 Je veux juste faire une microintervention pour décomplexer tout le monde là, c'est à dire que là on est en train d'aller très loin dans la transparence, dans la communication, dans l'explication. À partir de l'expérience qu'on a, qui est bien sûr pas encore énorme, mais ça y est, ça tourne quoi, on commence à en faire. Simplement, la réalisation de la vaccination, il ne faut vraiment pas diaboliser quoi. Donc je vous dis comment on fait, évidemment ce n'est pas super posable en ville ou dans d'autres structures, mais on remet un auto-questionnaire à un patient pour voir s'il a des contre-indications ou des précautions d'emplois qui nous disent s'il est sous-anticoagulant pour qu'on adapte le geste, qu'on vérifie qu'il n'est pas contact COVID récent ou qu'il n'a pas des signes de COVID ou une allergie sévère, une anaphylaxie documentée. Donc c'est ça. À partir du moment où il n'a rien de tout ça, le go est donné sur simple visée du questionnaire par le médecin qui est présent dans la structure. D'accord ? Il n'y a pas de consultation à proprement parler. Alors chez nous, attention, je parle de gens qui font la démarche de venir pour se vacciner. Donc voilà, c'est eux qui font la démarche. Donc par définition, ils sont d'accord. Une fois que c'est ça, c'est une infirmière qui fait la vaccination parce que je vois plein de choses. Voilà, c'est l'infirmière qui fait la vaccination. Ça se passe très bien. On laisse le patient 15 minutes dans la pièce, pas forcément sur le fauteuil, simplement parce qu'on a éventuellement un peu peur du malaise vagal. Et quand on se dit, il faut le laisser s'asseoir, être sûr que tout se passe bien. On saisit dans Amélie Pro, ça prend deux minutes. C'est vraiment deux minutes, trois. Allez, vous allez voir, c'est la trois la première fois que vous allez le faire, ou cinq la première fois. Et à la quatrième fois que vous le faites, c'est deux minutes. Et le patient s'en va et c'est fini. Voilà. Donc vraiment, je voudrais décomplexer là-dessus, qu'on n'en fasse pas un point. Il y a une difficulté logistique qui est beaucoup pour la livraison des EHPAD liée à la conservation. Donc ça, c'est compliqué à organiser pour les délais. Mais l'acte vaccinale n'est pas du tout compliqué. Enfin, la deuxième chose que je veux dire, c'est l'histoire de la deuxième vaccination à 21 jours. Évidemment, c'est mieux. C'est comme ça que c'est validé. Mais les Anglais, ils ont déjà fait le choix de pas se poser la question du J21 et d'y aller, de vacciner. Et s'ils peuvent, ils font le J21. Mais s'ils peuvent pas, c'est déjà un J1 qui est fait. Donc je ne suis pas du tout en train de changer la politique vaccinale et de dire qu'il ne faut pas le faire. Je veux juste qu'on ne se mette pas d'obstacles. Il y en a assez comme ça. Qu'on ne se mette pas d'obstacles là où il n'y en a pas besoin. Donc vraiment, soyons simples. T'as raison, puisque ce qu'on observe de la vaccination en général, c'est une idée de simplification. On est vraiment dans cette direction-là. Il y a une question qui revient souvent sur les allergies, sur les urticaires, sur effectivement la situation. Si je reprends chronologiquement par rapport aux interventions, il y a quelque chose de pas clair à l'heure actuelle sur la contraindication avec l'allergie. Et je vous laisse y répondre collectivement bien sûr, qui veut effectivement apporter le réponse. Je veux bien donner un élément de réponse, c'est possible. Bien sûr, mais hésitez pas à activer vos micros et les caméras pour qu'il n'y ait pas de délai. Voilà, donc en pratique, je pense que ce qui est apparu dans les essais vaccinaux et surtout Pfizer, c'est la surprise d'une réaction anaphylactique chez deux patients en Angleterre. C'était ça principalement. Les contraindications actuellement, ce sont les allergies, les hypersensibilités à des produits contenus dans le vaccin, en particulier le BEG, le polyethylène glycol. À côté de ça, il est fortement déconseillé d'injecter le vaccin chez des personnes qui ont des antécédents d'allergie grave au sens de réaction anaphylactique, c'est-à-dire d'une allergie rapide après l'exposition à un antigène dans le passé. Et pour l'instant, quel que soit l'antigène en question, y compris alimentaire. Alors évidemment, c'est difficile, mais c'est une situation, je pense, temporaire. Et quand on va sur les sites d'allergologie, c'est comme ça que c'est interprété. C'est une situation temporaire qui devrait évoluer, en tout cas, espérant-le, vers quelque chose de beaucoup plus cadré. Peut-être qu'on en restera aux allergies, aux