ok nice那看有沒有什麼可以幫忙的有一個剪刀那有剪刀我有收到我就這邊有一份菜香草同樂在高雄有一個農場那我會看我的剪刀好沒問題我這邊也好所以你不說業術我就跟人家拍一拍跟人家做聽員造解然後因為前陣子食安的關係所以有些客戶有沒有一些是他們在家裡就可以自己做菜的所以我們就去找一些去找魚菜的女生然後我們還是把她跟一間館去做結合然後變成是我們的一個下午都會跟著我們的客戶的老廈去做發展那這次就是因為有疫情的關係所以變成說有一些客戶他們本來可能會出門的可能現在就覺得不出門很多有些是我們本來的客戶去大部分都是一些偷天啊或者是別處在南部比較多這種偷點處就是他們在他們的景觀就像他們的一塊又一塊地對他們可能就是龍舌或者什麼的一塊地去做一整整個一個這樣子的其實像因為我是做室內設計的那其實我也很多客戶就有這樣的一些需求因為像楊潭慧楊潭慧其實這個空間對他們來說是變得一個它是一個金價格但是對他們來說好像沒有什麼利用就一個不大不小的一個空間如果說你要真的要種種什麼沒有辦法種非常大的當然高層有出一個建案叫做我執建組他也是用魚菜空生他是讓空去選擇選擇說食品屋的時候他就做一個在陽台的魚菜空生因為高層就在可以搞出錯所以他的其實陽台的面積蠻大的對我理解就是所謂確實勝利這個我有看到過我們現在大概第三頁部分我們現在在這個目前之下想說因為這個關係就是我們是想說把我們的室內設計用不到室內設計因為這是一個想說你從戶外看到室內的一個過程然後看到室內我就去聯想說有沒有可能去跟我們的駕駛譬如說結合那現在也有在討論建設期未來在建設然後建設完之後的產業有沒有可能就是跟這些東西全部都是做結合加上就是這種智慧與感就是一個東西到一個東西那我們想說如果是所有東西都結合在一起的話這樣子所以我們就有一些想法是說把這個東西去做結合但是目前我們之前有其實有在的時候在寫信仰跟我們也要預約的時候其實我們是想說去用養殖的方式或者是種菜的方式去跟客戶互動就是說明這樣子開心農場但是我們也要去問一些其他的專家的說明他們覺得效益成本不大還是用養殖工廠蓋著去看如果是在上一節我們有些概念是全是農場跟那個成本就比較高它其實都是要有一個很大的規模它才有可能因為它最後是要賣的但是你這個讓人家家裡可能主要還是自己用吧對對對那我們是講說就是每一個家庭都可以養殖的那我們就在討論那講後面說你養魚養大你不敢吃的那有感情的那你要拿Size還是覺得奇怪對那那個我們就它是說其實我們這種人比較像是有些客戶去當客戶覺得說是可以讓人很有分享那種感覺就說它甚至就是他會叫客戶因為一個客戶比較像總統地區為什麼是總統地區他會說那些比較比較炫富類型了解了解因為他是一個身份地位才因為其實其實我們家最近也要裝保因為我們就是快結婚了那我有聽沒有自己拿謝謝就是我是想要利用就是我的作品搭上他們的那個那我就跟爸爸討論就是他爸爸對跟他爸爸討論就是我們去他我是說我沒有要種菜因為我其實就是外食比較多對但是我想要種我景觀之物那還有景觀之物因為很多水水跟景觀之物然後我的朋友去這陣子就是應該不是這陣子已經有陣子他開始在迷就是景觀之物那甚至說假如有一洋台大概開始種一些之物來做一個休閒可能在工作忙的時候你可能只能玩在家沒玩花場對對然後我就跟他說這樣東西那爸爸也是我跟他討論完之後他就告訴我他看他要怎麼做這個系統他會怎麼做那他就還有說跟我說那他想要做個負壓就是在那個這個因為他在商品商品台是一個水跟水跟然後就是會有景觀景觀之物那下面是我的金魚他就說在這個這一館負壓讓魚再上來對那你去那時候Literally對他也可以上去那個魚他可以上去到那個景觀的一個作品很可愛我跟他說我幫我預算了這麼多然後他說沒有他一直說表態就是他想要做一個這個因為我這個做出來我會希望說我跟他說因為我們一直有這麼想法那不管說是在家裡你自己種菜也好或者是說你需要因為有些人可能在對去過彎或是什麼的可能時間上不如允許那是不是可以在弄弄花草也是一個就是療癒的一個方式至少沒有離那個生態那麼遠對因為他還保留就是出外的能動性如果都是關在房間裡的話其實你真的把他放到他自然裡他也不知道要做什麼對 