 Ja, willkommen beim nächsten Vortrag, P2Pender. Es geht um ein Festival, wie das organisiert. Das ist ein Software und ein System, in dem ein Festivals organisieren kann, über das wir jetzt hören werden. Leute, die Festival organisieren, machen das in der Regel in einer kleinen Gruppe. Und es kann dezentralisiert werden. Und die Leute hier vorne, die über P2Pender reden, haben ein paar Festivals in der Vergangenheit organisiert. Und sie werden darüber reden über ein Festival, Verantwortung 3000 und Hoffnung 3000. Ich hoffe, dass ich das jetzt richtig gesagt habe. Die Plattform wird benutzt um Gruppen und Festivals und Sammlungen und Kunstinstallationen und alles Mögliche andere zusammen, auch mit theoretischen Ideen, wie Festivals in der Zukunft funktionieren können. Und was ich wirklich liebe, Marc, ist, sie wollen über alles Mögliche über Penders erzählen. Also, ein großer Runde Applaus für Pender, für die Vortragenden. Viel Spaß. Ja, hallo. Die Panda ist das Geräte, dass die Spring, dass deine Herz, die Herz gewinnt, nur, dass es rumrollt. Der Panda ist gemütlich und kuschelig. Er ist fluffig, flauschig, um über Penders reden. Dann reden wir über Süßsein. Es ist gut zu allen. Es bringt Leute zusammen und kümmert sich um sie. Es geht auf Exkursionen und der Panda ist cyber. Hallo. Wir sind Sophie, Vincent und Andreas. Wir sind diese Pier to Panda Gang und der Gruppe. Es ist ein Protokoll, mit dem man Festivals organisieren kann, in einer zentralisierten Art und Weise. Wir werden eigentlich ein bisschen darüber erzählen und den ganzen Vortrag in drei Teile unterteilen. Ich werde ein bisschen über die Hintergründe von Pier to Panda reden, die Geschichte davon. Dann wird Sophie etwas über die technische Implementation von Pier to Panda erzählen. Dann wird Vincent mit einer Idee, wie zukünftige Festivals Pier to Panda benutzen können. Außerdem noch ein dickes Klammer. Alles, was wir sagen werden, ist die Arbeit von vielen Leuten zusammenarbeiten. Wir sind nur der Teil, der diese Gruppe hier vorne vertritt. Das heißt, wir können auch nur einen kleinen Teil von den Details erzählen. Die Geschichte. Links seht ihr Laura, rechts seht ihr den Panda. Laura ist Teil der kollektive Blatt 3000, die als Magazin in 2014 in Berlin begann und experimentelle Musik gemacht hat. Die haben improvisierte Musik gespielt, aktuelle Musik und bis jetzt haben wir neun Magazine veröffentlicht, wir haben eine Festivals-Umbrüche gezählt, viele Release-Partys organisiert und ein paar Vorträge gehalten. Blatt 3000 sind Laura, Malte, Sam und Andreas, also den Vortragenden. Und das ganze Magazin haben wir gestartet mit zwei Fragen. Was passiert, wenn wir überhaupt nichts auswählen? Wir sagen, wir veröffentlichen alles, was Leute zu uns senden. Wir haben das Nicht-Kuration, nicht-Sortierungen genannt. Wir haben auch Leute darum gebeten, Fragen zu fragen und nicht zu viele Antworten zu geben. So Leute haben Fragmente geschrieben oder Impulse, die wir hier es benannt haben, um Leute dazu zu bringen, etwas zu sagen, was jetzt nicht so 100% richtig und ein bisschen verrückt. Das ist einfach nicht so fix in ihrer Position, sondern einfach etwas Neues ausprobieren. Und vielleicht auch etwas nachdenken, die andere Leute dann beantworten können im dach erfolgenden Magazin. Dass dieses Format begann, eine Plattform zu werden für Ideen. Das hat uns dabei geholfen, bei Sachen zu träumen. Was ich hier atmen und weißen kann, um zusammen Musik zu machen. Wie können wir uns zusammen untereinander organisieren? Welche schönen Wege gibt es zusammen zu sein? Alles zusammen, alles über Musik. Wir kommen aus dem Bereich der Musik. Wir träumen da von Festivals, der Zukunft, die wir machen wollen, die Konzerte, bei denen wir auftreten wollen. Aus der ganzen Überlegung über unsere Zukunftsideen, kommen größtenteils aus Deutschland. Leute sind dafür bekannt, dass sie sehr kritisch sind, dass sie sagen, alles ist schlecht. Wir waren auch so. Alle diese aktuellen Musikfestivals sind experimentell, Musik ist auch schlecht. Es ist sehr konservativ, es ist voller Männer. Es ist sehr restriktiv darüber, was gespielt wird und wie finanziert wird. Wir haben auch bemerkt, dass wir zu diesen Konzerten nicht mehr gegangen sind. Und diese Kunst nicht mehr sagen. Dann haben wir gemerkt, dass es um die Umgebung geht. Nicht um die Kunst selber. Die Musik ist gut. Aber es ist diese Umgebung. Welche Umgebung, welche Anschlüsse, was sind diese Strukturen, die aussuchen? Und wie können wir das hacken? Wir haben viel geredet in diesen Magazinen. Es war relativ langsam zu einem Zeitpunkt. Wir wollten auch mal experimentieren, wirklich was umzusetzen. Und jetzt begannen wir, ein Festival zu planen. Das erste Festival hieß Verantwortung 3000. Es war in Brandenburg, auf einer kleinen Bauernhof, oder relativ großer Bauernhof, 50 Teilnehmer. Eine Idee war relativ einfach. Wir sagten, es gibt viele Plätze, die ihr auswählen könnt. Die Toiletten tragt das Gutshaus, die Seminarzimmer, der Hof, der See. Viele schöne Plätze. Und Menschen konnten ihre Ressourcen mitbringen und miteinander teilen. Und genau die Events zu machen, die sie tun wollten. Das Ganze hat 6 Tage gedauert. Eine sehr interessante Erfahrung, die wir dann in den nächsten Blatt 3000 Magazinen verpflicht haben. Das heißt, Magazine verändert sich. Es regnen mehr von, wir veröffentlichen einfach alles, sondern mehr zu lernen von dem, was passiert ist. Es hat viele Fragen für viele Menschen gestellt. Also ein paar Hacker hier wissen das, wie chaotische selbstorganisierte Systeme funktionieren. Aber für Künstler, die in einem Loop