polyethylnène glycol ou à quelques autres composants, peut-être qu'ils auraient à voir avec les nanoparticules lipidipses, j'en sais rien. Mais toujours est-il que le reste des manifestations anaphylactiques sera peut-être réintégré en dehors des contraindications. Voilà. Donc je crois que c'est une position temporaire des agences sanitaires et il faut espérer qu'on en sache plus dans quelques semaines. Donc pour l'instant, si on est certain qu'il s'agit d'une réaction anaphylactique, il est déconseillé d'injecter. Mais tout n'est pas anaphylactique. Évidemment, il y a beaucoup d'éruptions médicamenteuses qui sont décalées par rapport à la prise du médicament, etc. Je ne précise pas plus. Difficile, effectivement, depuis l'intervention, on a effectivement 15 nouveaux messages, donc ce n'est pas toujours facile, effectivement, de s'intétuer. Il y a aussi des questions sur l'allaitement, des questions sur les asthmatiques, sur les indications de la vaccination ou du risque de la vaccination chez ces personnes. Je peux continuer, mais peut-être que Manuel Etienne prolongera en qui perdut la deuxième, il y avait les asthmatiques, pas particulièrement, à moins qu'on ait un antigène identifié qui pose problème, donc ça, il n'y a pas de problème particulier et je crois avoir perdu la première question. Il y avait l'allaitement, grossesse et allaitement, excusez-moi, c'est tout simplement fortement déconseillé puisqu'il n'y a pas de données particulières. Ce n'est pas qu'il y ait un risque qui soit particulièrement à craindre, mais tout simplement, les études ont éliminé ce type de patients dans les inclusions, donc c'est simple, on n'a pas de données suffisantes, donc c'est fortement déconseillé. Après, il est tout le même dit que chez certains individus, il pourrait y avoir un bénéfice risque, enfin un rapport bénéfice risque qui irait vraiment pour une vaccination d'une femme enceinte ou d'une femme alétante. Imaginons qu'une femme qui cumulerait une obésité, une hypertension, un diabète et qui aurait donc un risque de forme grave important. Bon, c'est vraiment, ça reste tout le même exceptionnel. Une question intéressante, comment expliquer la réaction locale à 80% avec des vaccins non infectieux ? Alors sincèrement, c'est très simple, c'est la réaction immunologique, c'est le même principe que n'importe quel vaccin. Il va y avoir une réaction inflammatoire immune à la présence de l'antigène qui donne les rougeurs, les réactions locales et parfois des petites réactions systémiques. Ça n'est pas une infection, c'est simplement une réaction immune. Et moi, j'ai toujours coutume de dire aux étudiants, c'est ce qu'on veut finalement. C'est plutôt bon signe et maintenant, même pour celui-là, ce n'est pas encore démontré, mais pour certains vaccins, la présence d'une réaction est corrélée au niveau de protection. Donc cette douleur ou cette réaction au site d'injection, c'est pas un problème, c'est même souhaitable, c'est le signe de la réponse immune à la vaccination. Alors il y a des questions je dirais très personnelles, beaucoup de médecins qui finalement voudraient se faire vacciner. Notamment, par exemple, il y a une question, confirmez-vous que les soignants ou autres personnels peuvent se faire vacciner sans visite de médecins généralistes ou de médecines de travail sont illégalement comptées dans les besoins à une ratio de 75%. Je pense qu'il y a un peu de mélange, il y a un peu de choses différentes, mais si vous voulez effectivement essayer de répondre peut-être que Manuel Etienne qui a cette expérience actuellement. Oui, alors je veux à François Caron qui veut prendre la parole. Je pense spécifiquement pour ça. Monsieur Caron. Bonsoir à tous. En fait Sébastien, je voyais un septembre de questions sur les à côté je dirais de cette vaccination en EHPAD et qui me paraît important donc de traiter sur les résidus d'eau etc. Je n'ai pas entendu que c'était abordé. Donc bien sûr c'est extrêmement important de ne pas gâcher le produit et bien évidemment que la procédure c'est non seulement vacciner les résidents en EHPAD mais vacciner donc les soignants en particulier à risque. Vous avez entendu donc cet élargissement donc très fort de la vaccination et finalement les soignants qui souhaitent être vaccinés évidemment c'est important de les protéger alors tout ce seront aussi des ambassadeurs de la vaccination. Voilà je veux aussi dans le blog beaucoup de questions sur la vaccination des soignants notamment des médecins. C'est évidemment très important. Je pense que chacun d'entre nous dans