就是可能說你去爬山怎麼挖石設備一直被人他連那個動力都沒有就像今天我們也是看姊姊懷孕大家的臥病因為他那個他說他好幾個不是他在家裡時間很長不知道要做什麼那屬想也有很多人可能在家裡面就是在照顧家庭這樣子或許會有就也讓持家者可以透過原因有一點心情舒緩那我的客戶群有一些是屬於就是比較高就是他們的生活品質比較高的是他們做這些東西甚至是指示了未來讓他們的客人看到說你看我家就在室內做一個大集團對然後我自己就換一個集團他在室內就類似這樣一個展示台他的朋友他們的跟他說這中東市市場是很好的可是我們還是想以台灣為基礎是對就是去發展那因為我不太知道他整個簡報是做什麼沒有問題沒有問題我們大概也有看得懂對那我覺得我們之前有些方向比如說朝著在訂業然後我們大概自有朝過去的方向像我們有些是針對農地他自己家有農地對他可能要做設施然後我們就把魚菜的顏色弓箭設計出錢那也有一些是走教育類就是給老師一個環教對給他小事小事可能會教小朋友所以什麼是魚菜黃色他們做出一個類似就是第一個原形的那個形狀好像還有香草對裡面可以裝香草它還有防風的一個風其實因為它是平可打它現在要回去讀平可打所以平可打買兩座去讓學生是吧那表示真的是很有教育意義那也有些是想要做休閒農場對就是因為它裡面就是可以泡茶就是香草類摘下來就可以泡對或者是說你要在裡面烤煮火鍋對之類的這非常有意思這是辦法來創意對但只是說要怎麼跟就是社會上有什麼資源我先跟他討論其實跟你們來討論應該是要知道因為哪些社會資源那理念我一定要支持幫你們擴散對但是主要還是說大家會怎麼樣需要用到你們的服務對我們不太了解就算我們這些東西我們也是慢慢這邊推就是口耳上而且而且經起來主要是服務而不是產品不是對不對因為你是要按照它的實際狀況量身打造並沒有說就是你交給我一塊地這個我就一個箱子放上去然後就開始長長沒有就是你有陽台就是幫你做陽台像我現在一個其實都是客製的對可是客製的問題就是說你是以你的時間為基礎對啊那還是你有學徒什麼就沒有跟我們家很了解自己的人那也是有想說就是說如果說這個模式是一個畫面是有想說就是之後比較可以量化生產的工廠對製模還是開模然後去製造但是那部分也是我們一直要的去做調整因為我們家我們家裡面其實都是都是用自己的資源去做能做多少我們都不知道資源有多少所以也是要跟就是想說如果有其他社會資源可以讓我們有不同的跟家跟我們家裡面的老闆跟我們老闆老闆跟我們老闆那他可能比較有其他的想法是之前也有參加因為下岸的學生成分那就有參加一些比賽就有一個針對一個就是引發組長照部分因為語蝦工夫大家其實可以調整跟做高度就利用這個特性去設計一個跟長輩互動的一個設施其實不管是語蝦工夫是誰的人都可以做就是說去比賽之後那邊的老師也很很自白跟我們講說其實你這個想法很好但是你的目標所以他覺得說一般的這些人或者是我們的目標科群是養老魚或者是這些長照機構他們沒有這麼多的資金可以去負擔的這個這個設施對應該是你應該是要把你的目標市場做一些調整對所以我們也覺得我們的想法跟我們實際上去落實的時候在某些地方沒有先接到對我之前有認識一家教育他們就是為了這樣子在某個地方不得有需求他整個就變成一個桌上型的所以他就把他微信寬那這樣他當然一定他當然一定自然的對但是這個當然有教育意義但是他就跟造景沒關係不大因為現在農場也會有一些就是因為我們想要讓更多人去了解魚菜的東西對那就會有一些教育會有一些課程那會很多小朋友就是就會帶來然後我們會做小型的魚菜對風生的魚菜風生品這樣帶回去對但就是效果沒有那