時候的滿意度就已經非常高了那到之後就是大家都可以用新型的報訊19年那的時候就是滿意度我沒有記錯的話就是798嘛那這個是很難得的滿意度那這個滿意度的上升我覺得有一個很大的部分我上千位朋友覺得他當時有被包括在場論裡面他很高興看到他的建議好像說不要有一個跳上跳下所以感謝你給大家的貢獻那種東西也真的就不見了就是說他的建議有被殘量他有被接受那之後他就很願意幫大家去宣傳見面的部分就是致力創新跟數位化的部分那如果你會把它共容進來的話那他就會把前面三個部分都恰恰設或甚至能否定掉這個特別關鍵有另外一位朋友想要問說請問如果在緊湊的工作裡面仍然維持高明Q的狀態我想最簡單就是睡眠充足並沒有什麼別的就是做法但是睡眠充足我覺得也有一個前提就是說我睡前其實都會把所有的email都回完那當然就是有些email是策略性的下個禮拜要回比較好那我也會把它放在一個那個標籤裡面就是慢慢回那個標籤裡面對那但是所以不是每個都一定會是說每個都一定會分類好那但是絕大部分就會在睡前把它回完所以事實上我睡著的時候我是完全沒有一種好像就是我一定明天要做什麼的感覺它是一個完全放空的一個狀態那我覺得第一個在那個狀態下面休息的品質這樣那外旁明是說這樣醒來是比較容易有創新的一個概念不然的話如果一直掛著說還有什麼事情沒有出意外那醒來就是明天的事情那這個時候人失望未來看的時候是比較容易重來希望就是在一個導演體會的情況如果一直失望過去就是說還有什麼東西沒有做還有什麼東西沒有做完那確實是心裡的那個空間會比較緊縮那這樣子的話要維持導演體會的狀態可能就會需要比較多的技巧那所以我是可能今天事情就是很好聊聊的東西好像跟那種喝了多喝會開水一樣那但是對所以大概就是一些最基本的這些東西做好其實防疫庫有狀態很自然就可以達成我們問問說各自保護跟自通安全的重疊性很高後來發現世界需要同時通報各自保護船的機關跟自通安全處這兩個還是有蠻大的差別各自保護只有在自通安全裡面的資料的機密就是被洩漏的時候就是自通安全是穿疊的在其他的部分好比想說可以用型上面那這個跟自通安全就比較有關係跟各自保護就沒有什麼關係那這裡也是就是稍微科普一下就是按照自通安全法就算是或是處於惡的意義就是不是有人來攻擊的系統而是處於善意好比想說大家都想要0分鐘資訊或者是一方圈一方圈沒有當掉或是各方圈的這個情況下系統當掉了任何時候只要系統當掉了它就是自通安全事件因為就是你本來是你的作業系統但是它變成沒有可用型就是說不是只有蓄意的入侵然後讓機密的東西外洩這個當然所有人都知道是自通安全事件但是除此之外可用型的就是被分散式阻斷那雖然不是攻擊因為真的不是攻擊但是那也是自通安全事件也是要動保也是要儘可能早點讓你們的自治讓你們知道甚至是說在系統上限以前只要可能會被那多熱情的凝重弄到就是系統生態力就是過大這樣子的一個情況那也是需要自通安全的女人在一開始策劃的時候就進來因為我們在這個四大圈的地址裡面發現說很多的那個壓力測試都是假設使用測試很乖巧的就是說她不會重新刷新給我其實她拿到了驗證碼之後就直接用她的驗證碼她不會去揣別人的身分字號等等的這些就是最完美的使用者這個例子然後去做牙冊這樣做當然有點問題也沒有但是事實上很多朋友是用強套機器已經很習慣了雖然如果是抽籤的話強套機器人是沒有任何意義但是就現在就是會用看那也有些人會揣各種別人的身分字號等等就是說各種別人都有那是要在一開始就要這些模擬到那個牙冊的情境裡面才有可能發生事情的時候不會就是各種種段那如果一開始沒有辦法各位的自然存在人員把牙冊包袱進來的話那一個腳本可能會是於簡單那這個時候就會造成可用性的損失那所以這些當然都跟各自包袱沒有什麼太大的關係但是可用性是完全不重要的一環那如果事件發生就是同時會導致就是大部分就是一個人需要淋濕卸化等等那如果讓各位來各自保持在這個機關裡面當然也會有支持中安卓人員的就是人員那所以這個情況下因為他是獨立專職的機關所以他跟我們就是目前自然存在的行政同胞是都太一樣的一個體系你就把它想成是一個事故發生的時候交通部也要知道按應安慰也要知道但是應安慰的那個調查方式就是他們自己的方式不一定是交通部的那個方式所以他不是在就是傳統的行政只會體系裡面他比較是一個就是超越獨立的這樣子一個評鑑這樣子一個機關所以這個大概以自動安全法那個通報責任知道存在的因素但是因為有聯訪的體系就是有造成所以裡面如果有各自的部分的話當然一論上就是為了各自保護專職機關他會自然會知道但是他用什麼角度來調查或者是他來就是建議什麼更好的建築材料或什麼之類的那個就是看就是為了這些各自保護專職機關他要怎麼樣子去組成但是我想最主要的目的還是防範於維園就是說在一開始我們說沒有廣場就沒有廣場業如果你不收集人家身份資料身份資料也不會外現如果你收集了但是你收集的時候是在那個使用者那一段就加密到你這邊處理的時候已經是密穩了那就算有人成相伴走也不會怎麼樣因為那個密要還在使用者自己的手上或者是說如果你去所有這個資料分析的時候我想說Fully Homomorphic Encryption就是從頭到尾整個資料庫都是依舊到處分沒有那個鑰匙的話其實就算還各自的入侵完全不搬走看也沒有什麼辦法等等所以意思就是說只有在儲存是明文或傳輸是明文或處理的時候是明文的情況這個就是各自保護跟自動安全才會出現就是同一個世界兩個同時就是發生問題但是如果你在處理這些各自的時候以密文形式以統計形式以使用者才能夠解開的這種雙重下面的狀況等等這種形式的話就算你這邊出現自動安全事件也不一定會出現各自洩露那這個是未來各自保護存在的情況我覺得可以做很多基礎上面跟Positive上面相關的一些建議我跟你們問出國發會議對動最後一個政府但是數位落差確實很大一個南部所以造成南部推動相關的數位方案相對的不很難有沒有什麼建議確實是有建議我最近才去台中市政府他們不算中部不過我們之前也幫過台中市政府他們在台中市政府現在在規劃的一個做法就是說他們不會像其他的市府一樣只成立一個數位自理區或者再代表資訊區他們會在上面還有一個類似委員會這樣子的一個組織由市長或者副市長自己來代其實就有點參考我們向科技衛報辦公室那樣子的一個設計所以他的保安預算審議權什麼東西是integrate在他們的這個委員會裡面他們每一個局處裡面也有類似像數位種子都是常任文官不是外面招待的籍藥所以事實上其實就是在每一個局處裡面對於數位創新有興趣的朋友那他變成是說以當地的那個地方真的想要解決的問題由那個局處自己提出可行的方法這就有點像總統的黑格斯然後再讓這個數位自理區在他的對業界的那一段就是智慧城市辦公室的一個經濟的辦法可能也是一個PMO然後去找說因為那民間的朋友有沒有什麼可以回應這些在各局處裡面有創意的公務員的提案那如果有這個提案的話他如果需要像一個沙盒就是一個法規的沙盒或一個地方的自