 Au nom de l'Institut américain de la paix, je souhaite la bienvenue à tout un chacun sur la conversation sur le sauvegarde de la démocratie en Afrique et de l'Ouest, la transformation de manifestations pacifiques en plateforme de changement en démocratisation. Je m'appelle Ogué. Au nous beaucoup, je suis la directrice des programmes d'Afrique de l'Ouest. Des mouvements ont émergé en Afrique de l'Ouest au cours des dernières années avec de grands groupes de jeunes qui s'expriment par rapport à leur dolayance envers leurs gouvernements et ces mouvements ont lutté pour transformer leurs manifestations en résultats. Qu'est-ce qui alimente ces manifestations en Afrique de l'Ouest et comment pouvons-nous instrumentaliser cette jeunesse pour renforcer le processus démocratique et de paix dans la région? Nous allons explorer ces questions et bien d'autres dans notre dialogue aujourd'hui. Nous sommes très heureux d'avoir le National Endowment for the Democracy, la NED, qui est également le siège du programme Reagan Fassel, un programme d'échange financé par le Congrès américain qui regroupe des chercheurs et des activistes renommés du monde entier. Nous avons l'honneur d'avoir deux boursiers du programme Reagan Fassel. Je vous encourage à suivre la conversation avec le hashtag « West African Democracy ». J'ai maintenant le plaisir de vous présenter, Madame Objan Nuju Katrin Udeh, des Switch et une activiste émigérienne primée l'année dernière. Elle a galvanisé des groupes contre la brûle d'alité policière et renforcé les convictions d'une nouvelle génération. Je vous invite à écouter DJ Switch. Le cocktail de prière et l'empupherie, c'est un endroit commun. Les leaders de demain, une phrase commune. L'ambition et la grise, m'a aidé, j'ai besoin de la nourriture. Comment d'autre vais-je arriver où j'ai besoin d'être? C'est un sens commun. Les leaders de demain, une phrase commune. Dans moi, il y a un espace commun. D'où ma jeune est négative et ma jeune est négative, c'est elle ou elle qui m'a aidé. C'est un cas anomalique, les leaders de demain. Une phrase commune. Dans moi, il y a un tunnel. L'ambition et la grise, la lumière ne peuvent pas être créées. Un tunnel qui n'a jamais été créé. Comment j'arrête pour la lumière. Pour le droit de faire avec moi, ce que j'ai choisi de faire avec moi, mais qu'elle refuse de me laisser être. Et maintenant, les leaders de demain sont en place. Merci beaucoup, DJ Switch. Avant d'inviter d'autres membres du panneau, DJ Switch, je voulais vous demander quelle était votre inspiration lorsque vous avez créé cette œuvre. Bonjour, je vous souhaite la bienvenue à tous. Il y a une chose que j'ai vu de façon cohérente dans toute l'Afrique de l'Ouest, malgré ses richesses à tout niveau. L'Afrique est considérée l'un des plus pauvres continents. Souvent, nous sommes considérés par rapport à nos anciens leaders et nos leaders futurs, mais ce n'est pas un débat. Nous luttons pour trouver de meilleures horizons pour nos enfants. Et c'est en fait le titre de mon œuvre Africa Speaking, Afrique Parle. Et c'est en fait la voix d'une mère, une mère qui souffre. Et la mère, c'est l'Afrique, le continent avec le plus grand ressource naturel du monde qui, en fait, a vu d'autres continents bien mieux réussir. Mais les idées, les perspectives, le développement, l'éducation, la beauté de la diversification ethnique, religieuse et bien d'autres sont sous-estimés aujourd'hui. Et ceux qui sont encore à naître voient le continent en destruction. Il n'y a pas de plan pour l'Afrique. Et c'est cela, en fait, dont je parle, lorsque je parle d'un tunnel sombre et pour ceux qui cherchent à agir de façon correcte ont été passés sous silence. Nous avons des personnes qui cherchent à remplir ce potentiel qui n'a pas été effectué historiquement. Et donc c'est la toile de fond de mon œuvre. Merci DJ Switch. Parce que nous allons explorer d'autres thèmes que vous avez évoqués au fur et à mesure de notre dialogue. Je vais maintenant inviter les autres membres de notre panel. Nous avons Mme Senami Koja qui est une journaliste d'investigation négérienne opprimée, qui est également boursière du programme Reagan-Fassel pour la démocratie OND. Mme Farida Naborema qui, elle, est militante des droits de l'homme écrivaine Tocolaise. Elle est également boursière du programme Genius Randolph à l'Institut de la Paix. J'ai Ibrahima Tialon, chef des opérations du Front National pour la défense de la Constitution guinée. Elle nous rejoint de Guinée Conakry. Nous avons également Dr Zakaria Mampini qui est dans la chair marx d'affaires internationales à l'école marx d'affaires publiques et internationales à l'université de la ville de New York. Et non démoindre Jonathan Picnick qui, lui, est chercheur principal dans le programme d'action de non-violences à l'Institut américain de la Paix. Merci beaucoup d'être venu nous rejoindre aujourd'hui. Je vais me lancer dans le vif du sujet et je vais donc demander à Senaimi, Ibrahima et Farida de répondre à la question suivante. Et nous commencerons avec Senaimi à partir de cette œuvre que nous avons entendue de G-Day Switch. Nous avons vu beaucoup de manifestations sur le continent et au nombre de ces mouvements en fait on cherchait à transformer cette mobilisation en changement permanent. Quels sont les pressions ou les enjeux principaux à votre avis qui rendent beaucoup plus difficile la possibilité de faire perdurer ces mouvements au-delà de la manifestation ou de la mobilisation. Je vais commencer par Senaimi. Bonjour à toutes et c'est un grand plaisir de pouvoir m'exprimer devant vous. En octobre 2020, j'avais pris un Uber de chez moi, à Lagos pour arriver à l'Assemblée nationale de Lagos et il y avait un événement où j'allais en fait me rendre sur place pour faire un reportage et ce jour-là, il y avait beaucoup de circulation sur la route et mon chauffeur Uber a commencé à se plaindre de la façon dont les gens qui manifestaient étaient des personnes affreuses, perturbées les entreprises, perturbées les... gagnent pas. En fait, cela m'a vraiment étonné. Pourquoi ? D'une part, c'était un chauffeur de Uber et deuxièmement, c'était un homme. Je dis ceci parce que c'est les deux groupes de personnes qui au moment de la manifestation étaient touchées par la brutalité qui avait été infligée au Nigerien. Ces jeunes chauffeurs étaient souvent arrêtés, parfois même battus ou tués et pourquoi était-il si amère par rapport à ces manifestations ? Car il s'agissait vraiment de garantir leur droit et pour eux, tout comme pour d'autres qui étaient contre les manifestants, c'est... se trouve comme étant des victimes du système. Une