son établissement vivant va faire en sorte de vous apporter une offre vaccinale la plus rapide possible à Roi. On y travaille d'arrache-pied. J'ai peur vraiment que je dis vous pourrez venir avec un amont donc un système de prise de rendez-vous donc sur gestale et puis bien sûr donc la finalité c'est de s'approcher au plus possible dans des différents territoires et donc chaque établissement maintenant donc en charge de GHT va pouvoir aussi donc décliner cela et c'est un point très très important. Je souhaitais une prête de parole globale non pas sur la dernière question posée mais bien évidemment si on se pose la question ce soir des EHPAD très vite allergir, très vite se préoccuper bien sûr des auto-génères, des non-agénères qui sont à la maison on l'a bien vu. M. Cottrell vous n'avez pas apporté me semble-t-il donc beaucoup de précision sur l'élément qui a émergé cet après-midi dans d'autres conférences téléphoniques c'est-à-dire que le fameux plubé celui qui abonde nos établissements de santé pourra servir à un approvisionnement des EHPAD qui éventuellement serait prêt dans et déjà à réaliser la vaccination de sorte que cela donne un peu de mou par rapport aux problématiques là que souligner Antoine Leveneur c'est-à-dire ce calendrier ramassé et variable par département pour faire en sorte que le défi peut-être de mise en oeuvre soit un peu allégé et par ailleurs donc pour permettre aussi peut-être une première opération sur cette approximation pour ensuite donc affiner en fonction des autres besoins donc voilà c'est quelque chose qui a émergé récemment non ça sera les EHPAD qui feront la demande ou pas donc aux établissements puis vaut si elle le souhaite si elle se sente donc en situation de le faire c'est aussi une façon d'avancer le calendrier parce qu'on a vu quand même qu'il est étalé sur les différents départements il va au-delà de la mi-janvier pour le parti de notre Normandie la Sainte-Maritime en l'occurrence notamment et ce qui permet dans le plus évidemment de réactivité donc voilà il y a le flux A le flux B et c'est un élément nouveau aussi de la donne qui évolue on comprend bien pour toutes ces actions pour amplifier le développement oui merci monsieur 40 cette précision c'est vrai que j'avais au midi de dire que malgré les flux ont été fixés au préalable vous le comprenez c'est une opération logistique qui nécessite une anticipation mais localement nous avons pris aussi la décision de pouvoir apporter un peu de souplesse et donc tous les établissements qui seraient en capacité de vacciner avant leur date prévue de livraison peuvent pourront le faire en en précisant donc cette cette volonté d'anticiper sur la date prévue auprès de leur établissement pivot pour vérifier que les doses sont disponibles et auprès de la rs pour qu'on puisse corriger ces flux et donner la possibilité aux établissements structureux qui sont en capacité de le faire de vacciner plus précaussément leur résident et leur personnel et c'est une possibilité tout à fait locale qui était une décision qui a été prise au niveau de la rs en concertation donc avec l'ensemble des professionnels de son je voulais juste préciser qu'effectivement il ya des établissements et pas qui pourront peut-être démarrer plus tôt en s'approvisionnant auprès des hôpitaux qui sont pourvu de dotation aujourd'hui mais je voulais quand même préciser qu'il y a puisqu'on travaille pas mal avec les épades de la région normandie actuellement et les médecins coordinateurs il y a des épades qui ne formulent pas de besoin de renfort de médecins et d'infirmières pour aller vacciner il y a à peu près une centaine en normandie qu'on a identifié qui disent nous on a besoin de personnes pour vacciner nos pensionnaires en quelque sorte et donc ces ces établissements là sont sans doute ceux qui pourraient s'approvisionner directement auprès des établissements puisqu'il serait hors calendrier officiel en quelque sorte la deuxième chose que je voulais dire c'est que ce sera un peu du travail pour humains suivant les territoires on a donc des épades qui n'ont pas besoin de renfort de libéraux pour vacciner la majorité finalement ont quand même besoin de renfort et à partir de là c'est pas toujours évident de dire de calibrer la volumétrie du renfort en fonction des besoins de l'épade donc nous urml on fournira aux médecins libéraux les épades qui ont besoin de renfort et on leur dira ce sera tel jour qu'il faudra y aller puisque la livraison aura eu lieu la veille par exemple voilà ce que je voulais dire et puis peut-être dire que j'ai vu