治條例或什麼這個PM快的在上面這個委員會去做出一個判斷然後就實際來實驗個半年或的一年等等所以這個的一個前提就是說我們是很相信常任文官在各局處裡面都有那種主要面對民眾而且想到說如果我從就是這個地方去找手的話某個特定的地方去找手的話他們不只想民眾一小時的時間我也不用加班一小時的時間的這樣子的一些地方但這些地方其實是非常非常多的像我在中央剛當數位政委的時候當時的司法院就跑來找我那司法院他們的資訊處說他們就是我覺得很多人來找我都是因為替代營我們都沒有所以他們本來替代營做的事情然後也看著沒有人接然後就跑來找我說那這個要怎麼辦所以可以說替代營退場應該是僅次於肺炎引擎的數位幫他退手所以當時替代營快退場然後他們跑來找我說他們替代營的人你看那就是營運跟掃描為什麼要營運跟掃描那麼多券證呢因為就是從法務部的角度來看刑事的一些券證他們送到司法院以前他們可能一開始都是電子的但他們送必須要是紙券交換的紙必須是紙本所以他們得先印出來印出來之後那掃描起來而事實上是沒有什麼意義的因為這邊已經有維護的電子當時他只能紙的交換但有些部分是法院的別人會自己加上去這些素材那些素材他們覺得用吊卷的方式趕快把它吊過來然後自己這邊掃一遍可能他們當年是電影出來的甚至有一些情況下就是會來回兩次所以會變成一份文件最後會被掃描三次對 像是一個情況那因為就是替代營又要退場所以就會變成就是他們處理替代營的量又會再下降所以他們是很困擾那我就問了一個大家都一定會問你問題為什麼不交換電子檔就好對 沒有人會說交換電子檔因為確實他法律並沒有說不能用電子檔交換那在毫不相信本事好像也都是過這樣的一件事情那但是就沒有人出來說你用電子檔交換你只要用這樣的加密技術那這樣子的話其實他說不定你交換資本還要更保密因為就是都必須要用自然品證就是說會有他的記錄到底是在調閱等等所以後來我發現有非常多的事情只是說沒有一個人這當時是我來會跑去同時跟撒嬌的就是院門部女院長或者是省省院長同時說我覺得就是畢竟你編一筆預算去買一大堆掃描機你不如編這個預算就可能十分之一然後去確保那個加密軟體是沒有問題的去做機構去做奧迪去做滲透設施等等這些比起你買那麼多的自動快速翻頁掃描機換講都是一個領頭Anyway所以後來大家都很同意這件事情所以他們現在一路到最高原都是就是電子的全身交換那這個其實是最基本的我們說數位的話數位優化數位創新這個毫無創新成分也沒有什麼優化成分但是它是生態大非常多的一起這種就是類似低垂的裹次的這種東西在每一個地方每一個流程都存在那只是說第一線的人員有沒有被賦予這個權限說他看到這個東西他做了一個數位的種子他告訴數位之旅去他就有一個Guardian是說他會被escalate就是被提到這個委員會去討論而且這個委員會也可以很快速的去做出那民間的這樣子一個新創意我們就來試試看失敗也沒關係那反正所謂失敗其實比較公開的失敗那這樣也就不算失敗所以這樣子的一個循環我覺得是一個很好一個治理架構那這個情況下智慧政府會很自然的發生它是以解決大家每天在公務上面空調的問題而發生而不是說在浩比講說這個接剩民眾兩小時的時間但是我們公務員要報感加半三小時就是有時候啪啪推的時候有客用心什麼等等在情況下接剩到的時間都是接剩到長官跟民眾的時間但是自己要報感那這種事情就不用把它退那所以我覺得國防會推智慧政府它當然裡面有它省利的這個部分那但是我覺得特別值得參考就是政府區委服務指引這份文件那這份文件裡面包含剛剛那種快速時代表的照片方法就是民間式的照片方法包含就是怎麼樣去做就是使用者的掀起測試包含怎麼樣子去探索就是各方的實際的碰到狀況包含第一線的公務員的狀況等等那個都是寫在政府區委服務指引所以很推薦大家就是多看那一個指引然後自己試著在自己的局處如果是在南部的話去操作我想至少六多都會有像我剛剛講到的就是台中市這個是新的一個設計但是這個設計之前在就是其他地方在南市也有開放這附近多人高雄最近比較忙但是未來受評也會有類似這樣子的設計所以我覺得這個是一個趨勢慢慢的又可以再從六度然後再擴散到對立現實所以我覺得居然建議就是去看自己的職務流程然後去找出職務流程在設計的可能性等到就是你的時間真的又可以省下你多的時間才能去想優化然後或者甚至是創新這樣子那有三位朋友們這個希望我們有一個投資建議就是比特幣還可不可以買對我跟各位報告就是在台灣比特幣交易社做發行好 謝謝好那有三位朋友我們問說這個機身機關對於數位商品例如有些人聽就寫書現場交易的資訊很難取得也很難夠查明確實是如此那有沒有客型的突破方向大概這個就是就是抓到方向就是如果你發現說有一個網絡效應的地方然後大家都很集中在那個地方那個地方也就是有那個錄影去讓他落地好比方他要在台灣有他的設計他的總部或分部或打個網稿或者什麼之類的話那你對他只有Library然後就是先從那機關開始其實我們就是跨境的比例就是這樣子就是開成的那所以我覺得這個就是要有一個很強的social norm就是告訴大家說你用什麼什麼什麼東西來討論所以就是一件不可取的事情那如果大家都有這樣子的一個機關概念的話那其實跨國的技術公司基本上很難抗拒我們的social sanction就是在台灣的抵制台灣的那個社會他們抵制是特別厲害的就是不管是在第二公司還是跨國的機關抵制誰誰到這個是就是履持多少的那所以像當時在台灣本來不揭露他們的廣告的投放就是投放給誰到底發生多少錢是不是本國人投放那在選舉期間就是2018年的時候造成了很大的就是社會上的衝突那因為我們發現說就是他們受了非常多的廣告費而且也都投放到台灣那但是呢大部分投放廣告費的那個管轄領域反而Facebook是不能用的所以他們發生什麼事情那沒有人知道因為他們說的這個貪報他廣告住的這個所以不揭露對那所以當時我們解決這個問題的方法其實就是去告訴Facebook說我們有一個警官叫監察院這個監察院在民間朋友的腔理之下透過了這個政治現金的新聯邦法案事實上是用開放資料的方式發媒體的政治現金以及他的這個花費到底花了哪裡去了都逐筆的公布而且都沒有做任何什麼各自保護什麼之類都沒有因為那是政治活動沒有什麼各自可憐所以這件事情其實就讓很多民間的朋友就可以開始去做正常關係的分析等等然後當然也有一些話題或者像說就有人問我說有沒有付錢上撥錢的節目當然是沒有那他應該要付我錢所以還是一個就是共產社群對那但是在這個過程裡面Facebook的那個廣告比起來比起我們這個監察院新的透明性原則就不透明很多所以我們當時談判的時候就是說那這個新的這個透明狀況也是我們台灣的社會部門爭取倡議而來的那這個就是我們的貿易我們的社會常規所以如果你再下一次選舉的時候也就是總盤選舉的時候沒有這種即時的用開放資料的方式揭露說就是到底誰下的廣告下給什麼樣的受眾花了多少錢廣告內容是什麼而且保存一路到選舉結束那像說如果有人要做一些就是不是很好操作的話至少所有的新聞記者都會看到而且立刻就可以有所報導那因為我們的政治前景只有本國人可以選所以在這時候也必須要去說明說你如果進換你的金流的話那這到底是什麼回事進換金流理論上是不可以打政治跟社會廣告的那我們其實既沒有通過法律我們也沒有什麼罰款的能力那其實他們當時也還沒有在台灣設立他們大的典範最其中我們跟他的Bugging