victime qui ne leur donne pas le droit d'être ce qu'ils sont, d'avoir une éducation ou une dignité humaine. À la Nigeria, les pays les plus pauvres avec 8,6 millions de personnes qui vivent dans la pauvreté la plus extrême, 17 millions sur les deux sont 11 millions, sont en âge de population active mais sans emploi. Et ils cherchent simplement à survivre. Et lui, ce chauffard, en fait, pensait que c'était une provocation qu'il l'empêchait de gagner sa vie. Mais je pense que autour de l'Afrique de l'Ouest, nous voyons des politiques qui sont instrumentalisées pour le changement qui... Et c'est la raison pour laquelle nous devons mobiliser les anti-manifestants. C'est la raison pour laquelle nous avons des organismes qui sont de l'absode aux sociétés civiles qui s'enregistrent en tant que membre de la société civile d'ONG mais qui, en fait, n'a pas l'air. Et il est évident qu'ils ont un contact avec les oppresseurs. Et donc, cette oppression du peuple se fait par le biais de la religion et c'est important parce que nous devons tenter de maintenir les avancés, les gains que nous avons acquis, les autorités dans la sous-région ont décidé de s'en prendre à ces manifestations lorsque cela les arrange surtout dans la sous-région. Dans la partie nord du pays nous avons recensé la pauvreté la plus extrême. C'est également l'endroit où il y a le plus grand nombre d'enfants d'escolarisés et même dans certaines régions d'escolars. Une grande partie de la population estime que ces manifestations sont mobilisation se fait à l'encontre de leurs frères le président et de notre pays le président en fait parlait à sa base lorsqu'il traitait ou s'exprimait devant la population en stipulant que les manifestations étaient en fait une façon d'essayer de le déloger. Je pense que la solution à ce problème c'est tout d'abord l'éducation lorsque les gens subissent ce genre d'impression pendant toute leur vie ils internalisent cela ils n'ont pas fait l'expérience de différentes réalités et donc même lorsqu'on en parle c'est quasiment impossible de critiquer l'ordre existant et je pense que ceux qui travaillent avec la société civil avec les médias en Afrique de l'Ouest sont très enthousiastes lorsqu'ils voient des mouvements de jeunes il s'agit encore une fois d'investir au maximum dans l'éducation et de s'assurer que le plus grand nombre de personnes est axé à l'éducation ce sont les leaders, ce sont nos frères et je pense que si nous comprenons ceci au-delà de l'éthnicité et au-delà de la religion et bien à ce moment-là le mouvement pourra s'arrassiner dans la base et devenir un mouvement extraordinaire pour le changement merci beaucoup c'est une amie pour ces remarques liminaires nous allons approfondir un petit peu ceci mais je vais poser la même question tant de manifestations ont-tu vraiment des problèmes à se transformer en changement réel je vous invite à parler pendant 2 à 3 minutes merci beaucoup merci à mes collègues panélistes et à tous les participants je pense que la question elle est pertinente et tout à l'heure j'ai écrit en tant d'exemples de Nigeria en parlant de répétition et d'abord c'est le premier facteur qui entrave le maintien de manifestations à long terme parce que nous en Guinée nous avons créé un mouvement citoyen depuis octobre depuis mars avril 2019 et pour lutter contre la volonté de Michel Facondé a changé la constitution pour briller un troisième mandat donc nous avons pu organiser plusieurs manifestations et moi qui suis là j'ai fait 2 fois de suite de prison et condamné à Simon et ensuite j'ai eu ma famille qui a été violentée et mon épouse il y a mes collègues aussi qui ont fait la prison et j'ai été poussé également en exil donc le premier facteur aujourd'hui qui entrave le maintien de manifestations à long terme et leur transformation vraiment en un changement positif c'est vraiment de la répression policière non seulement de lutter de la société civile qui sont devant ces manifestations mais aussi les militants et sympathisants et l'autre facteur également qui contribuent à saper le moral ou à décourager les citoyens à participer aux différentes mobilisations à notre appel c'est que le gouvernement fait tout pour ne pas qu'il y ait la justice c'est-à-dire que pendant les manifestations s'il y a la répression s'il y a des personnes qui sont assassinées qui sont tuées et le gouvernement cherche à couvrir la police et la jeune armée et refuse de rendre justice aux victimes et pour cela la prochaine fois c'est le message là qui est envoyé à l'endroit des citoyens pour dire que vous voyez déjà il y a des gens qui sont morts et il n'y a pas de justice donc si vous sortez également vous allez mourir il n'y aura rien donc c'est un message qui a développé entretenu par le gouvernement tendant vraiment à décourager pour la démocratie à répondre aux appels à nos manifestations et le troisième élément la correction parce que le gouvernement met beaucoup de ressources financières à la justice le but de faire en sorte qu'il y ait une fronde derrière des mouvements sociaux pour affaiblir le mouvement pour se prospérer donc nous avons pu résister à ça parce que c'est comme risque et en s'engageant à lutter contre le troisième mandat pour organiser les grandes manifestations pour que les leaders membres de la société civile qui seront au devant de ce mouvement social doivent prêter serment sur la Bible ou sur le courant donc c'est ce que nous avons fait et nous sommes dans un pays profondement religieux et ça ça nous a aidé à maintenir une structure de sécurité autour de l'hidratie pour premier plan pour pouvoir échapper à cette volonté du gouvernement pour certain l'hydriser le mouvement. Donc voilà aussi affecte durablement par le gouvernement tendant à rétrécir sinon à annulter l'exercice de liberté publique. C'est l'interdiction de manifestations. Deuxièmement c'est la coupure au niveau de réseaux sociaux pour au niveau de réseaux sociaux on réduit le champ d'information des activistes de la société civile parce que nous des mouvements sociaux le plus souvent en tout cas ce qui concerne un guiné on n'a pas d'argent pour payer les communications dans les médias. Nous avons que des médias sociaux qui nous utilisons pour pouvoir faire nos communications et les médias sociaux le plus souvent à l'approche de nos grandes manifestations le gouvernement bloque les médias sociaux et quand le gouvernement bloque les médias sociaux ça affecte considérablement notre notre stratégie de communication et ça limite un peu la disons nos stratégies par rapport au résultat attendu. Donc voilà en quelque sorte quelques facteurs, quelques éléments qui qui réduisent