 Más personal, consultor y psicólogos, y lo mejor valorado en esta buena práctica por el alumnado, sabéis lo que podemos. El proyecto de grupos separados por gente. Esa práctica deportiva en la que se enfrentaban los equipos de niñas específicas, el equipo de niños. Bueno, eso es un cuanto a Alemania, ¿no? Es decir, sí que podemos replicar o al menos alguna de las actividades, nos la podríamos plantear, incluirla en este aspecto de trabajo. En España también realizamos una recopilación de buenas prácticas y nos fijamos, bueno, hay muchísimas, ¿eh? Yo quería citaros un poquito la que se llevó a cabo en este Centro de Educación Infantil Intimal de Wadis, en Granada. Este proyecto de educación, lo más llamativo es que se impone una laboria interdisciplinar, y entonces trabajaron o intentan trabajar desde todos los ámbitos posibles. La metodología que utilizan además es muy lúdica, activa, participativa, y trabajan de manera transversal, es decir, aprovechan cualquier situación en el centro para trabajar la educación, cualquiera. Para desarrollar actuaciones también tienen actividades y actuaciones puntuales, 25, el 8 de marzo, ¿no? Pero es muy, muy interesante. Hicieron una primera fase de diagnóstico a través de cuestionarios y también de procesos de observación, y lo primero que hicieron además fue la formación de la coordinadora del Plan de Igualdad, y una vez formada, la coordinadora del Plan de Igualdad daba sesiones de formación al claustro, lo cual también puede ser interesante. Revisaron además todo el proyecto educativo del centro, hicieron uno nuevo, y además establecieron rutinas para fomentar la coeducación. Y bueno, actividades, lo que ellos mencionaban, descueducativas en días señalados. A mí me pareció, y también nos lo vamos a mandar replicable, un aspecto de carácter muy práctico que desarrollaron, y es que el equipo de orientación desarrolló unas fichas para realizar en las horas de tutoría que las fichas están completas, es decir, tienen los objetivos didácticos, tienen los contenidos, tienen el tipo de actividad, el procedimiento a utilizar, la duración, la temporalización, el material que necesitas, y además una ficha de evaluación de cada una de ellas. Y hay fichas de todos los almenos, educación para el consumo responsable, coeducación, para hábitos saludables, hay un montón de ellas, es decir, una batería tremenda y va a morderadas por ciclos, primer ciclo de primaria, segundo ciclo de primaria, secundaria, es decir, ¿cuál es nuestra replicabilidad para nuestro proyecto que podemos de ahí, pues, extraer un montón de actividades de información y contenidos? También os la vamos a pasar. Y otra cosa que me llama mucho la atención también de la de España es que al realizar una evaluación al tiempo de aplicación de este proyecto educativo señalaron muchos aspectos positivos, pero uno de los aspectos negativos es que la coordinadora del plan de coeducación, del plan de igualdad, mostraba el trabajo ingente de dinamización que tenía que realizar para implicar a tu profesor del centro y señalaba como aspecto negativo que aparte de todas las actividades que se habían propuesto, no había habido ninguna actividad desarrollada por iniciativa personal de ningún miembro del claustro. Lo cual es bastante negativo. Me gustaba, me abertecía señalados. En Francia hemos encontrado también bastante, nos llamó la atención esta, es la guía APCD Igualdad, es del Ministerio de Educación, también con el Ministerio de Derechos de la Mujer, y también persigue proporcionar una cultura de género en las escuelas de primaria. Están participando 10 escuelas voluntarias y se realiza, a mí lo que me llamó la atención es que hay un cronograma muy definido de actividades y además se centra mucho en la formación, es decir, septiembre de 2013, formación de formadores y formadoras, y además participan inspectores de educación, consejeros y consultores de la circunstancia académica educativa y hay un primer grado de formación también para docentes. Desde finales del 2013 hasta marzo del 2014 se realizan una serie de pruebas para ver el resultado de esa formación y de apoyo además al profesorado participante, y de abril del 2014 en adelante van a proceder a la evaluación del dispositivo y a intentar generalizarlo. Se está creando, están realizando una página web para subir todos los resultados y además un blog. Entonces me parece interesante también ese cronograma y esa implicación de todos los agentes participantes en educación, es decir, la formación no solamente se da al profesorado sino a imaginar los inspectores de educación que también reciben formación y las personas consultores y consultoras son un poco como los integrantes de las consejerías de educación también reciben esa formación. Y ahora vamos a mi favorita, que es la Noruega, no porque esté en el proyecto con nosotros sino porque es la que más interesante me parece, a pesar de que ya veréis que es una buena práctica que se desarrolla en las guarderías, pero yo creo que es replicable y además muy interesante, ya me diréis lo que opináis después, a lo mejor os horroriza, pero a mí no. Se llama la Igualdad de Género en el ámbito educativo trabajar en Vines, que se desarrolló en el 2009. Está desarrollada o está dirigida a los carrines de infancia y también a las familias y este proyecto parte de una base y parte de la base que existe una disidencia biológica no intersexos, no pretende negarla pero pretende potenciar la educación como forma de transmitir a las nuevas generaciones pues la Igualdad, sin reproducir roles de género. Entonces bueno, pues intentar que todos los niños y niñas sean capaces de descubrir, probar y desarrollar su potencial sin importar el género. Está dirigida al personal docente, a las familias y también a todos los servicios que trabajan en las guarderías y es la continuación de un proyecto previo, pero a mí lo que más me llama la atención es la metodología que utilizaron. Es la filmación, grabaron la práctica educativa y grabaron al alumnado con adultos, con el profesorado, con las familias, en cualquier ámbito, en el aula, en el patio, en el comedor. Hicieron unas sesiones de grabación, unas sesiones de grabación además, una de más segundas que lo mire, se dio primero y hicieron un formular en cada una de las guarderías para concretar un poco las situaciones que iban a grabar. Por supuesto, me imagino, bueno, me imagino, no, sé que tuvieron que solicitar permiso a los padres, familias y quesos muy engorrosos para que se procediera a esa filmación. Lo realizó el Centro de Igualdad de Kuhn, trabajando con las guarderías, con los centros de infancia. Se grabó al alumnado lo que os comentaba, interactuando con adultos, con el profesorado, con las familias, en muchos contextos. En la mesa, practicando actividades deportivas, de ocio, interiores, al aire libre, un montón de actividades, tres horas de grabación. Y después se analizaron, se editaron y se volvieron a presentar los resultados en forma de una narración, toda la grabación. Entonces, lo que pretendían era contar una historia cotidiana de la vida de la guardería, desde el punto de vista de género y de la igualdad y reflexionar sobre la práctica docente, con las familias también con el alumnado. Y por último, esponen la película y se hace un debate y se le plantean cuatro preguntas que son al ver la película. La primera, el género desempeña algún papel en la situación que muestra la película. La segunda, constituye el sexo o una restricción para niños y niñas en la situación que muestra la película, que aprenden los niños y las niñas en este episodio y podría haber actuado de una manera