麼好也不一定它只是一個否放的東西還有另外一個就是說它的香草這件事情本身是不是有可能變成某種產品對啊像那個有一個成田農業生機它就是拿一些羅勒魚菜風生的那個東西它就弄成麵那其實這個麵其實說出來宣傳魚菜風生理念對的一個載體而已我不知道你們之前有沒有想過什麼我們沒有想過但是我用我們的量油打這樣把肉做過香糖香草香茅對把它做成是給點的點香的不過那個真的確實就是這樣少的話比較困難因為一下就一個pc就沒有了對所以我們是超就是設備跟這個設計區想要去做這樣一個推廣但是因為我之前在瘋家機關的外部但是我會覺得說他們這樣子一直一直在私人他想要他的目標有點大對但是呢就一直在自己做那像林學賢的那個叫什麼樂農生活之業那個你有留階出國嗎他們是一堆人然後加起來變成就是也包含像那個有一個叫預裁的就是讓你在陽台可以種的那個模組化的就是塑膠就是你可以很容易幾根竹子加一加然後就開始在陽台種菜等等他比較是就是他的supporting structure就是支援的結構那但是他也有很多別的嘛比方說這個使農教育種植的課程他等於就是把一堆人這個大喜康莊配方心風行賤野菜剛剛講的預裁模型然後好夥伴就是弄成一個他是互相支援就是有誰想要做有比較大的案子大家分一分做對這樣一個做法這也是其實他不算合作是有一點合作精神這樣子一個概念這也許也是一個因為這樣進來的話就是說你對於推出一個產品本身目前還沒有非常具體的想法那另外一個想法也是進入像這樣子一種合作權裡面對這方面我們倒是頂多就是到交流的我們難度也有難度我們在玩魚餐或者是其他的一些群但是大部分都僅只就是交流不是說真的就是真的一起接對但我們放沒有到這樣子不過可以朝著可以了解他們的建議因為像這個是預裁提供的但是這個設計就是他裡面的那個設計的成員做那因為他又比較模組化所以你就會變成是說你一看到這個之後你就可以知道說那你我有多少幫我稍微隔一個那他就自己把他完成等於是說大部分是有他的客戶完成只有他一開始去看景是那個設計師的工作這樣子就等於是說他主要設計但是比較不需要做這種就是deployment operation唯一比較不是他的事情這也許也是另外一個想法對這個都在我們社創平台上面有就是按照第七頁是我們就是想說就剛剛有提到一些就是我們希望可以把空間有些個性化或是設計法然後居家這邊是家居這樣那是有一些想到說現在有些數位的遊戲其實很多都是跟職務有關的什麼像最早就開新通常到現在東職有位都是中職養殖或是跟睡覺朋友那我就想說我們這些東西我們平常都在做那如果是我們把這些加入一些這些參數因為我們有在跟平和大的導師在探索我們就把我們的設備加入一些感受體他就有些數據參數的很多群對跟他轉換成變成是一個虛擬的也好或是把這個參數模擬成有一個虛擬的職務真的還在那邊一定要這個參數然後有一些不同的樣態的變化或者是說你這個農場就是你那個系統的樣態就可以讓跟你的朋友去做互動有這個最近有一個交好事交易所好事就好事性的專門做這件事情好事交易它是一個它是眾數的眾數的視覺化對但是它還有另外一個計畫叫土地訂閱土地訂閱其實是認養那個地對 它透過一些AR或什麼的技術它讓你對裡面的某一株植物變成說就是你的就像企業認養那種對就是你可以什麼就是一年一千二一份氣做的合約碼然後還包含一年期的遠距的土地觀測權當然你要去的話它也不反對所以這個也是也是一招就是說就算每株看起來都一樣在這個上面有貼我的名字我可以隨時透過網路去看它交水那當然就是我更關心它所謂參與是功能保證其實如果你就是要有空有閒去那邊的總認識少數人但是就是我們在對但是如果能夠我覺得它好像精神不太好是不是叫我的機來幫它教一下教你所有的事都沒了對就開心農場開心農場對我覺得這個真的蠻重要的就是說如果大家越能夠去認同就是農民每天的這個工作你必須要去真的幫它做因為畢竟那是一個專業但