 Ja, schönen guten Morgen. Mein Name ist Frank Rieger. Ich bin einer von den Leuten, die das als bekannt und beliebte CCC Service-Watsch betreiben. Eigentlich sollte hier heute noch ein dritter Referenz sitzen. Keine Ahnung, wo der steckt, der sich gemeldet hätte für einen Vortrag über Telefonerzacking für Anfänger. Irgendwie ist hier nicht aufgetaucht. Na ja, dann müssen wir das halt improvisieren. Ich werde sicherlich keine langen Reden halten, sondern eher versuchen, dass wir ein bisschen ins Gespräch kommen über die Probleme, die wir so am Telefonerz gefunden haben, die ihr auch vielleicht so gefunden habt, damit wir irgendwie alle was davon haben, weil irgendwie bin ich hier auf dieser Veranstaltung auch ein bisschen was zu lernen, weil wir wissen tun wir, weiß Gott alles nicht. Service-Watsch ist entstanden vor mittlerweile über einem Jahr, schon länger? Ja, schon länger machen wir das eigentlich schon. Gut, also Service-Watsch entstand sozusagen nach der Liberalisierung des Telefonenmarkts oder kurz davor, weil wir uns überlegt haben, da kommen plötzlich sehr, sehr, sehr viele neue Firmen in den Telefonmarkt dazu, die eigentlich überhaupt gar keine Ahnung von der Technologie haben, die halt keine andere Chance haben, als sich Techniker von der Telekom abzuwerben oder eingelotter auszubilden. Und da ist es halt irgendwie zu erwarten, dass wir halt irgendwie eine große, große Anzahl von Fehlermeldungen bekommen werden oder auch von Problemen bekommen werden, wo man irgendwie kostenlos telefonieren kann, die wir halt irgendwie, da brauchen wir halt irgendwie eine Form für das zu publizieren. Da haben wir uns halt dieses Service-Watsch-Konzept überlegt, das heißt also eine Update-Seite, die halt irgendwie im besten Fall täglich, aber in der Regel so irgendwie alle paar Tage geupdatet wird, wenn immer wieder neue Sachen dazukommen, wo wir halt Probleme und Fehler, die uns halt zugetragen werden, einfach überprüfen und publizieren oder Sachen, die wir selber gefunden haben, publizieren, einerseits um halt irgendwie ein bisschen Spaß zu haben, andererseits auch um dafür zu sorgen, dass solche Probleme halt irgendwie abgestellt werden. Wir bekommen da immer mehrere so verschiedene Klassen von Anfragen oder von Informationen zugetragen. Ein guter Teil sind halt irgendwie da gab es einen Routing-Problem, da gab es irgendwie Probleme dort und dort, das ist vom Telefon jetzt ausgefallen. Dieser Provider hat uns, hat sich ein neues Software installiert und die funktioniert jetzt plötzlich nicht. Solche Geschichten und ein kleinerer Teil ist natürlich auch irgendwie, guckt mal da, wenn man dieses Rendierendes tut, dann kann man da plötzlich umsonst telefonieren. Das sind dann immer so die Sachen, wo wir uns irgendwie dann immer sehr sorgfältig überlegen, wie wir jetzt eigentlich vorgehen, weil wenn man so eine Information da halt sozusagen ungefiltert published, hat das halt zwei Effekte. Erstens funktioniert es irgendwie in kurzer Zeit nicht mehr und zweitens haben wir uns da diesen Provider nicht unbedingt zum Freund gemacht. Also da müssen wir dann halt immer ein bisschen abwägen. Wir hatten ja eigentlich erwartet, dass sich der Großteil der Probleme, die so seit der Entstehung von ServiceWatch entstanden sind, auf die Telekom fokussiert, aber das war interessanterweise, entschuldigung, nicht auf die Telekom fokussiert, sondern auf die neuen Provider fokussiert, aber interessanterweise hat die Fehlerrate bei der Telekom eher zu als abgenommen. Einer der Gründe, die wir dafür gesehen haben, ist, dass die Telekom eine ganze Menge Leute rausgeschmissen hat, nachdem sie mit dem Aufbauost fertig war. Die haben sich ja doch irgendwie Anfang der 90er einen ganzen Stapeltechniker neu dazu angestellt und ausgebildet, die sie halt auf den neuen Anlagen und auf der Glasfaser-Geschichte ausgebildet haben und diese dann plötzlich nicht mehr brauchten, weil sie irgendwie nicht mehr pro Woche eine Vermittlungsstelle als jetzt gebracht haben, drauf treten, bitte. Und die Leute sind dann halt teilweise zur Konkurrenz gegangen, aber teilweise halt auch arbeitslos und die Probleme, die sie halt haben, resultieren halt zum Teil auch wirklich daraus, dass sie halt mittlerweile marketing driven sind wie alle anderen Leute auch. Das heißt also, dass nicht das gemacht wird, das technisch möglich und sinnvoll ist, sondern das von dem das Marketing denkt, dass man damit irgendwie möglichst viel Geld, möglichst kurze Zeit schäfeln könnte. Also eine der typischen Telekom Probleme, die es so gab, war halt diese Sache mit der Telefonkarte. Die Telekom hatte halt, also schon etwas ältere Geschichte, die Telekom hat halt bevor sie die Telefonkarten eingeführt haben in Deutschland, ein Institut in Hamburg damit beauftragt, die Sicherheit dieser Telefonkarten zu überprüfen. Und die haben halt verschiedene Modelle gehabt, die haben halt so diese holographischen Karten, wo mit Strichen rausbrennen, Magnetstreifenkarten, so ja irgendwelche Papplochkärtchen, Chipkarten, also ich glaube 4 oder 5 verschiedene Systeme, die sie da getestet haben und mit einer klaren Präferenz für, wir wollen eigentlich ein Chipkartensystem, weil damit kann man auch so viele andere tolle Sachen machen. Dann hat sich dieses Institut angeschaut und gesagt, ja klar, okay, diese Chipkarte ist irgendwie erst mal für die nächsten paar Jahre sicher, aber die Sicherheit beruht nicht darauf, dass da sinnvolle Kryptografie drin steckt, sondern Sicherheit beruht einzig und allein darauf, dass niemand heutzutage weiß, wie man Smartkarts emuliert damals. Das heißt, liebe Telekom, ihr habt irgendwie so 3 Jahre, vielleicht 4 Jahre, dann müsst ihr halt irgendwie eine neue Technologie-Generation rausbringen. Telekom hat gesagt, klar, kein Problem, hat bei Siemens nachgefragt, Siemens hat gesagt, klar, kriegen wir hin. In 3 Jahren haben wir die nächste Generation am Start, sollte kein Problem sein, okay, also einführen. Und dann kam das Marketing auf eine grandiose Idee, und zwar die Sache mit den Telefonkarten-Sammeln an. Sie kamen nämlich auf die Idee, wenn wir diesen Leuten einreden, die Telefonkarten sammeln, dass eine Telefonkarte, die man gesammelt hat, nur dann was wert ist, wenn der noch der volle Betrag drauf ist, dann kann man sich damit einen hervorragenden zinslosen Kredit in dreistelliger Millionenhöhe erwirtschaften. Und das haben Sie getan. Sie hatten zu Hochzeiten etwa 200 Millionen Mark an nicht bezahlten, also nicht verbrauchten Telefonkarteneinheiten da draußen. Davon steckte ein richtig großer Teil bei den Sammeln an. Dann kam halt die Techniker und nachher haben wir gesagt, Jungs, jetzt sind die 3 Jahre um, wir müssten jetzt langsam mal die Kartengeneration wechseln, weil irgendwie es ist halt irgendwie zu erwarten, dass wir demnächst ein kleineres Betrugspotenzial da draußen haben. Und dann hatten Sie ein Problem am Hals, weil Sie konnten nicht schlicht hintergreifend alle Karten wechseln, weil dann, wenn die Sammler aus Dach gestiegen. Und dann haben Sie es halt nicht getan. Mit dem Ergebnis, dass immer noch die alten Telefonkarten in allen Telefonzellen funktionieren und Sie mittlerweile irgendwie drastische, drakonische Maßnahmen ergreifen, um halt irgendwie dieses Betrugsproblem in den Griff zu bekommen. Also dieses Hamburger Institut, was damals irgendwie diese Untersuchung gemacht hatte, lag halt ziemlich genau richtig. Etwa 4 Jahre nachdem Sie die Untersuchung angestellt haben, gab es halt die ersten, wenn auch etwas krudender war, so doch funktionstfähigen Telefonkarten-Simulatoren. Irgendwie, ich kann mich noch genauer erinnern, da wurde dann ein Kabel über die Straße geräut und irgendwie mit Traffodrat, irgendwie eine Adapterkarte geschraubt und einen Oszillographen angeschlossen, der irgendwie in dem Haus stand und an dem Kabel dran hing. Und irgendwie starrte gar nicht lange bis dann die ersten Imulatoren tatsächlich da waren. Und naja, und dann hatten Sie halt irgendwie, also jetzt haben Sie Probleme in dem Ausmaß, dass halt diese Karten irgendwie industriell irgendwo in Osteuropa gefertigt werden, die man halt die sich selbst wieder aufladen. Und naja, es sind halt so typische Großkonzernprobleme, wo hat irgendwie eine Abteilung nicht mit der anderen reden kann. Und die Telekom ist da immer noch irgendwie weit vorne an der Spitze so. Sie haben mittlerweile was irgendwie, die Schnelligkeit der Fehlerbehebung betrifft doch deutlich aufgeholt, muss man schon so sagen. Aber naja, Sie sind da halt immer noch nicht perfekt, ganz klar. Eine Sache, die wir erst mal ein bisschen unterschätzt hatten irgendwie in ihrem Volumen, was so anfallen wird, sind Probleme mit den Rechnungssystemen. Also wir haben irgendwie eine Zeit lang, ich glaube ein halbes Jahr lang oder so hatten wir praktisch nur irgendwelche Fehlermelden von irgendwie, wie diese Leute können keine Rechnungen schreiben. Sie kriegen es einfach nicht hin. Entweder Sie haben gar keine Rechnung geschickt oder Sie haben komplett falsche Rechnungen geschickt oder Rechnungen geschickt, die mit irgendwelchen Fantasie-Zahlen ausgestattet waren. Und nein, dann haben wir da mal ein bisschen gebuddelt. So eine Sache, die sich dann halt herausstellt, ist, dass ein größerer deutscher, nicht nur mobilfunksamer Festnetz-Provider aus Norddeutschland, hat halt über Monate hinweg keine Rechnung verschicken können, weil ihr Rechnungssystem aus einer mehrere hundert Megabyte großen Exel-Tabelle bestand und sich dann Makrovirus eingefangen haben. Und das wirft dann doch irgendwie ein deutliches Licht darauf, irgendwelche Professionalität irgendwie in Deutschland Telefonmarkt betrieben wird. Also, naja, die technischen Probleme, die die neuen Provider hatten, waren natürlich mannig faltig, aber halt die Rechnungsstellung war, also ist auch bei der Telekom nach der Umstellung auf die neuen Buchungskontonummer, ich weiß nicht, ob ihr es mitbekommen habt, die Telekom hat irgendwann mal ihre Buchungskonton umgestellt. Früher war es immer Vorwahl-Telefonnummer und dahinter noch eine Prüfziffer, die Buchungskontonummer. Jetzt ist es halt irgendwie 4, 9 und dann halt irgendwie eine Zahl, die halt nicht so ohne weiteres human-readable in der Telefonnummer zu dekondieren ist. Und diese Umstellung hat sie halt richtig, richtig Geld gekostet, weil sie haben bei der Gelegenheit halt die komplette EDV umgestellt, das ganze Auftragsbearbeitungs- management-System umgestellt und es hat richtig Monate gedauert, bis sie das in den Griff bekommen haben. In der Zeit gab es wirklich die bizarsten Geschichten, also alle möglichen Arten von Fehlern, von falsch zugestellten Rechnungen, von doppelt zugestellten Rechnungen, von doppelt berechneten Rechnungen. Also es war irgendwie ein ziemliches Kraus. Aber sie haben sich zu der Zeit gerade nicht besonders von