passer ça aussi il est évident que dans le département de la manche ou de la scène maritime par exemple qui vont être livrés à des vendredis ou samedi nous on serait assez partisans pour pouvoir aller vacciner le dimanche ou le samedi dans la journée sans doute que c'est au niveau organisationnel pour nous dans le cabinet c'est moins compliqué peut-être d'aller un dimanche de janvier en période de covid et en période de confinement peut-être en plus d'aller passer une demi journée le dimanche ou une journée à la limite en épade pour vacciner ce serait peut-être pas mal et en tout cas on est un certain nombre à penser qu'il faudra le faire de toute façon puis peut-être dernier point pour les libéraux concernant la vaccination en épade de ma part en tout cas vous savez que l'assurance maladie a valorisé des forfaits à la vacation d'une demi journée auteur de 420 euros la demi journée plus 5 euros 40 pour l'inscription j'ai à dire du dossier du patient sur le site amelipro donc voilà je voulais que tout le monde ait bien ces notions là c'est à dire que c'est pas complètement neutre puisque si on fait une demi journée en épade on a au moins 500 euros de valoriser et en termes de forfait est-ce que je voudrais au coréne au roi poursoir je voudrais juste à penser des précisions parce que comme j'ai vu qu'il y avait pas mal de questions sur les médecins qui souhaitaient se faire vacciner parce qu'il y a les établissements qui vont qui sont effectivement ce que l'on vous a présenté mais il y a aussi d'autres établissements de santé qui ont proposé de mettre en place des séances de vaccination dans leurs établissements pour qu'on crée un peu plus de proximité pour que vous puissiez vous faire vacciner c'est qu'aujourd'hui on a vacciné à l'hôpital de Dieppe qui a eu des vaccinations à l'hôpital du Havre il y a eu des vaccinations qui ont été faites comme ça sur des sites un peu plus proches peut-être pour vous donc voilà on va essayer de communiquer davantage sur ces sites pour que vous puissiez vous faire vacciner plus rapidement visiblement l'hôpital d'Alançon aussi j'ai vu dans le fil de discussion va effectivement ouvrir sa vaccination ils ouvrent la consultation des deux mains et donc il y a des prises de rendez-vous alors ça je peux peut-être essayer je vais passer Jean-Philippe on a les numéros de téléphone à appeler pour prendre des rendez-vous sur les cinq sites alors c'est ou des numéros de téléphone ou des prises des prises de rendez-vous sur internet on va essayer de passer ça dans le fil de discussion il y a aussi beaucoup de questions sur les ICPS sur le fait que les internes puissent ou pas effectivement travailler que les remplacants puissent travailler et un certain nombre de personnes qui font effectivement état de difficulté pour créer leur ICPS c'est un peu différent mais peut-être que merci monsieur l'enchant du monde. En effet je suivais comme vous les différentes questions qui concerne plus particulièrement l'assurance maladie alors on pourra pas évidemment répondre à toutes les questions individuelles je rappelle ce que je disais tout à l'heure n'hésitez surtout pas à l'issue de cette de cette vision conférence à reprendre la tâche du conseiller informatique service ou du délégué assurance maladie avec qui vous êtes habitué en contact alors je parle surtout pour les médecins libéraux pour qu'on puisse vous accompagner si vous rencontrez la moindre difficulté et peut-être rappeler d'une manière générale que le téléservice est accessible soit comment dire par le site améli pro donc là ça va concerner les médecins libéraux soit par l'adresse url qui évoquait tout à l'heure Corinne Alvado et avec la ICPS on peut à ce moment là se connecter sur le téléservice et notamment ça répond à la question des des médecins remplaçant qui n'ont pas accès à abelie pro mais qui pourront accéder au téléservice par ce par ce biais là donc n'hésitez pas pour les les personnes de la assurance maladie qui m'accompagne de venir en complément de ce que j'évoque ici peut-être que j'en profite même si j'ai vu que un certain nombre de participants avaient déjà répondu et merci sur les questions pour les médecins libéraux sur la les questions relatives aux cotations des actes donc tout est indiqué en effet sur les liens que vous ont indiqué les autres participants et encore une fois vous retrouvez toutes ces informations là aussi sur le citaminier et encore une fois s'il y a besoin n'hésitez pas à vous rapprocher des interlocuteurs habituels de la assurance maladie qui pourront vous repréciser tous ces