sind, wo es immer darum geht, wo das nächste Mal was veröffentlicht werden kann. Das hatte diese ganze Frage, wie man Kunst macht, überhaupt aufgerötet. Diese Magazine wurde so eine Plattform, wo wir darüber reden konnten. Und das hat dafür geführt, dass wir zum nächsten Festival gearbeitet haben. Und dieses Mal haben wir das unter dem Namen Hoffnung 3000 gemacht. Und wir haben andere Kollektiven eingeladen, mit uns zusammen darüber nachzudenken, wie dieses Festival der Zukunft für uns oder für euch aussehen könnte. Also wir haben diese ganzen Menschen Kollektive von unterschiedlichen Hintergründen und wir haben ein ganzes Jahr lang gebraucht, um die nächste Plattform zu fragen. Wir haben es wieder von Anfang an angefangen, eine neue Plattform. Und das Festival begann in Berlin mit einer kleineren Gruppe, aber in der Mitte der Stadt. Wir hatten eine Hauptquartier und eine andere Spezialität dieses Festivals war, dass alle GPS-Positionen einen Ort sein konnten. Ein Festival hat in Wohnungen stattgefunden und im Park und in professionellen Orten aber auch irgendwo. Menschen sind aus Tokio dazugekommen, von Sardinen, von London. Alles, was eine GPS-Position hatte, war ein Teil und ein Teilwerb. Wir können uns ein bisschen von der Plattform anschauen. Um so klicken müssen, ja, das ist die Plattform. Ich sage euch eine kleine Demo, was ihr da machen könnt. Uns macht es klarer. Starten, damit wir eine Ressource erstellen. Das ist, was wir hier zum Festival hinzuführen. Es gibt den Markt dafür und Menschen bringen. Menschen bringen, was sie mit den anderen teilen wollen. Es kann eine Fähigkeit sein, es kann ein Ding sein, es kann ein esoterisches sein, etwas komplett virtuelles. Irgendwo ist da auch ein Panda dabei. Da, Panda in Aga Aga. Und dann kann man einen Platz hinzufügen. Ein Titel geben, eine Erklärung geben, Bilder hochladen, eine Adresse geben. Das ist wichtig. Oder die GPS-Position, die ich gesagt habe, das funktioniert nicht mehr. Das ist eine Google nicht mehr. Das ist die alte Version. Man kann es auch als virtueller Art definieren. Das ist auch sehr interessant. Viele Leute haben virtuelle Räume definiert. Was ist das? Passiert da ein Event in unseren Köpfen? Es gibt auch andere Dinge, wie Slotsgrößen, die man definieren kann, wenn man nicht zu Hause ist und so weiter. Es gibt auch andere Leute Events hinzugefügt. Was ist das Titel des Events, der Platz, wo passiert ist? Friedrich Ludwig Jahn, Sportplatz, werden einen Chor, der dort ein Konzert getragen hat. Wann, vielleicht hier? Und dann, welche Ressourcen brauchen wir? Schlechte Marode Panda, ein kreativer Mensch und ein Transcriber, vielleicht auch ein Übersetzer oder ein Mitschreiber. Man kann auch die ganzen Ressourcen sehen, welche Ressourcen schon weg sind zu der Zeit, dass man sie nicht benutzen kann. Und das ist alles, was wir brauchen, um ein Festival auszusetzen. Er scheint das Event im Kalender und dann ist es da. Und Menschen können einfach hingehen. Das ist, was wir für vier Tage gemacht haben. Ein paar andere spaßige Funktionen, eine davon ist. Es ist ein Aktivitätsstree oben, ein missierter Bilder. Das heißt, wir haben mit einem Ding gespielt, was ihr noch nicht wisst. Wir haben Bilder von Fotos gemacht. Das Ganze wurde in einer Serie von Millionen von GIFs dokumentiert. Und selbst auch ein zufälliges Treffenpunkt. Dann werden unterschiedliche Menschen in einem zufälligen Zeitpunkt und in einem zufälligen Ort zusammengebracht. Das ist oft um 3000. Das ist, was wir 2017 gemacht haben. Aber es wird immer noch weiterentwickelt. Ihr könnt ein eigenes Festival damit ausführen. Der Source Code ist verfügbar. Diese Adresse ist dafür relevant. Und wir haben unsere eigene Webseite gemacht. Mit Tutorials, wie man damit startet. Wie man es benutzt. Nächstes Jahr werden zwei Festivals mit oft um 3000 umgesetzt. Das erste ist Molekül in Köln im Mai. Das zweite ist das Fame Music, das nicht wirkliches Festival ist, sondern mehr so eine Sammlung von feministischen Aktivisten. Wenn ihr daran interessiert seid, könnt ihr einfach eine E-Mail schreiben. Für die ganzen Festivals, die wir uns auf Musik fokussiert haben, ist das Self-Animatierung und so weiter. Nicht nur für Musikfestivals interessant sind, sondern eher anders drin. Es gibt eine Gruppe, die schon seit Jahren, vielen, vielen Jahren daran arbeiten. Zum Beispiel diese Hecker-Gruppe, diese Hecker-Community Aktivisten. Das ist viel interessanter, als nur Musikfestivals damit auszutragen. Wir haben diesen Diebe-Chaos-Verein gegründet. Jörn Winzen ist auch ein Teil davon. Blatt 3000 wurde das Vereinsmagazin. Dieser Verein geht darum, was sind denn die Umgebung der Frameworks? Wie können wir mit ihnen interagieren? Wie können wir sie mal umsetzen und zu sehen, was passiert? Und was wir dual bearbeiten, ist das Projekt Peer to Panda, das ist eines der Projekte dieses Vereins und das auch diese ganze Idee dahin teilen, dass wir es noch weiter bringen. Wie können wir dieses ganze Festival Heckebild machen? Wie können sie die ganze Infrastruktur geheckt werden, um die ganze Zeit zu laufen? So haben wir ein Protokoll definiert, um Ressourcen, Events zu organisieren und Plätze. Wir haben beschlossen, das ganze System aufs Grafelbad aufzusetzen. Vielleicht habt ihr davon schon gehört, ein paar vielleicht. Es ist ein tolles Peer to Peer soziales Netzwerk-Protokoll mit einem tollen Community dahinter, die viele interessante und tolle Menschen sind. Man kann sie dem Tea House in Cumona gehen. Ich denke noch mal ein paar Sachen über Peer to Panda. Da können noch viel mehr davon hören. Aber die Idee ist, dass