Power也沒有很大但是我們唯一的Bugging Power是什麼就是監察院這個社會常規然後說如果你不再從這個社會說不定會抵制說不定會有人抵制那所以這時候後來他們就就統一了所以他們就在在拉選的時候是完全即時的去揭露即時的就是政治廣告的社會廣告那Bugging推特的時候他們來不及改系統所以他們就完全就直接不讓任何政治廣告就是不想賺這筆錢那所以在這個情況下其實我們新的社會常規就不但我們自己確立了也讓這些跨國領態同時確立了那所以這完全是靠社會部門的力量其實在這裡面政府做做的事情是非常少的但是我想就是對於數位商品的現場交易資訊就是可能要區分是說是只有一小撮人他就是想用這個來逃稅還是大家都在使用也不是為了逃稅使用只是忘記了說就是你不能拿出來逃稅這件事情而已那如果是屬於後者的話我覺得就是某種他人人有責但那種感覺是非常非常重要的確保說比如說當時為什麼說這個境外賣人的商品就是那個人是能有一定的這個額度超過要申報等等那當時一個最強的 argument就是說我們不能懲罰在國內做生意的朋友他就變成所有人都要跑到境外變成外相這個面就是我們一開始的目的所以一開始在那些就是在網路上面還有網拍的人他可能覺得說有過稅俗為什麼要找我們麻煩可是當我們溝通的重點一方面給他比較長的一個就是日出期二方面是你要保護就是誠實做生意的人你不能讓國內誠實做生意的人反而因為這樣的關係被淘汰所以得換牌子得變成外相那這樣的情況下你真的怎麼說會是同意的而且到最後這個東西的推行也變得順利很多所以我覺得就是怎麼樣去溝通而且確保說整個社會是站在就是我們這邊我覺得這個是非常重要三個朋友們問說對於發展虛偽和貨幣的必要行動即可行行的看法這個樣子有一個非常完整的就不在這邊只是去分享我自己的專業境界所以在這方面沒有太多專業境界我這邊的境界大概只有兩個一個是說有些情況下他的貨幣不是當做一般同貨幣他是在一個社群裡面循環好比想說像單一的那個貨幣就是一個很好的例子或者是說PTT的P幣是一個很好的例子就是說這些特色都他沒有辦法簡單對換一下法幣他比較像是貨幣然後是一群志同當合的人時間銀行是一個很好的例子就是他存的是時間事實上口銷的配合的捐獻也是一個很好的例子所以就是說這些他不是commodity但是他是想要促成人的行為的轉變我剛剛講到的GT的資料勞動的做事他都是在這個概念去運行這個東西雖然他名字會叫什麼什麼幣但是事實上他除了commodality就是給的出上等的這件事情跟一般法幣一樣之外其實他跟法幣沒有什麼太大關注那我覺得這個是很多所行的場域那在這個方面我覺得臺灣特別像在離臺房這些區塊店發展少年臺灣是非常多實驗的可能性那我們在就是一般性沙盒建用沙盒等等裡面也看到很多朋友開始發展出這種就是另類的進攻啦的這種可能性所以我覺得這個是可行的那至於是不是必要的那我當然會覺得說沒有哪一個進行的創新方向是必要的但是我們一直保持這一個開放的態度就是說如果你有想到一些儘管我也沒想到的事情或者是做無人載具想到一些交通部沒想到的事情那我們應該要讓大家先看看這個樓梯到底想什麼樣子先看看半年然後再來決定說這到底想要注意還是要幫你注意不要就是半年這個不到就是或者根本不給他半年就把他扼殺這個起來我覺得這是比較廣告的所以我覺得這個必要性並不是特定技術的必要性是一直保持著創新至少要有一個機會去展示他的創新給社會看對 非常自己的創新必要性當然這裡都一定要加注緊迷說按照我們任何的這個殺核就是創新的協調力有兩件事情是不能夠做實驗的也就是洗錢跟資助工的部分因為這兩個我們都知道會放在什麼事情所以就說不要特別做已經有很多朋友在幫我們義務的實驗了嘛對但是這個情況下我覺得除了這兩個那其他的部分我覺得都是另外一波別的做法其實都是就是遇到創新者有機會有五彈聲好多也有問朋友們六位朋友們問說因為政府應該要如何防治網路購物炸品非常好的問題當然一方面是說我們好比方大家講TW FIDLETW FIDLE如果推的比較多到最後大家都覺得說我在這個有點類似像是我要在寄一個快捷的時候簽名我可以很容易其實有很多事情就很容易找到他的源頭那就比較不需要好像說快捷的物流上要必須還原剛剛15天的那個季節人是誰但他的字很了草所以事實上你沒辦法還原他這個情況那當然就是如果這個網路購物炸片它發生是在境外就是境外要進來的這個路上那當然以我們的理解進來的這個過程裡面也需要用這個官方網路的一個這個筆記報紙來講評價有少年第一點的應該很好那然後對那至於說為什麼評價那麼低其實我也不知道因為我比較沒有這個買網購的習慣所以我雖然有下載那個APP然後也有註冊一個帳號但因為還沒有試著這個做第一次的報關所以我也不知道就是為什麼筆記有人你試著就在推特上面找我修的幫朋友不要來關一關要蓋APP那但是因為我有那個前半內心炒彈沒有這個並不是並不是我被這個交換的業務而且說真的可以防疫一點關係所以事實上我現在是管不到它但是確實很多朋友有反應說這個APP使用這個體驗有非常多可以經濟的地方對那所以就是說像PW-File是一起刷成自己的那如果在每一個這個關卡就是你要求大家留下實際的言論方式來確保說電稿詐騙者的成分那如果就是對老師做生意的人來講他成本很低包含時間成分對於詐騙人來講因為每一關可能都只能來一些但每一關他的成本都高了一些當某個程度上面他就去騙一個人就不能騙我們那這個情況下其實這是一件好事那如果反過來講其實也沒有電稿太多詐騙者的成本但是讓老師做生意的人的時間成本也好或者是交易成本也好上升那這樣子的話就沒有辦法產生一個Social