éléments concernant la possibilité pour les les remplaçants donc je reprécise que il y a des dérogations qui ont été prises dans le cadre de l'état d'urgence sanitaire et notamment une dérogation qui permet à un médecin remplaçant d'exercer en même temps que le que le titulaire donc ça c'est pour pour précision par rapport à cette question là ensuite je me tourne vers les collègues par rapport aux questions qu'on a vu ça pas mal de questions Arnaud peut-être donner la parole corine oui et bien les éclairs les éclairs corine oui mais pas de soucis j'ai vu que t'avais déjà centralisé les questions juste une légère précision il y a un certain nombre de gens qui ont vu défiler les liens vous avez passé concernant justement les tutos il suffit de cliquer sur le lien pour effectivement ouvrir une fenêtre sur votre ordinateur vous pourrez consulter dans un deuxième temps parce que tout le monde est pas très habitué avec le zoom et surtout la discussion donc désolé de vous interromper les non c'était juste pour revenir effectivement donc sur les les remplaçants sur les j'ai vu aussi le médecin de l'éducation nationale normalement si un médecin est inscrit à l'ordre et qu'il a un numéro rpps il doit pouvoir créer une icps pour accéder au téléservice vaccin covid en passant par une authentification sur ce portail santé pro santé connect donc normalement voilà il faut être inscrit alors d'avoir un rpps qu'est ce qu'il y avait d'autres oui sur les plutôt des problèmes les pré-requis techniques on va dire pour accéder au téléservice dans les épades alors concrètement il faut avoir un ordinateur une connexion internet et puis éventuellement effectivement une imprimante pour pouvoir imprimer les justificatifs donc là il faut donc effectivement si on n'a pas de lecteur de carte vitale on pourra se connecter dans les épades avec la icps donc les médecins libéraux qui viennent avec leur cps ou pas à la limite ont tout intérêt à créer leur icps pour s'ils se déplacent dans les épades pour pouvoir accéder au téléservice alors via l'url vaccination tiré covid.médi.fr parce que pour l'instant il n'est pas possible de se connaître au compte amédi pro avec une icps ce sont des évolutions amnières qui seront probablement deuxième semestre 2021 mais dans l'immédiat l'accès au compte amédi pro ne se fait qu'avec la cps donc un médecin libéral qui a créé également sa icps donc permet d'avoir plus de mobilité en fait va pouvoir se connecter au téléservice dans les épades sous réserve qu'on lui mette à disposition un poste avec une connexion internet voilà qu'est ce que il y avait d'autre bon après effectivement si vous avez des difficultés pour vous connecter bon il faut bien contacter le cps de votre de votre département je veux bien je veux bien mettre je vais mettre dans le week pour le calvados pour le calvados je me permets pendant que corine vous vérifier les autres questions les autres éléments de réponse puisqu'il y a une question je crois qui s'est pro qui qui a été reproduite à deux reprises pour l'accès au téléservice pour des assurés non gérés par une caisse primaire d'assurance maladie c'est un téléservice qui est je dirais ouvert à l'ensemble des régimes donc c'est là aussi si vous rencontrez sur une situation donnée une situation de blocage parce qu'on n'est jamais à l'abri voilà d'une problématique technique sur un assuré là aussi n'hésitez pas à revenir vers nous enfin avec votre caisse avec la situation donnée pour qu'on regarde ce qu'il se passe mais très clairement on est sur un téléservice comme comme l'est d'ailleurs contact covid sur un sur un téléservice qui est qui est interrégiment bien bonjour bonsoir le jouet juste m'exprimer en attendant pour classifier vos questions sur au niveau des interne de médecine générale les interne de médecine générale qui sont en stage chez le praticien sont sous la responsabilité directe et quasi permanente de leur maître de stage donc qui participe à la vaccination qui le vaccinent même ça paraît assez logique pour les interne en autonomie qui sont en stage dit ça se passe la question peut se poser je vais voir ça avec le doyen et de toute façon ne jamais oublier que tous les interne doit fournir au début de leur stage une une attestation de responsabilité civile professionnelle donc je pense que les interne même en ça se passe pour participer à la vaccination on aura la confirmation de nos doyens à camp et à rouen dans les dans les 48 heures merci je complète ce que vient de dire jean lou puisque j'avais l'intention d'intervenir sur le sujet pour ne pas