den neuen Providern abgehoben, weil bei denen war es genau ziemlich ähnlich. Was wir relativ wenig gesehen haben, waren so richtig fette Fehler, mit denen man halt irgendwie um die Welt telefonieren konnte, um dafür zu bezahlen. Es gab zwei, glaube ich, solche. Es gab mehr. Er verweigert die Auskunft. Das waren halt irgendwie größtenteils Fehler in Routing-Tabellen, also wo die halt vergessen haben, in ihren Tabellen, in Vermittlungsstellen diese Vorwahl mit einer Berechnung zu verknüpfen. Also es waren halt gab halt irgendwie einen Provider, da konnte man halt also nur international telefonieren, dafür aber so ziemlich kostenlos, also das war wieder relativ lustig. Und ja ganz am Anfang, als halt die Preselection anfing, gab es halt irgendwie diese doch relativ fetten Skandalchen, weil halt einfach irgendwie diese ganze Infrastruktur in den Hotels und den Gaststätten und so weiter und so fort überhaupt nicht darauf vorbereitet war, dass man jetzt plötzlich mit anderen Vorwahlen telefonieren kann. Das heißt also, dass da teilweise Gespräche geführt werden konnten, die überhaupt nicht berechnet wurden. Also da gab es halt Zeiten, da konnte man irgendwie vier Stunden Internet im Hotel machen und hat keinen Pfennig bezahlt, wo man sonst hinterher normalerweise irgendwie eine Rechnung in der Größe eines kleinen Verteilungshaushalts bekommen hätte. Ja, also mit dieser Call by Call Geschichte, das war natürlich von der Telekom auch in einem gewissen Maße geplant. Also das Problem war dann ja halt, dass es eben keine, nicht den Gebührenimpuls gab bei Call by Call Leitungen. Die Telekom wusste das natürlich vorher und wusste auch, dass sie da draußen die Tausende von Telefonen haben, die darauf angewiesen sind, dass sie den Gebührenimpuls kriegen. Und zwar nicht ihre eigenen Telefonzellen, da haben sie das natürlich bis auf ein paar relativ rechtzeitig versucht zu sperren, auch nicht immer ganz erfolgreich, aber sie haben es zumindest versucht. Aber diese ganzen Clubtelefone in den Hotels und Tankstellen und so, die waren natürlich darauf angewiesen. Und da hat natürlich auch jemand, der sich irgendwie vorher nicht so informiert hat, wusste natürlich nicht, dass da plötzlich dieses Call by Call gibt. Ja, das führte dann halt dazu, dass die, dass es halt einen Riesenaufruhr gab, die alle riesengroße Rechnungen gekriegt haben, wo die Telekom dann halt einfach gesagt hat, ja, Leute, es sind halt andere Telefongesellschaften. Das passiert halt, wenn man über andere Telefongesellschaften telefoniert. Aber wenn ihr wollt, könnt ihr das halt gerne bei uns sperren lassen, dann könnt ihr nur noch über uns telefonieren und dann passiert das nicht mehr. Na ja, das haben die dann halt alle größteils gemacht und das war natürlich auch das, was die Telekom dann bezweckt hat. Naja, also wie man sieht, irgendwie ein großer Teil der, der Dinge, die da so passieren in diesem neuen Provider macht, sind halt einfach Politik. So, also die Telekom versucht halt mit ein paar kleinen gemeinen Tricks irgendwie ihre Konkurrenz ein bisschen im Schacht zu halten. Die Konkurrenz versucht halt irgendwie durch aggressives Preisverhalten irgendwie die Telekom irgendwie an den Rand des Ruins zu zwingen. Und ja, gut, ich meine, was es uns gebracht hat, ist schon ganz klar, dass wir jetzt deutlich billiger telefonieren können. Aber die Leute sind halt auch teilweise dramatisch verwirrt. Also wir hatten da irgendwie Mails bekommen von Leuten, die halt irgendwie überhaupt nicht mehr wussten, wo oben und unten ist. Und irgendwie, was passiert, wenn ich 0, 1, 0, was muss ich dann wählen? Also die, die Verwirrung bei gerade bei älteren Leuten war da schon ziemlich enorm. Und da haben dann halt natürlich die Provider versucht mit der Preselection halt irgendwie da reinzukommen. Aber wie es sich gezeigt hat, war dieses Preselection Konzept irgendwie deutlich weniger erfolgreich als zum Beispiel in den USA. Also die, also jetzt die letzte Statistik war das irgendwie doch schon irgendwie knapp 40 Prozent der Leute in Deutschland halt zumindest Core by Core schon mal benutzt haben. Also die, die wahl nach anderem vor war. Und das irgendwie glaube nur 0,4 Prozent oder 1 Prozent der, der Telefonanschlüsse überhaupt in der Preselection auf einen anderen Provider umgestellt werden. Und es war eine Sache, die doch den, den Marketingjungs bei diesen ganzen neuen Providern ganz schön ins Konfort gehauen hat, weil sie hatten eigentlich damit gerechnet, dass sie mit der Preselection halt einen deutlich stabileren Umsatzflow haben. Und dass sie jetzt aber haben ist halt, dass, dass wir im Minuten aufkommen ist extrem bursty. Also sie haben halt irgendwie nachdem wer halt gerade wo irgendwie billiger ist, haben sie halt irgendwie dramatische Einbrüche bei den Minutenpreisen. Also wir werden denke ich mal in den nächsten Monaten ein deutliches Merger verhalten bei diesen neuen Providern finden. Das heißt also, dass sie sich alle zusammenschließen und gegenseitig aufkaufen, weil das kann man halt nur mit ziemlich großen Topf Geld durchhalten, so eine Probleme, dass man irgendwie einen Monat, irgendwie fünf Millionen Minuten hat. Und im nächsten Monat halt nur 200.000, weil plötzlich die Konkurrenz billiger ist und mehr Werbung gemacht hat. Das ist halt irgendwie der Traum jedes Betriebswirtschafts-Laster, wenn man plötzlich den Cashflow nicht mehr planen kann. Naja. Ja, im Mobilfunkbereich ist ja ein neuer Provider dazu gekommen, 4G Intercom, der uns am Anfang auch doch relativ viel Spaß bereitet hat. Da gab es relativ interessante Probleme eines. Der Problem war halt, dass sie ihre Anrufbeantwortersystem nicht im Griff hatten. Da kann Tobias vielleicht noch mal die Details erläutern. Ein bisschen ziehen. Ja, also das war halt ziemlich lustig. Es gibt halt, wie auch bei den anderen Mobilfunk-Providern die Möglichkeit, halt den Anrufbeantworter direkt anzurufen, also indem man halt irgendwie eine 33 zwischen die Vorwahl und die tatsächliche Rufnummer wählt. Und das lustige war halt, also bei 4G wären die Rufnummern nicht aufeinander folgend vergeben, sondern werden immer zwei Platz zwischen gelassen. Und es waren aber Anrufbeantworter für sämtliche Rufnummern freigeschaltet. Also so die Rufnummernräume, die sie halt vergeben haben, die beschaltet waren, die da gab es für sämtliche Rufnummern, auch die, die halt zwischendurch mal freigelassen wurden, gab es halt Anrufbeantworter. Und die waren alle auch von außen zugänglich und zwar alle auch mit der Default-Pin, 4 mal die 0, auch von außen musste man nicht erst über das Netz rein oder so was, was dann dazu führte, dass sich halt diverse Leute da irgendwie hunderte von Rufbeantwortern gekapert haben. Da konnte man dann lustige Sachen mitmachen, da konnte man sich zum Beispiel Faxe darauf schicken lassen auf die Mobilboxen, die sind ja faxtauglich, ja, dann konnte man sich die anbeliebige Anschlüsse vorordnen lassen, also anbeliebigen Anschlüssen ausdrucken lassen. War ja kein Problem und es existierte keine wirkliche Karte zu den, zu den Mailboxen, also hatte doch niemandem weh getan. Beziehungsweise, wenn man halt jemanden ärgern wollte, der irgendwie gerade seine Arbeit oft vorgekommen ist, dann konnte man halt einfach dessen Anrufbeantworter anrufen, schon mal irgendwie netterweise im Vorrost die Pin ändern, schon mal ein paar Faxe verschicken und so. Naja, und was halt da auch relativ gefährlich oder leichtsinnig war, dass man die Faxe halt tatsächlich weltweit vororden konnte. Also sie hatten daran gedacht irgendwie 090er Nummern zu sperren, aber zum Beispiel 00599 Nummern oder so was, waren halt irgendwie nicht gesperrt, weshalb das dann auch irgendwie zum Supporting missbraucht werden konnte. Das heißt, man hat halt einfach einen Fax darauf geschickt auf die Box, hat das dann gefordert nach 00599. Das ging dann zu Kosten von FIAC Inter kommen oder halt auf Kosten, das jenem halt dieser Anschluss gehörte und halt zugunsten, das jenem diese 00599 Nummer gehörte. Naja, das wurde dann auch irgendwie behoben, aber gab halt eine Menge Spaß vorher. Also das Lustige dabei war, dass die Vierkalt die Nummern, die halt demnächst vergeben werden sollten, dafür schon die Anrufbeantworter blockweise eingerichtet hatte. Das heißt, also da kam es dann tatsächlich vor, dass man irgendwie da ein bisschen rumgescannt hat und halt so tausender Blöcke von Rufnummern gefunden hat, die halt schon mal profilagrischen Anrufbeantworter bekommen haben und die aber erst in den nächsten Wochen überhaupt irgendwie die Karten verkauft wurden. So, und da war halt schon der Anrufbeantworter mit der Default bin, der böswillig war einfach mal so 2-3.000 Kunden halt irgendwie zu einer anderen Anrufbeantworter-Anseibe oder was auch immer verhelfen. Also, wir haben dann noch mit dem Chef da von der Vierk-Security darüber geredet, als dieses Problem dann irgendwie etwas größerer Ausmaße annahm und der Mann, also der ist unseren Job echt nicht zu beneiden, weil Vierk halt im Gegensatz zu anderen Providern offenbar zumindest den Anspruch die nicht alles irgendwie schleifen zu lassen und der weinte halt so ja, wenn ihr wisst, was wir noch so viele Probleme haben. Was halt bei Vierk auch sehr lustig war oder immer noch ist, ist irgendwie das Abrechnungssystem. Also eigentlich kann man bei jedem großen Mobilfunk überhaupt Telefon-Provider am Anfang das erste Jahr erstmal auf die Abrechnung klonk, auf die Abrechnung nicht wirklich vertrauen, weil irgendwie das Abrechnungssystem ist mindestens so durch zum Laufen zu bringen wie das eigentliche Telefonsystem. Na ja und da ist es halt also bei Vierk sind da auch nette Sachen passiert, da ist zum Beispiel relativ kurz nach dem Start des Netzes ist denen einmal irgendwie die komplette Datenbank gecrashed und irgendwie sind ihnen sämtliche Kundendaten verloren gegangen, die dann hinterher manuell wieder eingehackt werden mussten. Was gerade irgendwie so erst so vor einem Monat oder zwei oder so fertig geworden ist und weshalb halt einige Leute gerade erst jetzt ihre ersten Rechnungen erhalten haben und dann gibt es noch irgendwie andere Leute, die irgendwie bereits seit zehn Monaten also von Anfang an da Kunde sind und noch keine einzige Rechnung erhalten haben und ja und dann die Rechnungen die halt verschickt werden sind halt also jetzt wird es gerade besser, aber irgendwie bisher war das halt ja nicht wirklich ernst zu nehmen was da so kam. Ja ja genau irgendwie 0100 100 Nummern wurden berechnet und dann irgendwie so ganz lustige Sachen wie was ich zum Beispiel nur Einzelverbindungsnachweis fehlte dann einfach bei jeder Nummer die letzte Ziffer mal und dann stand irgendwie völlig falsche Verbindungen drauf oder es wurden irgendwie Rechnungen verschickt und nur die Grundgebühr berechnet wurde oder Rechnungen für Karten die es