un peu l'efficacité de nos manifestations et surtout l'air maintien à la durée pour apporter un changement positif. Mais nous avons un guiné dans le cadre du combat contre le troisième mandat nous avons été résilients parce que depuis avril 2019 jusqu'à la chute dans le FACOND le coup d'état le 5 septembre 2021 le FNDC est resté débout et puisque toutes les manifs nous avons été empêchés de faire toute manifestation depuis mars 2020 nous avons transporté le combat sur les réseaux sociaux donc nous avons quitté la rue pour épargner la vie des citoyens parce qu'ils étaient prêts à tuer nous avons enterré 99 personnes pendant ces trois années de combat nous avons enterré 49 personnes donc il n'y a pas eu de justice du coup ils ont amené l'armée dans la rue pour pouvoir empêcher toutes sortes de manifestations nous avons décidé de transporter le combat vers la crise c'est cette crise que nous avons entretenu et nous sommes rébattus sur l'international en Afrique, en Europe, aux Etats-Unis pour organiser certaines manifestations devant les ambassades de la Guinée mais aussi à chaque fois qu'il y a un officiel Guiné il doit se rendre en Afrique ou en Europe ou en Amérique on invite nos membres à sortir pour le réserver un accueil d'un dictateur donc nous avons entretenu comme ça la crise parce que le pouvoir est tombé par un coup d'état le 5 septembre 2021 donc voilà Ibrahima merci beaucoup je sais qu'il y a encore beaucoup à dire nous allons passer en revue les points et je vais maintenant donner la parole à Faridah je crois qu'il y a peut-être un petit souci technique par rapport à la traduction à l'interprétation mais à Faridah à vous moi-même j'ai parlé de la Guinée nous devons reconnaître le fait que la repression des États-Unis peut seulement détruire un mouvement si les gens qui sont sur l'autre côté n'ont pas nécessairement stratégiquement préparé et parfois les mouvements sociaux sont très spontané et ça a contribué comme dans le cas de Togo à éventuellement obtenir un point où les leaders de la mouvement n'aimaient pas la stratégie de répondre à la repression et à l'abuse de la gouvernement donc la réponse stratégique est aussi une des raisons pourquoi nous avons vu ce genre de problème en addition il y a une chose importante que parfois on considère c'est le rôle des acteurs externes acteurs externes qui contribuent à un mouvement social mais ils peuvent aussi détenir un mouvement social dans le cas de Togo les acteurs externes sont extrêmement détruits à notre mouvement quand nous l'avons protégé en 2017 pour plus de 12 mois pour demander l'endroit de la députation en Togo le corps international qui a été invité dans notre problème en Togo était l'écho et ils ont réussi à convaincre les leaders du mouvement pour rembourser la rue et donner une chance pour la négociation et les leaders du mouvement n'ont pas nécessairement l'obligation de négocier dans un moyen d'assurer que nos demandes soient incorporées dans ces négociations Unfortunately, la négociation s'est dévoilée pendant six mois et elle a complètement dévoilé les routes gras et le gouvernement a donné l'advantage de cette fois pour ne pas seulement acheter du temps mais pour consolider elle-même elle a déployé des soldats partout dans tous les secteurs de Togo le régime militaire de Pohonia Simbe a mis des soldats là-bas ils ont mis des protéces et même des garens de petites personnes de 5 sont complètement bandées et reprises en addition à cela ils ont aussi ils ont également dépensé beaucoup de ressources en matériel le pétrole par exemple les prix sont les plus élevés depuis 2016 et ils ont pu infiltrer les réseaux sociaux d'organisateurs sociaux-clés et arrêter de nombreux d'entre eux jusqu'à la détention arbitraire de certains d'entre eux pendant des années nous avons 117 prisonniers politiques à l'heure actuelle mais parfois il y a des acteurs qui viennent non pour appuyer la manifestation mais pour appuyer le gouvernement ce qui joue le rôle de la médiation c'est que les médiateurs font les mêmes demandes chez eux car les médiateurs de la crise auto-gau c'était le président de la Guinée dont le peuple de Guinée manifestait également donc comment une personne avec aucune légitimisation qui n'a aucune valeur dans son propre pays peut-il venir donner des leçons de démocratie dans un autre pays à atteindre la démocratie c'est la raison pour laquelle ça n'a pas réussi enfin nous avons cette question de manque de ressources parce qu'on ne peut simplement maintenir un mouvement social pendant un certain temps au bout de 18 mois les gens étaient épuisés physiquement, émotionnellement il y avait la torture et puis sans parler des discussions financières qui ont exercé un lourd tribut sur leur vie j'aimerais inviter Docteur Mampini dans la conversation Zakaria vous avez travaillé dans la recherche tout au travers du continent africain et vous avez des manifestations mais nous voyons de plus en plus pour les jeunes africains d'exprimer leur frustration envers le gouvernement et les citoyens, les gouvernements doivent travailler main dans la main pour qu'une démocratie puisse s'épanouir et donc comment les gouvernements africains eux-mêmes peuvent-ils s'engager auprès de jeunes et ce genre de mouvement que nous voyons au travers de continents et comment peuvent-ils donner certains de ces questions qui entraînent justement ces frustrations merci ok je suis en fait très honoré d'être ici avec tous les membres de panel et ce groupe d'activistes et ceci vraiment est au coeur de notre défi de notre problématique dans le monde entier et nous voyons ces mouvements politiques des Etats-Unis au Brésil en Afrique en Indonésie et un peu partout c'est donc un moment vraiment très important où il y a une des désaffections de la part des citoyens envers leurs gouvernements et c'est vraiment c'est un peu cynique que nous entendons parler de manifestations en tant que mouvement citoyen car les gouvernements doivent remplir leurs obligations pour les citoyens et ils ont manqué à ces obligations donc les grands défis maintenant c'est que nous devons vivre avec le fait que ces institutions internationales ont manqué à leurs obligations qui s'agit de politiques nationales ou internationales et en se penchant dans le contexte africain nous avons vu d'investissement de la part de pays asiatique et d'autres pays du monde entier mais qu'est-ce que cela a donné comme résultat pour la population locale et bien au Nigerien nous voyons le résultat il y a plus de milliardaires qu'ailleurs en Afrique au Nigerien et nous voyons tout comme ailleurs fait dans le monde mais la Banque mondiale déclare que cela