oublier que les interne sont des étudiants en formation mais qu'ils ne vont pas être là pour remplacer la carence qu'il peut y avoir à certains moments mais ils ont déjà œuvré énormément pendant la période la première période de la phase endémique et ils ont été mobilisés dans les sites nécessaires donc ils vont pouvoir participer je pense à la vaccination sous couvert de la responsabilité du maître de stage et ça il ne faut pas que le maître de stage l'oublie parce qu'il s'agit pas de dire je reste en consultation je demande à l'interne d'aller faire les vaccinations n'est pas parce que le maître de stage ne serait pas dans les clous à ce moment là par contre qu'il soit aidant et facilitateur c'est une évidence de façon à mon sens ça fait partie de l'information il resteront et même en tant que ça se passe c'est-à-dire en autonomie sous la responsabilité de leur mettre de stage plein plein de questions qui continuent effectivement notamment effectivement sur qui doit se faire vacciner ça je vois qu'manuelle etienne est en communication peut-être d'ailleurs avec françois caron mais plein plein de questions donc peut-être monsieur verdon vous pouvez répondre sur effectivement qui quel professionnel de santé peut se faire vacciner est-ce qu'il faut avoir 50 ans est-ce qu'il faut avoir des comorbidités est-ce qu'il faut être médecin est-ce qu'on peut être médecin voilà c'est une question qui se pose et qui visiblement donc pas oui bien sûr donc en pratique les professionnels de santé et ça commence donc dans les hôpitaux au moins je vais parler en tout cas pour quand de ce qu'il va être fait pour les libéraux les professionnels de santé sont à vacciner à partir du moment ils ont plus de 50 ans et ou quel que soit l'âge s'ils ont des comorbidités que j'ai listé sur le chat tout à l'heure qui sont des comorbidités qui sont assez proches de ce que tout le monde connaît que je vais tout le même reciter qui sont l'obésité avec un imc supérieur à 30 bpco et insuffisance respiratoire chronique acheter à compliquer insuffisance cardiaque les diabète type un ou type deux les cancers et maladies hématologiques actifs la transplantation d'organes et les les transplantations de cellules souches d'organes hématopoietiques et puis les trisomies 21 donc ça l'hs a fait un premier focus sur ce groupe et vous sachez qu'il y a vous savez par non qu'il y a d'autres populations qui ont également un risque élevé de forme grave mais considérer un peu moindre donc au-dessus de 50 ans et en dessous de 50 ans avec ses critères en plus des personnels soignants faut rajouter les les pompiers puisque ça c'est une annonce récente et puis les personnels en fait les auxiliaires de vie qui sont d'une certaine façon des personnels soignants et qui sont pas toujours considérés comme tel et qui sont employés par par des associations notamment que vous connaissez voilà après juste un mot pour ce qui se passe à camp on commence la vaccination demain chez les personnels soignants de l'hôpital avec déjà un agenda qui est plein sur trois postes de vaccination donc toute la journée et puis on espère que avant la fin de la semaine on pourra donner exactement les dates et la procédure pour une prise de rendez-vous en ligne par mail uniquement pour les professionnels extérieurs voilà et ce sont les professionnels du même type que ceux dont on vient dont je viens de parler voilà donc certainement pour eux à partir de lundi c'est certain peut-être même avant jeudi ou vendredi et bien sûr ambulanciers et pharmaciens ne sont pas oubliés puisque en fait c'est des professionnels de santé au sens large puisque même les prestataires si j'ai bien compris dans les épates sont éventuellement concernés prestataires c'est des gens qui par exemple assurent la restauration ou un certain nombre de services tout à fait alors il y a encore des questions sur les patients alors qui ont eu des immunosuppresseurs qui ferait partie des personnes éligibles mais en certain nombre de questions aussi sur les greffes les gens qui seraient greffés j'ai vu passer ça peut-être qu'on peut revenir là dessus j'ai vu aussi que la science avait répondu en donnant des numéros puisque il y avait le 676 qui avait l'air être un petit peu en dérangement donc remonter le fil de discussion vous allez voir effectivement les coordonnées des conseillers informatiques alors je pense que pour les immunosuppresseurs je pense que ce sont des grandes lignes qui sont données par l'HRS vous avez vu tout même qu'il y a une certain on va dire peut-être un certain rationnement dans les vagues