nie gegeben hat. Also ich zum Beispiel bekomme immer noch Rechnungen für eine Karte die ich überhaupt gar nicht habe wo mir jeden Monat die Grundgebühr berechnet wird und ich die jeden Monat jeden Monat von meinem Konto abgebucht wird und ich die jeden Monat wieder zurückbuchen lasse und ich dann irgendwie alle zwei Monate irgendwie so ein schickes Schreiben Kriege irgendwie wo drin steht wenn sie jetzt nicht sofort zahlen dann wird ihre Karte gesperrt ich frag mich welche Karte also läuft noch nicht ganz aber fast Wie war das mit den Pre-Pay-Karten? Da gab es auch noch Ärger, ne? Na ja, welche? War da nicht das mit der Telekom? Ja richtig, irgendwas war Ja stimmt genau Und zwar haben, ja genau ich setze hier wieder Und zwar war D1, ne? Extra Extra ja genau Und zwar Die T-Mobile hatte ja irgendwie um halt ihr Kundenpotenzial wie alle anderen Provider ein bisschen schnell aufzublähen weil sie oft mal davon ausgegangen sind dass die Analysten irgendwie nach reinen Kundenzahlen gehen, ja auch irgendwie diese D1 Extra Cards irgendwie in großem Maßstab verteilt Die Karten hatten halt das Problem, dass die Abrechnung der Gebühren immer jeweils zum Ende des Gespräches erfolgt ist das heißt also wenn das Gespräch zu Ende war dann wurde tatsächlich erst die Buchung vorgenommen auf dem Kartenkonto Es führte halt dazu, dass man das letzte Gespräch mit dieser Karte bevor sie also sozusagen in halt vollkommen verloren hat konnte man halt so lange wie man wollte gestalten weil halt, na ja es wurde halt nie abgebucht so gab es halt irgendwie monatelange Verbindung aus Spanien, wie die Gerüchte sagen, nein ja eben also nur für Ausland na ja also diese ganze Prepaid-Geschichte war ja am Anfang sowieso auch noch etwas kude, also die der Gesetzgeber fordert ja da in der Regel dass halt irgendwie die Daten von den Anschlussinhabern erhoben werden aber da gab es dann bei mehrern Providern halt auch den Zwischenfall, dass halt die solche Karten halt in extrem großen Mengen halt irgendwie in den Zwischenhänden gegangen sind, die einfach nur die Provision fürs Freischalten kassieren wollten und die dann halt einfach mal alle freigeschaltet haben und die dann hinterher verkauft haben was halt dazu führte, dass halt irgendwie die den doch den Überblick über ihren Kunden stammt da weitestgehend verloren haben was irgendwie die Prepaid-Geschichte mitdrückt ja, was hat man noch so für Geschichten also was wir irgendwie neben Rechnungsgeschichten noch wirklich am meisten kriegen sind Probleme mit SMS also irgendwie SMS tut einfach überhaupt gar nicht also Kurzmitteilung zwischen den Mobilfunknetzen und innen Mobilfunknetzen und das betrifft sämtliche Netze ausnahmslos also dieser Dienst ist wirklich also es ist zwar so neben Telefonie der beliebteste Dienst in den Mobilfunknetzen aber auch irgendwie der am meisten gestörte da kommen die unglaublichsten Reports und irgendwie scheinen die Hersteller dieser SMSC-Software das alle noch nicht richtig im Griff zu haben von also SMS in zwischen den Netzen und ins Ausland und vom Ausland sowieso nochmal ein eigenes Kapitel aber auch innerhalb der Netze kommt das kriegen wir jeden Tag irgendeine Mail das wieder irgendwie heute bei D1 gestern bei plus vorgestern bei D2 und vier Kinder kommen sowieso und so weiter halt alles nicht funktioniert jeden Tag kann man noch in ein paar Stunden keine SMSen verschicken und naja und das wird sich jetzt sicherlich nicht gerade verbessern wo jetzt noch so lustige Sachen wie SimToolKit und so was kommen und da auf SMS-Basis noch ganz andere Dienste angeboten werden und da teilweise irgendwie schon 50 Millionen SMSen pro Monat versendet werden und so pro Netz da wird es sich sicherlich noch etwas verschärfen in die Situation SMS ist Kurzmitteilungsdienst SimToolKit SimToolKit ist eigentlich also das hat erstmal mit SMS an sich nicht so viel zu tun das ist nur die Möglichkeit für den Provider auf der SIM-Karte eigene Applikationen abzuspeichern die dann in deinem Telefon wenn das unterstützt wird durch ein eigenes Menü repräsentiert werden wo der Provider halt ganz also ganz ohne Einflussnahme des Mobiltelefonherstellers bestimmen kann was da halt drinsteht da kann man sich dann irgendwie Nachrichten anzeigen lassen in den verschiedensten Kategorien oder man kann E-Mails verschicken ohne das Krude über SMS zu machen man kann dann halt direkt erfragt nach der E-Mail-Adresse und nach der Nachricht dann kann man die halt verschicken und so Sachen und das wird jetzt halt gerade massiv ausgebaut in allen Netzen dann kommen halt noch so Sachen wie Cell Broadcast und naja und das heißt die Benutzung von SMS wird noch deutlich wird noch deutlich zunehmen und das Problem was die SMSCs haben ist halt größtenteils ein Lastproblem dass sie halt einfach nicht mit der Masse an SMS klarkommen was man dazu wissen muss ist, dass halt die normale SMSC Software die so unterwegs ist läuft halt auch ziemlich exotisch ein Betriebssystem so HPUX oder Windows NT oder so was und die sind halt irgendwie in der Regel denn meistens nicht besonders lastfähig und das wird halt halt irgendwie zu solchen Problemen was noch eine andere interessante Geschichte war war dass die Telefone gelegentlich dann auch mit SMS nicht so gut klarkommen und wieder bei der Nokia 51er Serie also der 51er und 51er Series gibt es halt irgendwie 4 oder 5 verschiedene Software-Versionen bei denen dieses Telefon je nach Software-Version unterschiedlich krässt, wenn es eine 160 Zeichenlange SMS bekommt im Moment also die SMS muss schon aus 160 Punkten bestehen also je nach Software-Version gab es da ganz unterschiedliche Effekte aber im Großen und Ganzen war das halt immer so irgendwie wenn man 160 Punkte oder 137 Kommas oder so lustige SMSen verschickt da sind halt, gibt es eine ganze Menge etwas ältere 5110 5130 Software-Versionen also beim 5110 ist das irgendwie, sind das die 4er Software-Versionen die da irgendwie insbesondere von betroffen sind oder das Telefon sich dann irgendwie sehr merkwürdig verhält und anfängt zu piepen, nicht mehr aufhört damit bis man den Akku abzieht also da konnte man Leute schon echt in den Wahnsinn mittreiben weil sie konnten halt auch nichts dagegen machen ja ja da kann man solche Sachen hervor und drüber absetzen naja gut also na Internet-SMS-Dienste sind in der Regel ja für umsonst? naja nicht wirklich also gibt es so nur und solche manche machen das als Werbe, aber da hast du da halt immer noch kannst du halt nicht 160 Zeichen verschicken sondern nur was kürzeres, dann steht da halt immer noch dabei irgendwie von wem das ist oder irgendwas kurze Werbung oder so und dann gibt es halt welche für die du was bezahlst und da kannst du dann halt voll 160 Zeichen ausnutzen naja doch naja meistens teuer SMS wird halt nicht nach dem SMSC berechnet sondern nach der Nummer und nach dem Dienst das heißt also dass es nicht so wie viele irgendwie mal angenommen haben wenn ich das jetzt über ein ausländisches SMSC mache dann kostet das nix also es gab Situationen wo es tatsächlich nix gekostet hat aber im Allgemeinen wenn das Abrechnungssystem richtig läuft dann wird das berechnet und da gibt es halt ganz unterschiedliche Modelle wie das berechnet wird zum Beispiel Firk Intercom hat sich einfach gedacht oh prima wenn irgendwie SMS über ein ausländisches SMSC verschickt wird berechnet wir halt einfach eine Minute telefonieren in dieses Land was dann irgendwie halt dazu geführt hat dass es teilweise SMS mit 3 Mark sowieso abgerechnet wurden also es heißt also ein russisches SMSC zu benutzen ist extrem unattraktiv die haben da so 10 Mark pro Minute Minutenpreise teilweise das ist dann schon teuer 160 Byte ich fiel gerade noch was ein was ist denn was so genau, pager wir haben dann auch irgendwann eine Meldung bekommen ich weiß nicht ob derjenige vielleicht sogar hier ist der es rausgefunden hat es ist eine Möglichkeit gibt bei diversen Telekom-Pagern die Pin des Pagers also mit der man irgendwie die Einstellungen ändern kann zu errechnen aus der Pager Nummer und zwar relativ simpel das hat dann irgendwie nachdem wir das dann publiziert hatten dazu geführt dass jetzt überall auf den Telekom Internet Seiten wo es um die Pager geht irgendwie ganz groß und rot blinken steht so bitter ändern Sie sofort Ihre Pin-Nummer wenn Sie sich zum ersten Mal hier einwählen das hat irgendwie zu doch erheblicher erheblicher Publizität geführt wir bekommen immer noch so eine oder zwei Anfragen pro Monat die da nochmal irgendwie Nachfragen zu haben das Interessante daran war halt dass die Telekom sich halt damit raus geredet hat dass irgendwie die Hersteller das irgendwie so wollten weil irgendwie das Produktionstechnisch so einfacher sei und die Hersteller dazu meinten ja die Telekom hättest so gewollt weil irgendwie das wäre für sie administrativ einfacher also da erscheint es dann irgendwie ein kleines Problem zwischen der Telekom und die ein Hersteller zu geben die die interessanten Punkte bei diesem Pager-System sind halt dass da dieses kostenlose abschicken weil das Internet mittlerweile ein Standard ist also da ist halt sozusagen der Schritt der halt bei SMSS noch erfolgen wird irgendwie tatsächlich schon erfolgt dass halt die Begriffen haben dass sie wenig Chancen haben nicht im Internet vertreten zu sein da gab es halt immer wieder auch Probleme dass zum Beispiel die Telekom bei ihrer Modemabsetzeinwahl interessanterweise den Ruf berechnet also das Absetzen berechnet egal ob jetzt der Ruf abgesetzt wird oder nicht, weil es wird halt einfach über die Telefonnummer berechnen da connectet man sich einmal hin dann sind die 6 Anhalten weg und dann kann man halt zu sehen ob man seinen Pager-Ruf abgesetzt bekommt oder nicht das sind halt so Inkonsistenz in deren Pricing-System die halt irgendwie einige Leute ziemlich in den Rand in den Rufsieben haben wenn man dann halt so eine Anwendung debackt irgendwie, die halt versucht irgendwie da Rufe abzusetzen und die dann halt mal so 5, 600 Connects machten man kann ansonsten geruflos geworden ist und dann trotzdem auf der nächsten Telefonrechnung etwas größere Zahl steht ist dann schon sehr bedauerlich ja ansonsten gab es noch diverse lustige Geschichten mit Telefonzellen von denen wir allerdings irgendwie auch eine ganze Menge nicht veröffentlichen konnten weil das sonst halt relativ schnell abgeschaltet wird aber was halt noch eine ganze Zeit lang ging war bei diversen Telefonzellen Call by Call über Umwege also wo das sozusagen nur im Telefon gesperrt war aber nicht netzseitig da konnte man dann so Tricks machen, dass man wieder auf ein Dialtone gekommen ist, zum Beispiel dieser automatische Teilnehmer den es ja in vielen Städten noch gibt wenn man halt angerufen hat was halt einfach eine Nummer ist zum Testen der Leitung und wenn man da lange genug gewartet hat am Ende dann hat es