wir das Ziel, wir werden jetzt bald daran arbeiten. Es existiert noch nicht. Das erste ist Peer to Peer. Das heißt, es läuft nicht auf irgendein zentralisierter Server-Infrastruktur, die ausgeschaltet werden kann. Wir öffnen unser Laptop, starten Peer to Panda. Man hat ein Festival. Es kommt sehr nah an unsere Idee, dass wir keine Personen haben, die beschließt, was das Festival ist. Keiner kann sagen, hey, wir können sagen, 10 Leute können einfach das Laptop sagen. Hey, das ist unser Festival. Es ist ein offenes Protokoll. Es gibt uns sehr interessante Möglichkeiten. Wir sagen, hey, wir definieren, wie wir kommunizieren und nicht was und nicht wie die Daten angezeigt werden. Das ist eine komplett andere Idee darüber, wie ein Festival passiert. Das ist ein 3D-Festival im virtuellen Raum. Es ist ein Festival für Online-Words. Wir wissen es nicht, und wir wollen es doch nicht wissen. Wir wollen, dass Menschen die Möglichkeit bekommen, miteinander zu kommunizieren. Letzt, wenn wir ein dezentralisiertes Festival haben, was bedeutet das für Zeitläufigkeit? Vielleicht passiert das ganze Jahr über. Vielleicht endet das Festival niemals. Vielleicht sind das unterschiedliche Bursts, die passieren. Auf einmal einiges passiert. Vielleicht könnte man das dann auch ein Festival bezeichnen. Und das Nächste, was wir später überlernen, wegen symptomkriptografischen Funktionen, ist, dass jeder mit dem System interagieren kann und deine Aktion, deine, was du, welche Regel du hast oder welche Erlauben, was du darfst, hängt davon ab, was du machst und nicht davon, wie du eingeladen wurdest. Darüber geht jetzt aus der nächsten Zeit des Vortrags. Okay, danke Andreas. Der Panda geht Cyber. Wie Andreas schon gesagt hat, und ich will euch jetzt zeigen, sind diese Ideen immer noch am Wachsen, wie wir das Protokolldesign und implementieren wollen. Wir haben schon angefangen, aber es gibt noch viele offene Fragen. Also wie gesagt, Peter Panda wird eine Toolsammlung sein oder eine Sammlung von Werkzeugen für User, Entwickler, für alle, um solche Festivals zu entwickeln oder zu erstellen. Und außerdem, wie gesagt, soll es sehr einfach sein. Eins unserer Ziele ist wirklich, dass es jeder benutzen kann. Und jeder soll das Zugang dazu haben und man muss keinen Entwickler sein, und das ist, warum peer-to-peer? Und was ist peer-to-peer eigentlich? Es wissen hier wahrscheinlich sehr viele, aber es ist immer gut, Sachen nochmal zu erklären. Okay, peer-to-peer oder person-to-person heißt eigentlich, da geht es eigentlich darum, nicht hierarchische Strukturen aufzubauen. Also in technischen Begriffen ist es eine Infrastruktur. Also jeder hat die gleichen Privilegien. Es gibt keinen zentralen Server. Und es ist in erster Linie offline. Ja, also erstmal offline. Und was außerdem sehr wichtig war für uns, für unsere Entscheidung ein peer-to-peer Protokoll zu benutzen, ist, dass es sehr unabhängig ist von Cloud-Providern. Und außerdem ist peer-to-peer ein Beziehungsdynamik, in der Menschen miteinander kooperieren und in Form von geteilten Ressourcen Werte erzeugen. Und dieser offline-first-Charakter heißt, dass man einfach nur anfangen kann, seinen Content zu erzeugen, ohne ein Internetzugang zu brauchen. Das waren wirklich die Grundideen, oder die Vorteile, aus denen wir uns so entschieden haben. Jetzt gehen wir mal ein bisschen tiefer in die Technologie. Was ist eine Person, ein Peer oder ein User in diesem Kontext? Im Grunde ist es ein Schlüsselpaar. Ein Kryptograf ist das Schlüsselpaar, ein öffentlicher und privater Schlüssel, das kennt ihr sicher. Und das ist einfach erzeugt, wenn man peer-to-peer eröffnet. Das ist die Identität des Nutzers. Und Nutzern kann jeder sein, da gibt es keine Unterscheidung. Das kann ein Besucher sein, ein Illustrator, es kann Bot sein, es kann eine Person sein oder ein Kollektiv, das ist völlig egal. Und dieser User teilt nur Events und Ressourcen. Er erzeugt sie und teilt sie. Wie macht jetzt der User das? Wir benutzen den sicheren Scuttlebot-Stack, der Logs erzeugt, die read-only sind. Also jeder User hat so ein Stack mit diesen Nachrichten und die können im Nachgang auch nicht mehr verändert werden. Und die Nachrichten referenzieren einander. Das müsst ihr euch vorstellen wie eine Kette. Und jeder erzeugt diese Nachrichten, die aneinander referenzieren und das bildet dann so eine Kette. Es ist sehr elegant, so einen hinzufügen-only-Log zu benutzen. Es ist also sehr nützlich, weil es manipulationssicher ist. Und es verhindert auch Merchkonflikts, also Kombinationsprobleme oder Konflikte, wenn zwei Feeds kombiniert werden. Und jeder User erstellt ihn jetzt sein eigenes Log selbst. Die Frage ist, mit den Usern Empyretopia-Systemen, die müssen einander finden und zueinander finden und sich eine Verbindung herstellen. Und wir haben verschiedene Findungsmöglichkeiten, Discoveries, um sich im Netzwerk zu finden, um sich mit anderen zu verbinden, veröffentlichen und senden, nutzer ihre Identität ins Netzwerk und dann können sie ihre Logs replizieren. Das heißt, sie teilen ihre Nachrichten. Und hier kommen jetzt interessante Effekte, davon, dass es ein Offline-First-Protokoll ist. Stellt euch vor, dass ein Peter-to-Panda-Event gerade passiert. Und je nachdem, wie das Setup ist oder deine Internetverbindung, dann kann man verschiedene Versionen dieses Events sehen. Einige Nutze haben vielleicht schon was gepostet, aber ist nicht mit allen geteilt, nur mit einer kleinen Gruppe via Bluetooth. Aber noch nicht mit Nutzern, die woanders sind, also wenn die anderen jetzt Offline sind. Und dieser gelbe User hier, der hat nicht alle