diferente. Se debate y se acuerda, después de un tiempo, pactar una nueva filmación para ver si se ha generado o se ha producido algún cambio en la práctica docente. A mí la metodología me pareció muy interesante, porque supone pues eso que cada uno también y cada una reflexionemos sobre nuestra propia práctica. Y muchas veces es muy sorprendente la imagen que te devuelve el espejo cuando tú pensabas que estás actuando de una manera, verte y analizar cómo estás actuando, de manera a muchas veces inconsciente, que te sale, pues me pareció muy interesante. Pero mirad, fijaros los resultados que tuvieron, que a mí me llamaron muchísimo la atención. Los niños son llamados por su nombre con mayor frecuencia que las niñas. Las personas adultas hablan más con los niños que con las niñas. Las conversaciones son más largas, la comunicación más directa, más frecuente y la temática más variada. Los padres suelen hacer más comentarios positivos a los niños. El personal hace más bromas con los padres que con las madres. Y el personal de la escuela habla más con las madres sobre sus hijos que con los padres. También es curioso y nos aporta mucha información. Bueno, esa es la que os quería señalar un poquito de Noruega, que es la que más me llamó la atención. El siguiente país, en el que también hicimos una recopilación de buenas prácticas, ha sido Portugal. Y en Portugal, la que seleccionamos es una guía de práctica en un centro de educación de preescolar y primaria de Castelo Branco. La llevó a cabo el Instituto Politécnico de Castelo Branco y la escuela tiene un máximo de 100 alumnos y alumnados de 100. Se llevó a cabo en un grupo mixto compuesto por 20 participantes. En la buena práctica eran 11 niños y 9 niñas y las edades estaban entre 3 y 6 años y el objetivo era promover también la igualdad de género a través de la actividad lúdica, a través del juego. Entonces lo más destacado, lo que más nos llama la atención es realizar una observación del alumnado en el juego espontáneo para identificar roles y estereotipos de género. Realizar una entrevista de 40 minutos a cada uno de los integrantes del personal docente, de infantil, es para conocer un poco su posición acerca de la igualdad de género y de la práctica docente en este sentido. También entrevistaron a los niños de las niñas durante 10-15 minutos sobre sus preferencias a la hora de jugar, elegir juegos y su opinión acerca de si el juego pertenecía ahora más propio de niño o de niñas y aplicaron técnicas lúdicas basadas fundamentalmente en un cuento, una lectura de un cuento para romper estereotipos existas en las profesiones y también una dramatización en el teatro. Y finalmente realizaron un informe de prácticas. Fijaros, los niños eran, habíamos dicho, las edades, los niños y las niñas entre 3 y 6 años. La conclusión es, fijaros, con el análisis del alumnado destacaban en el informe final la presencia de estereotipos, los niños y las niñas juegan, eligen los juguetes, los juegos y las profesiones en función de su género, 3 y 6 años. Y la conclusión que llegaron es que las actividades que se implementaron observaron que no produjeron cambios a corto plazo, pero sí con el trabajo continuo se espera un cambio a largo plazo, a medida que los niños y las niñas vayan creciendo. Otra que también nos llamó mucho la atención, está está mucho más centrada en temas de, centrada fundamentalmente en prevención de violencia de género. Se llevó a cabo en el Reino Unido con una ONG, que es woman kind, y participaron 5 centros educativos de Inglaterra y de Gales. El programa, muy largo, desde el 2004 hasta el 2010, duró en dos fases. La primera fase duró hasta el 2008 y ahora empezó la segunda fase del programa y fundamentalmente, yo os digo, el objetivo es luchar y prevenir la violencia de género. Las actividades nos llamó la atención que muchas de ellas estaban dirigidas, a instituciones y organizaciones de carácter gubernamental, es decir, que se formaran equipos de igualdad, no únicamente en los centros escolares que formaban parte de la buena práctica, sino en instancias superiores, cual no deja de ser tan incurioso. Todos los centros, los 5 que participaron, contaban con un plan de igualdad, también con actividades dirigidas al personal del centro, se formó a todo el personal de los 5 centros participantes, tanto docente como no docente, en igualdad. Para darle las herramientas para poder detectar situaciones de sexismo entre el alumnado. En cuanto a las actividades dirigidas al alumnado, se realizaron entrevistas individuales a cada uno de ellos, sobre lenguaje sexista, opinión sobre actitudes sexistas y violentas. Se generó la figura del consejero antiacoso sexual en el propio centro educativo. Los alumnos y las alunas, algunos, recibían formación sobre acoso escolar y sobre ciberacoso y se dedicaban, pues, a actuar de mediadores y a organizar ellos mismos sus propias actividades de sensibilización. Y después, lo que más me llamo la atención, son las dos que tenéis abajo, que es el grupo de trabajo para chicos y de chicas aventuretas. Y en el grupo de trabajo para chicos, estas son las específicas, se genera un grupo específico de chicos que tienen, o que han tenido en la escuela, cualquier tipo de relación con algún hecho aclacionado con violencia y acoso escolar, en el grado que sea. Y se realizan unas sesiones de formación de ocho sesiones durante cuatro semanas. Centradas los temas eran violencia y acoso, poder y control, roles de género y la pareja ideal. El grupo, siempre moderado por una persona experta, externa al centro. Y se genera también el grupo de chicas aventureras y por quien está formado, por alumnas, pero alumnas que tienen todas ellas bajo rendimiento escolar y conductas disruptivas dentro de la aula. ¿Qué se hace? Muchas actividades, se las lleva a comer fuera un restaurante para que hablen de lo que les gusta, de lo que no les gusta en el centro, asisten a conferencias, dadas por la policía de Gales, se organizan comidas semanales, donde cada semana una de ellas cocina para el resto, reciben formación como consejeras, para luego actuar también de mediadoras en la resolución de conflictos, se hacen un montón de actividades con ellas. Y los resultados son muy llamativos. Las personas que participaron, recordad que se formó a todo el personal del centro, docente y no docente, y afirman que esa formación les hizo darse cuenta de cosas de las que por tener interiorizadas no eran conscientes, a la hora de generar desigualdad y actitudes sexistas, como por ejemplo un lenguaje. En las encuestas relativas al alumnado que se les hicieron, ellos dicen que los resultados fueron sorprendentes e inesperados, y hacen que aumente la concienciación sobre la existencia de casos reales de acoso sexual y tendencias violentas dentro del propio centro, que hasta ese momento habían pasado totalmente desapercibidas. En el grupo de consejeros, de mediadores, destacan también que el alumnado participó activamente en la generación y construcción de reglas y normas para prevenir ese acoso en vez de las impuestas por el centro. Lo generaron sus propias normas, sus propias reglas. Y el grupo de trabajo también con chicos los que ellos comentaban que habían tenido alguna conducta relacionada con acoso violencia. Lo más destacado es que los chicos que participaban en ese seminario, acordar los ocho sesiones durante unas semanas, niños que habían tenido algún relación con algún delito, algún comportamiento de acoso en el grado que fuera, los que estaban participando en la formación, antes de la formación, no asociaban los delitos que se trataban en los seminarios de formación con