它可以知道它做的這個流程的話那這樣子參與是功保我覺得才是真的可以成立因為大家會願意付出這個注意力在這個上面所以這個部分我覺得好像有所有一套方法了我覺得還蠻有意思的對對然後我們就希望能夠透過這種現在就是把它置入去明華我們就這樣你們再把我們真正的設施裡面的東西再去做一次訓練對每個數位數位的分身這樣子然後可以去做演員互動甚至就是它會有一些精神層次的寄託這樣子非常棒然後最後就是想說就是可以有些社交性的互動對你也可以來我們的互動不是你也可以來我們這個設施裡面的每個腦筋看你有沒有什麼菜而且我可以跟你交換對對但是就是變得比較像是不是真的以身材為目的對如果真的是以身材為目的去種植或去養植的話那層本其實是嗎我覺得不是這樣而是說有點像是共學社群一個實踐社群就像預算共生社群一樣其實大家最常做的就是你剛剛講經驗交流並不是我的要賣你或你的要賣我並不是貨幣化的一個東西大家在這裡面就是討厭心情然後一起學習一些事情對一起圈的概念是什麼好因為我就會看到說像其實我跟我同事你知道預算共生然後就是他講這個舌頭講一遍他說天啊是一個就是叫他什麼叫他說是太厲害什麼之類就是我就對因為我在大學的時候是環境控制啊所以說我右手有個環境控制對可是我覺得這東西我本身就聽過但我只是說我不了解沒有那麼深入他在一起之後我當然就比較知道是整個跟我講很簡略就是他整個生活是不會浪費太多的練跟水對他就這麼很驚訝這樣子但我會覺得說他連假沒有我們在你家一切一切而已可是他卻對著我知道但我就覺得那些來我們農場就這麼小這麼小就只能知道這些資訊的小朋友真的很好就對他們來就真的很棒對而且他們很愛他們甚至會說他們領回去的魚有人先回饋說他們連續有回獵魚就很保護他們然後就會很在乎什麼的之類的甚至說說還有老師可能待這次之後想要自己試著就是因為可能那疫情的關係他沒辦法來我們農場對待就可能家長會同意說帶到別的地方去他們只能在學校學校去做這些的事情又有我們說還滿實踩可以在他們使用這樣子那我們就覺得這種教育的成分或者是一個互動因為那些小朋友其實都是不同的媽媽帶來的就是不同的媽媽這樣子這樣集合的帶來的這樣子我是因為各種要討論到小孩或是要讓他們自取或什麼這個東西我就覺得說像我們這種自取就還滿有意思的對對啊因為有很多人共學自學的特色就是他喜歡一個社群對那你們如果一開始從小大家就已經沒錯就是害怕對觀沒錯現在如果是共學的話就很好因為不同朋友這樣一直互動他的社交能力就會在很小的時候就提升而且還有非常多共通的話題我覺得真的非常棒因為我看我們我們教授之前他們因為他有在做激烈激化也就是說蠻多工資有完所以他的兒子其實從小就是那時候講博士有出書然後他才消失而已一直在看那本書很棒但他就說他在學校是有點跟朋友講的說怎麼話題因為他就沒有怎麼與共通的社會這個社會化程度不一樣我們其實也有其實我們也有在就是看你那些理智的影片其實滿能理解我看到老師的小孩這樣一路這樣子對這一種跟人家想法跟人家不一樣他想法有時候我說我把他拉回來我根本就接馬星空我拉回來就是你從現實面子去做可能可以比較接地氣接地氣其實你你跳那麼高但是我比較實際我是認為你當然可以做到但是你要先知道中間的連結是什麼對那我們知道的這個資源就是可以來拜訪你你可能會有聽過一些對讓他更有我剛才對我問一下那個你畫台是什麼意思這好像是一個新的詞什麼東西你在那個第一期業有一種新的詞沒有其實我這種在想法去想就是就是把我們真的就跟剛剛講的好事也有類似的感覺就是我們真的把實際的東西實際的設備裡面的植物或是魚把它的參數抓起來理解你畫成一個了解一個網路世界的理解但是它那個東西可能它不是虛的因為它是連動的對它只有它自己的中期因為它跟你的實際的是有呼應的有點像是其實我們現在網路遊戲玩很多了大家都覺得說它植物就是澆水然後濕粉基本上好像就是你不需要動什麼