Nachrichten vom Blauen und der Pinker hat gar keine Nachrichten von Gelb. Und für uns könnte das jetzt heißen, dass es vielleicht nicht nur ein Event gibt, sondern viele Events gleichzeitig, die parallel ablaufen. Und wir denken, dass es sehr viele Möglichkeiten gibt, wie die Dinge ablaufen können. Der Datentyp, den wir verwenden, und das haben wir schon erwähnt, die bestehen hauptsächlich aus Nutzern, Ressourcen und Events. Und jetzt im Moment benutzen wir diese Ideen oder diese Begriffe, aber wir denken auch über andere Begriffe nach, weil es manchmal vielleicht ein bisschen limitierend ist. Um euch nochmal zu erinnern, ein Nutzer erzeugt Events, Ressourcen und erteilt diese. Eine Ressource kann alles sein, das kann in der Ort sein, das kann die Gitarre sein. Und ein Event ist im Grunde eine Ansammlung von Ressourcen. Zum Beispiel ein Konzert. Also das Pinky Event benutzt die zwei gelben Ressourcen. Und Peer to Panda hilft Nutzern, diesen Prozess, die Ressourcen auf Events zu mapen, besser zu koordinieren. Also wie man das hier sehen kann, sind die Ressourcen in mehreren Events eingebauten, womöglich zur gleichen Zeit. Und in dem Moment denken wir, dass eine Einfrage auf eine Reservierung helfen könnte. Um das zu illustrieren, habe ich hier mal ein Beispiel mitgebracht. So könnte das User Interface aussehen. Das haben wir uns schon überlegt. Peer to Panda könnte als allererstes ein Replication Health State oder ein Gesundheitszustand haben. Damit kann man verstehen, wie gut man mit anderen verbunden ist. Oder es könnte ein Confirmation State of Requested Resources, also eine Konfirmation, ob die angefragten Ressourcen auch bestätigt wurden. Und das kann einfach bei Events sehr gut helfen. Wenn ich jetzt mehr Ressourcen für mein Event haben möchte, dann kann ich die so anfragen. Und der andere User, der kann das akzeptieren oder auch zurückweisen. Wir denken, dass wir anfangs das so implementieren werden, dass wer zuerst fragt, also wer erst kommt, mal zuerst. Oder das System macht das dann automatisch. Aber es gibt auch viele andere Möglichkeiten, die man sich überlegen kann. Man kann das System auch zufällig entscheiden lassen. Und da gibt es natürlich noch viele andere Möglichkeiten, was man mit Peer to Panda machen kann. Und jetzt kommt Vincent und er wird euch noch ein paar Vorteile bzw. noch Zukunftsträume von Peer to Panda erzählen. Hallo. Ja, Sophie hat uns davon erzählt, wie Peer to Panda implementiert werden soll oder ist. Und wenn ihr eine technische Person seid, könnt ihr euch vielleicht vorstellen, wie das dann aussehen könnte. Aber wenn ihr euch diese Bausteine anschaut, was die Ressourcen und Nutzer und Festivals beschreiben, dann können das sehr viele verschiedene Dinge sein. Also ich möchte jetzt ein paar Beispiele noch geben. Manchmal möchte ich auch ein paar der Sachen, die Andreas euch am Anfang erzählt hat, referenzieren und diese Konzepte ein bisschen zu öffnen und euch ein bisschen träumen lassen, was man hiermit noch machen kann. Aber wenn ihr mit den Kunden an, wie die Fahrplan, das ist auch ein Klient, und das erlaubt es euch, ein eigenes Event im Festival zu erzeugen, und wie das Protokoll einfach nur ein Datenstrom anbietet, kann ein Klient noch auch viele andere Sachen sein. Ein Klient kann Transparenzieren, um sie zu präsentieren oder zu bewahren. Also für dieses Event hier, werden wir in der Lage sein, oder wir sind jetzt auch hier schon in der Lage, uns Erinnerungen und Videos von vergangenen Events anzuschauen, oder von vergangenen Kongressen, aber das ist für viele, für viele, Veranstaltungen einfach nicht der Fall. Und das ist ein starkes Argument für peer-to-peer. Das erlaubt es, die Daten wieder zu besitzen. Also ihr wart auf diesem Event und die Daten sind jetzt auf eurem Computer und ihr könnt sie behalten und niemand kann es euch wegnehmen. Ein anderes Beispiel ist, dass Clients auch ein Festival sein können. Ihr habt diese gesamten Daten verfügbar und ihr könnt sie benutzen, um kreativ Installationen zu erzeugen oder Apps wie den wunderbare C3Nav-App und ihr habt ein vereinheitliches Datenmodell, dass all diese Ressourcen beinhaltet und die Apps können einander referenzieren und es ist viel einfacher, sie kompatibel zu einander zu machen. Und ich denke, das ist eine der wichtigsten Ideen, worum es uns eigentlich geht. Wenn ihr drüber nach denkt, was eigentlich der Hauptunterschied zwischen Fusion oder dem Kongress hier und allen anderen Events, in denen man eine kleine Gruppe von Leuten hat, die etwas erzeugen, was von vielen Leuten konsumiert wird, dann ist es, dass diese Festivals sich geöffnet haben und den Besuchern erlaubt haben, herzukommen und diese passive Rolle zu überwinden. Und stattdessen können sie sie selbst einbringen in das Event. Und jetzt läuft man hier durch diese Räume, man sieht alle diese wunderschönen Dinge, die Menschen hergebracht haben und hier aufgebaut haben. Und was es tut, ist, dass es einen Sinn von Gemeinschaft ermöglicht. Ihr besucht nicht einfach nur den Ort von jemand anderem, schaut ihn an und betrachtet ihn, bewundert ihn, aber ihr bringt euch ein und ihr macht selbst mit. Und jetzt noch ein paar andere Beispiele von Klienten. Andreas hat schon davon gesprochen, ein zufälliges Meeting aufzusetzen. Und ein wichtiger Teil der Hoffnung 3000-Software. Also wenn man jetzt, ah, das war schon Teil der Hoffnung 3000-Software, aber wenn wir jetzt ein offenes Protokoll haben wie P2P, dann kann das jeder machen. Bots können auch Daten zur Verfügung stellen, die von anderen Bots verwendet werden. Oder historische Daten auf historische Daten