 Esta charla va a ser tomada por miembros de Seawatch, que es una organización de rescate marítimo, y está hablando de lo que está haciendo implementar las fronteras europeas para ser utilizadas contra los derechos civiles y den la bienvenida al equiquinesco. Buenos tardes. Gracias por venir. Vamos a hablar sobre Frontex. Yo estaba... ¿Qué tránsito se ocupa de la originancia de las fronteras de Europa? Yo estuve viendo la tecnología allí y quería hacer la charla con la grina que no está, así que lo voy a hacer. Hola, soy Nesca. Hola, soy Nesca, que estoy trabajando para Seawatch desde hace año y medio, y he estado viendo lo que estamos viendo en todos los días con los aviones de Frontex. Vamos a empezar con un vídeo que ha sido de la razón por la que hemos estado preparando esta charla. Entonces, están localizando software de vigilancia, y estamos viendo el sistema de vigilancia que es tú hablando con los desarrolladores y los contató, y creemos que la gente tiene que verlo. Si se ve la banda europea, se podrá ver. El tamaño de las bananas y eso, pero vamos a hablar de cosas más importantes hoy. Vamos a hablar de la seguridad interna, que estamos hablando de los problemas que estamos enfrentando como Europa, y como una agencia Frontex ayuda a personas de la Unión Europea a tratar con esos problemas. Nuestro objetivo político es asegurarnos de que podemos ayudar a los miembros con tecnología actual a minimizar el número de problemas humanitarios. Y este es el lado escuro de la gestión de las fronteras. Estamos hablando de estas personas que están intentando esconder en grupos de migrantes ilegales que llegan a la Unión Europea. Y nos son riesgos. Esta representación de migrantes llegando a Europa en barcos pequeños es un medio perfecto. Hay una persona en el bote que tiene bola, entonces todo el bote va a estar infectado con la bola. Y podemos ver lo que pasa si esto sucede en Italia o Grecia. Esos son varias áreas en las que Frontex estén leyendo a los miembros de la Unión. No lo hacemos nosotros mismos como una agencia. Nosotros le damos la cara de capacidades a los Estados miembros. Ellos pueden utilizarlos para hacer su trabajo. Y la mayoría de sus capacidades son tecnología inteligente, herramientas, medias de inteligencia, análisis de riesgo. Es lo que más hacemos análisis de riesgo. El medio legal que estamos utilizando para hacer nuestro trabajo es salvar vidas humanas, limitar el crimen en las fronteras, y seguir a los terroristas que están intentando llegar a la Unión Europea. Estamos usando un marco legal que es el euro sur. En este marco es el que va a ser el marco de Europa para subir la capacidad de acción y para llegar a tres fines. Salvar la mayor cantidad de gente posible, encontrar a todos los criminales y terroristas intentando llegar a la Unión Europea, y salvar al gente. Hace un par de años decidimos utilizar capacidades, que es el centro de sus productos. Entonces, tenemos muchos fuentes de datos. Básicamente, todos los días estamos buscando más fuentes de datos, de diferentes proveedores. No hay límites. El cielo es el límite. Estamos intentando utilizar toda clase de formatos de datos o de fuentes de datos. Esa es nuestra plataforma. Aquí podemos ver varias herramientas y podemos utilizar, cual podríamos utilizar. Es una cosa muy básica para vosotros, no lo voy a explicar mejor. Es algo que nos dicen para desarrollar un sistema que nos sirva. Entonces, decidimos construir diferentes tecnologías para llegar a tres fines. Entonces, lo que haremos y lo que nuestros usuarios usan, es tocar en una pantalla y eso nos da diferentes tipos de datos. Por ejemplo, es una imagen general de los barcos comerciales en Maravierto. Esos son sistemas de reporte, diferentes tipos de diferentes fuentes. Incluso la posición de algunos cruceros nos muestra. Y aquí podemos verlo todo aquí. Entonces, voy a explicar por qué es tan importante para nosotros. Otra cosa que queremos hacer es darle a nuestros usuarios modelos detallados sobre el tiempo en el mar. Entonces, las personas pueden hacer zoom en el área que le interesa. Hoy a las seis de la tarde, las olas aquí son de dos metros. Y pueden ver cómo va a cambiar la situación en las próximas horas. También mostramos una simulación que tiene en cuenta muchos modelos de la temperatura, etc. ¿Qué para predecir? ¿Cómo es el tamaño del barco? Y hay que mantener en mente que solo es una parte de la situación que conocemos. Es más o menos a tiempo real. Pero digamos, el 60% de nuestro trabajo es análisis de riesgo. Estamos usando una plataforma que nos ayuda a predecir la situación cómo va a cambiar en el futuro, cuáles son los trends. Y intentamos hacer una visualización para dejarles ver a las personas y poder entender qué va a pasar. Y todo