就可以它就可以活得好理解現在以前我們在這種種這些植物現在已經不是了像我能不能不要照顧它它就可以活到不澆水就可以活對觀念上也是有這種對不是這種因為它們它們又要蒸的它們又要蒸然後又可以不澆水是所以我就覺得說有可能是這樣子你畫之後有一個網路就分身之後它這個東西搞不好變網紅但是植物或是動物它有它的情緒因為它的參數是不一樣的就是你有活的時候或者是比較不好所以我們在跟大家分享說你的參數怎麼那麼好你養得好好喔對對我不知道就以前的電子機現在的那個加米包那你說你可以告訴你這是怎麼養的嗎這樣那就是你的設計的彈性就是它有時候不同的數據它就會不同的情緒的表達或是它就做不一樣的活動它有些東西是你要打算某種條件它才會有一個特殊活動多了有細化對 把有細化的改然後就是有種互動它有一個情緒活動你不一定要在網路上認識那些網路的東西對可是其實你也是透過網路的東西認識它說因為它真的有人在種真的有這個這個東西它在某個現實生活你也有一種在有點像是在密西的感覺就是透過網路的這個虛擬的部分但是你互動發現這個原來有真實世界的東西很複雜對不是像說無記沒有寫寫物也沒有寫它就是一個資料庫裡面的一個data其實是呼應到我們的互動這樣為什麼那個植物庫你就知道要關心這個主人因為這個主人可能就是因為沒有去輸入到這個植物只要他網路那個是分成紙料對紙這樣對其實就會延伸到第三部就是有些社會性然後他媽媽像我們今天在那裡的時候那種阿公阿嬤住在那公園別人幫他刮我就一台三個台寶可夢我想說不如剛剛講說有可能是小朋友他孫子在上課嘛不能抓嘛阿公阿嬤不能抓然後下課完之後就可以分享是我今天抓到的企業幫你抓到的企業對就是希望還是可以講出來就社會性的現在我其實就像媽媽那樣子就阿嬤其實跟孫子他們也有很大的一個所以他們當然會想要努力的去這樣子所以只覺得阿嬤還做很多的事對還有假的還有貢獻對老人家會覺得說我就是還很有用像阿嬤阿嬤阿嬤阿嬤阿嬤他都會講這句話對就是他慢慢的覺得自己退化他就會慢慢的就覺得自己好像以前能做的事情很多但是可是當然是個人也有關係但是如果我們可以創造一個讓就是就是他講這樣子的一個其實阿嬤那個也是有一個一發組的那個連結原形也從往南的身上來因為他以前就是有這種重菜的習慣他就覺得那就是他的生活的一部分可是他老了之後他的決策完或是有骨刺他其實已經不能再做外僚的動作甚至他以前還在做那小凳子也不能做就對他的身體是不好所以他還想說他的跟眾高度做改變讓他還是能夠重置他喜歡的活動就這樣我就用這樣的想法去驗證出這樣一個比賽的主題但是那個就是還是有市場面的那些現實面老師們跟評審會有些建議但是不是覺得想法是可以做的只是說要分哪一些去做連結就對因為他其實比較照顧是因為我們高齡化那高齡化的話慢慢的就是就說真的有些人你真的是說老的想種菜我不好意思說他他不知道退休他就說老的想種菜但是他現在已經種植我而已因為他說的話真的沒辦法就是他以他的年紀就大家規模的種菜真的不容易真的沒辦法對 他就乾脆種種植我他只要一顆植物再長個夜在拍照給我他就很開心非常好所以就是說不管說從景觀或者是說真的是種菜或是什麼的就是所以他才是就是故事那邊因為很多人其實還是領派導師對那很多人當然很野獸很多人去去教書買一塊就是住一塊地去做做耕耘可是可能一碼就又荒廢了就是斷掉了那什麼都可以讓他持續的可能究竟在家裡有時候可以做對我們就延伸出就地碼野芒就是再次跑說如果你要去建一個新的大樓裡面有一些設備其實它的真的是很高就像能不能利用一些可能一些住宅大樓的原本是用池的地方沒有在使用或是但是我不知道在法國有什麼問題這個倒還好就是他的建築還是蓄水池或者是老爸改成養殖的所以是有一個再利用的空間那他的成本也不會這麼高然後裡面中間沒有什麼太大的問題對對就是可是好像養殖的就比較少就是多式養殖這一款好像就比較沒有這個畢