halt irgendwann klack gemacht und man hatte wieder ein Dialtone die Telefonzelle hat das halt nicht mitgekriegt und dachte halt immer noch man hat irgendwie eine Nummer angerufen die mit irgendwie mit irgendwas anderem angefangen hat naja dann kommt man halt dahinter wählen was man irgendwie wollte und das wurde dann halt dementsprechend nicht abgerechnet das haben sie allerdings auch irgendwann in den Griff gekriegt erstens dadurch, dass sie Call by Call gleichzeitig gesperrt haben andererseits dadurch, dass wenn der automatische Teilnehmer jetzt auflegt dann tatsächlich auch die Telefonzelle das mitkriegt und sich auch resettet und ja, da gab es noch eine ganze Menge Andere ach richtig, ja das ist aber schon eine ganze Weile hier da hatte ich glaube ich sowieso schon mal irgendwann auf ein Kongress erzählt also da gab es, ja das ist wirklich schon eine Weile hier aber ich kann es ja nochmal wer das noch nicht gehört hat einmal gab es dann eine lustige Sache war auch mit dem automatischen Teilnehmer von ISDN Anschlüssen aus an Siemens Vermittlungsstellen und zwar gab es da das Problem, dass wenn man also das funktioniert halt so, man wählt diese Nummer des automatischen Teilnehmers oft sowas wie 11, 77, 55 oder sowas und dann die eigene Nummer hinterher und bei Analog Anschlüssen ist es dann halt so dann kommt halt ein Piepton und dann kann man halt mit den Tasten 1 bis 0 irgendwie diverse Tests auswählen dadurch ein Piepton bestätigt werden bei ISDN geht das halt nicht, sondern da hört man dann halt für eine Minute so diesen 3 Ton, so diesen DVD und danach kommt dann eben ein Piepton oder ein Besatzzeichen, falls der Test irgendein Test fehlgeschlagen ist na ja, jedenfalls gab es da bei ISDN irgendwie die möglich, bei ISDN kann man ja auf 2 verschiedene Arten wählen, nämlich einmal Blockwahl und Einzelwahl, Einzelwahl ist halt wenn man den Hörer abnimmt und die Ziffern dann irgendwie wenn man schon den Wählton hatte, dann Einzeln eingibt Blockwahl ist, wenn man halt vorher die Nummer eingibt, dann den Hörer abnimmt und sozusagen die Nummer als Ganzes zur Vermittlungsstelle geschickt wird und da gab es den lustigen Effekt dass wenn man das aufgeteilt hat in Block und Einzelwahl und so den ersten Teil der Nummer in Blockwahl gewählt hat also zum Beispiel 117755 und dann die ersten 3 Ziffern der Nummer die man gerne erreichen wollte noch das alles als Blockwahl gewählt hat, dann den Hörer abgenommen hat und den Rest der Nummer als Einzelwahl gewählt hat, dann wurde da halt nicht der Test für diese Nummer aktiviert sondern wurde man halt durchgestellt und da das halt irgendwie eine 11775 Nummer ist wurde die halt auch nicht berechnet das Ganze funktioniert natürlich nur an der eigenen Vermittlungsstelle, weil die Vermittlungsstelle ist halt auch immer nur für sich selber diese Tests aktivieren kann, aber das hat echt lange richtig gut funktioniert irgendwie so, irgendwie die Freunde im näheren Umkreis irgendwie anzurufen für Lau. Standleitung. Also die also die Telekom die Telekom hat halt eine Zeit lang um halt diesen Telefonkartenbetrug in den Griff zu bekommen haben sie halt teilweise ziemlich drakonische Maßnahmen gemacht, aber die haben die Leute nicht eingesperrt das ist falsch. Es gibt ja auch immer noch genug Telefonzellen im Übrigen, die halb offen sind es zeigt einem schon, dass es blödsinn ist was sie getan haben war sie haben halt ein paar Messgeschichten gemacht in Telefonzellen die sich so an Betrugsschwerpunkten, also da neben Bahnhöfen oder Südbewerberheim befinden dass sie die kein Schaustern ist tatsächlich so, dass genau die Leute die halt irgendwie Bedürfnisse haben lange ans Ausland zu telefonieren, sind halt die Leute die kein Geld haben und deswegen ist da natürlich irgendwie der Weg am schnellsten irgendwie für diese Leute sich auf die andere Weise Telefonzugriff zu verschaffen dass sie an den Zellen halt Messsysteme installiert haben die halt gucken, ob es eine echte eine gefälschte Karte ist und dann halt die Polizei dahin geschickt haben wenn sie halt irgendwie da plötzlich mal wieder 4 Stunden haben, so dann wussten sie halt irgendwie dass da irgendwas vor sein muss und dann halt die Leute da hauptsgenommen haben aber da lief ungefähr, ich glaub 2 Wochen lang oder so, und dann hat die Polizei gesagt dass ihr jetzt da bitte keinen Bock mehr drauf habt in die Telekom, und vielleicht ist die ihre technischen Probleme alleine lösen soll was er auch eigentlich vollkommen in Ordnung ist dann haben sie halt irgendwie angefangen in großem Umfang halt die Auslandsgespräche an den Telefonzellen zu sparen also man wird heutzutage kaum noch Kartentelefonzellen in die Auslandsgespräche ermöglichen was, naja, wieder mal typisch Telekom ist okay, wir haben da ein Problem mal schränken wir lieber ein Service an also das Problem zu verheben also eingesperrt wird man in diesen Zellen nicht also ist mir bisher noch kein Fall bekannt kannst du mich ja anrufen, wenn es dir passiert naja, also sie sind da mittlerweile relativ weit was irgendwie die Detektierung von diesen Clone Cards betrifft und es gibt eigentlich durch auch immer wieder neue Generationen von diesen Karten man sollte da schon ein bisschen vorsichtig sein so, also wie gesagt, ins Ausland kann man damit sowieso nicht mehr telefonieren in der Regel, in die Ortsgespräche naja, die kosten noch nicht mehr so viel was das sich von der Telefonzelle lohnt Ach so, was mir da gerade noch einfällt lustige Rufenmann-Verwirrspielchen bei irgendwelchen Calling-Kart und Call by Call erm anbietern und zwar gibt's da teilweise das Problem also das scheint insbesondere einen bestimmten Typ von Vermittlungsstellen zu betreffen weil das eigentlich relativ quer durch sämtliche Call by Call Betreiber geht und zwar, dass man nicht zu der Nummer verbunden wird die man eigentlich angerufen hat sondern wenn man jetzt irgendwie man selber als Teilnehmer A möchte Teilnehmer B erreichen und es gibt irgendwo anders ein Teilnehmer A2 der irgendein anderen Teilnehmer B2 erreichen möchte und Teilnehmer A und A2 bauen halt irgendwie ihr Gespräch ungefähr, fangen halt gleichzeitig an zu telefonieren, dann kommt es halt unter bestimmten Umständen vor dass halt Teilnehmer A zu Teilnehmer B2 verbunden wird und Teilnehmer A2 wird zu Teilnehmer B verbunden aber wenn man Rufennummern-Übermittlung hat bei ISDN, dann sieht man trotzdem also der angerufene, sieht trotzdem die Rufennummer desjenigen der einen eigentlich erreichen wollte also das ist eine Sache, die gerade echt grassiert also gerade auch im Zusammenhang mit Mobilfunknetzen wenn man halt also Call by Call in Mobilfunknetze geht dann ist das schon irgendwie nicht so selten so, also das passiert dann und da gab es schon echt super peinliche Angelegenheiten, so die mir da berichtet wurden weil die Leute halt im vollen Vertrauen darauf, dass der andere am Telefon ist halt irgendwie das Gespräch anfangen, weil sie sehen ja die Nummer und wenn man halt häufiger telefoniert dann pflegt man in der Regel nicht mehr irgendwie formelle Begrüßungsformeln auszutauschen und ja, da gab es halt schon wirklich interessante Zwischenfälle wir müssen den Überfall auf übermorgen verschieben ja, genau ansonsten noch auch in der Abrechnungssoftware kommen sie teilweise mit den Nummern nicht so ganz klar was immer sehr beliebt ist das gab es irgendwie bei diversen Calling Card und Callback glaube ich auch anbietern, wenn man eine internationale Nummer anrufen will dass man halt vor die internationale Vorwahl noch mal 0049 davor wählt also die deutsche Vorwahl was dann bei manchen Abrechnungssystemen halt dazu führt die sehen irgendwie also 0049 wird erst mal von der Vermittlungsstelle wird das dann irgendwie weggeschnitten weil sie wissen, aha ok ist irgendwie im eigenen Land und dann nehmen sie die Nummer die da nachkommen halt komplett wie sie ist und bearbeiten sie ganz normal weiter und wenn man dann halt irgendwie also irgendwelche TK Firmen die da halt schon länger dabei sind die wissen halt, dass man das dann nicht macht wenn man da schon mal so eine Landesvorwahl weggeschnitten hat, sondern dass man dann halt nur noch Anrufe akzeptiert die tatsächlich irgendwie im eigenen Land bleiben auch, also dass man sich dann die Vorwahl danach nochmal anguckt aber wenn man halt 0049 davor gewählt hat und dann nur noch zum Beispiel um die USA anzurufen 001, zweite 0 braucht man ja nicht mehr weil man ist schon auf Landesebene 0 um wieder auf die internationale Ebene zu kommen das hat und funktioniert teilweise bei einigen Call by Call und Calling Card Anbietern immer noch wunderbar und das wird dann halt zum Deutschland-Tarif abgerechnet ich meine die Unterschiede sind nicht mehr so drastisch ich wollte gerade sagen die Unterschiede zwischen USA und Deutschland-Tarifen sind ja in der Regel nicht mehr so groß also naja was auch ganz nett ist bei Tele2 gegen das irgendwie bei Call geht leider nicht mehr seit keinem Sekundentakt mehr haben oder haben sie glaube ich für Preselection noch aber naja normalerweise haben die jetzt unimutentakt aber was da ging war auch diese 0049 Geschichte und das Problem ist ja eigentlich kann man ja mit Call by Call keine Anrufe in die eigene Stadt machen man kann ja nur Anrufe raus zu anderen Vorwahlen machen und genau das konnte man halt mit dieser 0049 Geschichte umgehen das heißt wenn man jetzt irgendwie in Berlin 030 wohnt und man wollte halt auch nach Berlin telefonieren und dann wurde das halt trotzdem durch Tele2 das war deshalb ganz interessant weil Tele2 halt tatsächlich bis vor einiger Zeit Sekundenabrechnung auch in Call by Call hatte und halt wenn man irgendwie mal so alle 2 Minuten mal eben Mail checken möchte mal gucken ob neue Mail angekommen ist das dauert ja nicht länger als irgendwie 3 Sekunden die Verbindung oder sowas wenn man irgendwie ESDN hat, maximal so und ganz kurze Gespräche kam dann da tatsächlich einfach billiger als irgendwie 12 Pfennig von der Telekom da die halt Sekunden genau abgerechnet haben und auch ansonsten irgendwie hat eine Minute 20 Pfennig oder 15 Pfennig gekostet und wenn man halt ganz kurze Gespräche hatte also so eine Sekunde oder sowas, dann wurde das halt abgerundet und wurde gar nichts dafür berechnet da kommt man halt echt günstig nachgucken ob man Mail hat also vorausgesetzt der ESDN Verbindungsaufbau ging schnell genug eine Telefonrechnung ja also eine Echtzeit Telefonrechnung ist wirklich der Traum jedes Freakers aber gibt's ja inzwischen bei der Telekom aber doch nur für Geschachtskunden nein, nein, nein, nein, nein man kann ganz normal Rechnung online machen muss das allerdings über Tier online machen wenn ich richtig informiert bin? nicht mehr? also am Anfang war das so ich hab mich jetzt eine Weile schon nicht mehr angekommen also ich glaube man muss ja über Tier online