OK 進來了Hello Audrey我們的活動還有一分鐘大家稍等一下下我們會準時開始我們現在已經有77個人78個人加入這個會議好 我這邊的時間現在已經是每C時間下午5點半每都5點半正式開始我們今天活動唐鳳正偉還有各位發帕的好朋友以及發帕好朋友的朋友們大家晚安早安 還有今天是我們這個發帕 speech tour歡迎到非常榮幸歡迎到今天政務委員唐鳳來跟我們進行一個線上的Q&A講座那今天進行的方式呢使用slide大家可以在這個我share的screen上面看到這個網頁那大家用使用的方式就是上去slide輸入我們今天活動的編號428然後可以在裡面提問自己相關的問題看看別人有什麼喜歡的問題你也可以給他一個贊到時候這個系統就會幫忙大家排序從我們最有興趣的問題開始講起然後唐鳳在回答的時候如果你想要有一些追問的話你也可以馬上在slide上面提問那比較新的問題也會即時出現在另外一個section看到那我們今天用的slideX裡面也有聊天室的如果你真的有點狀況沒有辦法用到slide的話歡迎在聊天室裡面告訴我們你的問題然後會幫你一起提問有些人可能不是使用中文if you are notspeaking Mandarinyou can also raise your questionin slidoI would likeTang Fung to answer backin the languageshe or she ask所以如果提問是英文的話我們就預設你可能if you ask in Englishwe assume youdon't speak Mandarinso we can answerin English back to you那我們這個Q&A時間計畫到50分鐘之後然後我們會做一個closing在我們正式開始之前我們先邀請第一位我們簡明指揮長說幾句話歡迎謝謝大家好大家好Hello everyone我是法法的縣任總會長給你名字歡迎今天大家參與這個簡講會也要感謝大家對於法法長久的支持我們現在先介紹今天在場的法法的總部的staff我們有我們講到說YouThat's greatCassette紫雲志榮志榮Milo最年輕的最年輕的staff我們非常感謝他們他們辛苦的準備我要感謝很多分會Allridge CountyD.C.Oil NorthOregon,New JerseyNew York HudsonNew York Metro分會來聯名合辦今天的活動最重要是要謝謝長鳳證委員接受我們今天的邀請來主講今天的Speech Tour我們其實在2017年的美東台灣人下令會就邀請過長證委員主講那一場是也是非常精彩今天我要再次感謝他最後呢我祝福大家平安喜樂身體健康天佑台灣謝謝好,下一位我們還有一位歐陽會長請發言大家好大家晚安早安台北時間很高興很榮幸我們有這個機會邀請證委來參與這個話帕Speech Tour會指責人叫我一分鐘我就是最簡單的介紹一下我是New York Hudson Chapter分會的會長也是這一次Speech Tour的協辦單位之一剛剛會長講了總共有七個分會協辦那我要強調一點是今天這個Speech Tour也是一個Foundation就是募款活動所以希望大家有錢之前有利之利要堅決很簡單等一下口些會介紹一下你到Foundation然後我已經剛剛有commit 500塊錢拋磚引力希望大家永遠堅決謝謝大家好,感謝我剛剛忘了介紹我自己我是 Oregon Southwest Washington分會會長今天的主持人不過我們現在就不讓大家多等了我們就邀請唐鳳政委一起開始我們今天活動我們就給他一個掌聲相信沒有開麥克風你可以用你的手來鼓掌一下好,歡迎謝謝大家,我聽得到嗎可以聽得到好,那今天真的很高興有這個榮幸跟大家分享就像剛才主持人說的我並沒有一定要講什麼我要講什麼是大家所決定的那如果覺得slido不是那麼容易使用你也可以在webx這邊留言或者是說如果你想要用講的那也可以就應該大家都有麥克風嘛所以也可以舉個手然後我們就直接在鏡頭前面對話這樣子也很ok我們在表定時間裡面我講什麼就完全是由我們決定,這也是一種民主的概念的一種展現然後我就分享一下我的螢幕好,有看得到嗎好,現在看得到我剛在看怎麼捐錢給爸爸ok,這應該是你們捐錢的網頁ok,好,那...所以我還方便使用我們最後會跟大家在勾勢使用好的,那所以我就先回到slido那slido這樣子字會不會太小我要不要把字再放大一點視窗好像可以再拉大一點ok,就看你們往右邊再拉可以嗎,這樣有沒有好一點有,現在這樣好多可以那現在已經有37個問題了所以我就趕快開始那他的票數越多越會跑到上面所以像上面的這幾個都有7票,8票是說至少有8個人想要聽那就像剛剛講的就是如果你想要把你的問題推上去的話那現在是一個拉票的一個好時機所以我們就直接開始slivya想要問說請問我們怎麼樣可以用數位行銷的方式讓年輕的台美人認為說加入fapa這些促進台美關係的組織非常潮,非常有意義的在數位時代,怎麼樣重視老一輩為台美關係奮鬥的前輩讓他們可以有更多跟年輕人交流傳承經驗分享的機會而不會感覺被遺忘或者是忽視我是覺得像現在這種視訊的場域其實年齡真的看不太出來尤其如果是像我這邊有那個環形燈或者開個美肌什麼東西大家感覺上都是在同一個空間同一個平台裡面比較不會說在實體世界裡面好像你一看就大概知道對方幾歲尤其是現在像twitter很快會推出twitter spaces跟人語音的平台就算你概念上知道他是長輩,但實際上感覺上就是我們身邊的好朋友所以他可以把人跟人之間的距離有的時候比實體拉得還要更近所以在這樣子的情況之下我會建議說可以多一些這種及時的互動的這些事情而這些互動他不一定只是單純聯絡感情大家可以一起來聊一聊某件當年發生的事情有不同的看法我最近在看陳耀昌醫師的小說Lady Butterfly of Formosa中文好像叫葵蕾花這個是公視即將在8月推出來的12集的大合劇會用很精緻的製作去做當時斯卡羅族在恆春跟美國還簽訂了一個國際的 