está en los mapas, en la web, en portales. Y esto es un buen ejemplo de cómo se puede crear un ejemplo. Qué es lo que podemos hacer, cómo podemos salvar a gente. Y aquí se puede decir si por vuestro trabajo salváis gente. Las casas de estos niños, quizás no se sus, porque nos podemos dar fotos reales de niños por motivos legales, pero eso se puede decir que nosotros contribuimos a este proceso. Muchas gracias. Pues les pedimos una disculpa por haberles mostrado un video tan largo. Pero creemos que es importante, porque creemos que es muy interesante cómo es que las personas que trabajan para Frontex están vendiendo su idea a sus proveedores o a las personas con que trabajan con ellos. De qué manera, con qué lengua que lo hacen. Y entonces vamos a hablar ahora de la área Schengen, que es lo que el Frontex está tratando de proteger. Que son todos los... esta área está constituida por todos los países miembros de la Unión Europea. En 2006, que se empezó con este programa, están organizados en una serie de textos que dicen cómo es que se formaliza y cuáles son las atribuciones que tienen. Y entonces dentro de todo este contexto es que Frontex se fundó con el nombre de agencia de control europea de fronteras y costas. Y están a cargo de la seguridad dentro del área Schengen. Y entre sus tareas está también el proveer seguridad en aguas, el control dentro de aguas, en los países con costa. Y facilitar la cooperación entre las policías nacionales. Ahí también dan entrenamiento y desarrollan herramientas. Vamos a volver sobre las herramientas porque queremos... vamos a mostrar algo sobre las herramientas que se generan para las policías nacionales. Lo que podemos ver acerca del presupuesto de Frontex es que se ha incrementado muy mucho. Se espera que este es el presupuesto que se muestra para el 2020 hacia adelante. Y la idea no es únicamente que se esté atacando los problemas actuales, sino los que se esperan para lo que se ha llamado en la frontera de Europa. Y entonces a esto le llaman un marco de técnico. Y no es lo mismo el presupuesto de Frontex que el presupuesto que estábamos mostrando. Está ahí para generar una imagen de Europa, que es lo que veíamos en el mapa anteriormente. Y la idea es hacer... ellos están checando todo lo que son las fronteras, pero también dentro de las fronteras, las fronteras internas. Y están tratando de dar una imagen usando drones, usando satélites, usando drones acuáticos y juntando datos de muchos fuentes. Y lo que es muy importante es que, y que fue lo que dijeron en el vídeo, es que quieren salvar vidas, que es lo que decía esta persona en el vídeo. Ellos quieren salvar vidas. Sin embargo, lo que vemos es que están haciendo es exactamente lo contrario, que están creando más y más la frontera de Europa llamada. Y esto había estado sujeto a críticas dentro del Parlamento Europeo. Lo que vamos a ver aquí es un texto de la Comisión Europea. Y en todos lados, el discurso que se maneja es acerca de salvar vidas. En otra de las diapositivas que se presentaron, podemos ver... es muy pequeño, es lo que ellos llaman... son estas diferentes capas de datos de satélites y de diferentes fuentes que las meten dentro de un mismo sistema y que se supone que es un servicio que con un dedo se puede activar y se puede controlar. ¿Cuáles son las decisiones que se pueden tomar a partir de esta data? Es lo que podemos ver. Esta es la manera en que está armado el sistema de control de datos. Todos estos sistemas de información se incorporan juntos y una cosa que nos interesa mucho. Lo que estamos mostrando aquí es con el 2014, lo que vemos en el mapa, y se están efectivamente ahora mismo incorporando datos de muchas fuentes en el Mediterráneo de todos los barcos comerciales, lo cual podría ser muy interesante para nosotros. Ahora les voy a mostrar mi compañera por qué. Y, bueno, estamos buscando esta caja negra, Frontex, que no sabemos qué es lo que tiene adentro, cómo funciona. Y si nos preguntamos qué es lo que ellos ven ahí o que si ellos ven qué es lo que está pasando en las fronteras, cómo es que la gente vive, los satélites que pasan alrededor de la, por encima del Mediterráneo, no son geostacionarios, no tienen órbitas geostacionarias. Y entonces lo que pasa es que, sino que están pasando al lado. Y entonces lo que vemos aquí en la imagen es que en diferentes áreas hay diferentes satélites que están en diferentes franjas pasando en diferentes lados. Es decir, no tienen datos de satélites continuos de todo el tiempo. Cuando lo que están buscando ahora es tener todo el tiempo datos de vigilancia de un área. Lo siguiente que vemos aquí es cómo se hace el análisis automático. Lo que ven, lo que ven en los triángulos verdes es que ahí en ese lugar ya hay datos del sistema oficial, de