gehen weil sie da sonst auch irgendwie ein bisschen schüss wegen der Sicherheit hätten also du musst halt deine Internetverbindung über Tier online aufbauen und kannst dann halt dir deine Rechnung eben online angucken das geht allerdings nur bei also inzwischen sollten ja alle auf das neue Abrechnungssystem und damit auf die neuen Buchungskonten umgestellt sein aber das ging halt nur bei den neuen Buchungskonten ansonsten irgendwie wie man sowas merkt, dass es irgendwie erfolgreich ist also man kann sich dann halt schon so Sachen denken wenn man halt so manche Sachen ausprobiert meistens also wenn insbesondere bei neuen Anbietern oder so, wenn sie noch nicht so lange am Markt sind da ist es dann halt wenn man ein bisschen logisch nachdenkt einfach wirklich so, man probiert das Außen, das funktioniert und dann waren sie nicht noch intelligenter das kommt einfach selten vor wenn sie daran gedacht hätten, dann hätten sie es gesperrt aber sie sind nicht so intelligent dass sie es dann offen lassen und so aussehen lassen als ob es funktioniert und dann wird es irgendwie doch anders abgerechnet so was passiert eigentlich nicht und das ist ja kein Ansehen gefallen ja down fight is at home jeder ist schon dafür verantwortlich, was er tut also ich meine, man kann sich natürlich immer hinterher rausrehen also in der Regel schafft man sowieso seine Telefonrechnung mit irgendwie ein bisschen diskutieren am Telefon um 10% zu senken weil irgendwie, ich sag es ihnen halt, die Haltetat überhaupt nicht funktioniert und es ging gar nicht und also gerade Fiat zum Beispiel ist da vollkommen dran gewöhnt, dass man seine Telefonrechnung um 10% runter diskutiert und erklärt irgendwie dass diese Sondienis nicht funktioniert hat und also gerade bei Auslandsroming-Geschichten ist immer wieder Verbindungsabpresse gehabt und so, dass sie unmöglich einem dieser 5 Gespräche da tarifieren können weil da gab es dort Verbindungsabpresse und so und dann discounten die denn da schon mal also da sollte man, wenn man ein bisschen lange weiter und zu wenig Geld hat, dann sollte man sich den Spaß mit der Hotline können also eins habe ich irgendwie in den 2 Jahren Servicewatch das habe ich glaube, das habe ich mittlerweile 2 Jahre gelernt ich werde niemals in meinem Leben bei einer Hotline als TKPro, weil das arbeiten wollen weil okay, ich kann mir echt keinen schlimmeren Job vorstellen irgendwie als wenn man da sitzt und ruft so jemand wie Tobias da an also, oh Gott das gab es auch bei Eplus tatsächlich also Mailboxen sind auch wieder so eine Sache das funktioniert auch alles noch nicht so richtig da sind echt auch schon die lustigsten Sachen passiert irgendwie plötzlich auch so eine Geschichte dass man halt einfach von seiner Mailbox plötzlich angerufen wurde und so Sachen also sehr lustig sind auch die diese Systeme, die es an diesen Mailboxen dran gibt um dann noch mehr Airtime zu erzeugen haben die an der Regel noch zusätzliches Service Dienstleistung, dass es sich so Gruppen Weiterleitung und so Geschichten oder diese Nachricht als Dring markieren und eine folgende Gruppe von Teilnehmern weiter schicken und da hatte ich dann auch schon so häufig lustige Ergebnisse gehabt, dass ich irgendwie entweder Nachrichten von irgendwelchen Leuten bekommen habe die ich nie kannte, die mir einfach kommentalos irgendwelche Anrufbeantworter Nachrichten weitergeleitet haben von ihnen, offenbar durch eine Fehlbedienung oder so und wenn ich selber dieses Feature benutzt habe so dann kam es halt vor, dass irgendwie es da Laufzeiten bei diesen Vorwärts von mehreren Stunden bis Tagen gab, bis die sich dann irgendwie durch dieses Fallsystem gequält hatten auch die anderen Mailboxen also da ist noch ein weiteres Feld irgendwie neulich hatte ich den Fall, da hat Eplus irgendwie seinen Anrufbeantworter dahingehend umgestellt, dass jetzt alle das haben, was irgendwie vorher der professionell Anrufbeantworter war, also mit Fax Eingang und Vorwärts und Trinkmarkierungen und diesen ganzen Geschichten und ich hörte mir zum ersten Mal diese Mailbox-Ansage an, wenn sie diese Nachrichten als Trink markieren wollen, drücken sie über die 1, wenn sie diese machen, drücken sie bitte das, wenn sie diese machen, drücken sie bitte das, dann knackte es dann eine Sonore-Männerstimme E34B2H46 tja, und damit konntet der nicht wirklich was anfangen, das kam auch nie wieder vor, aber irgendwie apropos Eplus, wo wir gerade bei Eplus sind, irgendwie also wer das noch nicht mitbekommen hat Eplus hat ja jetzt seit irgendwie wann ist das, zwei Wochen oder sowas ist bei denen im größten Teil Deutschland die Verschlüsselung aus, also das heißt über die Luftschnittstelle wird nicht mehr verschlüsselt, sondern wird halt unverschlüsselt übertragen, das heißt natürlich immer noch nicht, dass man da einfach irgendwie scanner in die Luft hält, dann kann man das abhören weil es halt immer noch GSM, aber theoretisch, wenn man jetzt halt irgendwie weiß wie man GSM dekodiert, dann kann man sich das jetzt einfach anhören und mithören das ist, also wie gesagt wird, wie wir ja auch schon auf den Seiten geschrieben haben eigentlich alle Telefone zeigen das an, ob es Verschlüsselung gibt oder nicht, im sogenannten Monitor-Modus das haben die meisten GSM-Telefone bei vielen kann man das irgendwie durch irgendeine Tastenkombination aktivieren bei anderen allerdings auch wieder nur durch spezielle Service-Software oder so wo halt die sämtlichen Netzwerke interner angezeigt werden, in welche Zelle man gerade eingebucht ist und wie Sendeleistung ist und dies und das und jenes und da kann man sich halt auch anzeigen lassen ob das verschlüsselt wird oder nicht und ansonsten haben halt, also ich weiß nicht ob es noch andere Telefone gibt, ich weiß es jetzt bloß von Siemens-Telefone haben tatsächlich eben das sehr nützliche Feature dass sie anzeigen, wenn das Gespräch nicht verschlüsselt wird, und zwar je nach Modell irgendwie an einem durchgestrichenen Schlüssel oder an einem Ausrufungszeichen das ist wirklich ein nützliches Feature aber ansonsten geht es halt eigentlich meines Wissens nach nur mit Monitor-Modus, naja und Eplus behauptet halt irgendwie, wo sie ja sonst immer so mit ihrer Sicherheit werben also meinen sie jetzt irgendwie so ja diesen Monat kriegen sie das noch hin mit der Verschlüsselung wieder anzuschalten naja also du redest doch vom IMSI-Catcher das ist halt ein System das wird von Rode und Schwarz gebaut halt für Überwachungszwecke und zwar das Problem ist folgendes, wenn ich ein Funktelefon überwachen will und was ich dazu benötig ist die Netzwerkinterne Kennung des Telefons in dem Augenblick wo es halt eingebucht ist, weil nur darüber kann ich halt auf den Leitungen halt die Gespräche die dazu gehören identifizieren und dieser, also der normale Angriff mit einem IMSI-Catcher funktioniert so, wenn derjenige sich halt nicht so besonders viel bewegt also dann irgendwie mit dem Funktelefon irgendwo in einer Nähe in einer Zelle bleibt denke ich mit einem IMSI-Catcher hin und überrede durch eine höhere Weltstärke das Telefon von der angeriffenen Person sich bei mir einzubuchen so und ich habe halt ein Gerät, das halt so tut als wäre es eine Zelle was halt irgendwie nichts weiter tut als zu sagen ich bin eine Zelle du kannst dich bei mir einbuchen, dann bucht sich dieses Telefon da ein, da versucht sich da einzubuchen und dann sagt man Upsi, ich bin gerade kaputt irgendwie bucht ich mal wieder woanders ein das Telefon bucht sich auf die normale Zelle zurück aber man hat bei diesem Prozess halt die Netzwerkinterne Identifikationen diese IMSI daraus bekommen dann geht man hin auf die Richtfunkstrecke zwischen der Antenne wo das Telefon halt sozusagen mit spricht und der Basisstation bzw. der Vermittlungsstelle diese Richtfunkstrecken sind in der Regel nur so in Traufhöhe angeht also übermittelt, die Kästen sehen so ähnlich aus wie die Dinger die wir da oben haben teilweise auch wesentlich kleiner und die sind halt nichts weiter als PCM kodiert, das heißt also ist nichts nicht verschlüsselt, nichts was irgendwie schwierig, sondern halt eine reine PCM-Kodierung und dann sucht man halt in diesem Datenstrom der über diese Mikrowellengeschichte kommt sucht man halt nach der IMSI die man halt abhören möchte das ist sozusagen das Old School System der Nachteil davon ist halt, dass es nicht gut funktioniert wenn sich da einige bewegt, weil man dann alle Richtfunkstrecken die halt sozusagen zu den Zellen gehören, bei denen er durchkommt abhören möchte, das kann man halt tun wenn man halt irgendwie sowieso so eine Installation macht dass man halt um die Mobile Switching Center auch halt die Informationen alle zusammenlaufen dass man da versucht alle Richtfunkstrecken abzuhören dann hat man schon mal einen relativ großen Bereich abgedeckt, aber das ist halt auch nicht sicher und deswegen gibt es halt den von diesem IMSI Catcher eine Generation 2 die halt noch zusätzlich dazu zu dem ich bin eine Zell-System ein normales Mobiltelefon eingebaut hat, das modifiziert ist und dass dieses Gespräch was da über mich als IMSI Catcher geführt wird weiterleitet ins Netz als der IMSI Catcher halt tut ist, er schaltet die Verschlüsselung aus beim Verbindungsaufbau zwischen Zelle und Telefon wird ausgemacht, ob jetzt die eine Verschlüsselung stattfindet und wenn ja, welche und die Zelle kann halt sagen, so Upsi, Verschlüsselung ist gerade nicht, weil irgendwie kann ich gerade nicht und dann einigen sich beide automatisch auf A5.0 also keine Verschlüsselung und in diesem Moment kann man halt am IMSI Catcher das Gespräch direkt abhören, das wird dann halt direkt weitergeleitet das heißt also dieser Monitor Modus ist auch ganz mit ihm zu sehen wenn man beim IMSI Catcher bearbeitet wird, die Wahrscheinlichkeit ist extrem gering weil die Geräte sich halt im polizeilichen Praxiseinsatz als nicht besonders sinnvoll erwiesen haben weil die Leute um die sie da, ihnen da geht sind halt mittlerweile auch so fit, dass sie ein Monitor Modus an ihrem Telefon anhaben und gucken, ob gerade das Gespräch unverschlüsselt ist insofern, also das ist halt eine relativ, also ist ja echt mal für unser einst eine relativ theoretische Geschichte mit sowas angegriffen zu werden Hast du das mal tatsächlich gesehen? Aha Also würde mich interessieren, wenn du es nochmal nachvollziehen könntest Na das ist noch nicht ganz so, also die Systeme, die derzeit bei den Mobilfunkprovidern installiert sind sind so, dass die noch die Abhörverbindungen per Hand aufgeschaltet werden und noch jeweils die Rechtsabteilung vorprüft ob die Abhörer des Abhörersuchens legitim ist also sie wollen es jetzt gerne umstellen auf ein automatisiertes System, wo so zu sein nur die Regulierungsbehörde prüft ob dieses Abhörersuchens legitim ist so dass niemand beim Providers mehr mitbekommt sind