竟它有它的大規模的養殖的特性但是我們想說也是可以用這種前電紅廠的概念就是你可能是集中在某個地方的樣子但是你可以分批送往每一個很差就是餐廳或者是說住家就這樣送過去也是可以是我的海鮮不過這個比立體濾化的運送成本就高了對因為你立體濾化的運送成本是一個模組它非常容易算出來那你有國體的時候就沒有那麼容易對是有一個是他們是用抽屜式的方式就是它的魚下對然後把那個抽屜然後它就魚車的載著然後到那個地方比如說餐廳或者是賣場就直接把這個抽屜再塞進去OK就也是模組化了對也是那個養殖的前輩那叫做它有它的轉力不錯不錯然後我就是也是要展示一下然後養這個然後我就是聽他講說他他覺得在都市裡面要弄菜養他覺得新加坡是最好的因為他有說我是想把不錯但是地點錯了他就比較有國際觀他說貪玩不太適合但是如果把它換到同樣的方式換到新加坡他們可能就很適合怎樣才會開始對所以也是也是想說但是他的想法是新的東西就是他去算健庇他把圖定證沒傳去但是我想法不是我想說就是不是利用既有的空間去做改造這樣子可能他的成本會比較低一點就是把原本公共綠化的肯定變產是我們可以做工業生產的空間這樣子那我會聽好絕對是說我們回大樓的時間對那這樣就你這樣換公共會之後那個擁持對因為蓄水量或是什麼就是日常管理這些可以用可以改成這種擁持對我來講哇他是那個易金螢幕好不會是真的對他因為他那個顯色力很好而且剛好他就好像玻璃的縫合表面其實是不同的易金面板所以非常的說服力他們看我來講繼續這是在哪一個地方這應該手腕吧手腕所以有這些想法的激盪不過就是你自己在想的時候就會覺得說就是會覺得有這種孤單感可是底體例如化率無頂等等這些你之前有就是聯絡過就是一句形式超小超小有一個專案對做這個就是在那邊對嘛因為很熟可是他們還是著重於圖分我理解我理解我們有去我們有去過他們展覽對就是可能在一個成果展覽然後再到展覽關做他們有一個什麼競賽對剛好剛好是綠姐專門綠姐建築了這個去做的專題那時候有新聞過去因為反正是有新聞過去我們去過然後之後去他的那邊有開課程他有去做的這樣綠姐其實也有滿多發現去去的課的那些課者他們其實都有些改變但或許其實是錯誤感感怪或者是他們自己演自己在研究然後就會說其實不能做怎樣做怎樣做也會會給我們因為我們在旁邊幫忙那個對我幫忙的人希望他會告訴他們一個正確的關鍵那很好啊對但他們還是比較多於就是圖恩的方面例如更多就是建商團就覺得對 就是用建商的一個方式他們是比較因為建商比較快速去成就他們這個那我們這種小眾他可能還要再放在那個啦啦啦就是經費上會聽懂會聽懂其實你們的這個做法其實是去比較深度的去訪談或者是了解這個對方的需求不管他是暗處還是社群公辦那在從建商的角度來看其實他如果要打勾就律建處表彰什麼這些的話他又更對就是這樣就是我因為我自己那些人都帶我他說要用律遇話然後說他們就說原本是數學可是因為經費因為經費問題他說在在賣的時候外觀就是有自災對他們就真的很沒有誠意就是把一個白痕自災在那邊OKOK就打勾就是了對但是有一些當然就是幾個就是也有去幾個建案但是有些比較高單講比較高平速單講比較高當然就是挖一個數學比較有誠意但是數學當然當然挖數學你還必須限制你知道選擇的是花田瓶對那像之前的那個就是支建組就是有雨菜風神的那一組就是那個對 雨菜風神的那一組對結果我們有大概有訪盤就是有到問一下就是現在中心那邊所以你有沒有真的就是因為我走到那邊的客戶有沒有活起來沒有不是活起來是有沒有人願意就是真的做那是一個對但是他們說裝潢就覺得說就是對 