lo que le había ocurrido en su vida y con su actitud hacia las mujeres. Mostaban todos ellos actitudes de desprecio y lenguaje sexista hacia las chicas relacionadas con el sexo y con la imagen corporal. Y sin embargo, en la evaluación final los participantes, los chicos estaban arreglados en el grupo porque no eran juzgados y se podían expresar libremente, reconocían al final de la formación todos ellos la importancia de la negociación y se fortaleció la comunicación y el entendimiento mutuo. Todos ellos afirmaban, además, en las entrevistas posteriores que habían aprendido cosas sobre leyes, con sentimiento y sobre lo que ellos esperaban de una pareja ideal. Y el grupo de chicas aventureras, en la evaluación final de las propias chicas que participaron en esas actividades fuera del centro, lo más destacado es que les provocó a todas ellas el sentimiento de pertenecer a una comunidad que antes no tenían con su centro educativo. Tenían más confianza en sí mismas y además les había permitido esa confianza y esa pertenencia al grupo. Todos se opinaban que pensaban más en lo que hacían sobre todo antes de tener un comportamiento violento de una compañera o un compañero, lo cual me parece que es bastante exitoso. Estas son, si no me equivoco, hasta ahora nos quedaría una, que es la Sueca, pero esta me llamó mucho la atención porque podríamos también replicar. Es verdad que es muy específica. Está enfocada la prevención de violencia y mirad que las escuelas, además, pues tienen un problema, es muy concreto, pero sí que la podríamos replicar. A mí lo que me llamó mucho la atención, por ejemplo, es como el profesorado después de la formación el profesorado y el equipo no docente, será cuenta y percibe situaciones de acoso o de violencia que antes pasaban totalmente desapercibidas. Nos puede ayudar. Por último, la Sueca. Me gustaría comentarlos brevemente. Es de la Universidad de Malmo y se inscribe dentro de una tesis doctora y esta está basada en el juego, pretende examinar el juego educativo. Son niños alumnados de sexto, de una escuela de sacuras de Malmo, de clases compuestas por 10 niños y 10 niñas. La primera y 13 niños y 8 niñas, la segunda. De 12 años. Se realizan ejercicios de evaluación con los niños y con las niñas para conocer su postura sobre la igualdad de género alrededor de 40 o 50 minutos cada una de ellas. Y se les deja pensar y decidir y expresar sus puntos de vista. Y se realizan cuatro juegos con el alumnado para promover la igualdad de género. El primero es de la Silla Caliente y es una primera sesión. Los niños y las niñas están sentados en círculo, en una silla, en una quedavacía, en una voluntaria, se sienta en esa silla vacía y el profesor con una serie de guías, con una guía previa le va haciendo una serie de preguntas. El otro juego es el y ella y es un debate sobre el concepto de masculinidad y geminida. Entonces se van apuntando en una pizarra las características que los niños y las niñas asignan a lo masculino y a lo femenino. Después está el juego de las cuatro esquinas. Es decir, los niños y las niñas toman posición sobre un tema en relación a la igualdad de género y se le dan tres opciones, tres posibles respuestas a elegir y una cuarta que ellos pueden escribir y ellos pueden escribir de manera esta vacía y es el alumnado que tiene que proporcionar la respuesta. Y después el último es el juego de foros sobre la igualdad en el que participan tres niños y uno del grupo piense en una desigualdad que considera que es común en la escuela y con los materiales que se le proporcionan se realiza una escultura que representa esa desigualdad que ellos perciben y ellas perciben en la escuela. La práctica se llevó a cabo durante el curso electivo de 2005-2006 y hay una serie de resultados en el juego de la silla por ejemplo se constata que los niños y las niñas tienen bastantes ideas sobre temas de igualdad y consideran que reciben tratos distintos en la escuela y se observa que tanto niños como niñas son conscientes, perfectamente conscientes ya con 12 años de su rol de género. En el juego de él y ella se observa que el alumnado está fuertemente marcado por la opinión de la sociedad sobre los sexos en las cuatro esquinas se observa también que sus opiniones son muy influenciables y que muchos de los alumnos y las alumnas ven el trabajo de la igualdad en ninguna parte. Y en el juego de foro sobre la igualdad en el desarrollo del juego se observa que niños y niñas no tienen un trato natural como el otro sexo. Esos son los resultados un poco así someramente de la buena práctica sueta. Deciros que estamos haciendo ahora una tercera ronda para terminar teniendo tres buenas prácticas sus características, objetivos actividades desarrolladas y comentadas y los resultados para poder replicar y para poder aprovechar de cada una de ellas lo que mejor nos venga pero considero que es interesante tener esta visión un poco de lo que se está haciendo fuera y cómo se está llevando a cabo. Veis que todas tienen aspectos positivos y aspectos negativos que los objetivos que se persiguen son muy reiterativos y que se van repitiendo de una manera constante. Pero lo que pretendemos es tener un herramienta un poco fácil de recursos a los que podamos en cualquier momento determinado echar mano y aprovecharlo para nuestros planes de igualdad o para nuestra práctica diaria o para el establecimiento de actividades o de cualquier actividad que se nos ocurra dentro de los centros educativos y si vosotros tenéis alguna pregunta algún comentario o alguna cuestión que queráis hacer en relación al decálogo de buenas prácticas o a la recopilación de las mismas para estar o sino que pueda ayudaros ya me asustaste a mí en relación al micrófono no sé qué tal vamos de tiempo no sé si me enrolla mucho tenemos aproximadamente entre 10 y 15 minutos antes del café y me gustaría también conocer un poco vuestra opinión si queréis si no un comentario que queráis hacer por Sonsaro, Nuria o... yo voy a hacer un comentario personal yo soy un poco ingenua y siempre me imaginaba que en Europa nos llevaban la delantera en temas de educación en igualdad pero vamos de lejos sobre todo en los países nórdicos, escandinavos, suecia, noruega tienen leyes y tienen están trabajando sobre educación en igualdad desde takando tiempo que yo me imagino que íbamos a encontrarnos una batería de buenas prácticas que iba a ser ingente a la información recibida que no íbamos a dar a Bástica y al final te das cuenta que no es así es verdad que ya mandamos cartas solicitando información links, publicaciones cualquier cosa a todos los organismos de igualdad y educativos de todos los países que se acabo de citar tuvimos que cambiar los países porque uno de ellos era eslováquia y al final lo cambiamos por Portugal sabéis cuántos países nos contestaron ninguno entonces la búsqueda pues es como es terrible y no encuentras tantas buenas prácticas encontramos muchas buenas prácticas pero que está muy repetida tenemos un montón y que a nivel de profesorado yo creo que nos ayudan poco y son estos tochos de guía de coeducación que tienen un montón de base teórica que son unos tacos terribles teóricos, pero que en la práctica docente diaria al menos yo considero que es donde nos tiene que ayudar y guiar un poco no te abortan nada nuevo ¿entende? ¿me explico o no? que es un poco lo que me pasó a mí también en mi centro cuando empecé en el proyecto coeducativo del centro que no sabes muy bien por dónde empezar y empiezas a recopilar una cantidad de información tan abstracta que dices bueno y esto, pero yo como hago mañana cuando llegue ¿qué es lo que tengo que hacer por dónde