Normal因為等於整個社會是現在裡面對立那這個時候你想要有新的measure出現就是新的解決方案出現的時候社會不一定正在這邊所以我覺得還是先回來就是看這個老師人怎麼樣用但產現有的就說感謝一個不佳的風險那他已經就報事所動手的時候就已經知道不好用了而是讓他知道這個過程裡面他不需要到這裡太多的時間那當然就是有一些部分我也有了解到說是因為我們現在TIBF的偶圖機率還不高譬如說你要拍成十分的正反面移奔當然有這些程序但事實上很多時候這個程序就已經讓人往不確定因為他甚至正反面移奔以現在的手機的相機的畫素技術支撐具那等於是你瞬間就讓別人可以再造出一個跟你一樣的身分證那因為每一代的身分證它質本範圍的技術只預測後面十年那所以我們現在已經拖了十五年了吧那所以真的是就是大家對這個心裡有戒心那我覺得是不是當然對那所以我覺得還是把就是身分證這一段也好現在做的比較簡單那比較簡單的時候大家就可以做成習慣做成習慣之後也就很奇怪那就我們說HG紗片那這個時候網絡紗片它的這個想法自然就會變高所以但是先從義用型開始有三個人們問說你數位台灣是不是以數位不均衡來達成區域的均衡或者是區域的不均衡來達成數位的均衡另外數位化造成多樣的區域社區片面真實的存在各地政府要如何治理我不講這裡的講法是這樣就是說當我們在說這個時候我們特別是在講人的移動就是說不是說大家都離開特定的區域然後部分集中在同樣的區域這是在講人口的移動人口的流動所以數位不均衡達成區域今天的意思就是說所謂越平響越先進就是說目前人口密度最低的地方有的時候網路反而比較確實台灣網路比較反而比較少人去分無線網路教育的健康的交通的這些新的這個做法可以在那邊先試做這個時候當台灣沒有貨物自由不用去擔心他的家人的教育健康的時候他就更願意就是從人口迫度集中的地方慢慢地理會就是人口比較不集中的那些地方所以應該是一數位不均衡達成區域只能這樣講實話就沒有錯另外就是數位換造就多樣的其實就算在數位化之前其實就已經有很多樣的社群了只是說政府不一定知道這件事情而已說話是說所有的虛擬社群他都有機會附上檯面因為他都可以有他自己的hashtag有他自己的粉絲頁有他自己的溝通的頻道等等這些當然是所謂的偏面真實但是不是說你沒有數位的這個世界就沒有偏面真實事實上沒有數位的世界甚至連廣播都沒有的時候應該每個地方才更是偏面真實吧因為就是並沒有一個大家可以跟我們討論的一個全國性社會的話題所以我會覺得說雖然這個都要新鮮看起來非常附上檯面以至於感覺雙身圈花式的但是我覺得這件事情只是說我們從這些雜訊裡面去取得資訊的這樣子一個能力也要與時俱進就是說像我們在報紙人體的再造案裡面可能貼了可能一百張左右的便利貼就把這個在整個網路上面大概是天下萬個不同的朋友對於報紙人體的各種各樣的廠商都能夠收容到同一張新紙圖裡面那就是如果有這樣子一種有延展性的傾聽的方式那多樣性就會永遠是幫助我們去看各種的角度而已而不是說好像完全一樣的東西來洗板然後你們一個都要恢復但這樣子的一種就是比較浪費大時間的一個做法所以這樣子的治理大概就是兩個重點一個就是說逆行逆來就是說如果有人說報紙人體讓他報紙表示他有讀到一天以接接下來就交給他設計所以這是一個就是A開門造局就是說當逆行逆來來了很多不同的人之後不是說他們一來就能夠阻斷後面的人的腳步也就像吳政衛他做的第一個口罩地圖他實際上是啟發後面一百多的不同的口罩的視覺化的調配的等級而不是說獨家唯一承包商不是這樣子所以這是不是傳統的那種採購是反向採購就是他向我們採購APM他向我們採購即時的開放資料我們只要滿足他的資料需求而是滿足他的同時也同時給所有人開放所以好比像說機關書的那個機關家其實一開始完全沒有人知道他就是一個IT叫Frank突然冒出來說我們做一個linebox這個我們也想要顯示地圖那請問這個是只有吳政衛可以用嗎就是說這是開放資料那些都可以用結果他一下子就有200萬人在用因為他是機關家所以我的意思就是說這200萬個用機關家的人跟可能有吳政衛的地圖的人可能跟時候的用這些語音助理的人可能真的都不一樣他可能是偏偏真實可能是不同的虛擬社群可能有些是市場配置聽唱有些是各種非常不同的賬面的人士等等那這些沒有什麼不好因為在一開始現在我們要距離多景還剩幾片口罩那只要有這個共享的事實那我覺得每一個人對這個事實的詮釋就是我的真實本來就可以是不一樣的現在我們比較擔心的就是這個事實常年都沒有辦法有一個一致的漸漸的測材是讓民主瓦解的在看各國的例子都是這樣就大家已經都在覺得有事實了那在看完並不是這樣因為我們事實更新的速度比搖延還要快那隨身上事實是大家發現一起去討論的事情那有六位朋友問說因為疫情的關係國際會議多彩視訊會議使用軟體通常會主辦的經濟體會國際組織決定有時甚至指定使用的色芒要如何兼顧資訊安全之前大家可能有接過一個就是說只要你不要連上公務的系統而且真的有其必要性而且跟你的主管報備而且你用就是自己的網路連上一個蘇姆會議看完會之後把你的硬碟隔世化療的話那你就可以使用色芒那我剛剛講的一大堆其實前面都很容易做隔世化硬碟真的很容易的一件事情那我自己因為這個關係隔世化療的三個年那然後後來我就告訴蘇姆蘇姆說就是做不到的事情你要邀請這真的不是很壞那很可能就是大家下載隔世化療的問題然後又忘記隔世化療硬碟那或者是說如果他甚至是隔世化硬碟你一下載到你一直行他當場就開始把你的名牙傳出去那事實上是根本不會管你後面沒有隔世化這樣的那所以後來孫生出處發了一個新的函那這個新的函他的概念其實很簡單就是蘇姆他有一個隱藏版的功能就是他其實可以用瀏覽器加入他根本不用下載軟體可是你必須要先按下載軟體然後下載失敗然後你告訴他下載失敗他才能夠用瀏覽器連進去那事實上他是是故意的嘛就是要你裝他的軟體那但是如果你是用GCP就是政府的那個標準的安全組態確鑄在你的瀏覽器後面有說Chrome那其實然後你要開無分式的視窗那其實他根本沒有辦法去接觸到你的硬碟任何其他的東西所以那個就是一個Sandbox就是一個沙漠那當你開完無分式窗連完會議然後再把那個分頁關掉那臉部體都會閃掉的話看有沒有他在你的電腦裡存下任何的資料所以在這樣的情況下就相當於你隔世化掉了你的那個瀏覽器的milo而你不需要真的隔世化掉你的整台電腦那我覺得這樣才加法尊的機率會比較高隔世化電腦就是一天可能只能做你兩次的事情所以我的意思是說那當然就是如果說完單位願意因為我的關係一句話我想說同樣可以用瀏覽器加入的其他的這個系統那這個當然是最好的那但是如果真的不行而且對方真的指定加上這個就是有必要而且你要告訴你的主管等等在這個情況的時候那現在其實自然主委有個現代行而且是說那你可以就是在GCP主台電腦同樣不要聯到內網那然後看一個五臺的形狀然後按下載的速度軟體然後馬上把那個軟體閃掉然後這個時候會冒出一個用瀏覽器加入那用瀏覽器加入就可以那我現在的做法會比較再更緊接一步我會要求那個會議的主辦法說你如果這樣做不可的話那你要讓速度的後台設定去打開那一個用瀏覽器加入的選項你就可以常常真正用瀏覽器加入你就不需要自己先下載然後再說完妝失敗那然後就可以寫過路那另外一件事情就是說他其實可以在後面講說大型資料中心就是會變成他的存放資料的地方那他可以把相當跟就是PSC把它拿掉那拿掉的話基本上那個路你就不會經過這個相當於PSC他是這樣講的話我也沒有一定很強限那但是無論如何就是先拿掉那所以他們主辦法可以做這兩件事情那我們這邊可以做的是用瀏覽的時床完全用瀏覽器加入不一樣安裝任何軟體那這個其實在別的就是如果有些名不見情傳的這個視訊軟體說真的他不一定比說要這個威脅要像那這個同樣的所以你問他能不能用瀏覽器加入那如果不喜歡推薦一個可以用瀏