Aha, interessant Zur was? Ja, kann sie und zwar, also bei Eplus äußert es sich so, dass irgendwie das Telefon sich risettete in dem Umblick, als die halt dieses Softwareproblem hatten und halt anfing nicht mehr zu verschlüsseln aber ich bin mir nicht sicher ob es bei allen Telefonen tatsächlich der Fall ist also bei den Monitor-Modi ist halt die Anzeige normalerweise ständig wird halt die Anzeige jeweils abgedatet Fragen, Hinweise, Anregungen Entschuldigung? Das alte Thema Ja, na geht nach wie vor also man glaubt es kaum aber irgendwie, also für die die es irgendwie noch nicht wissen Bluboxing ist eigentlich ein zwischen echt altes Verfahren wo man die alten CCITT5-konformen internationalen Vermittlungsstellen halt überzeugen konnte, dass man selber eine Vermittlungsstelle ist durch Einspielen entsprechender Frequenzen, weil die halt In-Band-Signaling gemacht haben, das heißt irgendwie die Vermittlungsstellen untereinander haben sich durch Töne auf dem Sprachkanal unterhalten, wer sich vielleicht noch daran erinnert früher oder heutzutage bei echt billigen irgendwie Links in dritte Weltländer ist es teilweise immer noch so, dass man halt irgendwie so ein Piep hört nach dem Abheben oder nach dem Auflegen und da konnte man halt, indem man diese Töne halt selber eingespielt hat eingreifen und das wurde dann also das war jahrelang echt verdammt beliebt, wurde dann größtenteils durch Filter die halt diese Töne rausgefiltert haben unterbunden, aber es ist tatsächlich immer noch so mit ein bisschen Anstrengung und wie man weiß über welche Länder und so geht das tatsächlich immer noch auch heute noch die Anzahl der eingesetzten CCIT5-Vermittlungsstellen wird zwar immer weniger, aber die werden das dann halt irgendwie alte Systeme die dann teilweise in halt andere Länder verkauft werden oder so aber es funktioniert nach wie vor was? meistens in den Fernvermittlungsstellen deines lokalen Telefonproviders, also in diesem Fall irgendwie bei der Telekom in Frankfurt zum Beispiel und die schreiben dann natürlich auch nette Protokolle auf wo dann irgendwie drauf steht, von dieser Nummer kamen irgendwie Töne die da eigentlich nicht hätten kommen dürfen aber der Telekom ist das eigentlich also die machen sich dann nicht so einen Kopf drum, weil sie halt irgendwie doch deutlich weniger für die Leitungen bezahlen als irgendwie als man dann nachher da an Gebühren für zahlt und von daher also ist das für die nicht so ein großer Posten, das ist das verschwindet eigentlich in dem was es da sowieso an Rechnungs Ungenauigkeiten gibt, allerdings was halt wirklich nicht mögen ist, wenn man Supporting da drüber macht, also wenn man irgendwelche Premium-Radelines anruft in irgendwelchen anderen Ländern das finden sie halt echt nicht lustig ja, ne also bringt ja eigentlich meistens nicht so viel also die sind nicht auf alle Leitungen geschaltet, also es bringt ja eigentlich auch nicht so viel eine reguläre Nummer in irgendein anderes Land zu Blueboxen weil dann halt den regulären Tarif dafür zahlt ich meine es könnte was bringen, wenn du halt in eine Leitung Bluebox die halt in ein nahegelegenes Land führt um dann in ein weiter weggelegendes Land für günstiger zu telefonieren aber das bringt eigentlich nicht wirklich viel zumal irgendwie eigentlich so in ganz Europa und so ist alles SS7 da kann man Blueboxen eh nichts mehr machen also da muss man schon weiter weggehen ja zumal die Preise in die zivilisierten Länder halt wirklich dermaßen in den Keller gegangen sind das AG der Stress meistens nicht lohnt also es ist dann mehr noch ein sportliches Vergnügen als irgendwie der tatsächliche Ersparnis hm? ach wozu denn ich meine ich meine wenn die da 3 mal 50 verlieren okay das interessiert die nicht also wie gesagt wenn das Supporting getrieben wird das heißt also irgendwie kommerziell im großen Umfang dann interessiert sie das schon aber ansonsten okay also es gibt halt Länder die haben da ein großes Problem mit so in Portugal zum Beispiel die haben halt irgendwie ziemlich viele Portugiesesprechende Kolonien und die haben halt viele Leute aus den Kolonien in Portugal und die betreiben dass sie so viele Systeme sind aber in Deutschland ist es heute nicht mehr so ein Problem bitte noch mal ja ja richtig, richtig naja also rein theoretischer natürlich also entweder hast du Glück und auf den Leitungen die du benutzt hängt grade eh kein Filter drauf es gibt längst nicht mehr so viele Filter wie früher und längst nicht in alle Länder das ist bloß in die wo die Telekom halt sieht da geht halt eine Menge drüber aber das ist alles nicht mehr so dramatisch oder ansonsten ist es halt in dem man also diese C5-Vermittlungsstellen sind halt was die Frequenzen und Längen der Töne angehen sehr, sehr tolerant weil halt die noch aus Zeiten sind als das wirklich manchmal arg geknistert hat die halt durch den großen Teich gingen und das irgendwie schwer anders ankam als es, als man das ursprünglich abgeschickt hat und damit es dann trotzdem funktioniert hat sind die halt ziemlich tolerant und die Filter sind halt größtenteils nicht so tolerant eingestellt weil es dann da auch irgendwie Kollisionen mit bestimmten Faxfrequenzen gab und so war es also gab zum Beispiel immer echt eine zeitlang eine lustige Sache dass man irgendwie über bestimmte Provider keine Faxe nach Amiland verschicken konnte und es war, dass sie Faxverbindungen als Bluebox-Versuche rausgefiltert haben und die Verbindung gekappt haben aber ja und wenn man halt irgendwie die Frequenzen so verändern würde dass sie halt vom Filter durchgelassen werden und von der Vermittlungsstelle noch akzeptiert werden, könnte das Event funktionieren, wer weiß genau, genau mit Rauschen kann man das auch größtenteils noch umgehen und dann ist es noch irgendwie ja genau das funktioniert irgendwie schon seit praktisch immer also der Trick der Trick ist dass man halt wenn man irgendwie rausfinden möchte wem eine bestimmte Telefonnummer gehört dann ruft man bei der Telekom bei der Störungsstelle an und sagt ja, schönen guten Tag ich habe ja ein Problem mit meinem Anschluss und dann sagen die sagen mir die Nummer und dann sagt man die Nummer und dann sagen die ach, Herr Hans Müller aus der sowieso Straße in sowieso und dann sagt man ja genau, das bin ich ach, es geht ja gerade wieder, ok dann hat sich das erledigt danke, tschüss irgendwelchen Leuten und ich habe Freunde und ich habe die dann festgestellt, dass demjenigen dann natürlich eine, also wenn es funktioniert wenn das mal tatsächlich funktioniert dann geht demjenigen eine Auftragsbestätigung zu bitte ach so, ok wenn man halt von jemandem möchte dass er einem die Rufnummer übermittelt also sagen wir mal jemand der einständig anruft aber keine Rufnummer übermittlung hat und man würde halt gerne vorher wissen dass derjenige einen anruft dann ruft man halt bei der Telekom an der Name des Anschlussinhabers ich hätte gerne Rufenwohnübermittlung auf meiner Leitung, dann sagt man die Nummer und dann schalten wir das da halt an ohne da irgendwie eine weitere Überprüfung zu machen aber derjenige kriegt dann natürlich eine Auftragsbestätigung darüber also manchmal passiert es, dass man die nicht kriegt aber im Allgemeinen kriegt man die Auftragsbestätigung und also vielleicht guckt sich derjenige das nicht an oder weiß damit nichts anzufangen und schmeißt es weg aber theoretisch kann er es halt merken ernsthaft noch nie passiert ist mir auch wirklich noch richtig nie passiert ich rufe also auch für meinen eigenen Anschluss irgendwie wenn es neue Leistungsmerkmale gibt oder so was da order ich die eigentlich immer sämtlich und also ich mache da wirklich richtig grude Sachen mit meinem Anschluss irgendwie was ich denen sage haben sie bei mir nicht gemacht also ich habe irgendwie als ich irgendwie kürzlich umgezogen bin hatten sie Rufenwohnübermittlung nicht aktiviert so so eine Unsitte ist dass wenn man nicht im Telefonbuch drin steht dass sie dann halt standardmäßig auch die Rufenwohnübermittlung nicht mehr einschalten muss man halt immer dazusagen funktionieren meistens trotzdem nicht man muss dann extra nochmal anrufen und das sagen dass es jetzt bitte wieder anschalten sollen also ich bin dann noch nie zurückgerufen worden ich halte sowieso so gut wie in die Rückrufe von der Telekom auch wenn ich darum bitte na die wissen schon warum Tiffys willst du mal da so ein Mikro nehmen ich glaube da liegt noch eins und sie wollten dass ich dass sie mich zurückrufen können dann haben sie mich nach einer Nummer gefragt sie wollten einfach eine Nummer haben wo sie mich zurückrufen können dann haben sie irgendeine gegeben ja ja genau was auch immer sehr hübsch ist dass die Fernmelder in der Regel nicht in der Lage sind irgendwie ihre eigene Rufenübermittlung zu sperren das heißt wenn man dann mal ein Rückruf bekommt von einem Telekom Mitarbeiter dann hat er halt meistens verloren dann hat man halt seine Durchwahl dann ruft man halt morgens einen was er heute für einen zu tun gedenkt mittags aber schon was getan hat abends kann man dann nochmal den Rechenschaftsbericht abholen also länger als 2 Tage halten sie das meistens nicht durch was übrigens auch sehr gut ist wenn ihr irgendwie Arga mit der Telekom habt dass die nicht das mit dem Anschluss machen was ihr wollt nicht die Leistungsmerkmale freischalten oder was auch immer wenn man sich der Ewigkeit mit dem Auftragsmanagement und der in den 0833 0.000 rumschlägt und das wird wenn man einmal die Nummer von der Clearingstelle hat das ist sehr sehr nützlich wenn man sich ein bisschen auskennt damit und irgendwie tatsächlich genau formulieren kann was man jetzt haben möchte dann kann man nämlich direkt beim Clearingmanagement anrufen und sagen ich habe schon 33.000 mal irgendwie mit dem Auftragsmanagement gesprochen und die tun einfach nicht was ich will und ich brauche jetzt ganz dringend und sofort und da sitzen dann tatsächlich die Leute die wirklich ganz dringend und sofort das auch tun können ich habe schon Sachen gehabt irgendwie hat eine Woche vorher nicht funktioniert und habe ich da beim Clearingmanagement angerufen und eine halbe Stunde später funktionierte das dann also da kommt es dann sogar vor dass einen der Mann zurückruft der direkt vor der Konsole sitzt und irgendwie die Leistungsmerkmale eingibt und nochmal nachfragt was man jetzt genau haben wollte ja das ist echt gemein also die verlieren da auch ziemlich häufig Dokumente in ihrem Auftragsmanagement-System also es ist echt nicht unüblich zu verlieren das heißt also man kann das heißt also wenn man da irgendwas verbockt hat irgendwas vergessen hat zu bezahlen irgendwas verschlampert hat so dann kann man einfach sagen ich habe ihn da schon vor 3 Wochen den Brief geschickt wieso haben sie denn da nicht reagiert das lustige ist halt dass das da keineswegs alles irgendwie durch ein