agreement美國陸戰隊來台灣沒有打贏的當年的那個穆丹瑟事件之前的那個歷史這個我們在課本上面都沒有看到過所以我們現在也在想說這個歷史他除了說當然從斯卡羅或現在排灣族的角度來看或者是AIT或許也有他們自己的角度或許是當時在恆春所有的族群他的後人有沒有他自己的角度等等更多的就是能不能夠新一代的年輕人有點像是做返校啊做還願啊做這些 interaction experiences的時候他可以做出一些好像讓你生力其境又回到那個當場的一些做法來那這些做法不管他是用手機的遊戲像大家可能之前有玩過Pokemon Go那Pokemon Go就是一個很好的例子就是我們做出一個遊戲但這個遊戲每個人都可以把新的意義加上去然後很多阿公阿嬤他帶著孫子孫玩Pokemon Go然後說在這邊抓得到魚是因為這邊本來以前是一條大駿或者之類的就是他的記憶他的歷史可以這樣子帶到這個討論的主題上面來所以我具體建議大概就是說我們這個叫做O2 or Offline to Online World就是組織一些offline的大家可以聚在一起我知道美國很快已經恢復Social Gathering但是在這樣子聚會的時候想著是說我們把這個過程broadcast出來然後也讓大家透過一下slider這種比較輕量級這種只要講話就可以的方式這樣一下就可以拉近距離年輕人也會覺得說我也有可以貢獻的像Pokemon Go它有很多二次元世界的東西可以貢獻但是又不會變成好像一邊講上次去做就是Pokemon Go相關的這些田野的活動的時候就發現說長輩都很喜歡什麼呢很喜歡幫忙晚輩把Pokemon Go裡面的這些人物不知道算不算人物這些角色都翻成台語這個是他們可以貢獻的地方所以我們就弄了一個叫Eidei的一個網站那像有468個人覺得說就是Pokemon可以翻成Ladya Kwaishu可以翻成什麼Pokemon之類這個就比較奇怪一點但是就是說大家都可以按說這樣說好這樣怪怪那就去翻譯裡面的每一個角色那所以不只是Pokemon這個概念本身嘛像妙蛙種子小火龍這個到底是要翻成水仙呢還是水雞呢還是什麼其他的這些東西那這個都是很好的social object就是長輩有絕對有可以貢獻主要可以貢獻的地方但是晚輩在做這些互動遊戲的時候也可以處類旁通的讓大家在討論這個題目更豐富啦更有文化的這種深度所以我覺得這個或許是大家可以一起努力的部分我覺得Eidei就是一個很好的平台那有十二位朋友們問說請問唐鳳政委對於網路上面的匿名攻擊或者是虛位訊息造成的社會撕裂有沒有建議的方式能夠讓網路上的鄉民要怎麼樣子回應這些訊息比較好我覺得當然最簡單的就是簡舉啊就是當每個人收到這個email裡面我們叫做spam年輕朋友可能還沒有感覺年長的朋友可能記得在兩千年初的時候你如果一打開信箱的話大概一大半以上都是說什麼他是一個遙遠的國家的王族什麼他有三千萬會不出來你只要提供銀行賬號會出來暫時放在你這邊會給你1%的手續費什麼的當然是詐騙啦或者賣什麼藥的啊其他的東西大概都在當時是非常多多到比爾蓋茲說如果email不開始收郵票錢的話那email很快就要倒台了但是我們現在大家用email顯然沒有倒台嘛意思就是說不需要收郵票只需要靠大家花一點時間如果你看到來的那個訊息是spam你就按flag as spam或者說send to junk mail folder那你做這件事情的時候不是只是你自己把它放到垃圾桶而已而是有一個國際的組織叫spamhouse會收到關於這一封信的一些fingerprint就是它是怎麼樣傳信到你的信箱這樣子的話只要有足夠多人flag一個新型的scan那這樣子的話呢這個spammer它在接下來下一封信的時候它就會剝奪它的通訊自由但是它就不會到inbox不會到大家的收件下就只會跑到大家的垃圾郵件下去了所以它就沒有辦法在浪費大家那麼多的時間所以我們現在G0V就是臨時政府是台灣的一個公民的社群嘛對那它做的事情就是有一個叫做真的假的這樣子一個line上面的機器人那所以你如果加這個機器人那或者是你可以直接貼這個可疑的文字內容的話那在這邊呢它就會立刻告訴你說這個clarification到底是怎麼樣子那這個我覺得是一個蠻好的就是所謂的必要戰士所以如果有空的話歡迎加入這個covax它跟fapa一樣就是一個有志願者組成的這樣子一個協會而已但是當然那是你時間比較多了如果你時間沒有那麼多的話你可以考慮就是直接去安裝一些commercial solution比如像說趨勢科技那是台灣的最大的一個防毒的一個軟體或資安的一個公司嘛他們就有推出一個產品叫做防炸達人那它的那個interface它的互動的方式是比起真的假的來講還要更可愛一點然後它也跟這個比如像說165的反炸片事實上它後面用的就是真的假的同一個資料庫所以你不管是加入哪個都可以那這個就不是志工了你就直接邀請防炸達人到你的how to online的討論群組裡面立刻你就可以獲得一頁式的clarification而且你還可以幫忙以後看到類似的事情的時候你就貼這樣子一張圖過去就可以即時的去澄清它也跟很多長者像銀髮一起玩等等的社群有一些互動其實也是很感謝美國國務院那個時候在臺灣辦理了這樣子一個反制假訊息的一個國際競賽第一名就是這個趨勢科技防炸達人所以他們才得到一個資金把他們從一個趨勢科技內部的一個side project現在正式變成趨勢科技的產品的一部分其實臺灣類似的產品很多whosco等等都有很多所以如果有空的話也歡迎我們是互相連在一起的所以我介紹一個大概就等於介紹了全部那有空可以找自己比較喜歡的來使用或者是來貢獻我發現這裡面好像沒辦法看到新提出來的問題因為有人想在上面追問好來我把追問打開這個就是非常棒的democratic principle就是大家如果要改變這個場景的細節的話那我們就只要說打開你看最新的馬上就冒出來了好像是好像已經被洗下去好像是下涼是關於什麼的呢他問的就是說有人用檢舉的也是可以檢舉檢舉有這種情況不過這個是一個機身彈彈生機的問題如果有足夠多的人加入的話那麼少數人的惡意檢舉就會變成它本身就是一種spam然後就會被找得出來但是如果沒有足夠多的人加入不管是commercial