zugreifen und einen Remix erstellen. Und wenn man jetzt von Klienten weitergeht zu anderen Dingen, die man zu tun kann, man kann Ressourcen anfragen, man kann Sessions erstellen, man kann Workshops erstellen. Im Ende hat Sophie kurz erwähnt, dass man auch Random-Authorisierung machen kann. Man benutzt dann sehr viele verschiedene Autorisierung-Klients. Das könnte auch ermöglichen, dass komplett unterschiedliche User dazukommen. Wenn man jetzt als Gruppe diese Software verwendet, dann könnte man ein System haben, dass Ressourcen nur dann zugegriffen werden können. Also aufs Ressourcen nur dann zugegriffen werden kann, wenn eine Mehrheit das wirklich möchte. Bei dem man nur dann zugegriff auf technisches Equipment bekommt, wenn man das Tutorial angeschaut hat. Oder eine Game-Authentifizierung. Wenn man nur dann auf eine Box mit Elektrizitätszugriff hat, wenn man ein Spiel gelöst hat. Können da unterschiedliche Experimentele-Methoden haben, um auf Sachen zuzugreifen, wie jeder dann erweitern kann, um neue Methodiken hinzufügen kann. So, was sind jetzt eigentlich unsere Ressourcen? Wie definieren wir eine Ressource? Das ist etwas, was Sie zu einem Event mitbringen. Wir haben ein paar tolle Beispiele davon, die Andreas mit Interesse geredet hat. Das können Kabel sein. Es kann ein Teddybear sein, ein Drucker. Aber es kann auch Zugang zu einem Drucker sein, oder zu einer Fähigkeit. Wenn man ein Meme ist, und man sagt, hey, hilf mir mal bei diesem Vortrag und zeige, was ich überhaupt rede. Außerdem habe ich gehört, dass meine sehr ähnliche Pandas sind, oder gute Freunde mit ihnen sind. Also, viele Ideen. Sehr interessante Idee war Geldressourcen. Also, man könnte etwas haben, wie zum Beispiel 50 Euro-Ressource, die sagt, hey, ich möchte dieses Workshop machen, aber ich brauche Zeug. Man kann Gruppenbestätigungen benutzen, um zu sagen, ob wir das Geld für diese Sache benutzen können. Man sagt, es wäre eine Homepage-Ressource, um das Event zu zeigen, vorstellen und Verwerbung machen zu wollen. Nun kriegt ihr vielleicht den ersten Platz auf der Website, oder habt ein virtuelles Event, das nur eine Koordinat in einem virtuellen Raum ist. Das sind diese Projekte, die bei diesem Event während des Projekts passieren, während des Festivals. Und was ist jetzt ein Festival? Ist das nur eine Sammlung von Menschen? Nein. Das ist so eine grundlegende Idee, dass es überall ist, wo Menschen sich treffen. Wir sammeln uns immer. Und wir können sehr kreativ damit sein, wenn wir Software benutzen, neue Arten und Weisen definieren, wie wir zusammenkommen. Also, zum Beispiel, wir können Quad-Konferenzen haben. Wir gehen einfach zu einer Konferenz und ihr seht, dass da Menschen sind, die irgendwas interessiert sind. Aber es ist kein Platz in der Konferenz selber. Wir nutzen Peer to Panda, um unsere eigenen Konferenzen zu erstellen. Wir können nicht wissen, worüber wir reden wollen, bevor die Konferenz passiert. Oder es könnte ein permanentes Festival sein, zum Beispiel in Hikerspace, oder ein Vereinsgebäude, könnt ihr Peer to Panda benutzen, um Zugang zu diesen Ressourcen dort zu geben, zu allen, ohne dass ihr den Anfangs den Endtermin festgelegen müsst. Also, Peer to Panda ist darüber, darum, dass wir dezentralisierte Infrastruktur zur Verfügung stellen für selbstorganisierte Events. Und wie ihr hier sehen könnt, ist es so flexibel wie möglich, um zu erstalten. Um unterschiedliche Events zu ermöglichen. Und es gibt irgendeine Qualität, Sachen, die wir in so einem System haben wollen. Andreas hat das schon ein bisschen drüber gesagt. Dinge wie interessanter, es gibt keine Person, die besondere Recht hat. Jeder beginnt, jede Person beginnt, als ganz normaler Benutzer. Als ganz normaler Klein in dem System. Es beginnt Offline. Das heißt, wir müssen nicht irgendwelche Infrastruktur benutzen. Wir brauchen auch technisch, wir müssen auch nicht technisch fähig sein, wenn wir eine Infrastruktur aufzubauen, bevor wir was anfangen können. Das ist ein offenes Protokoll, das heißt, es kann erweitert werden. Und ein Skattelbad oder ein sicherer Skattelbad existiert schon. Das heißt, es gibt schon andere Software, die draußen existiert, dasselbe Protokoll benutzt. Und das erstellt ein Ökosystem. Und das kann wunderbar werden. Und haben Computer diese feste Art und Weise, wo sie sehr präzise sind und sehr organisiert. Aber wir können nicht sagen, dass in dieser Ordnung immer auch ein kleiner bisschen Chaos drin ist. Wir würden gerne diesen Funken-Chaos nehmen, um einen Campfire zu erstellen, damit wir Sachen wärmen können. Das sind Zönern. Ja. Und ihr könnt auch Piatobahn da werden. Wir haben ein Github-Repository, wo wir die Spezifikationen schreiben. Wir werden jetzt einfach zu implementieren. Und wenn ihr keine technische Person seid, dann könnt ihr auch einfach nur mit uns kommunizieren. Es gibt auch eine Chatfunktion dort. Und wenn ihr Piatopanda benutzen wollt, dann würden wir euch gerne dabei helfen, es einzurichten. Und wir wollen ein Festival erstellen. Wir wollen alle von euch einhalten, mit uns zusammen an diesem Festival zu arbeiten. In 2021 ein Festival, das mit Piatopanda läuft, organisiert vom LibreChaos Verein, LibreChaos Verein. Wir sammeln Kollektiven. Wir sammeln, wir fragen, suchen alle Menschen, die damit teilhaben wollen, als Grupper. Wir suchen Bots, wenn ihr ein Hacker seid, ihr was programmieren wollt, was bauen wollt, mit etwas spielen, mit etwas spielen wollt. Dann seid ihr alle eingeladen. Und, ach ja, was ist das? Das ist die Geburt des Pandas. Lasst uns zuschauen. Okay, ja, das war es vielleicht auch von uns übersetzt. Wenn ihr