empiezo? ¿no? porque parece que es tanto que no es una guía entonces fue un poco no sé cómo decir qué objetivo ponerle, quiero decir un poco decepcionante, yo me esperaba que iba a ser que las buenas prácticas iban a ser tan buenas que nos iban y que iba a ser como un faro una guía de guay, ¿qué os lo encontramos? y no las os estáis viendo sí que tienen aspectos novedosos, sí que algunas están muy centradas pero tampoco es no se descubrimiento la pólvora vamos, entiendo yo a mí humilde modo de ver, no sé vosotros qué opináis que vosotros sabéis bastante más yo quisiera hacer un par de comentarios uno es que en general el papel recoge muy mal la experiencia educativa de un centro, de un aula de un grupo clase, de una profesora o de un profesor, sobre todo si además es una experiencia innovadora y en mi opinión la gran cantidad de recursos la gran cantidad de buenas prácticas son útiles cuando ya has fijado unas líneas de trabajo o unos objetivos de trabajo, entonces si tú quieres trabajar prevención de la violencia en 14 15 años con creación de personas mediadoras consejeras pues vas y miras cómo lo han hecho en el reino unido, luego dices de eso me quedo con la mitad o lo hago en esa otra fase es decir que las buenas prácticas son útiles pero siempre para aportar cuando tú ya has fijado un poco una vía de avance, un camino como decíamos ayer que era importante y bueno y que tenéis cada uno de los centros más o menos esbozado en la segunda fase se trata de darle un poco más de forma luego en función de esos objetivos en función de esas intervenciones concretas es cuando puedes ir útil ir a mirar cómo lo hicieron en el otro centro que a veces no hace falta ni que sea reino unido desde luego, lo que pasa es que bueno yo al menos ese complejo de como que cuando sales por ahí fuera de que bueno saben que nosotros estamos y nos valgan no lo es, aquí bueno en España hay muy buenas prácticas en educación y en guanda se trabaja mucho se trabaja muy bien dime Mari Cruz a ver, yo sí que quería decir algo porque a ver, sí que es verdad que ninguna presentación ni ningún papel que podamos escribir o vamos, ponerlo lo más bonito que queramos no refleja la situación real en nuestro centro y vamos cuatro cursos creo realizando unos talleres de formación de luna de ayudante resolución de conflictos de forma biologada y en esos talleres que vamos, ayer lo dijimos un poco por alto pero sí que es verdad que desde que estamos en el tema de la igualdad y trabajando todo este este tema lo vemos claramente es fundamental que se reúnen los niños y las niñas y tengan un foro de reflexión y se hacen muchos juegos precisamente para trabajar esos temas es que lo hacemos todas las semanas en los niños de cuarto, quinto y sexto de educación primaria participa la orientadora del centro, participa una técnica del ayuntamiento y incluso venieron personas a centro muy formadas de asociaciones de mediadores de las turias y aunque a principio era para una resolución de conflictos la resolución de conflictos era entre sexos entonces estaba todo enfocado y sigue enfocado a eso a que se conozcan, a que se respeten y bueno que no tenemos nada que ni idea de los demás simplemente tenemos que ver lo que queremos quiero decir dos cosas que no, yo soy muy dispersa hablando pero la primera es eso, que no tenemos nada que enviar ni tenemos que tener un complejo con ninguna cosa de las que se está haciendo afuera porque se trabaja mucho muy bien lo segundo que quería decir lo que tú acabas de hacer me parece que Gema me lo comentó antes de entrar en el seminario y es que era su preocupación y me imagino que será de todos los centros educativos que estamos aquí es muy difícil resumir en una presentación y hablando únicamente 10 minutos el trabajo que se ha realizado, que se está realizando y como es la dinámica diaria del centro pero bueno nos preocupéis porque como vamos a establecer un calendario de visitas de asesoramiento a los centros ahí tendremos entonces tiempo de hablar en cada uno de los centros de asesorar, de ver de todo lo que se está haciendo no quiero que os vayáis por la sensación de que eso de que no vamos a conocer cómo se está trabajando en los centros yo creo que sí a través de esas visitas de asesoramiento bueno hoy fue simplemente una pincelada un poco para conocer los diseños de los modelos específicos de intervención que habéis diseñado después de la formación ver un poco cómo se funciona y resumen muy muy excueto de las actividades muy rápido y muy somero pero que para nada os vayáis con esa sensación de que pensamos que nos está trabajando bien o que no se hacen actividades y que no es suficiente eso lo estimos en la noche y es una de las cosas que vamos a comentar después del café y es eso o sea acordáis cuando se hablaba del centro de Wadis que habíamos destacado la buena práctica y tal es un proyecto de acción tutorial como muchos que hay pero a mí lo que me llamó la atención es eso el que el centro tendría a establecer rutinas y que se aprovechaba cualquier situación en el centro para trabajar la coeducación es decir independientemente de las actividades de carácter puntual que tú puedas hacer independientemente de que hagas una revisión de tus materiales didácticos y tal independientemente de todo eso es decir el ejemplo que tú das con tu práctica de diarra docente tu actitud, tu manera de dirigir de al alumnado la manera en que te expresas y que has la manera en que el alumnado percibe el funcionamiento del centro ahí también se está trabajando en la coeducación creo yo entonces esa rutina se establece surja de manera natural que es lo que se pretende bueno, viendo yo bajo mi mundo humilde punto de vista mira si os parece bien ahora como vamos bien de hora si no me equivoco o todavía tenemos unos minutos tenéis alguna sugerencia más o alguna pregunta dime, claro yo te estoy presentando una ficha que nosotros realizamos en cada una, porque mira tú piensa lo he grabado 3 horas 4 recentoras efectivamente ha dicho el espejo como lo veo, lo puedo mirar pero como lo analizo como eso es lo que queremos hacer porque podemos grabar todo efectivamente, pero fíjate si yo te entiendo perfectamente mira fíjate en la buena práctica noruega la buena práctica noruega se llevó en 5 jardines de infancia pero la realizó el centro de igualdad de cun que fue el que realizó la grabación el que la editó el que dio las preguntas el que analizó, reflexionó y después volvió a grabar y vio los resultados es decir como una ayuda externa no te preocupes, nosotros eso lo teníamos pensado también para después del café el hacer intentaremos ayudar intentaremos ayudar estableciendo pues una pauta una guía, una serie de preguntas cómo se podría hacer esa actividad y cómo se puede hacer una autoreflexión como había practicado Cente al verme, reflejar, ir del alumnado del comportamiento del alumnado porque claro, grabar es muy fácil bueno, muy fácil pero claro, lo que dices después yo con ese material qué guía tengo yo y qué información esté yo de ahí y después de haber esté yo de la información qué hago para variar esa situación que yo he detectado porque nosotros diagnósticos ya tenemos muchos y ya sabemos que hay que trabajar y preguntar los estereotipos y los roles de gene y el trabajo que estamos haciendo al final da resultados o no y entonces como lo cambiamos pues eso es lo que vamos a intentar después del café y en las visitas de asesoramiento y por eso estamos eso intentando coger ideas actividades que se hayan hecho pues eso y que puedan ser replicables y que podamos pues el de Kuhn por ejemplo a mí me parece interesante la metodología pues lo