覽器加入的版本那這樣子的話我覺得最大大多事比較好那有問什麼問說明端方向自動對講入帳的優點跟很多民眾享受資本對講的習慣要怎麼樣看待這個推動的問題這是非常好的一個問題我如果是覺得這樣就是如果他很喜歡資本對講的話他表示他就是很覺得這件事情本身是有樂趣的但是我覺得你不需要特別去改變他的這個習慣那像我們在戶那時候推電子還要覺得他就是入帳的時候就發現說很多長輩他怎麼樣都不願意去掃QR碼入帳而且就是他沒有去排隊而且排隊有時候排很長那問他說要不要順便感應一下就把QR碼入帳不要但是到底是不是因為長輩不會有QR碼並不是因為大家都不用LINELINE家沒有的QR碼就是完全同一個界面所以他也不是沒有手機所以這個時候到底為什麼呢後來我們經過這個民進帳才接受回應然後才發現說原來是因為他覺得如果他用QR碼他只會拿到一張改熱紙他就會改熱紙跟故宮不相配就不相批故宮感覺上是很精緻的他應該都是他的那個票的票跟他回去是配夾在日記裡面可以在餐桌上拿出來可以去跟他的朋友分享有那樣子一種資本也不是對講但是無論如何資本分享的習慣所以這個是他重要的社交價值的一部分他來故宮很可能借一張票卷有拿回去他可以高興好多天願可以拿出來看那如果現在是一張有QR code的改熱紙第一個大概會推色感覺跟故宮就不相配第二個他那個紙的品質也不怎麼樣他會去分享沒有人想要跟他分享這件事情所以當然搞得半年的紙都值得品質所以當後來就發現說跟沒有人規定說那個收據只能用改熱紙印嘛那你是理論上你也可以用QR code感應入場但是入場之後你憑這個QR code可以去櫃台兌換你的收據這個收據它可以抗金你的名字可以印在上面你看著那個特載的QR code也可以用抗金的印在上面印在上面之後可以去如果家人掃描的話你看著那個展品會跑到他動物森友會的那個島上那是什麼那個是故宮真的的一個策劃對你看之類的也就是說他可以客製的話所以這樣子的情況下這兩個就彼此互相的衝突就是他也不會再去排隊因為他要用QR code改印他才拿得到那個就是抗金的漂亮的那個紙本那但是我們這邊主要的目的其實不要大家排隊也不是無止畫故宮跟紙是沒有籌的故宮都是一大堆紙那所以這我說說話那所以也是小事的情況下他們就是後來就發現說這些最基本的東西好不理想說對長輩來講怎麼樣子就是不用排隊入場的時候還拿到票跟我們要對長輩來講說明卡他的字要放多大要放在哪裡用什麼字體什麼高對比什麼之類之類其實也都是長輩很願意參加討論的部分所以很多長輩就因為這樣子的關係去參加了故宮的協作會故宮協作會現在變成我們最想開的部會之一他們也是集中一個部會那所以這個是一個很好的概念就是說不是為了無止畫而是為了省大家的時間那省大家的時間那你到最後還是可以發一個看的篇模的長的東西就像我之前一直主張說我們刷三千零兩千的這個數位圈之所以用的人比較少很大一部分原因是因為紙本圈那邊有個精美的腥風所以你畫完了裡面的圈之後腥風還可以留這座紀念而且有一種喜氣洋洋的感覺但是數位圈做完的時候什麼都沒有所以我那時候主張說如果你刷三千那這個如果你是數位保定的話那你只要保持數位保定我們就應該提供你一個就是閃亮亮的那個防衛的貼紙非常小的那個貼紙你可以貼在你的手機背面表示你用手機保定在背圈你可以貼在你的浩幣上說一卡同位也有卡背面表示你用卡保定在背圈你也可以黏在你的信用卡不清張的用卡後面表示你用那個保定在背圈那第一個店家可以對準有這個小亮亮貼紙的推出優惠不然這樣怎麼知道你是保定嗎然後第二個就是說當你全部刷完之後你這個還可以就是大卡拍照上傳交換貼紙就像現在大家有在集那個構造的顏色是一樣的道理可以變成一個集換式貼紙遊戲然後這些可以一路玩到年底大家都很喜歡吸引他們的感覺不過我提出這個給就是中期出的時候他們說他們已經沒有錢了因為就是嘉義那個信訪已經把錢花光了所以這次沒有貼紙可以用但是我會覺得說多那個貼紙的話說不定數位多100萬人所以這件事情我覺得就是去想說有些人他有一個享受這個實體看線拍照可是那不一定要是那件事情本身就他說信訪其實不是在被勸本身貼紙也不是在被勸本身那你可以給他一些看線拍照而且他可以有社交移除的一些東西像那個Google的標本去使用但是這個到底要給什麼結果我想想各位的專業我只是說提供一個就是這樣的方法有五位沒有人問說我的人生的作用名是什麼記得可能很多人聽過就是Leon Cohen的一小時裡面的這個最後兩句他是說萬事萬物都有缺口缺口就是忘了入口有四位朋友問說推動政策的時候如果需要增加人民負擔如何化解推動的阻敵那當然就是第一個是說你可以去想說怎麼還不要增加人民負擔就是說我增加你一份負擔但是我告訴你看題來講你可以省掉兩份負擔就是位於籌偶的意思比方說現在大家就是要量額問啊值得戴口罩就是究竟消毒啊什麼之類看起來很麻煩但是比起封城來講這個真的很不麻煩但是如果大家都不這樣做的話我們有一天就要弄什麼之類就是說把這個講清楚就是大家現在一起的負擔看題來講是為了就是省未來更多就是不必要的浪費那這個我想台灣大部分是可以理解而且也聽得懂的只是說可以得出交代的這個能力就是很多時候如果一開始他覺得為什麼那我為什麼一開始要付這樣子一個負擔或是我先付為什麼不是旁邊的先付什麼之類的那這個是相對公平性這個就比較困難一點那這個當然也有一些解決方案比方說公開出錢對就是說看社會成為麻煩就是運氣不好那就是你啊就之類的那這些當然我覺得都是可行的做法大家不在意的就是說這個過程裡面好像不會因為外力介入的關係而後來直接對一小群人不公平那這個要怎麼樣是確保說這個公平性就是我們這次制定的時候知道是公平的是所有人都可以獨立的驗證是公平的那就是某些參與事業證的方式就變得很重要那同樣的就是剛剛講的口罩在排隊的時候靠排隊簽名後面的人在驗證如果他看口罩地圖也是剩下的承認這個額如詞片口罩你刷了一下然後就變成詞是一片那這樣是對的那如果你刷了一下變成六十一片他當場就打一九二二那就是因為當場大家都可以打一九二二打一九二二其實不是關口罩他會打到一九一八但如果大家當場都可以打一九二二的話大家就可以互相瞭解到別人的負擔也剛好跟我一樣重而且當我們都有這樣的負擔的時候沒有大家特別重中特別獲取不當的利益的對象那在這個情況下他也不會很忍心去擱責鑰匙鑰匙也是就是非常保擔也不會去擱責鑰匙或什麼之類的而是說大家一起慢慢經過每九兩片每九三片每兩九九片但在這個過程裡面那這個對動的阻力或是沒有那只是說大家都看到說就是大家的負擔一樣是公平的所以我覺得怎麼樣公開的讓大家知道這個是公平的而且只要有人你覺得不公平馬上就給得出交代而且如果有人發現有一個更好的給得出交代的方法那完全沒有什麼的為主力就說那你行你來那這個事實上是誠實悲觀的強項就是每次有人提出天罰行動的主力的時候他絕對不會去否定他說你不專業什麼他從來沒有這樣講過他講的都是說你教教我你起來選你到底講什