n'a pas entraîné la réduction de la pauvreté et nous avons un phénomène extraordinaire où bon nombre de pays en Afrique s'enrichissent suite à ces changements mondiaux mais cela n'est pas partagé, cette richesse donc n'est pas partagée avec la population c'est donc un moment où nous voyons que l'Afrique regroupe 9 sur 10 des pays les plus pauvres l'inégalité est un énorme problème en Afrique alors il y a des pays comme l'Afrique du Sud qui sont mieux nantis mais la République Centrafricaine donc nous devons vraiment commencer à nous interroger par rapport à la nature fondementale de ce contrat social entre le gouvernement et la population ce n'est pas simplement demander une part du camembert et les élections sont le point de la démocratie le point d'inflexion qui va permettre de remettre en question la nature du système politique qui a échoué en termes de non seulement la distribution de la recherche sur le continent mais sur le plan purement fondamental protéger les citoyens contre la pandémie que nous vivons aujourd'hui je ne suis pas forcément au thémisme je pense que de temps en temps il faut avoir des moments de transformation profonde et se poser des questions fondamentales sur le contrat social qui change les relations entre le peuple et les gouvernements pourquoi est-ce que tout s'est mal passé dans beaucoup de régions du monde l'Afrique en avant de ces courbes et ceci a créé beaucoup de problèmes et nous avons eu beaucoup de manifestations je suis optimiste donc je m'attends d'obtenir des changements rapidement et facilement mais je pense qu'on pose les bonnes questions et nous n'avons pas à être satisfait tant que le Soudan a une transition imposée du haut vers le bas où il y a un change de pouvoir et des élections gérées mais on demande que les gouvernements respectent leurs responsabilités des citoyens et c'est le type de conversation qu'il faut avoir en Afrique et ailleurs merci beaucoup Zach voilà une question vraiment fondamentale et des points très importants que vous avez soulevés quant au contrat social maintenant je voudrais passer la part à Jonathan mon collègue Jonathan dans la recherche que nous en fais sur les actions sur une non violence vous avez une vision mondiale du monde entier et quand on regarde le mouvement en Afrique de l'Est nous avons vu beaucoup de mobilisation où le monde est braqué sur ces mouvements beaucoup de personnes descendent dans les rues, il y a beaucoup de tensions dans les médias sociaux et on parle beaucoup de l'ampleur de ces mouvements qui attirent beaucoup d'attention mais quand la tension disparaît il n'y a pas vraiment de vrais changements après que la tension disparaît donc grâce à vos recherches et tout le travail que vous avez fait depuis quelques années comment est-ce que ces mouvements peuvent dépasser ce cap et créer un mouvement en long terme merci c'est vraiment une série fantastique de questions et je voudrais vous dire tout d'abord comme l'autor Marie a dit c'est vraiment un honneur pour moi de participer à ce panel c'est une série fantastique de activistes je suis très inspirée par tout le travail de vous votre travail et c'est un travail dangereux mais c'est un travail très important pour améliorer notre monde donc voilà je voulais commencer avec ces propos Dr Monpilly a dit qu'il s'agit d'une tendance et il a augmenté donc des mouvements de protestation il y a des recherches qui montrent que en 2019 c'était l'année où il y a eu le plus de manifestations dans l'histoire et le niveau descendu uniquement à cause de la pandémie en 2020 et beaucoup d'experts ont noté qu'il y a beaucoup de frustration et vous même vous avez soulevé cette frustration que alors qu'il y a plus de manifestations plus d'engagement et il y a énormément d'attention d'espoir pour un changement des centaines de milliers de personnes qui descendent dans la rue et certainement quelque chose doit changer mais il n'y a rien qui se passe donc pourquoi ce qui a été soulevé par plusieurs membres de ce panel et qui est évident dans tous les recherches c'est les réverbations des médias sociales nous avons parlé de l'impact des médias sociaux en Guinée et c'est très important par cet annoté de mobilisation surtout quand il y a une répression violente ces mouvements peuvent être transformés en activisme en ligne mais ceci signifie qu'elles sont plus vulnérables quand il y a la répression numérique de la part du gouvernement beaucoup de recherches ont été faites et Farid a parlé il a parlé de J.C.Pegasus qui est à l'avant-garde de cette répression numérique et le régime autoritaire une fois dans le passé avec moins de contrôle sur les médias sociaux mais maintenant ils ont appris rapidement et ils se sont adaptés rapidement et alors que l'internet et les médias sociaux sont importants pour la mobilisation il devient en même temps un espace très dangereux car il y a la répression de surcroît l'impact sur internet et le suivant il est plus facile de mobiliser 100 000 personnes pour qu'ils participent à une manifestation grâce à des tweets viraux ou des postes sur Facebook etc mais qu'est-ce qui se passe avec une manifestation de 100 000 personnes elle n'a pas l'infrastructure aujourd'hui qui était nécessaire il y a 20 ans un parallèle que beaucoup de gens ont montré et la marche sur Washington pendant la lutte pour les doigts civiles c'est l'exemple classique d'une énorme manifestation qui a eu des retombées politiques très profondes à Washington il y avait une énorme infrastructure ça a demandé plusieurs mois de préparation il y a eu une préparation et un choix très attentif aux messages, aux orateurs les tactiques qui ont été utilisées et ceci signifie qu'il n'y avait pas seulement une manifestation unique qui a atterré l'attention pour un moment très bref mais à la fin de la manifestation les différentes organisations qui l'avaient préparées étaient encore sur place et ont continué à exiger le changement une fois que le moment clé il a parlé de la nature spontanée de beaucoup de ces moments de protestation qui sont alimentés par les médias sociaux et qui attirent l'attention du monde dans un moment très bien mais il n'y a pas une infrastructure d'organisation qui continue à garder un profit bas et stratégique et qui engage avec les décideurs pour changer les lois pour changer les institutions économiques et politiques ou pour faire le travail de sensibilisation qui est très important donc voilà un défi important pour beaucoup de ces mouvements changer et se transformer d'une moment de passion et de créer des organisations qui réussissent à perdurer dans les moments plus tranquilles où la répression du gouvernement