dans les vaccins donc je ne veux pas appeler à faire dépenser n'importe comment néanmoins on peut tout même dire que sur des petites quantités de un petit nombre de patients et des immunosuppresseurs c'est tout de même pas un très grand nombre malgré tout et évidemment ces patients ont un risque assez grave un risque par mon de faire un covid grave il est à mon avis tout à fait justifié des vaccins et avec tout même une réserve qui n'est pas du tout le fait que ce soit dangereux bien sûr mais c'est certainement une moindre réponse et en tout cas une réponse qui n'est pas bien connue mais je pensais pour ça que l'HRS n'a pas voulu se prononcer parce que le rapport bénéfice risque n'est pas aussi évident qu'il y paraît parce que tout simplement on n'est pas certains qui montrent une bonne réponse immunitaire je sais pas si Emmanuel Yétienne veut commenter là-dessus complètement d'accord c'est juste que on craint une efficacité moindre mais par contre c'est des patients qui ont qu'on a eu d'un au service qui font des covid grave qui dure etc et donc voilà il n'y a pas de crainte d'effets indésirables particuliers chez eux il n'y a aucune raison que ce soit ça qui a des effets indésirables graves particuliers donc clairement nous on incite à la vaccination de ces personnes j'avais envie parce que j'ai vu passer très nombreuses questions en ce qui concerne alors le but de la soirée c'était effectivement la vaccination dans les EHPA du sld enfin de la phase une évidemment et il est à la tentation il est forte de dériver je dirais sur les plus de 70 ans voir des gens qui sont effectivement à domicile très peu mobile et de voir comment on pourrait les vacciner est-ce que monsieur le veneur ou benoît cotré ou corine le roi veulent effectivement essayer de donner des pistes qu'on n'en est pas encore malheureusement à pouvoir réaliser cette partie là tout de suite et peut-être faudrait-il refaire une réunion j'en sais rien je crois que je crois que il y a un moment où la phase 1 et la phase 2 vont se s'entremêler je on s'attend à ce que par exemple d'ici la fin janvier les patients de plus de 65 ans qui ont des comorbidités ainsi de suite vont rentrer dans le circuit de la vaccination d'une façon ou d'une autre c'est lié à l'accélération voulu au niveau national étant mieux et donc tout dépendra aussi de la capacité à injecter des volumes de population quand même plus important que ce dont on parle aujourd'hui et comment on ça va donc dépendre des lieux de vaccination qui vont identifier d'ici la moins la fin du mois de janvier si on prend un département il démarre par un centre de vaccination départemental très rapidement d'ici la fin de la semaine il y en aura 3 4 5 dans par département et la logique veut qu'on déploie vers la ville de plus en plus des lieux de vaccination je dis ça parce que on pense qu'avec ce flaconnage à 5 voir 10 12 par flacon ce sera compliqué de pouvoir faire ça dans les cabinets ou même dans les maisons épaules de santé et donc il faudra dans le cadre de lieux dédiés identifiés au niveau départemental pouvoir proposer la vaccination à cette deuxième tranche de population et donc très certainement d'ici la fin du mois de janvier on aura une quarantaine de lieux de vaccination par département enfin entre 30 et 50 ça dépendra des départements et et donc ces lieux là qui ne sont pas nécessairement des grands gilnaises et des vaccinaudromes telles qu'on l'entendait mais pourquoi pas si les acteurs locaux en décident ce sera peut-être plus simplement des grands pôles de santé qui ont la capacité de pouvoir s'organiser entre médecins infirmières avec des lieux spacialement j'allais dire il est possible d'organiser tout ça quand je dis pôle de santé maison de santé mais ça peut être aussi des maisons médicales de garde qu'on pourrait mobiliser en semaine pour pour effectuer tout ça ça peut être aussi des casernes de pompiers qui se proposent dans certains départements d'organiser et donc là on voit bien qu'on aura besoin aussi du renfort des médecins et des infirmières libéraux pour aller pour aller vacciner ça va être encore une organisation sûrement complexe en tout cas tant qu'on n'a pas de monodose je crois qu'on peut dire tous collectivement que ça va être très compliqué d'être pouvoir vacciner comme on le fait pour la grippe par exemple voilà toute la question est là on a deux contraintes on a le flaconnage les dates de livraison en général qui dépendent de la logistique et tout ce que vous aurez et c'est pour ça que cette vaccination qui n'est pas un grand problème en soi