麼那什麼之類就是他還有一個很標準的會回應的方法就是讓那個人一直覺得說我的創新真的對社會有貢獻那這樣子的話很可能就是推動阻力弄到的那個就是最最覺得這件事情不公平的人那你就跟他說那如果會成長時期會覺得怎麼樣那他就會想出一套想法那這個想法可能不完美但他確實是一個創寫是一個新的方法告訴我們說要怎麼樣給出交代那所以不斷的能夠給出交代的話到最後其實推動阻力就會小於無形所以我覺得這是一個就是很值得學習的一個事情我跟社會觀點學到很多那有另外一位朋友問說健保卡在來明證的可能性在來明證他有兩個功能一個是他可以簽名就是Otherization授權你代替我去做一件事情或是進入一個合約關係等等這就是健子形象法的部分那但他也是有保證就是確保說我是這個人而不是別人這是一個部分待會我並沒有授權你做什麼或是做生肯的驗證那健保卡只有生肯驗證的功能他沒有代替簽名的這個功能他不是健子形象法的那個效力除此之外就是在來明證任何人都可以用他來做各種這樣的運用那但是健保卡他有一個很明確的限制就是說如果你有東西存進去的話那只有1L的用途如果你只是獨取的話那整個做公務用途而且這個公務用途要事先讓健保署知道要跟健保署合作那所以當然我也覺得這是一件好事因為這樣就表示大家比較相信健保卡意思就是說如果你的健保卡暫時放在你的社區的鑰匙第一個當然你相信他跑不了他就是社區鑰匙那但是第二個說他是專業人員他也去的特許那第三個是說就算他拿你的健保卡他也不能幫你簽個保險合約什麼東西因為健保卡都沒有辦法再用健保卡只能用來做健保署已經知道的公務用途那所以我覺得因為他的應用範圍如此曠定所以大家對健保卡作為身份認證而不是簽帳這個信賴度是非常高的可以說是幾乎反映全部的實名制建立的健保卡的這個基礎上當然健保換一通開始去你的健保卡那所以當然我們現在完全純粹公務使用而且是身份認證譬如像說剛剛講到這個設備圈的管理或者是叫地方稅現在當然封鎖稅或者是說這個什麼地方圈動詞圈什麼之類當然都有運用健保塊一通或健保卡來進行身份的認證那在這些部分是有很高的替代型那但是在其他的部分就是第一個非通務運用第二個它是必須要簽署而不是只是身份認證的情況下健保卡是沒有辦法過來這邊去做這樣子的使用的所以我覺得我們對健保卡這個定型是很明確那所以它在這個定型明確的部分那大家不妨去使用尤其是現在大家對於就是用健保卡報稅這件事情已經是變成類似兩者兩者一樣的事情的時候那我覺得這個是滿難得的從健保卡可以報稅到現在五年多而已那所以其實在這麼短的時間裡面就結合了就是兩大系統對健保系統跟報稅系統其實我覺得也是當然是疫情也對付出來了但是我覺得是很值得大家持續持手的就是我們就是製作公務用途而且我們不會莫名其妙畢竟簽署了什麼個月那這樣子的情況下健保卡那個通信力才能夠持續的維繫而不是說我們硬要去替代的一些別的事情有次來他們想問說會分享決策的技巧也就是今天的課程我要怎麼決定他們想說我要講什麼那就是重報嘛就是大家按讚按讚數量我就先處理那按讚數量我就後處理這個就是一個決策的技巧就是事情有輕重滿急但是事情的輕重我又沒有領域指示我怎麼知道事情的輕重是怎麼樣呢我就要去學可是我一天時間有限我到底要先學什麼呢當然就是越多人關心我越先學這是一個很簡單的一個做法所以最重要的還是要有這樣子一個安全的slide這樣一個空間就是說你在slide上面有一個特色就是你不能夠去直接回應別人他們有一個回覆的按念所以就算你看到一個問題你覺得不值得問你也沒有辦法工情那個問題因為他們有一個討論傳你沒有辦法去回應那個人事實上那個人是匿名的所以你也不知道那個人是誰反而就是他們會刺激大家去想出更好的問題並且去拉票而不會好像是互相攻擊也就是說在有這樣子的一個我們比較叫做支持性而不是一個衝突性跟這樣子一個線上的平台裡面那我們很自然就會看到整個社會的困擾而你覺得整個社會覺得哪些是比較重要就會開始浮上台面就像我們就業平台的那個連署案它也只有就是支持論點在一邊其他論點在一邊可是論點不完所以你就會看到說在別的社群平台上很強勁就是整個相對開始霸凌出征在我們的工資總共有太多的機構你完全看不到我們的提點裡面都是一片合樂融融就是在支持論點這邊那其他論點這邊當然沒有那麼合樂融融但是也都沒有人生公司因為沒什麼人生可以讓你攻擊所以這一點是我覺得滿重要的就是要營造出一個好的讓大家可以把Priority表現出來但是就不會把別人參加去這樣子一個空間所以話不像說我們剛剛講到教育平台所以我因此就必須要去了解到什麼教育部對於大學高中 國小 遠端教學開放醫療用大腦勞動職業中小學應該放下幾天教育部應該制定中小學校園製工的規則或者是等等的這些題目那這些題目就是也不是我覺得特別重要就是民眾覺得特別重要但是這個好處就是說當有任何民眾就是來射窗中心找我甚至不是特別在射窗中心因為我走路上下班所以中間都會有熱情民眾出現然後有些是合照或簽名就好了但是有些是會很熱情的一直跟我說就這樣長絕什麼之類然後我就跟他說沒有現在已經有酒精鎖了如果他拒絕酒測或者是還有就是被吊銷�照這樣的話開車的時候撥呼氣那這個時候這個他車子就放不動他說他可以找別人幫他呼氣沒有這個時候這個要發款什麼之類的所以意思就是說那為什麼我會這麼熟就是因為當年這個這個酒駕應該處於一邊形是在專業平台上面最多人聯手對 一樣那我們在當時我相信辦法說服的大家說就是說雖然被一邊形大概會痛但是其他的人就是別的喝酒的人在喝了很多酒的時候他們不會記得這件事情那這個是這科學上是有舉舉的那所以這件事情當然沒有辦法立刻就滿足大家所以我們就不依舊那這樣子如果拒絕酒測的話要必須發不動車子怎麼可以發不動車子有已經說這個科技那所以當時我們是各個方面大概都討論過所以我腦裡已經一個很完整的新制度那但是難道是我喜歡這個學習關於酒駕的事情嗎並不是嗎而且當時真的是上萬人想要我們討論這件事情裡面輕重那個部分大概真的就是靠大家的就是不管是臉書體啊或是總統們一個總是大家覺得重要的那我就覺得重要我就願意去學習那緩急的這個部分大概簡單來講就是說如果要快速的做出一個決策的話那我就是去看大家看起來都不反對或者至少是can live with this就是不是反對的部分那這一部分趕快就讓他嫌過所以投過嫌就過了那是那個就是在兩次公投之後的婚姻平權就是這個概念就是說婚姻平權沒有辦法移步到我因為大家真的是太反對了但是呢看兩個工作結果我們就發現說其實結婚的部分大家是願意平權只有結姻的部分願意平權而已那所以我們就發明一個叫結婚不結姻的這樣子一個概念就是說當這個同性兩人結婚的時候他們只有婚約但是呢沒有音樂anyway總是互相不發生引擎關係所以你就不需要發明很多新的什麼這個兒婿啊 