sector還是social sector的員工或志工們的話那我們就沒有足夠的signal來判斷說哪些檢舉是濫用哪些檢舉不是濫用所以就像我們所有的像slido當然大家也可以提一些沒有什麼意義的問題沒有意義的問題跟有意義的問題是分不出來的但是只要有足夠多的人開始投票好像有13票有9票等等這樣子的話有意義跟沒有意義的問題一下子就分得出來當然PO最新問題出來有個好處就是它是有equity你如果是後加入來不及拉票的人至少你的問題有幾秒鐘停在螢幕上的時間可以來拉票所以這個也是很重要不要說好像說就一定對後面fact checking生態性不再讓新的組織或團體或個人加入那樣也是不好的也是會出現問題但是前面還是靠足夠多的人來把哪些是濫用哪些不是abuse把它分清楚多參與大概就有足夠的證據來讓我們知道哪些是abuse那些不是abuse不過這個好像是大家很喜歡的題目所以一直有追問想要問說FacebookFacebook現在全世界包含美國都瞭解到說它的檢舉機制它有一些被bypass的方式我們在2018年的時候我們就發現說只要你付錢給Facebook只要你是廣告商你就可以bypass掉這整套關於檢舉濫用等等的事情所以2018年在台灣選舉加上當時版公投就發現雖然我們政治現金是禁止境外的人捐給我們的候選人但是我們當時並沒有禁止說他們下廣告在Facebook上面去push他們的公投的agenda所以就很多境外的資金就這樣繞過來了而且我們知道那是境外的為什麼?因為我們當時監察院已經公佈了每一筆政治現金的捐款跟流向確實這些都沒有留到Facebook可是那些廣告還是在那邊所以當時就起了一個很大的爭議我們也很proud就是說我們並沒有去另一個法說Facebook不怎麼樣就要發幾百萬而是說民間發起了類似像social sanction就是說Facebook如果不清楚交代honest advertisement的話就及時公佈出所有的社會跟政治性的廣告到底錢是哪裡來的而且把境外的廣告打住的話comment可能就會收到杯葛台灣social sanction杯葛的力量比政府大不少所以這樣子的情況下他們就也是很感謝有一些其他的民間的像PTT等等他們自己也就是一身作者做了一些這種自律原則所以Facebook在2019年的時候台灣就是他們第一個就是調整到變成這樣子的honest advertisement的一個國家其實最近才有幾個禮拜前才有一個新聞報導裡面內部當時的一個工作做civic integrity的人他出來爆料說只有在台灣這種我們如果不回答會變成pr disaster的地方我們才投資源下去在其他的國家沒有這樣子的social sanction的力量的時候Facebook就其實當時並沒有花很多的力氣去改而且也造成了很多社會上面的問題我不知道這個算是對台灣的肯定還是怎麼樣所以這一點是說這個要hold Facebook to account不是只有關於台灣本身的事情而是說我們也願意分享我們怎麼negotiate就有點像一個貿易談判一樣我們怎麼negotiate這樣子的事情的過程給所有的其他的國家來討論那我了解說美國目前也打算對Facebook有一些非常相似的要求那這個我覺得是非常好就不管在California或者在DC大家都有一種感覺那他要變成公益可能還談不上但是至少先不要變成公害那我覺得這個台灣model是確實是可以提供一些具體的Senators或者Congress people怎麼樣跟Facebooknegotiate的一些想法那這個我也之前常常參加他們智庫的很多活動大概都是分享我們這邊的做法我想要給大家一個快速的reminder因為我們問題好像應該是沒有辦法在時間內講完就去sidele上面點你喜歡問題的贊叫我們可以把大家最喜歡的先把它講完那我們就繼續囉16位朋友們想要知道說在大多數受眾不是台灣人的社交平台跟論壇推廣台灣議題的時候有什麼具體可行的策略能夠引起讀者的關注和共鳴而不是留於台灣人自嗨而已喔那這當然是一個很大的題目不過我馬上就想到當時的TaiwanCanHelp.us的這個 campaign因為這個 campaign是一個非常非常好的一個例子那當然最近我們有一些類似的例子就是他比方說你看台灣目前最流行的是什麼是TaiwanCanHelp然後還有Let Taiwan Help這個還沒有流行起來但是也許我們可以很快把它流行起來那不管是TaiwanCanHelp也好或者是LetTaiwanHelp是House One Affairs Committee最近才推的他的概念其實都跟我們當時民間所發起的TaiwanCanHelp.us基本上是一樣的這個應該是內容真的設計Who can helpTaiwan那講的就是說我們在之前SARS2003年的時候我們有了解到說這個疫情很慘到底是多慘那我們也了解到被isolate的感覺是什麼We know how hard it is那所以這就是為什麼我們現在在對全世界去給這樣子的幫助那不是只是Taiwan model本身概念上面的幫助也包含說700多萬片口罩被70多萬個Taiwan人dedicate出來就是我們mailing當時mailing我們的maskration節省下來然後dedicate要外交部贈送給國外的人道援助或者是口罩的那個一貫場的blueprint我們也分享給其他的國家當然我們現在大家在台灣最開心的就是目前face2的兩個domestic vaccine目前看起來表現都非常好所以transits are大概在兩個月之內我們也會在email上面又可以給出來的東西等等所以我想這些都是非常具體的貢獻那這個時候國際的友人就可以寫let Taiwan help那我們就可以寫Taiwan can help因為它是電機在shared urgency就是大家都覺得這是非常重要的非常急迫的事情那我們剛剛講到Taiwan