qui n'est pas dramatique comme ça peut être dit pour nous c'est aussi simple que de vacciner contre la grippe finalement c'est pas plus compliqué c'est très basique ce qui rend la chose plus compliqué c'est tout ce qui est la logistique liée aux aux vaccins et à ses conditions de conservation et au flaconnage des doses voilà c'est pour ça qu'on est un peu embêté au niveau organisationnel mais sinon rien n'est plus simple que de pousser un vaccin anti covid de très très nombreuses questions on a bien sur pas l'ambition ce soir de répondre à tout le monde individuellement vous avez été plus de 1170 à participer à ce webinar ce sont d'autres une expérience qu'on pourra recommencer notamment vous avez bien vu que cette situation est tellement changeante que je dirais que chaque jour apporte son lot de nouveautés et donc lorsqu'il y aura effectivement d'autres opportunités je pense que on pourrait réaliser ce cet exercice il est 22 heures 18 il n'y a pas d'horaire pour évidemment fermer et toute personne qui voudrait encore intervenir parmi nos panélistes nous intervenant pour évidemment prendre la parole mais sinon nous nous acheminons doucement vers peut-être une clore ce cette réunion alors pour info il est possible de faire un copier collé en fait de tout ce qui a été échangé c'est ce que je vais faire il y a eu aussi de nombreuses questions de mise à disposition entre guillemets des présentations et des informations le copier collé donc permet de récupérer les numéros les liens qui ont été échangés je pense que on pourrait sans doute mettre à disposition un enregistrement vidéo des présentations et de ces échanges maintenant peut-être qu'en fait il faut rediscuter avec les différents intervenants pour voir ce que l'on peut mettre à disposition des uns et des autres si vous en êtes d'accord au contraire il faut le faire la présentation d'un département de médecine générale est à disposition côté assurances manadies tous les super qui ont été utilisés voire même ceux qui avaient été envoyés qui n'ont pas forcément été utilisés en séance peuvent être communiqués mis à disposition de l'ensemble des participants très bien vacuté merci beaucoup c'est le roi antoine honneur là je voulais donc dire que les choses bougent et vont vite et un peu dans tous les sens actuellement difficile de communiquer de façon définitive sur des points précis j'invite tout le monde à rester très attentif dans les jours qui viennent à la communication des dates de livraison de vaccin mais aussi à des changements dans les procédures qui pourraient apparaître mais aussi à des nouvelles circulaires ministérielles qui auraient des impacts sur nos organisations et tout ça je crois que ce mois de janvier et les suivants du reste il faudra que les médecins soient très attentifs se restent en écoute et en veille permanente par rapport à toutes ces questions là juste un point encore sur les épades peut-être puisque c'était le sujet du soir on a un temps qui va être très contraint pour vacciner à partir du moment où les épades auront les vaccins on l'a dit et ben finalement tant mieux va falloir qu'on fasse ça rapidement et on passera autre chose et une fois qu'on aura vacciné dans tous les épades de Normandie si vous regardez bien ça peut se faire en deux trois jours par département donc ça doit pouvoir aller très vite pour peu que les médecins libéraux s'organisent et on prend contact avec vous territoire par territoire avec des épades ont pas besoin de renforts des épades ont besoin de renforts en tout cas il faut qu'on reste soudés et informés c'est ça à mon avis aujourd'hui le maître mot pour pouvoir être efficace demain alors une toute dernière précision n'avait natalie massie qui effectivement est responsable du centre régional de pharmacovigilance dans nos intervenants possibles qui me dit quand même que les crpv reste disponible pour tout un tas de questions il ya une question sur le cancer que j'ai vu auquel on n'a pas forcément facilement les réponses de personnes qui sont au cours de prise en charge de cancer et vous pouvez aussi effectivement les crpv ont l'habitude de répondre à tout un tas de questions compliquées ou d'aller chercher les réponses pour effectivement un certain nombre de questions ça c'est pas difficile les crpv leur numéro de téléphone sont dans les toutes premières pages du vidal de façon habituelle et redistuberons éventuellement les questions s'il en reste auxquelles ils ne peuvent pas répondre bien sûr merci à tous merci à tous et sans doute à bientôt très bonne soirée à bientôt au revoir