est très importante et donc les tactiques à bas profils sont ce qui est nécessaire j'ai un petit exemple à partager avec vous j'ai étudié les actions non violentes et l'exemple de Gandhi est un exemple qui est souvent évoqué et aujourd'hui Gandhi pour nous est un succès il a il avait une lutte anti-violente réussite mais à son époque il était vu comme un échec pour continuer pour des décennies et à court terme ils n'ont pas réussi à mettre en oeuvre les objectifs ils ont été des problèmes avec les négociateurs britanniques tout comme la situation Togo et donc il est important de comprendre que les actions non violentes et les outils de la participation sociale et des manifestations pacifiques sont des défis mais ces défis ont toujours fait partie de cette façon de lutter c'est une lutte à longue haleine et les changements à court terme sont vraiment d'exception merci Jonathan je voudrais revenir à certains des points que vous avez évoqué avec Zakari et revenir à DJ Switch DJ Switch vous êtes une musicienne vous êtes un créateur vous n'êtes pas un acteur typique de la société civique et en Afrique occidentale ou vous avez d'autres voies comme la vôtre pour Kina Faso ou au Sénégal des voies qui ont été menées par des jeunes qui sont des artistes, des musiciens donc il y a beaucoup de créateurs sur le continent qui expriment leurs voies pour vous, votre voie et la voie des autres créateurs sont reliés avec le travail traditionnel de la société civile est-ce qu'il y a de la synergie entre ces deux éléments oui cette conversation est vraiment très importante et je suis si heureuse de faire partie de ce dialogue je voudrais parler des créateurs mais avant ceci je voudrais dire que souvent en tant que créateur ce que nous produisons c'est de l'art et je pense que l'art est une forme d'expression la meilleure forme d'expression quelle que soit les barrières linguistiques ou ethniques ou autres l'art est la seule forme d'expression qui est comprise par tout le monde donc au consommateur de l'art apprécie l'expression artistique qui peut être visuelle, vocale et c'est là où on transmet les renseignements de façon claire grâce à notre art qui évoque des émotions et des réponses qui sont plus profondes par rapport aux renseignements qui sont partagés par les médias sociaux surtout quand la société civile c'est très si que nous sommes une opportunité pour amplifier le message de la société civile pour être notre art c'est quelque chose qui sert c'est notre nature même alors si je prends ce que la personne normale dit en gérait en Afrique et les acteurs de la société civile responsabilisé des gouvernements tous les jours ceux qui sont d'or de la société civile peu de personnes connaissent le travail des acteurs de la société civile pour me voir la démocratie et les droits de l'homme mais si je peux traduire ces messages je peux aider à amplifier ces voix et voilà l'influence dont je parlais tout à l'heure l'influence des créateurs sont un outil très puissant et les gens se connectent à ceci grâce à leur art ou à leur style cette influence prenons l'exemple de Fela c'est un homme très puissant son message était très puissant voilà la menace à 3 volets les politiciens le savent les créateurs peuvent les aider pour transmettre les messages mais de désavantages c'est que les désavantages ne sont pas toujours honnêtes et donc je voudrais vous expliquer pourquoi il est très important que les créateurs contribuent et que des gens comme moi utilisent notre créativité pour amplifier le message que la société traditionnelle société civile tracine essaie de transmettre elle-même des messages qui arrivent à la base si par exemple moi je fais un film de la musique j'arrive plus rapidement à la base par rapport au message traditionnel de la société civile donc il est très important que les créateurs seront dans cette lutte parce qu'il s'agit d'une lutte pour transmettre ce message donc je pense que ma voix en tant que créatrice vous avez certainement bien compris nous a aidé pour créer plus d'énergie les gens ont confiance à moi ils connaissent mon art donc il est très important que les créateurs soient honnêtes avec leur art et faire attention à qui transmettre l'art ou comment ils utilisent cet art comme utile merci beaucoup DJ Switch vous parlez vraiment comme une créatrice je vais passer à Ibrahima Sanami et Farida pour répondre à d'autres questions et je vous encourage tous à participer je vais commencer avec Ibrahima nous avons au vu des schémas des schémas d'activistes au cours des générations qui luttent pour continuer ces valeurs qui le prônent et parfois ils arrivent à des postes de gouvernement qui sont mal à faire perdurer ces valeurs en Guinée par exemple quelles sont les changements que vous voyez dans les structures gouvernementales qui sont nécessaires je vais demander de limiter votre réponse à 2 à 3 minutes Ibrahima, allez-y merci beaucoup c'est une question fondamentale quand c'est posé parce qu'en Guinée nous avons connu des transitions la première transition 2009-2010 donc il y avait une société civile qui s'était battue pour qu'on arrive à un changement et quand le président a décidé que l'armée a pris le pouvoir du coup tous les leaders de la société civile sont allés dans les organes de la transition d'autres sont partis au gouvernement d'autres sont partis dans l'organe législatif, au CNT pour la transition d'autres sont partis dans l'organe électoral mais pour créer le vide complètement au sein de la société civile donc il y avait plus d'organes qui faisaient le suivi qui faisaient la veille et qui étaient là pour assurer le pouvoir donc l'expérience nous a démontré que ces personnes qui sont partis n'ont pas pu garder les valeurs pour lesquelles ils se battaient quand ils étaient à la société civile donc et encore l'expérience nous a prouvé que ce n'est pas ce n'est pas fondamental que de partir parce que le système de gouvernance qu'on a le système politique qu'on a est tellement fort que quand tu rentres dedans même avec tes convictions il y a quelques temps après tu risques d'être transformé et d'être adapté au système qui est en vigueur donc c'est pourquoi nous avons estimé pendant cette transition après la lutte qu'on a amené nous avons été sollicitées afin de participer au gouvernement nous avons décidé que les leaders de la société civile qui sont au premier plan et que nous n'allons pas participer au gouvernement et que progressivement nous travaillons nous faisons un travail de veille de suivi pour que le système soit démantelé de bout à bout parce que le problème chez nous c'est vraiment le système politique qui est vieil de 60 