que estamos intentando en lo que vais a tener también es la buena práctica desarrollada es decir cómo se hizo y qué criterios utilizaron en el análisis qué es lo que se pretendía además buscar con esa grabación y qué es lo que se posee después porque es lo que dice es fundamental tener eso es como cuando tú como el alumnado haces una actividad de vamos a ver bilierio bueno cuidado vamos a ver lo que habrá que hacer primero previamente a la película durante la película claro exactamente tienes que preparar una batería de cosas que tú quieres buscar con esa predicción sino bueno en la película ya la después cada una su casa no puede ser por ejemplo dime dime Gemma mira nosotros somos un centro que trabajamos mucho en red creo que es una de nuestras portales trabajamos con la técnica de igualdad con la de prevención de riesgos con el ayuntamiento la pima bueno un montón de identidades y hablando y viendo los ejemplos me saltaba un poco a mí que creo que la universidad es un ente que nos podría ayudar mucho a sistematizar todo nuestro trabajo creo que ya me has contestado porque creo que va por ahí las tiras pero aun así creo que se apoyo incluso no solo a los centros sino en la hora de formar profesorado que ya de mañana estén en las aulas que por favor que no sé si hay gente que se dedica a investigar pues que no se pega un empujón porque estamos un poquito ahí si te fijas Gemma bueno yo estoy monopolizando las contestaciones estas dos mujeres no las dejo hablar no las dejo con nada mira además de la bajo mi punto de vista hay una de los objetivos que también desde aquí intentamos promover por un lado está todo el trabajo de investigación de las universidades pero por otro lado desde el sector de la mujer yo personalmente y desde educación lo que intentamos lo que se pretende finalmente que yo no sé hasta que punto eso se puede lograr es vosotros sabéis por ejemplo en secundaria antes de poder lo que era antes el curso de capacitación pedagógica ahora es el máster de secundaria en la formación inicial que además lo recoge la ley además de la formación permanente que se hace en la formación inicial de profesorado en ese máster de secundaria que dura un año y en el que hay una parte de fase de prácticas y que muchos son a lo mejor de vosotros y vosotros estudiadores de ese futuro profesorado y que sin parte era educación en igualdad educación, eso es fundamental una formación inicial en cuanto a la formación continua del profesorado desde ahora voy a echar un poquito de flores para la casa desde la su dirección general de programas y del servicio de educación hay una plataforma de formación continua, tenemos un curso que a lo mejor vosotros conocéis con el instituto nacional de tecnologías de formación del profesorado el INTEF esa plataforma que se abre dos veces al año que es enorme y que hay cursos un montón de ellos hay un curso que es nuestro del instituto la mujer que es el de coeducación de todo el mundo totalmente gratuito y este año acaba de salir publicado en BOE y hay 245 plazas en esta primera edición y en la segunda trans 245 se lleva haciendo desde el año 2008 y se e para que haya a todo aquel personal docente que quiera hacerlo pues está abierto a todo el mundo ese curso de coeducación y además de todo eso lo complementamos con cursos de formación online que también se hacen desde el propio instituto de la mujer de estereotipos de género en el cine estereotipos de género y la imagen de la mujer en la publicidad y también la imagen de la mujer en la literatura del siglo XX y el año que viene vamos a sacar también otro más que es la representación y la imagen de las mujeres en la historia de la pintura para que no solamente personal docente sino estos están abiertos a público en general y además de todo eso a lo mejor muchos de vosotros y vosotras conocéis el proyecto de relación que es formación presencial que se oferta a las comunidades autónomas a través de las consejerías de educación totalmente gratuito en el que asesores y asesoras del Instituto de la Mujer se desplazan a los centros de formación del profesorado y dan cursos de formación y de prevención el año pasado era educación para la práctica de la paz en la escuela son doce horas de formación presencial está avalado y homologado por el ministerio se da un diploma de formación y es formación presencial en tres sesiones para el personal docente es de quien intentamos cubrir un poco al menos en lo que es la formación permanente del profesorado pero los que conozcan la ley de medidas de prevención contra la violencia de género hay un apartado específico en el que señala la obligatoriedad de la formación inicial y permanente del profesorado la que se requiere educación entonces bueno la formación inicial el master de secundaria sería un paso una asignatura de coeducación y ocupación para la igualdad de oportunidades y también en los grados de para maestros de primaria, infantil idiomas y demás sería lo desear también pero bueno que intentamos eso no suplir, bueno paliar, complementar y después con un montón de publicaciones de materiales didácticos del instituto de la mujer que yo creo que os comente además personalmente o lo que queráis, se os manda yo creo que yo creo que no, yo sé que os mandamos a los centros material y además de todo lo que queráis ya sabéis que solamente tenéis que solicitarme la medida de nuestras posibilidades y intentamos ayudarlos los colegos de educación no se exista ah vale alguna sugerencia más, alguna cosa más dime, para los días si, si se oye estas buenas prácticas, yo esto falta quizás un pequeño pero porque es una realidad lo que puede ser una práctica, una buena práctica que si todos son sitios, puede ser un fracaso de no tener, creo que depende de la contextualización, de las características especularias del centro, de la luna, 2, 3, 4 entonces claro, quizás esto sirva para un debate de futuro una investigación, un curso futuro sí, y sobre todo perdona que intentamos un paio, creo que sirve un poco como, es un banco de datos del que podemos echar mano en una determinada circunstancia como comentaba Núria si recuerdas cuando empecé a hablar sobre las buenas prácticas lo que éramos muy conscientes de que cuando buscamos buenas prácticas de educación en igualdad en Europa estamos hablando de contextos normativos, políticos, socioculturales totalmente diferentes, países que tienen un desarrollo normativo mucho anterior al que se desarrolla en España, es decir lo que intentamos es tener una batería de buenas prácticas en Europa, o lo que es la idea primigemia, poder extraer de ahí la información ideas, actividades y replicar aquella aspecto que por las características de tu centro que probablemente no tiene las mismas, que el de Gema en Navarra o el de Maricluse en Tapia pues tú, o una idea a lo mejor que tú parte de ahí y que después desembocan otro tipo de actividad pero que te da un poco, porque es que yo no sé si a vosotros ya vosotros os pasa, pero es que yo a veces digo, o yo no doy más bueno, ya no se me ocurre nada más y leyendo y viendo lo que se hace en otro lado muchas veces, pues esto, pero lo voy a cambiar y voy a hacer, y voy a poner y no sé qué, y ahí te va no sé, siempre es una ayuda, entonces tenerlo un poco eso como un marco de referencia sabes? No, pero que me refiero que no estaría nada mal intentar aplicar esos modelos que nos acaban de poner y a ver qué ocurre en nuestros contextos, sería interés si, claro para ver, en los intersticios ahí se puede sacar mucha información si bueno, ya si se te va la cabeza imagínate que tú puedes hacer aplicar esa buena práctica pues vamos a aplicar la misma