die Fragen stellen wollt, dann könnt ihr das mit dem Hashtag Eliza auf Twitter machen. Wir verabschieden uns. Wir waren Franz T. Ben? Wenn ihr Feedback habt, den Hashtag C3T auf Twitter oder hello at c3lingo.org senden. Wenn ihr Fragen habt, könnt ihr sie auch im IRC stellen. Auf dem Kanal Hashtag 36C3-Hall-E. Die erste Frage ist jetzt mit diesem verginglichen System oder mit eurem System, wie kann man Daten jemals löschen? Deliking? Just again, please. Löschen. Deleting, of course. Ja, zuerst, wenn was da runterlässt, dann ist es auch bei deinem Computer, dann kann man es sehr schwer für jeden anderen, für jeden anderen Fall. Natürlich wäre es sehr unpraktisch, wenn es nicht möglich wäre, eine Ressource zu löschen oder ein Event zu sagen. Vielen Dank für den Vortrag. Ich habe eine eher praktische Frage. Als es gibt Ressourcen, das ist toll, ich kann Buch haben, ich kann Zeug haben, all das. Mit dieser Art Ressource ist, dass sie manchmal nicht so benutzt werden, dass es den Ressourcen gut tut. Wie handhabt ihr solche Fälle? Ihr redet jetzt nicht über solche Fälle. Ich würde sagen, die hässlichen Details. Ja, ich glaube, das ist etwas, was nicht technisch gelöst werden kann. Wenn ihr jetzt in Erwartungen, die in den Text reinschreibt, sagt, hey, wie soll diese Ressource benutzt werden? Dann könnt ihr auch ein Autorisierungsmitfeld, das muss benutzen, dass den Menschen darauf vorbereitet, die ordentlich benutzt werden kann, sagen, hey, schaut diesen Film für 10 Minuten an, dann könnt ihr mein Lieblingsbuch haben. Ein sehr wichtiges Buch. Aber ich glaube, das Wichtigste ist, dass es dieser Interaktion von einer Person in der man sich ein bisschen übernimmt. Das ist vielleicht wichtiger als die echte Implementierung. Also, das wäre der normale Weg dann, wie bisher auch, man bräuchte ein Anwalt, um sich zu streiten später. Also, ich war jetzt gerade nur ein bisschen am Übertreiben. Man muss es also so machen wie traditionell. Man holt sich ein Anwalt und man kämpft dann durch, um einen Ersatz für das Buch, das zerstört wurde, zu bekommen. Wahrscheinlich. Ich denke, eine der ersten Dinge, die mir durch den Sinn ging, war, wie man diese Technologie nutzen könnte oder wie diese Technologie helfen könnte, wenn man für Proteste in Chile oder auch in Hongkong, weil das ziemlich genau das ist, was sie brauchen. Besonders, wenn wir jetzt darüber reden, meine Frage ist, was sind eure Ideen, um eine Offline-Infrastruktur zu haben für Pier to Panda? Ich glaube, dass es diese Ideen, hatten wir auch schon mit anderen Menschen. Ich glaube, das ist, wir haben es mit einzelnen Pier to Pier Software gesehen und das sind ins Gefängnis gegangen, über ihre Protesten in Barcelona ist ein relevantes Thema und auch Southcourt wurde von GitHub gelöscht. Aber generell, glaube ich, das Scuttlebot-Protokoll beinhaltet keine 100-prozentige Verschlüsselung außer bei privaten Nachrichten. Das heißt, es gibt Dinge, über die wir nachdenken müssen. Das heißt, Scuttlebot-Protokoll hat schon Module, die es ermöglicht, um zu produzieren, Union-Routing zu benutzen. Das heißt, es gibt viele Möglichkeiten, die interessant sein können, die wir in Pier to Panda einbauen können. Ich glaube, dass es auch Möglichkeiten geben kann, diese Sache sicherer zu machen und auch wirklich stark zu machen für genau diese Protester. Auch andere arbeiten in privaten Gruppen in Scuttlebot. Das heißt, auch größere Gruppen, die sehr sichere Kommunikation haben. Das heißt, es gibt auch Möglichkeiten, darüber nachzudenken. Wir denken aktuell noch nicht so explizit nach, darüber nach. Das war jetzt nicht ganz meine Frage. Ich verstehe, dass das ein wichtiges Thema ist, also auch Sicherheit, aber die Infrastruktur. Wie können diese Geräte kommunizieren, offline? Eine Art und Weise ist, dass sie sich bewusst machen. In kleinen Entfernungen ist das eine Möglichkeit. Die andere Methodik ist, dass man lokale Netzwerke hat, die nicht mit dem Internet verbunden sind, die dann einfach weder 90 Prozent. Okay, oder Meshnetzwerke. Ja, oder Meshnetzwerke. Good. Microphone, one minute, I think. Okay, so, first of all, vielen Dank für diesen Vortrag. Ich habe von Peter Panda schon vorher gehört, aber das ist das erste Mal, dass ich komplett verstanden habe, worum es geht. Das erste, das mir eingefallen ist, war sehr ähnlich zur vorherigen Frage. Ein bisschen. Also was definiert jetzt ein Festival? Es könnte eine Demo sein, also eine Demonstration. Es könnten ein paar Menschen sein, die sich zum Tanzen oder für Musik treffen. Aber Ressource kann auch, hey, ich möchte beitragen zu diesem Code. Also ein bisschen, was ich höre, ist, dass die Infrastruktur, die ihr aufbaut mit Peter Panda, etwas sein kann, das benutzt werden kann für Organisationen von allem. Okay. Cool. Ja, cool, das ist toll. Ja, danke. Wurde deine Frage beantwortet? Das ist das andere, was du fragen wolltest. Ja, meine Frage war wohl eher, ob ihr euch auch Gedanken in diese Richtung gemacht habt und was eure Gedanken dazu sind. Ja, etwas, was ich häufig gehört habe mit Menschen, die darüber geredet haben, war, was ist das Problem, was ihr lösen wollt, welches Problem existiert da. Und ich glaube, das ist eine Denkweise, die bei Software Engineering relativ häufig ist. Ich glaube auch, dass du das bekommst, aber das merkst, aber wir denken es eher so ein Spielplatz, eine Lösung für ein spezifisches Problem. Welche anderen Wege existieren, um zusammenzukommen, und natürlich ist es super, wenn es mit etwas zusammenarbeiten kann, was schon existiert, aber es ist auch interessanter. Welche kommt der mit anderen Dingen, die wir