女婿啊什麼之類的親屬待生詞啊但是這個時候家庭這樣子人們這樣子好像完全不是有影響因為只有這兩個人互相的這個法律實際上的權力已經關係嘛所以一下子就透過超連結法案的這種方式就通過了那通過之後都現在一年多支持率又再往上上升所以意思就是說如果你真的急著要通過一個東西因為它是憲法法庭要求我們一定要就是想出一個辦法來嘛那就把大家先用公式的部分先處理然後沒有公式的部分一個字都不提連法案名乘裡面都不要提那這個時候忽然之間只要音這個字不出現忽然大家都很同意那但是如果是可以的話就是不用那麼急的話你能帶來就不妨就是用多方的一臺關係做他的方式去找出說是不是因為這個字在大家心裡有不同的印槍或者是大家有不同的生命經驗說你會發明一個新的字譬如說當時電警不要把它叫做體育叫做一種技能的公開表演的智力運動就可以了再正經一下就可以慢慢的去把大家看起來好像還是誓死反對的那一部分慢慢慢慢去收不過這個是需要很長的一段時間但是至少就是投入成就過嘛就是大家不是誓死反對而且其實大家不做這些部分先過至少讓大家先有一個共同成功的經驗那這個時候就是就算看起來重的事情也被拖到後面先處理清理部分但就是告訴大家說沒有 這個清理部分是重的部分的一個我想一個先老的政策那這個過了之後重的部分我們就開始有討論基礎那有討論基礎之後自然決策就很容易形成希望還是多多少少有克服的導進去課程的這個態度有就慢慢問說過去在擔任鄰居電話或蘋果公司公司不吻的時候跟在公共的認知有什麼不同像我們在鄰居或這個蘋果的時候我們主要關心的都是有用我們產品或服務的人但是在公共門推行就算是一樣的這些數位服務的時候我們最關心的是沒有用我們服務的人這個是最大的一個差別那像我剛剛一直在那個講口罩的那個怕數就是說為什麼這個0.0這個怕數很低1.0的時候我們捨棄了行動制度而居用藥劇的排隊那很成功的重大了七成多那七成多還是不夠那為什麼要去訪問剩下兩成多就是因為不想要成為破口那這個兩成多好不容易把它縮到剩一成多那一成多發現這個預付卡上背面智慧新手機等等再縮到五趴這五趴想出去我們還要想幫他幫他捐出去等等這些事情就覺得說好像我們不成品意的把時間放在不理我們不知道我們或者是拒絕使用我們的服務的人身上反而是已經在使用我們服務的朋友我們就是保持服務穩定就好了這都是公務門跟私務門最大的一個差別私務門沒有照顧到的人那自然有他的競爭對手來幫忙照顧因為這是一塊市場他只要切入這個市場他就可以嘗味效應就是說越小眾的他可以分成越多的分眾市場有很多的市場上的player專門就是多種分眾的生意那但是對想要用Mac或者NX不會不然今天用保守一個財神部說這個財神部你很難報仇要報我們的稅但是不太可能不能冒出第二個總說稅團體想要收總說稅有沒有可能應該是很困難對除非說可以自由切換國際沒有那麼容易對所以在這個情況下因為我們是實質發展所以我們沒有服務到的人他還真的沒有別的辦法去准許他一樣的建造也是如此所以我覺得這一點為什麼對inclusion就是供容這麼在意就是因為我們在過部門大概會來找我們的是表示他在四部門沒有什麼更好的alternative那這個時候他其實本來就已經在一個不利坦坦地位了那你如果有遙難那這個時候他實際上是雙重的不舒服因為他在四部門沒有辦法獲得這個服務或者是產業在過部門又要再付出UI的時間或者金錢的成份那這個時候就好像同時被公司兩大部門拋棄這樣子就是說覺得難用到爆炸或者跑去街頭也是很好理解的事情但是如果你開始就是供我們概念的話那就以新年來你如果覺得四部門哪裡可以參考可以做得更好像當時作者也說其實不是爆血染越來越難用爆血染其實是一樣的只是說對蘋果電腦使用者來講介面每一年都更好用所以是非常穿高所以本來還差不多的那經過十年之後就不是差不多而是差很多那所以這件事情當然就說好那你就把你已經在蘋果電腦看到的這些最好的這個互動方法介面什麼都交給我們關貓都沒有裝好那關貓後來也學會所以我覺得這一點是一個很好的互相參考四部門可以讓我們參考四部門所引起的這個期待我們也可以一定程度的吸納檢查但是到最後我們還是要照顧那些四部門沒有照顧到而且我們現在公部門服務可能沒有照顧到的這些品牌我覺得這一個才是公共社會服務的主要意義有四位朋友們說要抽資產權有的要下載有的要加載你才能參加沒有抽中等就馬上刪除按燈籃不知道四大圈除了強化振興經濟效果之外是否其他就有這個目的沒有比較什麼別的目的那但是沒有啦農油券農油券有農油券其實他們是想要變成一個常規律行刑的一個東西包含說什麼特定機的幾個機的時候要補儀什麼特定的再一滴農作物這個儘量低強低小減低碳組織因為其實是本來就已經做好的一套系統只是中間跑來做一下農油券然後接下來又要繼續做別的事情那除了農油券以我所知是一個長期的東西之外確實液放課裝跟農資都是比較一次性的東西那當然就是課裝為什麼一開始要加載呢是因為他們一開始是有一個好像必須要結合長輩對不對就是一定要什麼跨時代的什麼共同註冊才能夠拿到因為課程進勞準寫什麼之類所以他們有一個想法就是說長輩所謂的就是大概只知道用Line別的大概也不時的都會用等等所以是一片好意但是其實以自然的課用性來講就是當機課裝卷審免當的最慘的一個為什麼就是因為在所有其他情況下你可以緊急加急其實緊急去就是分流緊急去做限速什麼之類但是Line那邊它是一個一般性的品牌它如果真設到好像是自然攻擊它立刻就想到那我就沒有來管你而且當時它也跟Line並沒有前那種就是我們要Line一個系統Line就得改系統那種合約事實上好像也沒有Line那種合約所以就是中間當地要審後就是完全沒有任何調降的可能性所以後來我去幫忙他們就全部換成網頁的系統所以就是只有在最一開始就是長輩的那個部分就是Line但是到後來之後就是你完全用網頁就可以儲存那其實從網頁根本就沒有當掉的這個問題所以我是覺得說有另外一個偵測目的就是去增進這個部門就是規劃大型系統的能力以及自然通報的這樣的速度這可能是一個實質上達成但是可能不在規劃當中的偵測目的對但是就是未來就是類似的東西是不是需要用Line或者App做呢我其實是不在場的就是Line也許是一個推波行銷的一個管道也許可以但是我覺得就是要直接導流到一個網站上這個網站也不是自信的網站但是可以重複利用的那網址可以寫自信的網址譬如說下一次如果不是發了三千塊當然就不會是三千點只有一點TW那下次如果不是發五百塊當然也不會是五百點只有一點TW另外可以重複利用事實上三千點TW的那個地圖根本就是口套地圖直接改變成有趣的地圖所以這個部分只要它能夠重複利用那我覺得對整個社群互相參照甚至跨部份互相參照就是一樣好事那如果是環關在特定的Line的框框裡面的話那不但就是限速或者分流很難做而且事實上別人不會要參考也沒有辦法參考所以我是覺得這一次是很多部位未來可以有所學習的地圖有四位我們問說資訊公開量以及管道這麼多如何有效傳達對的受眾簡單來講只需要增加你的訊息的額值就是說讓人能做一傳十傳敗至於什麼東西讓人會很資源的分享當然我們