datos. Y lo que ven también son los pequeños barcos que no están lanzando mensajes, que no están mandando señales, que pueden ser que estén enviando señales en otro formato. Y también pueden ser puntos que pueden ser de interés para investigación para ellos. Lo que podemos ver es que si esto funciona ellos pueden tener muchísima información incluyendo los barcos que no son legales, que no son comerciales. Lo que dijeron las autoridades de Libia es que esos barcos estaban hundidos. Se estaban hundiendo. No sabemos exactamente lo que está pasando, pero sabemos que en la costa salen estas imágenes. Nunca sabemos exactamente cuál es la información. No sabemos si saben de los barcos y saben exactamente dónde están. Pero la guardia costa mostrará esta foto en la página de Facebook en la que se ve una imagen de un dron o de un avión de vigilancia. Entonces la pregunta es ¿por qué tienen esos datos y nosotros no? Y ahora ha niscado hablar de un caso que es muy interesante. Como se dijo, esta información sería muy importante para nuestro trabajo también. Todo lo que tenemos es nuestro avión y los barcos que están fuera de las ONGs llegan a un punto en el que no se nos dice de esta clase de casos por el centro de coordinación de rescate. Incluso si nosotros somos los barcos más tecados en el área no se nos avisa porque no quieren que rescatemos a la gente. Con nuestro avión, como podemos volver la mayoría del tiempo, incluso cuando los barcos están en el puerto por políticas europeas, nosotros vemos muchos casos en los que sabemos que Frontex y otras autoridades europeas sabían acceder a votos con problemas pero decidieron hacer nada y formaron la así llamada Guardia Costera de Libia de manera que sus votos fueron dejados varias semanas incluso en el mar. El caso más probablemente es desde ayer fue el voto el que está expiando aquí en la imagen con 50 personas 15 personas en Augusto en este de Libia que estuvo en el mar por 11 días antes de ser visto y reportado. Estos fueron 15 días de buen tiempo en los que sabemos de varios casos de en los que Frontex y otras aviones europeos habían pasado e incluso este caso aún así este caso no había sido reportado y dicen que no sabían de eso si no es el día número 11 en el que sólo había una persona que se había salvado y toda la tema se había muerto. De lo que hemos visto en estos días es asumir que sabían de esto antes pero decidieron no resuscitarlo. Esto fue otro caso en junio de este año era un barco de gente que había acordado que haya llamado a la Irma a la ANFOR una organización que da un número de teléfono en el que la gente se puede llamar por un teléfono en satélite y ellos nos dijeron que había llevado 10 días en el mar y cuando nuestro avión los encontró ya era el tercer día y se les había acabado la gasolina y estaba en la área de rescate maltesa y las fuerzas más de Malta ya habían sido informadas y un avión de Frontex estaba en el mar y entonces intentan evitar la comunicación porque no quieren saber que sepamos lo que hacen y lo que no hacen y lo que saben. En ese caso la persona del avión de Frontex no tenía tanto cuidado y mandó por radio en un canal abierto que habían estado viendo un bote por varias horas. Lo que pasó es que nosotros invitamos sobre este caso y sabíamos que las fuerzas armadas maltesas ya no sabían y lo habían visto pero habían decidido no hacer nada. Cuando volvimos a este caso, seis horas más tarde te había estado un poco más en el área y todavía no habían sido salvadas estas personas. En ese punto lo que hicimos fue tener que decir que sí y vamos a llevar a juicio con un vídeo y con las grabaciones que teníamos y que es una de nuestras mayores tareas que guardamos todo lo que vemos para poder denunciarlos y eso es lo que puede ayudar a estas personas en el futuro para darle justicia a este comportamiento y después de que hiciéramos esto empezaron a rescatarlos. Este fue el beso de los mateses estando quietos en vez de rescatarlos por varias horas estuvieron justo al lado. Tenemos muchos de estos casos pero en muchas situaciones lamentablemente no podemos evidencia porque no podemos estar todo el tiempo en el aire y no podemos estar las 24 horas en el aire para recorrectar toda esa evidencia que necesitaríamos para demostrar más casos pero creo que son bastante explícitos y tenéis una idea de lo que está pasando todos los días. De lo que hemos estado hablando hasta ahora son problemas que están ocurriendo en este momento. Lo que es muy, muy importante es muy interesante es lo que está pasando en programas de investigación de Europa 2020 es un programa europeo en donde se está dando mucho dinero para áreas científicas que son particularmente interesantes para la Unión Europea. Hay 80 billones de euros y mucho de esta