ans même c'est les mêmes familles qui continuent à jouer voilà le problème de mener aujourd'hui que les leaders sont en train d'aller d'aller positivement et nous croyons que la veille que nous sommes en train de mener et nous allons accompagner les autorités à pouvoir démanteler complètement le système politique pour construire un nouveau système politique basé sur la conviction et démocratique ensuite alors c'est extrêmement important parce que nous avons tellement d'exemples vous avez vu le président al-facondé qui a violé la constitution qui a changé la constitution pour se maintenir au pouvoir il a même passé de militants formidables il a été un exemple pour beaucoup de générations pour s'être battus pour des valeurs et pour des principes il s'était battu contre le troisième mandat contre un changement de constitution pour un troisième mandat il est venu au pouvoir et devenu président puisqu'il a trouvé là un système finalement le système est parvenu à le métamorphoser et il a repris la même chose il s'est battu pour des valeurs hier et aujourd'hui d'autres se sont battus pour qu'il puisse respecter ces valeurs là malheureusement il n'a pas pu respecter et il est parti par la petite porte donc voilà aujourd'hui c'est que nous nous avons tiré aujourd'hui ce n'est pas simplement de participer à un gouvernement qui peut changer les choses je crois que le problème il est tellement profond chez nous c'est un problème de système et il faut faire tout pour démenter le système afin de bâtir un nouveau système basé vraiment sur des institutions fortes et sur des principes démocratiques et les personnes qui doivent incarner ces institutions doivent être des personnes de conviction merci beaucoup c'était vraiment des points très importants que vous avez soulevés et qui rejoignent en fait ce que Zakaria mentionnait il faut donc interroger la nature du contrat social je vais inviter maintenant la même question pour vous en 2 ou 3 minutes merci beaucoup je crois ce que Ibrahim a dit est très important merci beaucoup d'avoir posé cette question parce que nous voyons en fait ce genre de problème se poser dans la sous-région chez nous les leaders politiques qui étaient des manifestants des activistes qui arrivent au pouvoir ou des positions d'autorité qui changent donc tout d'abord je dirais que si une personne qui faisait partie de la société civile en tant que militant se trouve dans une position de pouvoir et commence à faire marche arrière c'est souvent parce qu'il y a une répression privée aussi les systèmes politiques sociaux-nujériens par exemple sont ceux qui permettent au pire des personnes de la société d'émerger et cela vise à encourager la corruption à encourager la brutalité et ce ne sont que ceux qui en fait qui prônent cela qui gagnent en 2019 je me souviens j'étais une journaliste incorporée et je faisais reportage sur l'un des plus jeunes candidats présidentiels et pour la première fois j'ai vu de quoi il s'agissait par rapport à une campagne de la base alors dans les réunions municipales il y avait des campagnes qui demandaient des fonds de l'argent de la part du candidat pour qu'ils puissent s'exprimer dans leur localité et s'ils refusaient de payer pour pouvoir parler eh bien ils étaient attaqués et ils ne pouvaient pas s'exprimer devant la population donc ce c'était des gens qui voulaient parler à la population qui voulaient être écoutés mais parce qu'ils ne voulaient pas suivre les anciennes pratiques qui étaient en cours eh bien on ne leur donnait pas la voix au chapitre et cette vieille garde si l'on peut dire large empêche ce message ils empêchent la mobilisation de personnes qui veulent s'exprimer et alors qu'il y a d'autres candidats qui vont venir jeter de l'argent au fou les puits s'en aller alors lorsque les activistes de champs cherchent à se mettre au pouvoir eh bien les motivations sont remises en question ceux qui sont renforcés dans leurs convictions et qui désirent réellement effectuer cette transition et bien ça c'est un grand fardeau et aux nigériens ou dans la sous-région ou ailleurs et bien il doit y avoir des campagnes liés au changement social pour réimaginer des solutions et il doit être illégal par exemple d'embaucher des gens qui vont arriver dans des grandes manifestations pour acheter des voies et les militants de conscience en fait ne doivent pas forcément chercher le pouvoir c'est un système d'imputabilité de redevalibilité je pense que les militants doivent pouvoir remouvoir ces dollars merci beaucoup c'est très très important ce que vous venez de mentionner je vais maintenant donner la parole à la ferrida et je vous pose la même question en deux ou trois minutes s'il vous plaît merci ok je rebondis sur ce qui vient d'être mentionné le leadership doit être accompagné constitutionnel parce que parfois nous nous penchons sur l'élimination ou le retrait d'une personne au pouvoir d'un régime qui alimente un certain système nous devons avoir des réformes constitutionnelles institutionnelles pour s'assurer que les institutions justement sont suffisamment résistantes pour lutter contre ces problèmes et nous avons besoin d'avoir une démilitérisation de système politique sous un gouvernement autoritaire, l'armée est souvent la mieux financée la mieux structurée en tant qu'institution et parfois cela est dénoncé par les manifestants nous avons vu des millions de personnes qui manifestaient et qui demandaient un coût de la part de l'armée parce qu'ils en avaient assez de la répression gouvernementale mais nous ne pouvons pas arriver à un point où les institutions trop faibles pour répondre aux demandes des mains et l'armée n'est pas à mesure de faire ce travail lorsque nous savons que l'armée ne doit pas faire partie de la politique, ils ne sont pas équipés pour cela et si vous impliquez l'armée dans la politique eh bien là vous encouragez l'autoritarisme et nous devons tenir compte également du fait qu'il y a des droits qui incomment au groupe marginalisé et diverses groupes qui luttent pour l'armée lorsque vous regardez de près une fois que les changements de leadership se produisent et bien certains des groupes marginalisés ne sont plus entendus je vous donne un exemple moi en tant que manifestante militante j'ai fait un rôle pour dénoncer l'autoritarisme au Togo mais dès que je commence à parler des questions des femmes des droits des femmes eh bien il y a des gens même dans mon groupe d'opposition qui ne stiment pas que je devrais m'exprimer sur ces questions féminines alors que souvent c'est vraiment une priorité donc tant que je lutte pour le changement démocratique eh bien ça va mais cela doit comprendre