當然已經講過有兩個主要的情緒就是一分天音的情緒非常很歡樂的情緒那當然我們在公務門就是兩個都可以使用的是主要還是很歡樂對那個情緒是比較好用那所以華勒武法黨我不是特定省黨那個首部的首頓華勒武法黨就是歡樂還不能無法抵達那個能力是很強的所以我們也可以看到說我們民營PL的時候用的一些梗圖都是讓人特別大大的像是特別歡樂的那些的傳播力會特別高就特別有梗那如果只是就是倫時的話那反而讓人就是不是很容易去去分享那所以我想有上傳達對的收藏還是要找專業的就是戲劇工作者這個是這個年代沒有辦法的事情現在就是這樣子那這樣大家能夠一幕了然的在手機的那麼小的一幕上面還是可以很容易get到那個更然後get到那個更之後他好像不分享對不起自己也對不起朋友的那個情況當然這樣就成功了那這樣子的話他自己會幫你找到正確的管道那然後而且在這裡面好比想說就是什麼口罩的原料的成績是台灣但是衛生是原料的成績是南美的這種東西因為它很短所以就很容易記得但是他每次分享的時候就算他第一波沒有分享到的人之後有人問的時候他也可以即時隨口的就把他這樣講出來所以像什麼內外加工大力碗這個是非常非常重要因為如果他不是七個字而是十七個字的話就沒有人記得了那這樣的話就算是七個字的翻本洗手寫得比較乾淨也沒有用那就是內外加工大力碗因為才七個字而且後面還有一個梗就是說到底要不要洗手碗有些人記得翻本是要洗手碗有些人記得是結束的那個碗就是就不用再洗手碗了那這個也是一個根本可以去比較就是到底收集到那個翻本的貼紙那這樣子的情況下就是他有個碗然後寄那這樣子其實我們實際上看那個台學的用水量的統計報告就知道說在全台灣部分成像所有人洗手的表述都增加就表示說這個表真的很有用那這個當然是沒有個字的問題所以這個是我想對的受眾他會自己幫你尋找那甚至你的訊息只要夠短要再搭上什麼訊息才能夠傳播明天也會自己幫忙去分享但是這個一開始的訊息也要短而且也要有個那這個還是我們自己必須要幫忙想的事情那這一部分我想大家再執行明一批其實都已經很有經驗了有我的朋友們想要問說而且我有沒有實際上行動支付表物對我國推動行動支付可以嗎我沒有這樣台灣配規模已經接受讀完有沒有徒後的建議我沒有這樣台灣配並不是我不喜歡台灣配我會下載對那但是我郵局到最後是訪那個感應師Visa金融卡沒有去訪郵局的台灣配那最大的原因就是因為對我來講感應師金融卡非常好用而且這個應該是通過董事長還告訴我說他或者是感應師Visa金融卡他只要等應該可以不到一秒吧大概零點幾秒就會感應成功而且我卡片可以麻煩拿回來對我來講是一個非常順的一個流程那比起現金絕對是比較順那我會覺得說台灣行動支付推的就是速度沒有很快就是因為電子支付就是票程實在是太順了那以至於就是因為跑比較大些運啊趕工車等等這些附送裡面一定都會拿郵卡出來在一開始我當郵卡會轉項面的支付工具或者一個信用卡它同時拿上郵卡功能的時候那這個時候它就變成我的首選因為我已經很習慣身上期待這個支付工具所以我的手機如果它的行動支付沒有辦法郵卡快的話那對我來講我拿手機出來是沒有什麼道理的一件事情那但是呢在以前就是Android 11000吧的版本它其實是所住的那個NX功能嘛所以我每一次就要去做感應師付款的時候我必須要嘛按個指紋要嘛感應一下好模可能沒有呼吸究竟測試但是無論如何就是我要多花可能兩秒時間那如果是喜歡的話我這兩秒之外又要再多花兩秒時間去感應也就是說我用郵卡一秒鐘可以做完的事情我這邊要做兩到五秒才能夠做完那對我來講是沒有道理的所以我就不回去使用就算有下載那當然後來我的Android身上新版之後也發現說你這個Google有看一個功能Google Pay的話它可以就是隨時都在前進意思就是說你的手機只要再解鎖狀態不管你在開什麼視窗不管你在玩什麼遊戲你想要支付什麼都還想去就馬上支付這個時候就剩半秒比我去哪兒也有可能比較快那這個時候我就開始改變我的就是支付習慣所以我是意識到了這個升級之後才開始用新的支付那並不是因為我沒有下載我都有下載有安裝只是說在我以前的那台手機我必須把它變化出來改變一次支付我就沒有辦法這樣子所以我會覺得說它的市場定位還是要變成是就是比現有的票程更方便的支付方法那如果沒有辦法做到這個的話那我覺得台灣本來就是一個自由的市場所以除非是就是你有解決要使用這個痛點不然大家一定會用最習慣的那最習慣的我覺得還是票程式大所以票程當然它可以分成記名跟不記名記名了掉了就無所謂記名的話掉了就會有些純屍那這邊還是就是大家自己的選擇所以我會覺得說就是想要用新的支付你不要懶著它那但是如果要推動的話我具體建議就是希望說它能夠比票程還要更方便那如果沒有辦法做到比票程更方便不要就是去派量票程讓它變得比較不好然後比較我不方便那在我們內部會議我常常說這個你如果要推行動支付很簡單所以說你禁止在配立你也不抓為超那這個這個行動支付立刻就碰那是這不可能嗎那但是確實在很多尤其一些非洲國家就是為什麼行動支付沒那麼容易就是因為說它沒有調整這種東西而且為超長劇而且沒什麼關係那在這個情況下別的東西非常掉那當然只能做行動支付這一套但是在我們這邊我覺得就是就是 make sense的時候它真的比較方便所以我覺得是重要的還有一分鐘那也問了我們問說什麼是蘇格拉底式的教育原則簡單來講就不管屬於有什麼東西可以小孩那小孩每次就是有一個想法的時候你都去試著告訴他說這個想法就是它有適用的部分那也有不適用的部分那然後他會問你說你什麼是不適用的部分那你就說你要自己想嗎你剛剛才講這個那你現在講的是這個這個跟這個事實上是有些情況下是矛盾等等就是說完全是用不回應他自己的想法然後讓他可以看到說就是世界上有沒有什麼絕對的就是善絕對的真絕對的美這些都是在一個社會傾聽底下那試著去面認就是什麼社會傾聽底下那些話有怎麼樣的意思那慢慢就會達到一個就是意義就是用法的這樣子一個狀態那這個狀態我覺得就是裝神學習一個很重要的狀態因為確實世界的就是事實不斷地在改變那我們腦裡的真實如果不更像的話那很容易就會變成好像剛剛講的現段式的真實的情況那蘇達的眼角原子就是說不斷地去透過這種反思去問說自己腦裡某些真實的這個情況是不是事實上這個狀況跟這個還是有些脫節的部分那如果有的話要怎麼去更新呢就是一種更新的狀態那你如果每一次的更新都是一個很小的更新的話那它就會變成一個思想的習慣但如果是就是脫節了十年二十年五十年之後再更新的話那這個一次要下載那個來向就比較大了那所以就是說隨時都在更新我覺得這是蘇達的意識的一個就是教育的方法那有三個朋友們問說一小時之內完成通報是不是應該由自然處來自動轉接給保護整治基問當然是應該這樣子我剛剛講的也是這個意思那有一位朋友說哈囉 everyone您好 謝謝然後有一位朋友問說數位防疫如何操作這剛好就是今天第一個問題所以我在第一個問題已經被拿過了所以今天就先講謝謝大家