buena práctica en todos los colegios y en función de las características de cada uno de ellos que los resultados nos da y poder compararlas y lo podemos extrapolar a Europa y entonces hacemos ya unas variables y se nos da la, a mi por lo menos que podría ser en qué punto nos encontramos ahora mismo en la fase del proyecto, que todas conocemos tenemos ya elaborados los nuevos modelos específicos de intervención en los nuevos centros hoy tuvimos una primera toma de contacto no una primera toma de contacto, sino es un primer seminario en la que cada equipo educativo de los diferentes centros presentó al resto las características de su centro, como había diseñado y como tiene previsto comentar ese modelo específico de intervención y ahora, a partir de ahora lo que tenemos que establecer es un poco la agenda el calendario de trabajo que vamos a desarrollar a partir de este momento como se adelantaba ya en la sesión anterior cuando estuvimos hablando un poquito de las buenas prácticas en Europa, nosotros la idea que tenemos y la previsión que tenemos dentro del desarrollo de la tercera fase del proyecto que es esa fase de seguimiento de la implementación de los modelos específicos de intervención, tenemos previsto desplazarnos a todos los centros educativos desplazarnos Núria, Amparo, que son las que verdaderamente saben de todo esto mucho yo intentando ayudar resumidamente lo que pueda, Begoña y todo el equipo de educación de la su dirección apoyados y de la mano del Centro Nacional de Innovación y Investigación Educativa el Ministerio de Educación que sin ellos no podemos y sin ellas hacer nada desplazarnos a los centros un poco si le dice el proyecto aparece como seguimiento y evaluación bueno, sí, pero no es una evaluación de tú lo haces bien, tú lo haces mal ese seguimiento que vamos a hacer y esas visitas a los centros son unas visitas de asesoramiento entonces, nosotros lo que necesitamos y nosotros conocer de primera mano son las necesidades, los problemas que vosotros y vosotras tenéis a la hora de implementar ese modelo específico de intervención ese plan de igualdad y que tenéis elaborado muchos de vuestros centros educativos con una tradición de trabajo en coeducación larga entonces, para establecer ese calendario de visitas de asesoramiento a los centros en la plataforma Moodle que vosotros conoceis, que tenemos establecida yo también, Amparo que tenéis establecida en el curso de formación lo que vamos a habilitar es un foro, un espacio en el que podáis vosotros mandarnos todas vuestras sugerencias problemas o necesidades que tengáis previos a la visitada de asesoramiento para poder nosotros llevar específicamente preparado la manera en la que podemos ayudaros a implementar este plan y todas las dudas que tengáis por muy peregrinas que creáis que puedan ser esas dudas cualquier tipo de duda lo comentaba el director del Centro de Murcia por ejemplo, hablando de la práctica de grabación es que, bueno, yo puedo grabar puedo grabar la práctica educativa puedo grabar al profesorado el alumnado y tal y después, ¿qué hacemos? ¿cómo lo preparamos? pues eso es lo que vamos a establecer un poco, entonces necesitamos saber exactamente vuestra opinión, vuestras necesidades y los problemas que creéis que podáis tener a la hora de implementar los planes o que ya los tenéis actualmente y la manera en que nosotros con esos desplazamientos a los centros podemos resolver y ayudarlos pretendemos que este ratito antes de la clausura del seminario sea un trabajo de grupo en el que recibamos información por vuestra parte para que nosotros podamos hacer nuestro trabajito de hecho es cuando lleguemos a los centros y poder ayudarlos en la medida de lo posible ¿sabéis que tengo una tendencia a la incontinencia hablando y no quiero quitarle tiempo a Amparo y Anuria porque ya yo creo que ya me esplallé suficiente y después también comentaros ayer estuvimos también hablando un poco después de ver las presentaciones y ver, ¿sabéis que? todo el trabajo es susceptible de cambio y de mejora entonces, muchas veces pues cuando nos escuchamos, cuando nos reflexionan, pues esto lo podíamos y esto si lo podemos cambiar y no, y esto si entonces es una manera un poco de que sea un trabajo cooperativo entre todos que aprendamos todos y todos entonces si vosotros queréis empezar un poco a decir qué opinión, qué necesidad qué problemática tenéis o qué deficiencia detrás que no podáis suplir o si, no se o empezamos nosotras como preferís que lo hagamos hola, buenos días yo creo que es necesario porque en espacios informales han ido saliendo algunas cosas entonces, aunque el espacio es formal entre comillas hay suficiente demanda por parte de algunos centros que nos han ido comentando pues como preparar secuenciar una intervención educativa o como desagregarnos los datos, por decir algo o como poder saber qué piensan el alumnado, es decir tenéis la palabra, yo creo que es el momento ahora de poderlo hacer para no perder ni un minuto de tiempo que no tenemos ni la edad, ni las condiciones como para perderlo así que, adelante si tenéis alguna sugerencia es que empecemos nosotros y nosotras, no, vale, no digo más parece bien yo espero hacer una exposición no demasiado desordenado espera, que me parece que ya hay alguien si es que soy un... para estas en tu casa, estamos en familia en lo que se trata es que sea un trabajo cooperativo así que no te preocupes cuéntame y luego, tampoco lo tengo muy estructurado tienes que, yo lo entendí muy bien entonces como se lo comentaron para los mañana bueno, para mí lo que es muy necesario es la estructuración de cada actividad como secuenciarla y cómo trabajar los indicadores para la evaluación bueno, veis ahí que tenemos nuestra pizarra para ir apuntando la estructuración, la secuenciación y la evaluación, no, como aplicar los indicadores está todo claro por parte de estos momentos la barra a ver, yo no sé ni qué preguntar porque tengo demasiadas dudas pero bueno, la primera que se me ocurre ahora venga tema, tu sin miedo muchos aprendizajes, creo que en la red de cuedo cuando nos dieron 6 y luego nos van ocurriendo más entonces en lo que hemos visto de otros países creo que se centraban en uno, no no sé si sería importante seleccionar en los centros, o sea primero el objetivo, que vamos a fijar uno más concreto, más delimitado y después puesto el proceso que hacía mi compañera de epilade cómo decir indicadores eso en los centros nos cuesta muchísimo para cualquier cosa, de la palabra indicador y cómo evaluarlo de una manera objetiva en fin mirá, comentando lo que tú acabas de decir es verdad que si os fijaste, no solamente en las buenas prácticas que estuvimos revisando en los países de Europa, sino en todos los planes de igualdad y en las buenas prácticas españolas también, en la definición de objetivos establecen demasiadas categorías entonces se intenta barcar demasiado lenguaje, estereotipos violencia, materiales de idade es decir, hay tantas cosas que nosotros habíamos establecido pues una grabación de categorías unas que consideramos básicas, otras intermedias y otras más avanzadas, lo estábamos hablando ayer para centrarnos es decir, no querer abarcar todo sino centrarnos en una categoría que pueda ser la podemos consensuar, que sea común pues centrada pues en roles estereotipos de género, por ejemplo o la que consideréis que necesitamos trabajar más en todos los centros y a partir de ahí está el ejerla porque se establecemos demasiadas categorías para abordar dentro de los modelos específicos nos quedamos muchas veces en actividades puntuales que se hacen, que yo no sé hasta qué punto después eso, a