damit umsetzen können? Okay. Es war so ein schöner Vortrag und es tut mir wirklich leid, dass ich eine vielleicht deprimierende Frage habe. Wie verhindert ihr, dass Leute, die eure grundsätzlichen Werte nicht teilen, Piratopanda missbrauchen, um vielleicht ein Nazi-Festival zu erzeugen? Oder sagt ihr, dass es einfach nur ein Tool ist und das kann man so gut und so schlecht benutzen? Das ist eine übliche Frage in dem Piratopia-Bereich. Die können wir auch nicht beantworten. Ich selber kann sagen, dass ich Nazis auf der Straße sehe und ich sehe sie auch im Internet. Das Problem ist ein echtes Problem und ich sehe es überall und es wird auch in diesem Bereich funktionieren. Ich glaube nicht, dass es keinen Platz euch wirklich davor schützt. Eine sehr praktische Antwort ist, es ist möglich, schlechte Piers zu blockieren. Piers, die vielleicht, wenn man einfach sagt, dass man nicht die Daten mit ihnen teilen möchte. Das heißt, wir können ein bisschen soziales Netzwerk benutzen, das ein anderer vertraut, aber was auch andere Leute dazu bringt, dass sie nicht teil davon werden, dass man einfach diese Leute ausschließt, also Piers ausführt, das ist auch wie Skrattlepad das aktuell tut und das ist auch der einzige Art und Weise. Es gibt eine Person, Brand Forrest, das ist eine Doktorarbeit. Wann wird das veröffentlicht? Im März? Ja. Wo können wir darüber lesen? CBLGH.org CBLGH.org CBLGH.org CBLGH.org oder so. Die Idee ist, dass es neue Festivals machen, dass wir in unserer Gesellschaft ein bisschen erinnern, dass wir diese Probleme in der Zukunft weniger stark haben oder gar nicht mehr im realen Fall. Also vielleicht bevor oder über die Nazi-Frage hinausgehend, wie kann ich das ausdrücken? Nein, ich habe immer diese provokativen Fragen für alle, die in Technologie arbeiten. Wie könnt ihr euch vorstellen, dass man Apps oder was auch immer Live-Kommunikation, also Echtzeit-Kommunikation fördert, anstatt sie durch digitale Kommunikation zu ersetzen? Also das ist jetzt eine Kritik, die ich euch gerne geben möchte, weil ich aus der Kuntrichtung komme. Ich finde es eine sehr schöne und verführerische Idee, nicht zu kurieren oder kuratieren. Aber wie könnt ihr... Es ist nicht sehr inklusiv. Man kann jetzt hier Leute nicht sehr gut inkludieren. Weil es vielleicht schwer ist zu benutzen oder was würdet ihr das zu sagen? Ja. In technischen Systemen gibt es immer Menschen, die es nicht mögen und die es nicht benutzen können oder nicht benutzen wollen. In sozialen Art und Weise nehmen, wie wir reagieren, dann schließen wir auch Leute aus, die damit nicht glücklich sind. Das heißt, die beste Methode ist, beides zu haben. Das ist eine... Es ermöglicht, dass die Ressourcen, die hier sind, vielleicht sind die da jetzt schon, aber ich weiß noch nicht davon. Ich glaube, es gibt eine Möglichkeit oder ich hoffe, dass es eine Möglichkeit gibt, neue Ideen zu geben über Sachen nachzudenken, die man sonst nicht nachdenken kann. Ziel ist, dass wir eine Mischung aus unterschiedlichen Interaktionen in einem physikalischen Platz haben. Da muss man immer mit Menschen reden und Dinge tun. Das muss man nicht immer über die Software machen. Ich denke, die Frage hängt damit zusammen. Habt ihr vor, Trolle und Missbrauch auf die Plattform anzugehen? Gibt es da schon Konzepte? Was ich vorher gesagt habe, das ist bekannt durch gerade Probleme, auch im Fediverse. Da haben wir genau dieselben Probleme mit Nazis, die ihre eigenen Instanzen haben. Ja, vielleicht muss man eine Person folgen, bevor man die Daten mit ihnen austauschen kann. Das heißt, ob es innen gibt, dass man wählen kann, ob man jemandem vertraut, ob man die Daten mit ihm teilen möchte. Aber das ist eine Hürde, durch die man vielleicht steigen muss. Okay, thanks. Noch mal Danke für den Vortrag. Ich denke, es ist ein sehr cooles Projekt und ich habe mich gefragt, ob ihr einen Plan habt, eine Zielgruppe. Weil wir schon gehört haben, dass es Protestgruppen gibt. Und ich habe mich jetzt gefragt, was ist eure Idee, wenn ich jetzt z.B. für die Polizei arbeite und ich mache so ein Event und dann die Leute festnehme. Es ist ein tolles Projekt, aber ich habe mich jetzt gefragt, was ist eure Empfehlung, wofür es benutzt werden sollte oder wofür auch nicht. Ich habe doch keine klare Antwort, und ich hoffe, dass es auch diesem Vortrag durchkommt. Technologie ist nicht dort Technologie, sondern auch die Menschen, mit denen wir unten gehen. Wie wir es kommunizieren, das heißt, darum wollen wir mit Skatelbad arbeiten und nicht in der Blockchain-Lösung machen. Es gibt tolle Menschen, auch in der Gruppe, aber es gibt auch viele Menschen, die wir da nicht so mögen oder nicht so uns einig sind und vielleicht nicht. Es macht richtig, aber der Vibe ist da und bei Skatelbad ist dieser Vibe da. Die Polizei wird da wahrscheinlich nicht anfangen, weil da ist eine Community von tollen Leuten, eine tolle Energie und das passiert nicht Technologie, sondern das sind die Menschen und Gesellschaft, und das geht auch ein bisschen bei unserer Arbeit mit Blatt 3000. Wir kommen von so einer untergrund der Musik-Szene und es ist keine großen Festival, das ist ein großes Pop-Festival. Und ich glaube, das ist auch viel wichtiger als die Software, die wir schreiben. Das ist was, worüber wir nachdenken, bevor wir es wirklich erstellen. Was bauen. Mit wem identifiziert ihr, mit wem kommuniziert ihr darüber? Das ist vielleicht was anderes, als wenn wir jetzt anders anfangen würden, mit einem Software-Projekt anfangen und nur als Software-Projekt drüber reden und dann irgendwann mit Künstlern darauf interagieren. Dann kann damit so ein