model我先講infodamic怎麼樣子防治雜訊息現在講的是pandemic怎麼樣子防治這個病毒之後當然還有更多的題目都是這種世界性的題目好比像說怎麼樣子把AI弄成assistive不是authoritarian intelligence這也是大家現在非常關心的或者是說當然之後climate change等等那這些我覺得都是可以用taiwancanhelp.us這個上面他們有去找非常棒的各國的youtuber也找台灣的youtuber先拋磚引玉講說我們怎麼把Taiwan model講清楚就是我們celebrated youtuber陳建仁老師當時的副總統他當時就是以他流行病學這本教科書的作者的身份就先分享了Taiwan model後來他們就remix給全世界的youtuber都用陳建仁老師的這些material那變成這些在各國的youtuber可以去跟他們的國家說哎Taiwan哪些measure我們只要一採用的話就算就是只是一直很可愛的裁券跟大家說明這個戴口罩是保護自己的臉不要被自己沒寫的時候碰到的這種事情說不定都可以救很多人的命喔那這些概念都很容易傳播是idea worth spreading所以我想這個都是具體的例子大家都是各領域的專家可以出來旁通想到很多但是我們的基調就是Taiwan can help然後我們希望我們的朋友們tweet的現在就是letTaiwan help那有空可以多在twitter或ig上面看一下這些campaign怎麼操作應該都不是自嗨這些都是國際上面非常的有貢獻的那有share位朋友們想要問說中共的網路不斷干擾Taiwan當然最嚴重的一次是2011.91地方選舉和公投榜大選造成執政黨慘敗也通過有爭議的公投題目那還有比方過憶恆陽略反空污反生奧反通知等等調查顯示中共網軍在幕後主導散播假消息干擾選舉和公投今年8月又提出爭議性的議題他比想說重啟核四反對來諸等等請問政府有什麼策略防止重演2018中共的網絡攻擊當然剛剛講到的就是在最基礎的sebrate security的這一層裡面我們已經確保說我們自己在運行比如說公投需要的基礎的比如說我們的那個電子連署那為什麼來不及在這次上線就是因為我們現在去找很多白貓的駭客專業的這個資安的團隊那在最近的Pontuong這個台灣隊得了第一名Deafcore得了第一名之前的Deafcon CTF也得第二名僅次於美國隊所以我們這邊有很多很棒的白貓的駭客那他們就是花很多的時間現在在上線前都要花半年甚至一年以上的時間讓他們來試著攻擊我們這些infrastructure那一直到沒有問題了才會上線我們現在從國藏當政委以來我們內部用的像Sandstorm這種系統或者是給外部的像縱影平台那或者是縱影平台用的polis系統或者是沙倫的自駕車的infrastructure我們民生公共物聯網在每個校園的空氣盒子等等這些都是經過非常多白貓的檢驗或甚至Grand Challenge公開檢驗我們才上線的所以這一部分我想自鞍上面這個是最基礎的那次值就是剛剛講到的Fact Tracking Ecosystem我們在2018年的時候不管是真的假的台灣市場和中心或者是趨勢科技Whose Code等等都還沒有這麼緊密的結合在一起那他們在2018年之後現在他們的能量是比之前強相當多所以這個也是要靠大家加入那另外一個我覺得也同等重要的就是說我們大家aware有這件事情像當時Town Fact Track Center我覺得最有幫助的事情之一就是去指出說真的像當時2018年大選前不是說香港的題目是台灣最大的一個選舉相關的題目所以當時Town Fact Track Center就貢獻了這樣一則就是第204則查核那當時真的在台灣反而不是在香港有這樣子一個Trending Rumor說什麼香港暴徒的酬勞曝光殺警罩最高給2000萬那我們就可以看到說當市場和中心剛成立的時候他們比較沒有能力那麼快那麼迅速的給出這樣一個查核但是到2019年11月也就是總統選前的時候他們這個能量就已經變得很高了而且他第一句話就是說這個訊息他有一個源頭這個源頭就是中央政法委的微信的帳號所以這個就是已經很明顯他不是COVERT他是OVERT就是長安軍中央政法委長安健他一開始就去講說有這樣子的事情然後他們的協力者在那邊再去把它改編成各種各樣子就是比較亂七八糟的這種狀況然後他們當然也有用一些圖譬如說路透社的這樣圖是真的但路透社當時只有說少年示威者參與反送中但是到政法委的時候就說13歲的小暴徒什麼殺警察買iPhone什麼之類的所以就是說一旦我們不是說去抑制這樣子的訊息傳播我們反而是鼓勵在Facebook等等的地方這些訊息在傳播的時候都加上Fact check center的這樣子一個他一句話非常明白就是這是中央政法委獨家贊助對這樣一句話所以所有看到的人他會有一個framing effect就是他瞭解到說這個中間真的是中央政法委在做動作所以大家看到的時候反而比較容易有像我們現在vaccine的原理就是有抗體出現就是你看到了病毒的一部分但這個病毒本身沒有那麼大的殺傷力或者傳播力因為我們幫他加了一層frame就像那個mRNA技術一樣那這樣大家心裡就自然會有心理的抗體而且分享出去的時候也可以讓大家知道說有這種事情正在發生所以這個我覺得也是現在很重要的一件事情那所有其他的部分我相信去關於正面的論述反面的論述等等那這些都用比較accessible就類似於可愛的總裁的那樣子的方式在公投這個題目上面有分享給大家所以我想這是目前我們具體的陰影的辦法那有一個朋友問說這個time fact check center有沒有越來越長有沒有越來越長就是當然我覺得這些都是可以measure的因為他們每年都要申請國際IFCN組織的認證所以不只是TFCC本身他的反應力越來越長那staff也相當的就是healthy就是讓大家發現說他們的底下這個每一則time fact check有的時候被抹來抹綠抹紅抹黑都有所以不要試說就是他是真的他在處理足夠diverse的題目而且現在IFCN也不只有TFCC加入臺灣像micropan等等也都有加入fact checking