nivel de establecer indicadores a evaluar nos va a dar un resultado positivo, que es lo que se dice, pretendemos darme plazo, no entiendo yo, darme mira, no sé si no entiendo pero eso lo estábamos hablando un poquito ayer de establecer una serie de categorías categorías básicas y medias sobre todo por ejemplo en el público un explícito ¿no? habíamos hablado de si podemos establecer pues una grabación de categorías y centrarnos a lo mejor en el trabajo, establecer un trabajo y definir los indicadores y definir sobre sobre ese aspecto ¿qué os parece? a ver, yo una de las cuestiones que por ejemplo me preocupó ayer, yo lo digo tal cual y lo comentamos después por la tarde es que fueron exposiciones brillantes claras, concisas evaluables, todas ellas es decir, ni media queja y enhorabuena una de las cosas que me rondaba continuamente es que en ningún momento salió el tema ¿qué piensan? ¿qué creen? ¿cómo viven los alumnos el tema? y no salió en ninguna de las exposiciones cuando el objetivo realmente es un cambio cultural y nosotros más o menos vivimos como vivimos y ya sabemos lo que sabemos pero los creesos y las crees, ¿no? y esto es lo primero que tenemos que saber y no salió en ninguno de los proyectos si, si no es no es acusación estoy hablando en general no, estoy hablando en general pero que hubiera salido en uno o en dos no lo diría pero es que en ninguno y las creencias, es decir, esta mañana salió un par de veces en lo de Europa es decir, los chicos y las chicas se conocen y funcionan con estereotipos ellas son unas tontas unas frágiles, unas calentas pipipi, unas no sé cuánto y ellos son unos brutos, unos bestias unos bla bla bla y funcionan con estereotipos duros y puros entonces, ¿o bien sabemos cómo piensan, qué creen, cómo se manifiestan, cómo actúan para poder nosotros de alguna forma hacer acciones concretas ese es un tema sumamente importante que yo creo que lo tenemos que tener muy en cuenta y luego ya, si acaso perdonás el tono así como enfadado pero no estoy enfadada, para nada pero no se ha llamado muchas veces la prensa y nos preguntaban qué estábamos haciendo y eso no teníamos problema de responderles pero luego nos preguntaban como medíamos efectivamente que nuestro alumnado había cambiado su mentalidad y no teníamos ningún método ahí está, esto es lo que estoy diciendo es decir, para poder para poder transformar tenemos que tener muy claro cuál es el problema y el problema está ahí en nuestras manos y en los centros y en las casas y en la ciudad y en todo pero claro, tenemos que definir ese problema bien para hacer el proceso y poderlo cambiar entonces yo creo que este es un punto claro y otra de las cosas que también ayer hablando y que comentábamos es que en ningún momento apareció que eso no quiere decir y te lo dedico directamente a ti no quiere decir que no lo hagáis pero por lo menos a mí me quedó el tintineo y es el autoconocimiento de nuestro propio grado de sexismo como personas porque muchas veces vemos el sexismo ahí fuera pero resulta que en el espejo no nos miramos y a veces nos cuesta mucho mirarnos porque es duro y somos existas lo mismo que decíamos ayer pero el tema es cómo llegar a analizarnos autoanalizarnos y entonces sí que hay formas de podernos autoanalizar o personalmente a través de grabaciones y aquí sí que volvemos a lo mismo hablo a todo el mundo en un lenguaje inclusivo nos exista cuantas veces me dirijo a los chicos cuantas me dirijo a las chicas cuando levanta la mano a quien pregunto sobre todo a quien dirijo la atención a quien le riño a quien le hago alabanzas a quienes, a quienes, a quienes esta parte o bien nos autografamos o bien le decimos a mi amiga Carolina entra en mi clase un rato y me toma nota de todas las interacciones que voy haciendo con el alumnado masculino y femenino en distintos grados o es el lenguaje o es las alabanzas y las riñas o las reprobaciones pero que hay formas diferentes de podernos automigrar en el espejo pero es básico y fundamental porque si no el lenguaje oral es muy sexista todavía entre todas y todos pero bueno es una cuestión de tenerlo en cuenta y decir porque si no nombramos a las chicas y a las mujeres estamos no nombrando a la mitad de la humanidad, esto es así de mal y yo no me siento incluida cuando se hablen masculino lo mismo que yo, muchas mujeres y lo siento y si no hacer la prueba de cuando llegueis mañana a la aula decirle a los chicos que hablen el femenino un minuto, ellos hombres, varones chicos que hablen dos o tres minutos ayer todas las chicas fuimos y nos tal, se mueren de vergüenza se mueren de vergüenza porque no están acostumbrados obviamente a sentirse incluido en un femenino por las chicas no se tienen porque verse incluidas en un masculino por la misma razón entonces procurar nombrarlos y nuestra lengua lo permite el masculino y el femenino que es un poco a veces tal quizás en los lenguajes se pueden utilizar historias digo lo de lenguaje que más el autoconocimiento la desagregación por datos es un tema también sumamente importante porque si no creo que y en estas cosas no podemos creer que tenemos que saber que y saber quiere decir saber medir, saber observar saber después analizar y saber poner después los datos de aspecto, yo creo que tenemos una gran tarea que hacer todavía es decir, ya sé que estamos empezando pero que es bueno que sepamos las veredas por lo menos a donde nos llevan las autopistas después y los comienzos son siempre más complicados es como cuando se hace el Camino de Santiago los primeros 20 kilómetros te duele hasta el pelo pero a partir del 40 ya vas más rápido pues eso nos pasa con todas las cosas que son procesos largos yo solamente quería contar un dato de ayer que habíamos estado hablando un poco de la necesidad de realizar un diagnóstico del aula, del alumnado del aula pero también un autodiagnóstico entonces habíamos empezado a trabajar a una serie de actividades que se podrían evaluar antes y después en relación a establecer como un diario de coeducación entonces en un primer momento analizar la clase las interacciones del alumnado en la clase y las expectativas que tienes alumnado qué creencias tienes qué es lo mejor y lo peor de ser niño de ser niña y analizar por ejemplo para niños y niñas más mayores ya de ciclos formativos o en secundaria que ya van eligiendo opciones en diferentes áreas de conocimiento ¿por qué he elegido esta opción? listados cicios, preferencias rechazo a algunos porque cómo se ven en un día de su vida lo puedes aplicar desde alumnado de primaria infantil a través de un dibujo analizar qué es lo que sale reflejado en ese dibujo o a través de una redacción y proponer también al alumnado una redacción de cambios de terroles si en tu aula hacen una redacción un niño, lo dices porque tú lo ha perdido ahora no es Carlos eres Carolina y explícame cómo te ves, cómo serías cómo te defines, qué gusto tendrías qué estudiarías, qué harías y un poco para conocer para diagnosticar la situación y las creencias del alumnado después también un autodialnostico de tu propia práctica educativa yo entiendo que esa parte es más dura porque muchas veces lo que te refleja no es lo que tú, la expectativa que tú tienes pero por ejemplo el análisis de una junta no me imagino que en los centros yo hace dos años que no estoy en un centro educativo pero seguís realizando lo que se llamaban las juntas de reevaluación por las reuniones de equipo de ciclo por ejemplo entonces una de las personas que se encarguen se va tratando, se va hablando de cada uno de los alumnas y cada profesor el tiempo que se dedica alumna, alumno los adjetivos que se aplican a la hora de