bisschen steuern, aber das sind die natürlich nicht in Kontrolle von drüber. Das können wir nicht vollständig kontrollieren. Ja, sure. Nach etwas, wenn wir es wirklich kontrollieren wollen, wenn wir wirklich verbinden wollen, dann müssten wir die Mechanismen integrieren. Die will ich integrieren wollen. Wir könnten autoritär einbauen, um sicherzustellen, dass das nicht passiert. Aber ... Ja. Hi. Vielen Dank für diesen wirklich sehr interessanten Vortrag. Ich möchte bitte den Fokus nochmal auf den Künstlerperspektive bringen. Was ich sehr interessant fand, was ihr gemacht habt, war wie die Plattformkultur mit der Kunstkultur konvergiert. Also es kommt mir so vor, als hättet ihr, wäre was ihr getan habt, dass ihr das Konstrukt eines Festivals genommen habt und das in seine Einzelteile zerlegt habt, einen sehr modularen Weg und Leuten erlaubt, das zu extrapolieren. Allerdings, und das ist keine Kritik, sondern Neugier, würdet ihr sagen, dieser Struktur eurer Plattform, dass wir Wiederholungen sehen in der Art von Festivals, die Leute bauen, weil sie immer wieder die gleichen Module verwenden. Oder habt ihr das Konzept eines Festivals standardisiert zum gewissen Teil? Ja, das hat eine Frage. Ich glaube, das ist so ein bisschen ... das ist etwas, worüber wir nachdenken, bisher war es unsere Antwort, eine neue Plattform für jedes Festival zu erstellen. In den ganzen Plattformen haben wir einen neuen angefangen für jedes Festival. Wir haben neue Namen, neue Einstellungen, das ist nicht dieses Ding, dieses Transmediale, jedes Jahr hin und das passiert jedes Jahr das Gleiche, das wir in den 20 Jahren enthalten haben. Man könnte auch etwas Neues anfangen, jedes Mal, und das ist unsere Philosophie dahinter. Wir wollen die ganze Zeit neue Sachen erstellen, neue Sachen bauen und nicht diese gute Strukturietitelung zu fügen. Dass Leute, die zu diesen Festivals kommen, das Chaos genutzt in den Teilen unserer Choristik, das Chaos-Element. Manche Menschen mögen das nicht und ich verstehe das sehr gut. Es hängt von eurer Mut ab oder wie ihr gerade fühlt in welcher worüber ihr gerade nachdenkt. Das ist eine sehr entspannende Frage und wir werden auch außerhalb der Technologie anschauen, wie können wir so ein Festival veröffentlichen wie können wir es für Wärmung machen mit welchen Gruppen kommunizieren wir über dieses Festival. Das führt auch dazu, dass die Technologie so ein bisschen relevant ist. Zum Beispiel der liebe Chaos-Verein. Aktuell haben wir drei Entwickler hier vorne. Ich bin noch ein Künstler und ein Musiker, aber wir haben auch technische Hintergrund. Der Rest unserer Gruppe hat es nicht. Das heißt, wenn ihr jetzt eine Person hier vorne hinstellt, die nicht zu uns ist, dann habt ihr einen anderen Vortrag gehört und das ist das Tolle. Es gibt viele Menschen, die zu diesen Festivals kommen und das Plattformen überhaupt nicht benutzen. Die haben eine 24 Stunden dort in einem Keller gemacht und hatten Festival dazu, sich so nebenher gemacht und es kann passieren und das ist toll und Menschen finden ihre eigenen Wege dadurch und es gibt ein bisschen etwas in der Liebe Chaos-Verein als so ein Gang so eine Schirm für das ganze Projekt und da haben wir auch darüber nachgedacht, weil wir einen spezifischen Chaos-Personen definiert haben. Dessen Aufgabe ist es die Prozesse wenn irgendwas stabil wird Chaos wieder hineinfügen irgendwas kaputze machen und ich glaube, das ist eine sehr wichtige Idee dabei. Ich habe eine sehr praktische Frage. Wir haben gerade angefangen MC8 zu organisieren. Das wird ein Hacker-Event in Niederlande 2020. Wir haben einen Hacker auf einer Wiese und wir wollen jetzt das Musikprogramm planen. Am besten kein Mainstream, aber auch nicht zu experimentell. Idealerweise wollen wir jedes Supergenre repräsentieren. Wie kann ich jetzt Peter Tupenda benutzen, um den Sieggeschmack der ganzen Teilnehmer zu mobilisieren und die am lautesten schreien am meisten Aufmerksamkeit zu geben. Also könnt ihr zum Beispiel Testgruppen organisieren oder moderieren oder Spotify-Liste erlegen. Könnte ich mir da helfen? Ich glaube, das ist sehr schwierig zu machen wenn man auch jedem Kontrolle gibt wenn man Kontrolle da so aufgibt was man machen kann ist, dass man Erwartungen erstellt dass man sagt, hey, das ist diese Art von Musik, die wir mögen aber am Endeffekt muss man wirklich Kontrolle aufgeben um zu sehen, was passiert und es kann sein, dass es nicht genau das ist, was man möchte aber es kann halt auch sein, dass es richtig toll wird und ja also die Musik, die Leute so im Allgemeinen mögen könnte man sowas mit Peter Pender gut organisieren das ist eine sehr Open Source Sache, die man sagen kann aber man kann es sich selber so zusammenhecken wie es zu einem selber passt das ist eine interessante Frage wie können wir die die Anforderungen oder Erwartungen, die wir haben als Person, den event erstellt oder vielleicht auf die Möglichkeit zu geben oder eine andere Erwartung mit anderen verteilt, welche Musikmischung wäre nett also gibt es ein Abstimmsystem also gibt es eine große Liste von Bands und man kann sie anklicken wenn man hören will ja, das könnte mit was werden man hat eine Band, die Zugang zu der Hauptbühne so besten Zeit beantragt dann ist die Frage, welche Autorisierungsmechanismus man dafür benutzen kann man könnte zum Beispiel ein Autorisierungsmechanismus haben der jedem der Teil nimmt die Option gibt auch sein Sennstatt zu geben und sagen, äh, ich mach dir nicht so und wenn es genug gibt, dann sind sie da also ja so, vielen Dank für euren Vortrag einen großen Applaus nochmal und tschüss auch aus der Besetzung