network本來就是越多的組織越來越cross check大家就越來越 robust就像我們在開票的時候各個黨派的youtuber都可以直接來拍那個開票的過程那這個就防堵了在美國我們看到的一個假訊息傳播的狀態美國總統選舉開票的時候因為能夠監票的或者能夠錄影的或那個設置在每週不一樣有時候就會導致一些conspiracy theory那正是在臺灣的話不管那一個監票的就是一般的youtuber他手上拿的是小英的英演部隊的app還是韓國瑜的穿雲件的app總之只要這些youtuber他tally出來是一樣的那各方就算不相信對方的總要相信幾方的吧那所以我們就很少有就是關於計票方面的假訊息那就是因為有這樣的cross check的這個情況好那有一個非常相關的問題今天我要變就是cross checkfact check seminar問說怎麼樣面對總統大選之後fact check失去公司那裡的問題如果失去fact check這個工具我們要怎麼面對假消息的工具我覺得大家如果有看tfcc最近的一些就是工作的話那其實他們有的時候是當做一個contextualizer就他不是真的去說這是真的或者假的就是給一個context好比像說什麼插座縫隙間的灰塵吸了濕氣會發熱起火之類的那然後他這邊就有一個事實釐清然後說是在怎麼怎麼樣子的情況那但是請不要用水鋪面用水鋪面會怎麼樣怎麼樣就是說它是不是正面去說這是真的或假的因為它很可能是一個片面的一個heuristic而是說他給一個很完整的說關於電線起火到底是怎麼樣子的一件事情所以有的時候視察中心他會打一個部分錯誤有時候他會打一個事實釐清大概就是在做這些contextualizing的事情那當然就是有時候他是寫錯誤但其實他的回應也不是說錯誤而是說他這樣子解釋是錯誤的好比像說什麼兜兼物是法務部調查局招生形象影片這個最近在臺灣也是相當的trending那所以後來他們就這個說其實有這個影片沒有錯但是這個詮釋一個詮釋就像剛剛中央政法委對於路透社的照片的詮釋那個是錯的等等那所以這個也是一個contextualizer所以我會覺得說如果你在美國也有參加美國的fact checkersnow policy fact等等的話可能也可以往這個方向去想就是有點像搜尋引擎讓大家打關鍵字找到資料推薦引擎像amazon或netflix大家去看一個東西的時候它推薦理相似的那我們也許需要一個contextualizing engine就是像我剛剛demo的tfcc的那些事情那在每一個人就是在社交網路上面分享的時候他可以冒出的一些context來尤其我也知道有一些發帕的朋友也有在這方面的不管ngo還是一些技術的公司服務那我覺得這個是大家可以一起想的就是我們現在怎麼樣做一個infrastructureof contextualization我覺得這個是現在今年可能最重要的一個priority在這個題目上面有15位朋友們問說不少在國外科技的工作臺灣人都希望能夠回家鄉工作把壯年貢獻給家鄉但是看到臺灣的低薪就望之卻不那有怎麼樣子的想法我自己是2008年開始就full telework我的工作都是在西古不管是social text或者是apple當然後來跟牛津大學那個不在西古但是我人都在臺灣所以我就是best of both worlds就是臺灣的低薪反過來講其實就是物價非常的低那為什麼因為就是匯率的關係這個大家都知道那所以我住在臺灣但是我的工作是國外的時候那大概就不會受到低薪的影響而又能夠去連接國際的社群而且開會因為就是video conference的關係也不會一直被關在會議室裡面我就是每天睡前只能開一個小時的會那所以這個整個生活也變得比較自由那這個對很多的國際上面的朋友來講現在也是很容易的事情因為我們有TGC program這個去年超過2000人有來拿現在這個已經是一個open secret我非常多Silicon Valley的朋友其實現在都在臺灣因為他發現說我們有一個open work permit他不需要投資臺灣也不需要幫臺灣公司工作他就可以待一個3年而且不但是有健保而且他的family也都可以visit等等所以這個go card community現在有包含YouTube founder Steve他們當然本來就認識臺灣或對臺灣有淵源但是他們就一個串一個這個很有意思它比方說science and technology那就是前面就是說你這個月薪這個到達16萬財幣那以美國science and technology來講這個並不是很難達到的那當然你要得諾貝爾獎、唐獎或沃爾夫獎這就或菲爾茲獎這就比較難了有一個就好所以我們可以看到說你做這個star up也算在裡面甚至第13個說你只要是potential contributorto science and technology就可以that's like all of you就是所有人所以就是任何人只要想現在就已經可以apply而且你不用在臺灣你就拿到然後就直接在臺灣就可以飛回來當然還是目前還是要quarantine但是我的意思就是說對大部分的人來說你繼續保持你的工作而且這個工作在美國很多已經可以telework或至少partially telework那無論如何即使你沒有就是臺灣的護照或者你的朋友沒有臺灣的護照或你的下一輩已經沒有臺灣的護照那你現在就是至少先申請個金卡再說幾乎guarantee就是你會先拿到金卡那這樣子的話你就可以變成我們現在在臺灣叫2DG就一個slash就是你可以不需要收那個183天的限制一年之內是內你要來10天你要來100天隨便都可以那這個時候我們就慢慢會有一個新的culture在臺灣產生不是像以前那種expat就是他跟母國已經沒有聯繫而是說這是talent circulation就是他有事沒事來一下臺灣這樣子的情況所以我會覺得go-car