describir el avance o no avance del alumno, del alumno en el aula eso todo se puede hacer un cuadro o una entrada ir anotando lo mismo si recordáis el viernes en la intervención de Nuria cuando ella hablaba de cuando ella impartía a clase en un ciclo formativo de formación profesional en la que únicamente tenía tres alumnos y el resto eran alumnas y ella que es una persona concienciada le pidió a un compañero de cronometrara el tiempo que dedicaba y al final más de 75% si no, no quiero mentir del tiempo en el aula hacia tres alumnos y muchísimo menos tiempo para las alumnas por ejemplo eso sí que es medible y eso se puede hacer un pre un trabajo y un pos en la siguiente junta esto era lo que salió en la primera en la siguiente hemos mejorado un poco los tiempos hemos cambiado algunos de los adjetivos que utilizamos eso sí que es fácil medible, es hasta las devaluación analizando por eso una junta de devaluación una junta de equipo educativo de ciclo de cualquier reunión imagino que muchos de vosotros y vosotras son tutores tutoras de un grupo un equipo de profesorado se podría se podría realizar después lo que comentaba también Amparo sería yo creo que muy a nosotros nos ayudaría y los datos desagregados por sexos del aula de todo vamos a empezar de poquito hasta arriba los datos desagregados del centro sería también bastante importante respecto a la desagregación de los datos del centro tenemos algún que otro problema casi siempre cuando estamos trabajando el equipo de igualdad como hacer que la otra parte del claustro colabore y por lo menos no nos ponga la zancadilla que decíamos ayer que la resistencia sean las menos posibles para que el avance no esté lleno de piedras continuamente y este tipo de historias de recogida de datos que son neutras porque al fin y al cabo recoges datos de chicos y de chicas y además es lo que hay es decir cuantas discusiones al mes al trimestre al año cuantas partes se tienen todo esto obviamente está en factura de estudios o hasta donde esté pues esto mismo lo podemos pedir aparte del claustro si pueden colaborar en las tutorías que nos ayuden a este tipo de tareas y así es una forma de decir sabes que ha salido que el 80% son chicos todos los que son expulsados o tienen malos comportamientos o han hecho faltas agresivas o lo que sea es decir hay ciertas formas que sin que estén colaborando directamente con el grupo de igualdad sin embargo sí que son factibles de poder colaborar en positivo o el cuestionario este es lo mejor de ser niño y de ser niña que es lo peor de ser niña y de ser niño si esto lo pasáis en la clase de inglés en la clase de si tenés lengua vernácula también en castellano en cualquier clase entonces si es colaborar y que os den los resultados y después ya los analizamos porque ahí sí que es bastante fácil ya vemos en el seminario de devolución el cómo se pueden vaciar este tipo de cuestionarios los podéis analizar y ahí tenés los resultados pero que son cuestiones aparentemente neutras que implican que las personas de vuestro alrededor del claustro se pueden empezar a tener interés que salió de aquello o como que salió en tu clase o que en la mía es decir es impregnar el centro de cuestiones que hasta ahora no son problemáticas cuando realmente dan muchos más problemas de lo que naturalmente pensamos que de porque todas todas las acciones, decíamos, esta mañana están impregnadas por la variable sexo genero con lo cual no lo podemos descuidar nada más yo quería añadir una cosita a la hora de realizar el diagnóstico del alumno del habla de eso ya la mañana la buena práctica de España la mandaremos que sea colgada en la página web que era el Instituto de Educación Infantil de Primaria en Guadiz os había comentado que existía un montón de fichas que venían ya realizadas y además con unas talas de la noticia muchas de las fichas realizadas por ese programa editorial que están además divididas por ciclos de primaria primer ciclo, segundo ciclo tienen especitadas las preguntas para realizar el diagnóstico del habla y además las fichas de la notación se pueden hacer previamente y ver un poco cómo se ha variado si recordáis también en las buenas prácticas de Europa en muchas de ellas cuando se señalaban los resultados muchas veces los resultados no eran resultados espectaculares de cambios radicales pero sí que existen cambios que son muy esteralfadores si recordáis aquel grupo de chicas aventureras que se había hecho con alumnos que se había hecho con alumnos que se había hecho con alumnos que se habían hecho con aventureras que se habían hecho con alumnas que tenían conductas disruptivas y al final de haber hecho estadieres vuelven a hacer una reflexión y se sienten más integradas dentro del grupo piensan más antes de tener una relación violenta hombre pues eso sí que es un cambio medible y reseñal es un cambio espectacular pero bueno es un principio de ir cambiando si recordáis la buena práctica noruega también lo que habíamos hablado de la grabación nosotros podemos hacer pues también un previo y ver que criterios vamos a seguir a la hora de hacer esa observación y es medible es decir el tiempo que tú os acordáis cuando decíamos los resultados se dedica más tiempo y los temas son más variados cuando se habla con un niño que con una niña se dirige más por el nombre de niños que a las niñas eso todo es medible os acordáis que habían consensuado después de un tiempo de trabajo volver a realizar la grabación volver a utilizar sus indicadores y ver en qué se había cambiado eso se puede realizar y podemos dar una guía tampoco tiene que ser Dios mío una grabación que os lleve o lo que comentábamos de que un compañero, una compañera entra en tu clase y mira pues eso de ahí se pueden estar cosas y volver a hacerlo al cabo de dos y volver y medir que es lo que ha variado por poco que sea eso ya necesita un cambio otro de los aspectos que es importante es que el alumno vaya tomando conciencia como os decía no solamente las creencias sino que empiece a tomar conciencia de que realmente la desecualdad les afectan tanto a los chicos pero vamos de formas muy distintas pero sufren y padecen los unos y las otras una de las formas que los chicos y las chicas y Nuria lo habrá hecho mil veces y las demás también es que ellos hagan análisis de pequeños trozos de cualquier libro de texto me es igual de cualquiera, es igual que sea matemáticas que sea historia, que sea literatura es igual y que vean qué lenguaje inclusivo es lenguaje exclusivo si se utiliza el doble género si se utiliza nada más el masculino si es en los plurales qué imágenes aparecen en los libros de texto y aquí van dirigidos y demás y esto es un ejercicio que en 10 minutos además les encanta contar y además aleatoriamente de la página 10 a la 20 o de la 50 a la 60 y automáticamente toman conciencia y los pequeñines de 4 años que ya empiezan a saber contar en los cuentos cuántos niños aparecen cuántas niñas y quién son el protagonista o la protagonista y cómo resuelve tal y cual es decir darles pequeñas herramientas para que vayan viendo que lo que aparentemente es una igualdad no lo es ni de lejos pero que lo vayan tomando ellos porque se acostumbrarán a mirar si en una mesa redonda todos son señores o son señoras si cuando se juntan en Davos hay las mismas señoras que señores si cuando... vale pues esas son medidas o en la publicidad a quien va dirigido y desde un cómic en el análisis de un cómic de una... de un infantil de una programación cualquier cosa o sea irles dando los instrumentos para que vea quién lleva el protagonismo y luego ya el por qué lleva el protagonismo porque claro aparezca el chico que es el