那還要去處理這個就沒有所以說所以這個選配項目其實最後沒有人選幾乎沒有辛苦OK就幾乎他本就留著然後你看你是要再製造個景觀這樣子對就是在推動上會對那變成說像爸爸那邊就會變成說都是那種你有可以有能力自己在制定之前的或是透天的那種感覺他們比較有那種閒暇或是能力對所以我們就是在想說是不是因為大家都覺得它是一個附屬的觀賞的東西我可有可無那大部分都把它變成我真的用得到的桌子桌子真的用到的是跟家裡去做結合可是我們想到另外一層是我覺得桌子比較難因為桌子就是第一個它的那個功能比較固定第二個是說它比較就是會就是經常改變它的用途的一個東西不會煩惱對對對但除非是說真的是很長或者很重的桌子你不會平常沒事不會去動它那種我覺得就可以對不好意思你剛剛打了沒關係沒關係因為其實是覺得說因為我們的我們的面相大家面相可能就覺得那自己的觀賞是什麼但我們的面相其實就像剛剛一開始就是一個共生性對大家越來越疏離可是像像我們在FB社團我自己也會有學長會被然後就開始就是開始會就是做個分享然後就一個社團然後大概就是去就這些東西然後可能當然是都沒有陽台或什麼就是經常在創業去做這樣東西雖然剛剛說我一定要一個景觀之物去對所以說只要爸爸就順便做這個東西這樣對啊就是說從桌子椅子這種就是你要去變化大家對於既定的那些那些就是那些用法的想像那到就是你專門YG出來但是成本很多就是你要跟他相處很久而且最後還不一定有幾個人選對這兩端中間我覺得還是有一些就是比較大小剛好的一些做法啦那其實像我剛剛就是介紹的那幾家為什麼他們都把它先為行花然後我甚至後面那個就不能叫為行花那個叫做促銷產品化就是它有一個讓大家只要花一點點錢還比較說不到三千塊或者說一點點時間還比較不到三分鐘它有一個立即我可以加入什麼社區的感覺對那當然不是說你就有什麼得到救贖不是贖罪券的概念啦只是說它是一個讓大家不用花太多時間不用花太多地方不用花太多成分就可以覺得說我現在是一個社群的一份子啦好像我也懂一點點這樣子的一個情況那然後之後你在循序間直接把它這樣引到上去那我覺得說因為我目前看你們這些想法它不管是做一個類似動森的或者類似精靈寶可夢的或者是介紹它都需要一個蠻大的一個網絡效應就是你一開始要大概一百個人一千個人一起進來那它的這個社交互動性才會強過其實你就是隨便抓一個蠻群組然後大家在裡面一直PO照片等那麼多就是說一個機制設計它的強度你不是跟零去比是跟大家現在已經有的FB或Line或等等這些東西去比所以就是我們開始一個運動我們常常是我們一個機制或者一個Hashtag什麼HashtagThis attack came from Taiwan什麼東西然後就變成一群就是大家去等紐約時報的然後一開始很中二但是24小時之後就長大了等於群人那原因就是因為這個過程裡面大家都覺得說我只要花三分鐘填個問卷我只要花五分鐘或怎麼樣我就好像參與了就是一個很大的計劃比我大很多的計劃那如果你一開始是一個很大的系統那人在裡面相對渺小的話就是說你剛剛說一個一些機制設計已經做成這個數位連生等等那大家就會說這是AA緊繩作我在裡面只是一個玩家而已我的參與感反而沒有那麼大所以我具體建議其實比較是說也許你可以試著在現有的FB或Line或等等它開始一個Campaign就是有些是很簡單的比較像衛福服務所什麼可以互聯員寫一封信或者說我們自己發展的就是你如果沒有去領口罩的額度你可以把它這個Dedicate去給國外的朋友等等那其實對美元都是舉手之勞可能一分鐘就可以完成的事情就一分鐘就可以完成的事情對但是因為這樣有關係它好像不得不稍微認識一點點某一件事情某一個理念那這個時候當它就是開始有一點了解的時候你再給它一分鐘可以做的是五分鐘十分鐘一小時可以做的事情那我聽起來你們這邊的很多主意都是它至少要投入兩小時四小時以上它才可以開始獲得一個正面的違規我覺得比較需要就是中間這些一分鐘五分鐘十分鐘半小時可以做的事情像這個滿一包魚菜共生的香菜稍微調一點味的麵就是屬於在這邊的一分鐘的事情因為你就下去煮就吃到了而且你可以吃到一點蘿勒的味道然後就想說這是魚菜共生出來的那你想說對啦對我覺得需要一個給位需要一個給位那有了這個給位之後你的社群自己會告訴你你的發展方向我覺得就會比起說你一開始就是做這種非常高抗命的那當然因此就會變成像新加坡、阿博、阿博、阿博等等你們因為才那麼多人有那麼多錢跟錢去發展這樣子的東西如果你主力是在台灣我覺得台灣的一個特色就是說它不定於告訴你怎麼樣會不會比較好但是你拋磚魚你不能花太多的時間我覺得台灣人可能都有兩分鐘的善心但是超過兩分鐘對不起 