community真的大家可以多engage裡面美國也是很大的一個成分這樣那有13位朋友們問說看你之前對高教論點是相關學生能夠在了解自己的需求之後再進去大選但是要高中生先入社會來尋找方向事實上要被企業的接受難度很大有什麼政策能夠鼓勵這個方向而且如果是學生在大學裡面尋找方向好比像說大醫的學院分院不分析有沒有一個折中的解決辦法不過我想先說就是說這裡的企業的定義可能要稍微expand一下因為臺灣有非常多中小企業那這些中小企業對於跟高中生一起工作尤其如果是做digital transformation很多地方型的中小企業他們是很ok的尤其是社區發展協會社造等等他們都瞭解到說如果一個人十幾歲就比較關心他的故鄉的話那他未來就算又回去大學或者念個研究所他也會學一些對他的社群有幫助的一些東西來不會只是為了他自己的career那但是如果他到他平常大學畢業研究所那再來的話那有時候就是抱持著一種然後服務學習的心態就是要拯救這個地方但是我們這邊的地方就是這個文化的傳承等等並不是需要被拯救需要的是對話那這個對話的能力在高中的時候其實真的比較容易那他比較說我們有一個T大使那T大使就是specifically就是希望說這些朋友們他不一定是城市設計的本科但他會幫忙去做智慧服務去做行銷剛剛講到的類似幫這個fapa的長輩設計一個寶可夢或愛戴伊這種平台這種就是這些T大使做的事情那在響應的企業裡面當然有一些大的就是音樂打什麼的那也有一些外商這個KPMG微軟AWS什麼的但是就像剛剛講的也有很多新創就是比較地方性的台灣好事impact hub比較是impact oriented或者是民生服務或者是即代轉型的傳承等等這些也都非常願意用這些我現在不是很願意叫intern因為他們並不是intern他們也是full time所以這些digital ambassador這些digital native他是帶來digital的思維但是他不是好像intern一樣是被你使喚可是他也不是一般的管理顧問那樣來使喚你而是大家在互相對話裡面找到怎麼樣engage年輕人的一些方法所以這是我們很具體的一些案例T大使有空也可以了解那另外就是說在大學裡面我覺得不分析很好但是也是要他有帶一個research question分析他才能夠真的讓這個學生接觸到不同學院來解決這個research question相關的就讓不同的星座各取一顆星星有一個方向組成一個新的星座這樣那樣的話我就是很同意但是如果只是為了要上大學而上大學的話那就不一定能夠善用不分析的這個好處但是我現在也了解說我的主張並不是那麼容易實踐主要是因為在台灣18歲還沒有成年民法上面所以就算學生願意去當T大使就是Junior的T大使但是只要家長反對不簽字那這個18歲拿他一點辦法都沒有不過這個很快會有所改變我們在一兩年之內18歲就成年了所以家長的想法就變成不是絕對的命令就變成跟在美國一樣就是跟小孩商量而已的這個情況所以到那個時候也許這個vision才比較容易達成不是一觸可及的一件事情這樣好那那當然有兩位朋友們有一個追問那我先回答遠距工作雖然理想但是並不是所有的職業都是和遠距工作那本地的低薪狀況怎麼解決以及有什麼樣的政策其實以購買評價來講我並沒有覺得台灣特別低薪台灣的structure它的問題是第一個是工作的時數特別長那工作時數特別長是因為我們一直有一個文化說如果是部分時間工作的話是打零工的那所以這個在社會地位上面就是slash比起有一份for time來講一致是社會地位上面是一個比較低的社會地位那這個從我小的時候開始創業的時候就已經是這樣了那所以如果同樣是for time跟oz的for time比台灣的工時就在普通沒有特別上面特別低但是如果你去算所有的for time加part time因為台灣幾乎所有人都在for time很少人part time所以那個平均工時就變得非常非常長那也養成一個就是人才的跨部門流動變得比較困難那跨部門流動如果變得比較困難你就很難加薪了因為其實大家都知道加薪是你挑槽的時候比較容易加薪嘛那所以這個就是也一部分也讓就是一般的員工尤其如果沒有他遠去工作的話他的negotiating power他的barking power會變低所以當然有幾個嘛一個是說我們會鼓勵這些部分時間工作的朋友組成工會那我們的勞動部有一個很明確在我們的開放政府的plan裡面去鼓勵各級組成工會然後這個工會他也可以自己去介紹說你同樣是這個profession你到怎麼樣子的工作環境會比較好可以跟資方的那個工作條件形成一定程度的抗衡這個是一個很明確的一個plan那另外一個plan就是digital transformation就是說就算不能夠變成遠去工作至少這個工作的性質可以變成不是我是學徒專門只跟師傅學而是說我也是 ambassador來那個傳統產業的現場幫忙累積老師傅的經驗不是累積到我身上是累積到我寫的ai身上那這樣子的工作我們也有非常多就是像ai go等等這些計劃來做這一方面的digital transformation所以大概這幾個就是brought picture那真的要講要講三天左右時間真的不夠所以就暫時一些intuition吧這樣那有14位朋友問說對台灣現在自然幾倍中國滲透的情況越來越嚴重好比方說海底牢的情況有沒有什麼積極的措施有的我們今年開始就是不是只是公務設備不能夠用中共方面的任何廠牌我們也包含我們的包商就是我們的 system integrator他們的包商 recursively到任何一層都不能夠用中共的廠牌我們在1月1號頒布這個然後說年底之前要太幻那就算一下不能太幻要解連就是不能再連到公務的網路那就有公務同仁問說like literally真的連耳機都不行嗎因為耳機也是有連線like literally有一條線連著或者是用無線連著或者連滑鼠都算在裡面嗎真的還都算在裡面所以這些是一個很基本的一個idea就是我們並不是去說特定的 entity或者特定的廠牌有危險而是說只要這個廠牌它是中共的廠牌或者是投損會說是被中共實質控制的廠牌那就算它現在是 private sector也沒有辦法預測說它明天會不會變成 defect of state owned因為我們都知道說中共喜歡的話它可以 