Computer von vorne bis hinten geht wie man das halt eigentlich haben möchte so Sachen man ruft halt irgendwie an und sagt ich möchte gerne dies und das dann tippen die das in ihren Computer ein dann wird das ausgedruckt dann wird das zum Auftragsmanagement gefax die geben das da wieder in ihren Computer ein drucken dann irgendwann einen Bauauftrag oder was auch immer dafür aus und schicken das dann zu der entsprechenden Stelle wieder paar Fax rüber wo das dann wieder in den Computer eingetippt wird und der Termin dafür vergeben wird und so lustige Geschichten was dann dazu führt dass keine Telekom-Stelle überhaupt wenn das gerade irgendwo im dicken Stapel liegt diesen Auftrag noch finden kann also der ist dann halt einfach scheinbar verschwunden kommt aber einfach so ein Tag später ist er dann plötzlich wieder da wenn man dann den Auftrag nochmal aufgegeben hat dann ist er halt plötzlich zweimal im System drin naja und dann kommt es halt bei dieser irgendwie Computer zu analog zu Computer zu analog Verarbeitung zwischen Durchhalt auch mal vor dass da halt irgendwie mal ein Stapel irgendwie da kommt es halt auch häufiger mal vor dass die halt zum Beispiel also wir hatten eine Zeit lang so Probleme dass die Bündelnummern also von den Kabeln die tatsächlich in die Vermittlungsstelle reingehen den Rufnummern falsch zugeordnet wurden und zwar nicht nur also nicht in der Vermittlungsstelle sondern in dem Datensatz der für die Abrechnungsgenerierung benutzt wurde und es führte halt dazu dass irgendwie richtig viele Leute Rechnungen bekamen von Telefonnummern die ihnen gar nicht gehörten und es aber nach außen alles super und prima aussah weil es war eigentlich alles okay das einzige was halt nicht okay war war die Zuordnung von interner Abrechnungsnummer im Rechnungssystem zur Rufnummer die dann halt tatsächlich die Rechnung bekommen hat und das hat die Telekom richtig viel ärger und richtig viel Geld gekostet und richtig viele Leute irgendwie ziemlich viele Narven gekostet bis sie dieses Problem beruhm hatten und das war wieder so ein typisches irgendwie Papier zu Computertransfersystem das hat natürlich Tippfehler gegeben und naja Telekom die lassen das lieber ja ansonsten noch was? ansonsten irgendwie nochmal der Aufruf halt Servicewatch also wir machen das irgendwie wir probieren zwar eine Menge rum und finden auch so einiges raus aber irgendwie natürlich längst nicht alles weil wir irgendwie auch noch Jobs haben und wir Geld verdienen müssen nebenbei von daher halt irgendwie wenn irgendwas nicht stimmt mit der Rechnung oder irgendwas nicht so funktioniert wie es funktionieren sollte oder sowas dann mailt uns das und zwar also es sollte um Telekommunikation gehen und bitte keine Meldung irgendwie über das gestern von 16 bis 17 Uhr SMS nicht funktioniert hat davon kriegen wir jeden Tag so ein Stapel und dann wäre die Seite nur noch voll mit SMS aber ansonsten halt gerne alles wir können nicht irgendwie auf jede Mail die wir da kriegen antworten aber halt was interessant ist das bringen wir dann auch beziehungsweise mailen dann nochmal zurück und stellen nochmal Fragen aber ja also wir können da irgendwie jede Mithilfe gebrauchen Negedan war mal ganz früher analoge Anrufumleitung also als das irgendwie noch nicht digital war sondern alles noch irgendwie Ratterdrehwählvermittlungsstellen da wurde dann halt wenn du Anrufumleitung haben wolltest brauchtest du halt zwei Leitungen und dann wurde halt bei dir ein fetter Apparat installiert der dann einfach nach so und so viel mal klingeln wenn das dann halt woanders hingehen sollte einfach irgendwie gewählt hat und dich dahin vermittelt hat und der ja und ich weiß auch gar nicht ob es das überhaupt noch gibt also diese Apparat wurde dann genau mit diesem Tipps send programmiert diese Ding wurde auch city-roof alphanomirisch absetzen kannst du in so eine Geschichte nähen wo die Telekom noch eine eigene Erweiterung des DTMF-Protokolls vorgenommen hat ich dachte mir stehen die Haare zu berge als ich das gelesen habe ja was sie getan haben ist die haben den dritten Ton eingefügt dritter Frequenz also nicht DTMF sondern TTMF sozusagen genau exakt also ich meine herr Gott diese Dinger kosteten damals dran mag diese Tipps sind und war sozusagen eher Luxus genauso wie city-roof damals Luxus war aber naja heutzutage ist eigentlich ziemlich uninteressant jo ja machen wir gleich nachher um 14 Uhr 14 Uhr? Ecke? ist richtig okay, gibt es noch Fragen? Ja? nochmal schön, kann ich nicht verstanden ja klar, also das kommt halt teilweise einfach als Feature des Telefons verkauft Raumüberwachung für Babyfone dass du halt einfach zu Hause anrufst dann deine Pin dafür eingibst und dann wird das halt eingeschaltet wenn du diese Pin halt hackst dann oder die vielleicht also ich weiß es nicht kann halt auch sein dass bei einigen Telefonen so ist wenn du die Pin nicht einstellst dann ist es halt einfach die default Pin du musst bloß 4 mal 0 ausprobieren und dann wird die Raumüberwachung halt angeschaltet es sollte bei allen Telefonen so sein dass es zumindest, wenn nicht akustisch dann zumindest optisch angezeigt wird mir ist jetzt kein konkreter Fall bekannt, wo das irgendwie nicht so war, aber es ist natürlich denkbar dass es irgendwie Fehler oder auch tatsächlich mutwillig eingebaute Sachen in der Software gibt dass es weder akustisch noch optisch angezeigt wird ich meine, wenn irgendjemand der dieses Software für diese ISDN-Telefone schreibt das wirklich will, dann kann ja da halt sonst was einbauen, ich hab ein ISDN-Anschluss da merkt man nix mehr, der kann das irgendwie so einbauen, dass er da halt alles mithört und irgendwie kein Mensch merkt das aber also ja ja, bloß beim analogen Telefon kannst du es theoretisch noch einfacher feststellen als beim ISDN-Telefon also der übliche Weg bei Anlagenanschlüssen ist es halt so, dass die, also in was in Firmen gemacht wird, ist dass man halt die andere Version in der Anlage dahingehend ändert, dass man zum Beispiel eine amerikanische oder eine mexikanische Version der Software der Basissoftware hat, die man auch problemlos auf Deutsch umstellen kann, also was man halt einfach trennt, ist das Featureset von der Sprache und im amerikanischen bzw. mexikanischen Featureset ist halt zum Beispiel eine Zeugenfunktion ohne optische oder akustische Signalisierung vorgesehen halt so, die haben da nicht so, haben es da nicht so mit dem Arbeitsrecht und dem Datenschutz in den Gegenden und die werden dann die, die führen dann halt solche Features halt auch da ganz offiziell in der Liste, die sind halt in Deutschland die aktivierten, die kann man halt auch aktivieren wenn es drauf ankommt. Das hängt vom konkreten Telefon ab, also wenn man halt Zugriff auf die Software im Telefon an der Anlage hat, dann ist es überhaupt gar kein Problem, weil halt irgendwie der, das ist halt ein Computer, ne? Ja, also es gibt also diese die Frage war, ob es technisch auch beim Handy möglich ist und es ist tatsächlich so, dass es möglich ist also wir waren doch ziemlich erschrocken als wir diese Nachricht bekamen von diesem Nokia anderen 50er Serie Buffer Overflow mit SMS, weil wenn es so ein Overflow gibt dann ist es der genau derselbe Mechanismus wie bei Computern dann wird nämlich, stürzt nämlich dieses Telefon ab, weil halt ein Stück Code aus diesem, aus dieser SMS ausgeführt wird und das heißt also wenn man diese, das Telefon genügend gut kennt und weiß welcher Prozess da drin ist und weiß wie halt der Speicher da aufgebaut ist und sicherweise den SMS komponieren, die auf diesem Telefon richtigen Unsinn macht also ich hab ich hab kein 51er Telefon und ich hab sowieso zu wenig Zeit, aber wenn jemand da mal ein bisschen forschen möchte, irgendwie das ist auf jeden Fall ein sehr lohnendes Feld, mal zu gucken was passiert, wenn man da welche SMS reinpackt und was halt, wenn man sich so ein Telefon im D-Bagger anguckt, was da eigentlich genau passiert und welche SMS und welches doch für Wiesnund fällt. Insbesondere was in der Hinsicht jetzt auch sehr interessant ist, ist eben SimToolKit oder was jetzt die neueren Telefone alle haben 6150 Nokia übrigens erst ab Software Version über 5 davor nicht muss man sonst updaten lassen und da gibt es halt eigentlich ein begrenztes Featureset was solche Sachen verhindern soll und dass irgendwie keine Anrufe aufgebaut werden, ohne dass es dir optisch angezeigt wird oder so, aber wenn man sich das halt mal näher anguckt, man weiß ja wie das ist irgendwie wenn sowas neu eingeführt wird und wie funktioniert das meistens alles nicht so wie man das gerne hätte oder wie der Mobilfunk ist, wie das updaten. Na ja, also kommt halt immer darauf an also es ist relativ unwahrscheinlich weil zum updaten der Software des Telefons musst du ja im Allgemeinen zu deinem Service Center gehen um dann eine neue Software raufzukriegen also ich meine es gibt natürlich auch viele Möglichkeiten sich seine Telefon Software selber zu updaten, dann ist es natürlich was anderes nicht, aber wenn man tatsächlich zum Service Center geht ist es relativ unwahrscheinlich dass man da irgendwie eine falsche Software Version drauf bekommt oder sowas Nee, also nicht die Software wird geupdatet, sondern halt es geht über SMS Basis, kann dieses SIM Toolkit benutzt werden, das heißt es können dann über SMS Befehle an das Telefon, das ist so ein bisschen wie Java halt, du hast da halt irgendwie dieses SIM Toolkit Interface, dann kommt halt Code in der SMS und der wird dann halt ausgeführt aber halt in einem eigentlich seltenen Environment was auch sehr lustig ist, was Nokia hat ist dieses Smart Messaging es wird jetzt wohl wegen SIM Toolkit dann irgendwann weggelassen werden aber in den 81er Telefonen war das zuerst drin und damit kann man wirklich so ziemlich alles per SMS machen da kann man auch so lustige Sachen machen wie den gesamten Telefon Nummernspeicher auslesen und sich zurück schicken lassen oder löschen oder umkonfigurieren oder was und jenes also da haben sie wirklich so alle Möglichkeiten offen gelassen allerdings braucht man halt auch um Smart Messaging Server betreiben zu können muss man halt einen direkten SMSC Anschluss haben komforten, neues dient halt im wesentlichen dazu dass du halt weißt, dass da noch eine Verbindung ist, funktioniert halt bei den 61er Telefonen im Fiat nicht besonders gut also das hoffe ich mal weg und das ist halt so, dass die das Komfort Neues halt erzeugt wird damit du weißt, dass die Verbindung da ist Ach so eine ganz andere Sache die mir gerade noch mal einfällt T-Netbox, aber ja noch gar nicht T-Netbox, genau T-Netbox kennt ihr sicherlich alle ist dieser schicke Anruf-Bandworter im Netz von der Telekom der so funktioniert dass man da halt einfach, also den richtet man sicher ein indem man 030er Nummer anruft und einfach sagt durch Tastendruck ja, ich