une manifestation également pour accepter le fait que les femmes ont autant de droits que les hommes et nous avons donc des doléances qui ne sont pas satisfaites à cause de cette marginalisation parfois les groupes minoritaires sont passés sous silence et cela alimente des conflits à l'avenir et nous devons également rendre imputables les personnes qui commettent des atrocités des droits de la personne mais tout en luttant contre l'impunité nous devons voir quels sont les alternatives à la justice parfois lorsque les anciens membres de l'armée ou du responsable militaire ceux qui sont en fait fidèles à l'armée se retrouvent en prison eh bien cela peut provoquer une crise ou un autre coup tel que nous l'avons vu au Burkina Faso l'armée a essayé de revenir et il faut voir quels sont les systèmes de justice alternatifs qui peuvent être réparateurs également et puis en définitive nous n'en parlons pas mais j'aimerais parler de certains acteurs qui tolèrent la démocratie en tant que qui devraient en fait faire influence ou faire pression sur les nouveaux gouvernements les nouveaux gouvernements ont besoin d'argent et donc sont en mesure de créer des nouvelles infrastructures et les institutions internationales peuvent avoir une influence en matière de réforme et ces réformes qui seraient conditionnées sur comportement parce que ils ont besoin d'investissement de croissance économique pour faire avancer la démocratie tout comme l'état de droit et de la démocratie. Merci beaucoup Farida. Nous avons presque terminé notre dialogue mais j'aimerais revenir sur Dr Mappili et Jonathan pour voir si vous avez quelques réflexions à ajouter à ce débat qu'il s'agisse de par exemple de deuxième tour des questions si vous voulez ajouter une minute chacun mais Zach vous voulez y aller ? Oui j'ai deux choses à mentionner et c'est aussi de conseils aux femmes qui doivent qui ont ces défis donc nous en tant que communauté internationale nous attendons des résultats rapides, nous voulons que les mauvaises socios s'organisent et qui arrivent à la démocratie très rapidement mais cela ne marche pas comme ça et mes compliments pour le Sud-Anais et pour le fait que les manifestations durent encore trois ans après et ce pays représente donc la transformation que nous espérons voir si vous regardez ce qui passe au Nigeria nous parlons d'insence car il y a eu beaucoup de mouvements de protestation et ça fait partie d'un processus de long terme pour le changement politique car cela demande des décennies pas des mois et c'est des croissants quand le changement n'arrive pas aussi rapidement qu'on en révolue mais car ceci demandera beaucoup plus d'efforts dans le temps et ceci est vrai dans tout le continent la deuxième chose que je voudrais dire c'est que nous avons perdu beaucoup de choses si nous regardons aux années 60 avec la lutte antécoloniale et leur apogee il y a un élément central à leur succès et des engagements pour l'organisation pan-africaine transfrontalier sur tout le continent et il y avait aussi beaucoup de liens avec l'Europe l'Amérique du Nord et donc ces relations seraient importantes mais aux États-Unis il n'y a pas d'engagement et des échanges avec ces mouvements sur le continent et il n'y a pas vraiment de liens avec des mouvements dans les pays titres individuels donc il faudrait reconstruire ces liens car c'est un effort plus vaste qui est nécessaire pour arriver à un changement plus profond merci Jacques Jonathan, à vous dans un instant mais avez-vous des propos conclusifs ? Non je n'ai pas vraiment quelque chose à rajouter mais seulement pour souligner les points qui ont été soulevés par Ibrahim Senami et Zakaria qui sont exactement les propos qui correspondent à mes propres recherches et j'ai été touché par les points de Ibrahim concernant la transition où tout d'un coup tout ce qui était fait partie de la société civile est maintenant parti du gouvernement et donc il n'y restait plus personne pour responsabiliser malheureusement dans beaucoup de transitions y compris les cas que j'ai étudié c'est le cas où on s'intéresse à la réflexion en longue haleine et il faut que la mobilisation soit préservée et la responsabilisation soit préservée les anciens activistes militants maintenant sont au pouvoir oui c'est très important et je suis d'accord c'est avec Zakaria quand il a dit qu'il a besoin de solidarité internationale et qu'il faut apprendre les uns les autres grâce aux recherches nous savons que c'est plus puissante pour que les acteurs externes extérieurs peuvent aider les mouvements sociaux en facilitant ces expériences d'apprentissage et encourager ceci est un élément très important pour la communauté internationale merci Jonathan et dans les minutes qui nous restent je voudrais rebondir sur tous les militants qui sont présents aujourd'hui et une question qui a été posée par le public aujourd'hui et dans la paléification beaucoup de personnes vont savoir vous en tant que militant, qu'est-ce qui vous aspire à continuer votre travail aujourd'hui nous savons que il y aura le sommet de la démocratie de Biden qui était supposé être un dialogue qui allait durer pour prioritiser un nouveau engagement pour la démocratie en réfléchissant à ce qui vous aspire pour continuer votre travail quelle est votre vision pour la démocratie dans votre pays et quelles sont vos attentes ou vos espoirs grâce à ces nouvelles conversations sur la démocratie je vais commencer avec ses amis et puis je vais passer à Ibrahima et puis Farida Smith et limitez-vous s'il vous plaît à une minute je sais que c'est difficile mais s'il vous plaît, limitez-vous à une minute on va commencer avec ses amis merci c'est la partie qui nous donne l'espoir donc j'ai visité les régions les plus chaudes de Nigeria en 2019 où il y avait des fermiers qui étaient attaqués et donc j'ai voulu documenter la condition des personnes déplacées dans les villages et il y a ce que j'ai appelé les espaces non gouvernés ils n'avaient rien à manger et moi aussi j'étais presque attaquée lors de ce voyage et une chose qui m'a marquée et qui a confirmé ce que je savais déjà c'est que la vie d'être très importante pour la démocratie au Nigeria, le journalisme et très important même dans le sous-continent et malgré les circonstances j'ai encore de l'espoir que si on raconte la vérité qui on peut nos histoires peuvent donc être source d'action et de motivation et j'ai l'espoir qu'un jour de façon non attendue les peuples de la sous-région vont commencer à demander un changement. Les Nigeriens sont éveillés ils sont demandes beaucoup d'espace et les gens sont motivés pour prendre de l'action, je me souviens en 