plug and play leadership它可以直接把頂到層換掉用所謂的 non-market的方式所以這個已經是很就是特定的一個回應的方式那目前各部會以及他們的城包上現在都有學到這樣子的事情當然如果你是 open source contributor我們不會只是因為說像 view.js什麼主要的貢獻者裡面有中共國際的人我們就說連 open source都不能用因為 open source不太一樣的情況是它是在 peer review而且大的 open source project的話基本上它很難 plug and play leadership它跟 private sector的控制權的做法是不一樣的所以那一部分我們會審慎的 review但並不是說禁止所有有 PRC 國際的人貢獻的 open source我們都不能用我們如果那樣子的話那就是有一點交往過程大概目前是在自然上是這樣的做法有 13 位朋友們問說Google Amazon Microsoft在臺灣都有資料中心的建置其實現在都不是資料中心而已資料中心是第一步嗎海濫當然那但是還有他們的 AI的 research center尤其是 Google 他們亞太最大的這方面研發就是在臺灣那 Microsoft 現在也變得非常多那所以可以確實可以成為最佳數據分析以及人工智慧的運營地那尤其是我們的那個晶片的生態性它可以去做sensor fusion去做 edge computing它需要某個晶片我們就可以非常快的疊帶就生出那種 edge 的晶片來那所以臺灣在 AI人才陪一個美洲企業合作似乎是一條發展的道路確實我們當時說亞洲連結稀股亞洲點稀股那個點就是臺灣的創新那政府目前在這款相關的配套比如像電力獎勵政策建交合作確實很多經濟部你看技術處大愛 plus 什麼非常多那投注資源發展願景為何期待臺灣是最能夠利用資料挖掘並且用演算法解決的人工智慧會知道確實是這樣我們的 AI plan當然 AI 點臺灣點gov.tw有寫而且寫的應該是蠻清楚的那另外就是我也想 highlight因為就是能夠直接看的我就不在這邊念了就是另外一個我想 highlight就是我們 presidential hackathon就是我們每年就會去邀請所有能夠用數據來進行對於社會環境經濟有貢獻就是17個永續發展目標的朋友而且我們的 call to proposalcall for participation有各種語言的版本連克林共語的版本都有當然也有台語跟客語的版本那在這個情況下任何人對這些有興趣他就可以提一些很好的主意就是總統會頒五個獎獎盃出來那這個獎盃就是一個 micro projector它就是一個台灣島的形狀然後兩片搖燒玻璃然後底下一個投影機你一打開就投影出總統的頒獎給你的畫面所以就是說你花三個月做的任何 AI project那總統承諾說那我盡可能在12個月之內就好像總統證件一樣把你變成全台灣都可以使用那所以這個就是public infrastructuredigital infrastructure建設的一個方式所以這個我覺得它的獎勵政策已經不是只是錢上面的政策而是更重要的是它在變成public policy的時候好比想說 patch by planting就是透過 AR大家一起規劃怎麼樣種樹這個在net zero的時代非常的重要circuit plus叫做鳳茶鳳茶是台灣傳統文化所以就代表買新的寶特瓶而是拿個水壺但是像 Pokémon GO一樣附近有很多可以打卡的地方包含飲水機現在中油都有加入那你集滿點數之後還可以去換在地的這個故事然後或者導覽或者是在地特色的茶飲等等那這是這個台電的節能那這個反正有空的話大家可以看這個是在超市掃那個條碼不會出現價格會出現價值就是說它是靠破壞農地還是它有這個很好的這個幫忙種樹這個簡單等等的這些Externality都可以透過大家的App直接來看那前面也有很多包含偏向醫療等等很多這些AI的題目大概都是透過總統美克松從一個可能一個鄉鎮或者是一個小規模的現實的試點忽然之間一年之內就變成我們的infrastructure那有一個追問說那有哪一些計劃是因為這個上限那好比一下如果大家有用健保快易通健保快易通裡面有一個功能叫虛擬健保卡所以不是只是我們刷卡那個當然還是有而是我們可以對著這個像Webcam直接顯示出一個QR code就直接刷了健保卡包含吊閱資料這些都有放在裡面那這個就是當時總統美克松因為藍語的護理師在家屬的要求之下跟著病人一起做直升機但是天后很差所以直升機就摔了所以他們後來藍語的朋友有組一個隊伍叫做零時差隊沒有時差的隊伍後來他們就釋出說最好的讓家屬能夠信任的方法就是本島的專科醫師負責後送的直升機的醫師跟在地的護理師或醫師三方會診給家屬看那在這樣的情況之下家屬就會相信而且這個護理師就不一定要後送而且他在當地比較被信任的情況下他也不會說服務期限一滿就要回到本島等等他自己也可以學到重症的處理所以這個就是一個已經Deploy的一個案子我們一百多個偏鄉離島那到現在甚至在救護車上面都可以透過這種虛擬健保卡來進行即時的醫療當然 quarantine 的時候也很好用就是總統培克松當時第一屆得獎的例子第一屆的現在應該大概都已經全部落地了如果有空的話也可以到總統培克松網站上面去看好 我們還有幾分鐘我覺得我們好像差不多已經到最後了我想要在這個時候把問題轉回來到關於發帕一點讓主持人對於問題就是像發帕對於像發帕這種組織在國外然後提倡台灣相關的議題跟美國國會打交道那我們其實已經存在不短的一段時間但是現在的做法好像沒有那麼多看得到新科技力在我們這個組織裡面我想問的就是政委有沒有給我們這類的組織什麼樣的建議我們可能可以做什麼你在想像藍圖之中那我們其實還沒有開始做我通常是覺得不是為了用科技而用科技而是去問說大家有沒有覺得現在做什麼事情手動做很浪費時間或者是說有沒有什麼事情現在手動做這個風險比較高那我通常在引入科技的時候都是問這兩個問題就是簡單四個字就省力安心有沒有什麼事情現在是費力的或不安心的那科技把它就是解決掉那等到大家都習慣省力安心的這個這個initiative之後那剩下來的時間因為你by