我就忘掉了或去別的地方對因為像我自己它是它就很不軟你怎麼不太知道我在這個平台對我買了超多東西對嘛就是這個概念它就說你這東西它有給你騙它其實它有做它知道這個平台可是我它從它常常就是這是什麼包裹就是空間階級它是什麼它是什麼然後我說你剛剛那個張板超好有拍配殺就還可以撐中是啊讓它很期待包裹來然後就放在那裏然後我們怎麼四十國的翻眼機那個小的對 我就是看了之後我就說那我這次我的門家我就想做出這個作品對啊那我就是直接實現那一做那我我一直想要我們當然一直想要做這件事情因為小魔主大家可能突然的期望可是問題是到底用3D掛還是要用這世界對我來說很困難我會發火會花我會聽懂我會聽懂好那所以說我就說那我們不如就直接真的在我們家做完之後我們直接用拍攝然後它又又負壓又問什麼的對那這樣子直接拍攝上出直接上這個平台對啊那大家想看想要的人就會目之那真的達到的時候才會有一個尺寸而已但有些人都想要更大的尺寸那我知道他們都是就是一個階段如果破多少之後他們又會開放一個一個魔主對就是大概這樣我就跟他說大概可以朝這個方向做我是想到這一個那他今天講的動森的那種那種虛擬化不是他沒有跟我討論過那我覺得很神奇因為他只想那一套原來那時候在講有浪子的是計劃然後你就放你只要討論那個東西就能討論到對我記得我記得香草魚魚好像是最早用群墨的2013的時候就用群墨它當然是一個非常超小的比剛剛貝拉克球還要小但我覺得魚菜一直是一個就是集中物資時不時就會有人冒出來做的一個題目那我覺得你們有很多的前輩可以參考其實我覺得他有一個好處就是他不是只是產品師他也有服務室的就是訂閱式群墨想要不要說每天有五分鐘看迷你選督他現在每個月是六萬四千對 所以他還不錯所以就是說服務室的另外一個好處就是說你可以測水溫你知道有多少對這個議題本身感興趣而不是只是一次性的產品感興趣因為產品的一個問題是說如果你沒有研發到一個就是很精緻的一個程度的話真的嗎對 那現在大家都很挑真的我去看了很久因為他們也是什麼我現在是蒸藍牙耳機我去拿藍牙耳機就是他又要弄姿了對啊可是我現在真的很急的樣子對我之後不想要弄姿了我再去找別人雖然這個真的很好對但是有在會發現這個缺點但是如果說願意等的人那你是不是這樣把我現在還不用還沒有那麼care我會聽懂對對 服務的話就是第一個你立刻享受而且第二個大部分群眾集資賣服務的他其實是賣殘孕權所以他是賣你可以就是貢獻他下一期的主義這樣子一種權利那這樣事實上就有點像那個穿墓碧鹹型漆牆一樣就是明明你要付製作費或設計費的現在是他們設計師要付你錢才能夠參與你的這個品牌對所以我覺得反剛剛講的就是五分鐘的十分鐘這種東西想成群幕的專案那這是當然很好那但是產品他精緻的程度說不定是未來的事情說不定現在也可以去想一些比較實際上是訂閱式的或者是說他雖然是產品面推廣型的像那包面等等的這個做法對那我覺得這個都可以就是比較快速的把這個理念傳播出去比較便宜的方案就是買包面對就這樣啦就這樣真的我覺得一包面真的很他們挑這個不是亂挑的就是讓你可以他們後面可能有人就是做行銷的先幫我們做一個這樣對沒錯對好那其實因為時間好像也差不多因為我們接下來可能還有一個視訊我們就保持聯絡說真的那時候如果你們真的要算折折了需要我這個錄影講幾句話你就Email我就好了對那當然今天錄影的素材也非常歡迎使用好謝謝謝謝當然可以啊你就請我們同仁幫忙看