will, dann wird halt diese Box eingerichtet, was halt einfach auch nur irgendwo auf diesem T-Netbox Server eben ein ein reservierter Plattenplatz ist sozusagen und durch deine Rufnummern-Übermittlung kennt das System halt weiß, dass du es bis der anruft und welche Ansage abgespielt werden muss bzw. dass der Anruf eben direkt von dir kommt und er dir halt die Nachrichten vorspielen soll und da gab es halt es gibt ja dieses lustige Feature im ISDN, sogenannte Clip No Screening was dazu dient Rufnummern, eine zweite Rufnummer mit zu übermitteln die nicht gescreent wird, d.h. da guckt sich die Vermittlungsstelle nicht an, was das für eine Rufnummer ist, da kann man also eine beliebige Rufnummer übermitteln also es ist eigentlich dafür gedacht dass wenn man jetzt wenn irgendwelche Service Hotlines zum Beispiel, die halt erreichbar sind unter 0800 hast du nicht gesehen das ist ja kein richtiger Anschluss sondern das ist halt einfach weitergeleitet auf einen normalen Anschluss wenn die dich jetzt zurückrufen dass die dann halt ihre 0800-Nummer mit übermitteln können, dass du nicht verwirrt bist weil da plötzlich 012345 irgendwas kommt sondern dass da halt 0800 diese Service-Nummer draufsteht und diese Rufnummer wird halt als zweites Rufenmann-Paket also da gibt es irgendwie Telefone die zeigen nur die richtige Rufnummer an, es gibt Telefone die zeigen nur die selbstübertragende Rufnummer sozusagen an, es gibt Telefone die zeigen beides an aber die lustige Sache war jetzt halt dieses T-Netbox-System von der Telekom das haben die von den Amis einen gekauft von irgendeiner amerikanischen Firma und die hatten es ja sowieso noch nie so mit dem ISDN und außerdem ist das mit diesem Clip-No Screening sowieso eher ein europäisches Feature was zudem auch noch in vielen anderen Ländern außer Deutschland ausgeschaltet ist genau ja und dieses T-Netbox-System von der Telekom hat halt einfach gar nicht darauf geguckt auf den Screening-Indicator ob da irgendwie stand not screened oder sowas es steht da halt drin, dass das diese Rufnummer ist sondern es hat halt einfach irgendwie die das erste Rufenmann-Paket was übermittelt wurde hat es halt einfach genommen und für richtig gehalten so und das ist halt in Deutschland irgendwie diese Clip-No Screening-Nummer das heißt dann, man konnte irgendwie für beliebige Leute T-Netboxen einrichten da konnte man dann auch wieder lustige Supporting-Geschichten machen irgendwie indem man nämlich bei der T-Netbox eine Weiterleitung neuer Nachrichten auf die Nummer 090 sowieso oder 00599 hast du nicht gesehen eingerichtet hat dann dann eine Nachricht draufgesprochen hat und dann hat die T-Netbox immer fleißig diese 00599-Nummer angerufen und das und das war halt also da konnte man das konnte man wieder genauso analog zu der 4-Geschichte entweder konnte man da jemanden irgendwie richtig mit reinreiten wenn man das halt auch dessen Nummer gemacht hat beziehungsweise konnte man das halt auch auf beliebige nicht existente Nummern machen weil das T-Netbox-System halt wirklich überhaupt gar keine Überprüfung gemacht hat wie diese Rufnummer aussah also es gab da irgendwie zeitweise auch ne T-Netbox auf der deutschen Rufnummer 023 und so lustige Geschichten ja und das haben sie dann halt irgendwann abgestellt aber naja da gab es echt viel Spaß mit also der derselbe Prinzip funktioniert auch bei vielen ISDN Callback Internet-Dial-up-System weil da findet oft genug die Prüfung ja auch über die ISDN-Nummer statt und da die Amerikaner-Nummer ISDN nicht erfunden haben und irgendwie auch sonst nicht so mit europäischer Technologie haben aber die meisten Internet-Dial-up-System aus Amerika kommen auch nur den A-Block und also den der zuerst übermittelt wird und das führt dann halt dazu, dass man sehr gut mit solchen Sachen halt auch die erste Schwelle der Authentifizierung bei solchen Dial-up-Systemen überwinden kann die da nämlich lautet irgendwie stimmt dann eigentlich deine Rufnummer von der OSTO anrost ja hast du gerade nach der Beschreibung des ISDN-Protokolls gefragt also ich hab Leuten gehört auf dem FDP-Sauer gibt's irgendwie im Unterverzeichnis Etsy sämtliche Etsy-Standards Etsy ist die European Telecommunications Standardization Institution und die standardisieren halt einfach alles was hier telekommunikationsmäßig passiert und dementsprechend haben die halt auch ISDN standardisiert und da steht das alles wunderbar drin gibt's irgendwie als PDFs irgendwie auf unserem FDP-Server ist noch nicht ganz vollständig aber auch ansonsten ist das nicht so ein großes Ding weil die Etsy die im Gegensatz zur ITU übrigens dankenswerterweise für privaten Gebrauch kostenlos auf ihrem Server zum Download anbietet also kann man einfach nach FDP Etsy org gehen und sagen also kann man irgendwelche Suchwörter eingeben was man halt gerne haben möchte und dann wird das wird daraus gesucht man kann sich das downloaden also jetzt die die ISDN-Spezifikation irgendwie ETSS1 was du halt haben möchtest ist halt ETS300 ETS302 also Clip-No-Screening ist tatsächlich auch irgendwie europäisch bei ISDN spezifiziert es steht halt es ist in irgendeinem das ist nicht da mit drin das musst du mal gucken in der näheren Umgebung sind sämtliche supplementary services irgendwie wie Anrufumleitungen und der ganze Kram ist da alles mit spezifiziert und du musst nach dem Standard gucken wo halt die Rufnummern übermittlung spezifiziert ist und da gibt's halt auch Clip-No-Screening mit drin und da steht halt explizit mit dabei dass das irgendwie eine Entscheidung des Providers ist ob der das mitimplementiert oder nicht und dass es halt nicht zwingend notwendig ist und es halt auch sehr waage gelassen wie das genau zu implementieren ist also was halt auch dazu führte dass es halt nicht in den deutschen Vermittlungsstellen nicht identisch implementiert ist also derzeit geht's nur bei gegen mittlerweile geht wieder bei allen ja dass es nur bei Siemens VSTs ging und also wie überhaupt man ja eigentlich keine Alkathol-VST an seinem Telefonanschluss haben möchte weil Alkathol in der Regel halt irgendwie da die bei den Software-Releases immer eine Nummer da hinten ist und irgendwie die tollen Features alle nicht hat Ach ja, wer über uns noch was Lustiges zum Spielen haben will Fernsteuerbare Anruf-Weiterschaltung ist gerade echt lustig also solltet ihr euch mal alle näher angucken um die Möglichkeit seine Anrufumleitung Fernzusteuern kostet irgendwie 3 Mark im Monat oder so geht im Augenblick nur an ISDN Anschlüsse und ich glaube auch nur an Anschlüsse die an Siemens Vermittlungsstellen hängen weil wieder wie immer bin ich mir aber nicht ganz sicher kann auch sein, dass inzwischen schon F12 ist und das funktioniert dann halt so man kriegt eine zusätzliche Rufnummer noch den sogenannten Service Point da lustige also seine Anruf-Weiterleitung irgendwie für sämtliche Rufnummern aus und anschalten und umschalten aber ja, sollte sich mal jeder näher angucken da gibt es echt noch lustige Probleme es ist ein User-to-User Signaling ja, das na es ist halt eigentlich ein nützlicher Dienst der dann aber tatsächlich also auch nachvollziehbar abgeschaltet werden musste beziehungsweise teuer gemacht wurde weil der Telekom da wirklich der D-Kanal mit zugespamped wurde einfach also ist schlicht ein Durchsatzproblem in der VST die haben halt nur begrenzte Kapazitäten fürs D-Kanal Processing und wenn der D-Kanal halt irgendwie komplett zugespamped ist von mehreren Anschlüssen die halt irgendwie darüber nur User-to-User Signaling machen dann haben sie da halt einfach ein Problem mit also da haben sie halt technisch irgendwie sind sie dazu gezwummt zu stellen beziehungsweise so teuer zu machen dass es halt kaum jemand benutzt ist halt eigentlich ein Designproblem in Vermittlungsstellungen ja, ein B-Kanal der B-Kanal kostet Geld, nicht der D-Kanal eben deshalb ist das ja A teuer beziehungsweise gibt es B nicht mehr also es gibt es gibt's glaub ich nur noch für Anlagenanschlüsse gibt's nur noch für Anlagenanschlüsse die Formatungen ist teuer also sozusagen sie sagen hier sehr deutlich wir wollen nicht, dass du diesen Service benutzt das wollen wir wirklich nicht, nein klar, du kannst halt in den Setup-Paketen die da halt verschickt werden dann kannst du halt ein paar Byte Daten unterbringen du kannst irgendwie die Dienstekennung setzen dies und das und jenes deine Abgehende MSN kannst du ja setzen und noch so ein, zwei andere lustige Sachen das wird dann halt fröhlich übertragen die andere Seite lehnt das halt ab kann irgendwie gleich noch eine Information zurückübertragen dadurch den Kurs mit dem das abgedehnt wird aber also ich hab von Fällen gehört wo tatsächlich irgendwie Leute halt so massiv D-Kanal Spamming betrieben haben und die Telekom hat denen dann halt einfach eine Rechnung darüber geschickt also irgendwie D-Kanal Traffic so und so und so viel Megabyte im Monat hier zahl mal für die mehr damit eine philosophische Angelegenheit weil also wenn jemand mit deren T-Netbox rumvittelt oder mit irgendwelchen anderen Systemen wo die halt nicht wirklich irgendwie für die Kriegsentscheiden sind naja das ist irgendwie ist für die zwar unangenehm aber wenn jemand halt irgendwie Sachen betreibt die halt dazu führen dass man eine VST nicht mehr ordentlich benutzen kann denn wenn die echt super humorlos so also dann haben die auch nicht wirklich irgendwie Verständnis dafür also wenn das halt einer macht ist das kein Problem aber wenn sie das alle machen also ich weiß es jetzt ehrlich gesagt nicht genau aber ich würde einfach mal vermuten dass die wahrscheinlich für den PCS Anschluss entweder anders geregelt ist oder also ich denke mal dass die so in der Form nicht verfügbar ist PCS von der Telekom dieses Fixed Mobile Integration System was halt irgendwie im größeren Sinne darauf basiert, dass einem halt eine Anrufumleitung überall hinfolgt gut ja dann wie gesagt, wir sind für alle Hinweise dankbar Servicewatch.ccc.de wenn ihr irgendwelche Probleme habt die irgendwie eher vertraulich zu behandeln sind wir haben auch ein pgp-Key liegt auf dem Server und wir können uns auch über einen anderen Marine-Mäler Sachen schicken und wenn ihr ein Problem habt wo ihr aus irgendeinem Grund lieber direkt mit dem Netzwerk-Provider reden wollt also wir haben auch die entsprechenden Kontakte zu den Netzwerk-Providern zu deren Leuten die sich da um die technischen Probleme kümmern die lesen auch alles Servicewatch sind auch alle auf der Mailing-Liste abonniert also da gibt es dann halt auch relativ direkte Kommunikationskanäle beides man kann auch auf www.ccc.de slash Servicewatch gehen da gibt es die Nachrichten alle im Webformat und von daher gibt es auch direkt einen Link wenn man sich auf die Mailing-Liste subscriben möchte geht also beides gut dann noch viel Spaß heute nagelt eure Zeltel ein bisschen fest