definition你會多出一些時間不管心理的疑慾還是省下來的那個力氣那那個力氣再去談創新那這個就比較work那如果一下子就push科技那就會像是像當時去年口罩實名制的時候一開始大家都說你用行動支付就好啦記名也有一卡通也可以做實名制可是那個的意思就是要長輩本來他們都知道怎麼去藥局拿這個連續廚房簽的等於就是要求長輩去便利商店重新學一套支付方法那這個是不work所以我們才說那我們就是在藥局把連續賣心廚房簽改成這個領口罩那慢慢的在引領長輩說你用相同的方式去便利商店還是拿空隱出來還是over the counter他們就還是可以在附近的便利商店把它當藥局用所以是科技來配合他們的習慣而不是說要他們去改變習慣去配合科技後面的這個從來沒有什麼成功的機率所以我覺得就是問長輩們說現在有哪些他們可能因為不知道疫情這個比較看不到這個相關的工作者可能覺得不安心那也許我們就可以來試試看就是各種 immersive modeWebex可能沒有但是像 Microsoft Teams什麼都有 immersive mode就是大家好像一起作者看同一面大鏡子的那樣子一個 mode那也可以去讓大家感覺到比較安心比較在 in the same room那同樣的道理像 Slido 這種方式也是很省力比起每一個就是輪流按鈕發言等等它可以更快的把大家的 focus 聚集在一起那這些大概它的學習成本都是在可以接收的範圍裡面所以我會建議說這種簡單的cheap and cheerful的這些科技先去導入那之後大家才比較愉愉去討論新的好 謝謝然後還有一個問題我們想要歡迎我們一個陳大校會的同學來提來跟你聊一下他以前有關於跟你對談一個經驗來 請我們請 Christina嗨Christina 在喂喂喂你可能還沒有Immute我不知道他們有聽到嗨好像所有人被Lock我們要先想辦法想辦法Immute他我想要可以幫我Immute哈囉好 可以成功哈囉好 來聽得到 Christina聽得到哈囉好久不見我17年的7月在美國是第一次組織你的演講然後呢隔年2010年3月其實台灣旅行法通過的那個時候在一陣子我正很好就是代表華蘇邀請你然後當年的樂樂我們的演講然後那時候我們都很興奮因為你說說不可以就是本人過來一趟然後我們也很興奮原本是想說有點少的程度然後說可能可以本人來一趟不過牽涉到要本人來然後就需要外交部台灣外交部國務合約溝通角色可是那時候可能因為我記得很多可以讓他們很勾起都還沒有都還沒有都還沒有到位所以那小朋友有時候長期是在就是必須外圍的馬里蘭發佈的橋橋中心這也是一個淡白區而已然後那時候講題是要講開放著但是那時候美國的國務院還是有滿多限制就是說阿妹一個來賓陰黑然後當場要安檢什麼的我想說怎麼可能台灣旅行法不是過了嗎對然後最後因為大家比較方便省事情所以我們最後都那一場環婦大校會的活動都還是用限時的參加但是到了隔年我就發發說2019年4月你有到DC裡面的George Washington University有一次演講對我現在在那個University負責長大歷史對然後呢我後來也有發現2020年去年的2月你有到DSI去然後我想說喔2018年的時候我的要命都沒有把你弄過來然後2019年他2020年說來就來長驅直入進入DC裡面所以就是說這個台美之間的就是說關係好像這當中有一些很大的變化我只是在旁邊就是做過有這樣子的感覺不知道正為就是以你的角度來觀察的話有沒有什麼樣的一些一些就是內容可以給我們分享一下這當然是就是FAPA的朋友長期以來努力的結果那我們的駐美的朋友我覺得在這方面他們之前都有一些NOR就是最近才剛翻修的那個國務院的那個對台的準則所以像之前2019年的時候我去跟那個菲德偉就是聊天那其實副助卿這一集跟我們Minister這一集或者大使這一集聊天是非常常見的事但是那一次我就是問說那我們的合照我PO Twitter囉他說好啊就PO Twitter那這個時候就是旁邊的我們的這個住處的朋友就覺得說真的以前好像沒有發生過這樣子的事情所以我覺得在就是Digital上面大家確實都覺得好像因為是一個New Frontier有點像當時在聯合國在日內瓦我不是開個機器人去講嗎當時是覺得是一個 breakthrough那現在聯合國大會都是用視訊啦對不對所以就是說只要你 keep doing this那慢慢你在這方面就有話語權因為大家都不會覺得說這個跟本來的那個 zero sum game有什麼關係像當時我在日內�的時候也是在那邊的長代吧應該也舉手嘛也抗議嘛但是他最後抗議被主席駁回的時候他並沒有離開房間如果我是真人在那邊那按照他們外交官的準則他就得走他敢不走我他就得走因為不然就形成他們一種一台什麼這樣子的情況但後來他的定性是什麼就是大家都在看一個錄影大家看電影雖然這個錄影這個一秒鐘前才錄他自己想到一個方法去把他定性掉了所以在那個之後在國際場合其實是聯合國周邊這就變一個norm就是我沒事就找一個朋友他就把一個ipad夾在那個旋轉椅他旁邊旋轉椅上我就突然進入現場那中共也不抗議了反正就這樣吧對所以我跟妳說這個norm shaping是最重要的事情那在digital上面特別容易形成新的norm那我們只要一直執行這個norm那他們的辦事的人員第一線的人員就會覺得說之前發生過啦那也不妨再發生個幾次吧那慢慢的就會變成是新的交往的準則所以我覺得現在的狀況真的是特別好的但是那是大家一直執行這個norm所以真的很感謝發發的前輩感謝政委今天給我們這麼多的資訊那我想在活動的最後可以邀請參加人都把鏡頭打開我們可以來在網路上來一個大合照嗎我想我辦法做到這件事情然後我也想幫大家同時都可以unmute這樣最後我們可以一起來個大家都打開嗎可以我剛剛已經還沒有在講我應該也對看到所有人嗎OK好非常感謝常駐政委今天給我們謝謝謝謝謝謝大家謝謝謝謝大家謝謝謝謝政委今天好謝謝謝謝那很期待我已經打了第一針了所以再過兩個月我就可以出國了很期待跟大家見面那個時候回到好OK 拜拜拜拜再次提醒大家