2019 quand il y avait des manifestations et beaucoup de Nigeriens ont été arrêtés et ont été brutalisés et maintenant quand ceci se produit il y a des hashtags et tout le monde en parle maintenant donc il y a eu ce changement depuis 2019 et Jonathan aussi a dit quelque chose important concernant les structures et la mobilisation traditionnelle pour garder en vie un mouvement j'espère que la création de ce système puisse faire participer la société civile traditionnelle pour éviter les phénomènes de répression numérique n'hésitez pas que ce soit la situation je sais que c'est difficile mais les gens comptent sur vous pour responsabiliser des politiciens il faut faire tout possible pour empêcher les restrictions à l'expression de parole merci maintenant nous allons passer à Ibrahima dans 8 minutes s'il vous plaît et vous avez une minute mais votre micro est coupé d'accord merci beaucoup alors pour moi les attentes en démocratie dans le monde actuel surtout en Afrique de l'ouest c'est de plus en plus encourager l'expression la liberté d'expression et également la liberté de manifestation et ces deux libertés là qui vont permettre au peuple de pouvoir exprimer son envie et de pouvoir être exigeant vis-à-vis des dirigeants parce que la différence des États-Unis et de l'Europe en Afrique de l'ouest ici les gouvernements font ce qu'ils veulent et c'est parce que tout simplement ils pensent que le peuple est mal informé le peuple n'est pas informé et le peuple n'a pas cette capacité d'être exigeant vis-à-vis de l'ère gouvernance parce que je vous rappelle encore une fois ici par exemple en Guinée la majorité de Guinée ne savent pas que c'est l'ère contribution à travers des taxes et des impôts qui permettent au gouvernant de vivre et c'est pourquoi ici dans notre pays vous voyez un président de la République dire que j'offre une école ou bien j'offre une université alors que c'est pas son argent c'est la raison du peuple mais le peuple est formaté déjà on n'est pas comprendre ça donc pour nous actuellement c'est l'information la sensibilisation et cela c'est deux choses que peut-être faciliter si la liberté d'expression devient de plus en plus réelle et que la liberté de manifestation voilà les deux le son a été coupé merci Ibrahima nous passons maintenant à Farida oui, merci qu'est ce qui m'aspire et mes enfants me disent toujours que je suis très motivée j'ai beaucoup d'énergie quand je me sens complètement déprimée et sans espoir il me faut un acte d'injustice pour alimenter ma colère et pour passer à l'action et la raison pour laquelle ceci nous a demandé tant de temps et que les gens n'ont pas eu même pas eu la permission d'être fâché il faut accepter la leadership on nous dit qu'il faut accepter la leadership les leaders nous envoyer par les cieux c'est ce qu'on nous dit et ceux qui ont une colère sont un colère contre la société donc voilà le droit de la colère est ce qui nous manque pour arriver à un certain niveau il est certes vrai que malheureusement nous n'avons pas de droit au todo mais comme on regarde notre passé un passé aussi récent que durant l'ère coloniale nos grands parents et nos ancêtres avaient moins de droits moins de ressources donc aussi un film que soit nos libertés aussi petits que soit nos droits nous sommes arrivés ici grâce au sacrifice des personnes qui avant nous se sont mises en colère contre le système inégalitaire dans lequel ils étaient et il est important que nous aussi nous apprenions à développer une colère extrême contre l'injustice une colère contre notre domination et une colère qui nous pousse à agir véritablement à notre fin, à notre opression je vous remercie merci Farida c'était vraiment un message très puissant maintenant je vais passer à DJ Switch dans une minute, qu'est-ce qui vous inspire et quel est votre espoir pour le renouvelment de ce dialogue sur la démocratie merci vous avez dit que je suis un créateur une créatrice donc je vais faire de mon mieux pour décrire le mieux possible mon père est décédé il y a deux ans il était très étu et on m'a dit que je n'étais pas de la même étoffe que lui et lui, il faisait la bonne chose il me désit toujours tu n'es rien si personne n'a pas confiance en toi et la confiance te commence avec la vérité mon père qui m'inspire c'est la vérité qui m'inspire la vérité sur l'Afrique est cachée pour le peuple la leçon est cachée car cela tire bénéficie seulement pour ceux qui sont en pouvoir il y a la pauvreté dans nos pays malgré tout ce que nous avons comme j'ai dit au début nous sommes un peuple de vérité et que nous pouvons être sur la scène mondiale nous avons des ressources, l'intelligence et cet événement et des rôles avant le sommet de la démocratie mais il est possible pour nous il faut rêver il faut que les leaders africains se réveillent pourquoi cacher la vérité de votre peuple des gens comme moi ont dû lutter et nous avons été tabassés pourquoi il faut rester focalisé il faut être focalisé sur l'innovation sur la jeunesse et cette rhétorique de créer les démocraties va nuire donc les leaders c'est le jour où nous allons commencer à entendre la vérité en tant que peuple pour terminer nous devons continuer à rendre redevable nos leaders être créatifs nous allons pousser les agents des autorités pour pouvoir assurer que la démocratie est une démocratie du peuple pour le peuple par le peuple merci beaucoup DJ Switch merci à toutes lorsque nous avons commencé ce dialogue il y a quelques mois nous voulions vraiment mettre à l'honneur le travail des jeunes des activistes qui utilisent leur énergie leur voie pour renforcer la démocratie nous remercions donc la NED notre coparin pour cette conversation qui j'espère ne prendra pas fin ici merci de Manny Koja Farida Nuborema du Togo nous vous applaudissons nous applaudissons le travail que vous faites chez vous dans la région et je voudrais remercier Zakaria Mampili et Jonathan mes collègues qui nous ont fait part de leurs perspectives et en ce qui concerne notre public et bien suivez-nous continuez avec le hashtag West Africa Democracy nous allons commencer cette conversation avec l'œuvre de DJ Switch et nous allons clore la séance avec l'œuvre de DJ Switch à nouveau merci encore à vous tous il y a un espace commun où mon jeune n'est pas né et mon jeune n'est pas né c'est lui ou elle qui m'arrête pour moi les leaders de demain une phrase commun pour moi c'est un tunnel fillé par la lumière il ne peut pas craquer un tunnel qui ne peut pas croire pour la lumière pour le droit de faire avec moi ce que j'ai choisi de faire avec moi mais vous refusez de me laisser être et maintenant mes leaders de demain sont en place