hora también una gran parte de esto se ha ido a dar a compañías privadas, no necesariamente institutos públicos incluidas compañías militares que obtienen dinero para investigación científica y mucho de este dinero para experimentos para investigar su militar. Esto que vemos aquí es uno de los proyectos que tienen lo que están hablando de personas que quieren venir a la Unión Europea y tienen que pasar por un proceso que incluye la avisa, aplicar por una avisa y cómo es que llegan ahí y lo que se está tratando de definir es qué tan peligrosa es esta persona y la idea es que tienen que hablar de la avatar, eso es como le llaman y este avatar les va a preguntar con cien preguntas y mientras la cámara está revisando tu mímica y los gestos de la persona aplicante que van a hacer el después analizando. El sistema ya se está probando hay un artículo publicado acerca de sistemas biométricos y es un artículo que es muy bueno que les recomiendo que lean y que son tan buenos como estos pretenden ser y qué es lo que está pasando en esta clase de sistemas hay una página bordercontrol.com busquenlo y lo que muestran son estos diagramas y lo que vemos aquí hay el lado del cliente y del otro lado tenemos los usuarios y lo que en realidad está pasando en el centro tal vez algunas otras personas lo puedan entender pero bueno yo quisiera saber qué es esa parte del database la base de datos que está en amarillo en el centro porque lo que están haciendo las personas y se están almacenando se están creando estas bases de datos y nadie realmente está ahora mismo teniendo cuidado controlando qué es lo que se está haciendo ahí o si es legítimo guardar todos estos datos desde luego uno de los argumentos que se manejan es que hay muchos terroristas involucrados y lo que yo creo que necesitamos mencionar es que hay proyectos hay parnes en los proyectos como universidades el siguiente programa es Roborder estos nombres son muy buenos es un robot automático autónomo completamente funcional que lo que haría lo que haría sería estar patrullando las fronteras y a mí lo que funciona es esto suena como un terminator de ciencia ficción que estaría en agua en tierra en diferentes terrenos y que tendrían que estar todo el tiempo estar patrullando y colectando datos y esto no sabemos si va a funcionar pero es lo que están tratando de hacer ya se están haciendo pruebas y una de las formas de hacerlo es con drones que tienen un centro de operación móvil es una especie de estándar de policía de vigilancia entre las personas entre las instituciones que están involucradas hay unas compañías en Berlín juntando datos de diferentes lugares y si nos ponemos a analizar cómo es que hablan de ellos estoy muy curioso de saber a qué se refieren si ellos realmente tienen las capacidades que dicen tener lo que va a pasar es que ellos pueden tener la capacidad de ver como hay gente muriendo ahí todo el tiempo y si no bueno entonces quién está controlando esta clase de proyectos cuando ellos están diciendo bueno estamos protegiendo las fronteras y lo único que están haciendo es estar generando presión en la frontera y como decíamos mientras todos estos datos están recolectados otras personas y uno de los problemas es que hay muchas muchas metodos muchas formas irregulares de venir a Europa mientras no se manejen formas estándar para permitir que las personas accedan a Europa se está fomentando esta clase de de caminos o de formas irregulares que es lo que finalmente está generando todos estos flujos y estas rutas tan concurridas de personas intentando entrar en la Unión Europea otra cosa que nosotros necesitamos es transparencia necesitamos acceder a las formas que es lo que está haciendo Frontex qué tipo de proyectos tienen qué es lo que están haciendo realmente y ver hasta qué punto realmente es que están buscando salvar vidas con estos proyectos otra cosa muy interesante son estos análisis de riesgo que se mencionaban en el vídeo no hay y no tenemos idea como es que ellos hacen este análisis de riesgo es que datos toman para actualizar este análisis y que datos no Frontex tiene tiene acceso a datos por ejemplo de organizaciones no gubernamentales como SeaWatch y eso es todo, aplausos del público muchas gracias por su charla tenemos tiempo para preguntas tenemos tres micrófonos para tomar preguntas del público yo tengo una pregunta ustedes los datos es acerca de los datos que ustedes dicen que deben ser abiertos que deberían ser abiertos de los datos GDI y si Frontex tiene que abrir estos datos hay algunos datos que nos llegan algunas peticiones el primero es que son datos comerciales que probablemente llegan de servicios comerciales que tienen cooperaciones con ellos los llevan a juicio por una cosa sin de datos porque es uno de los puntos creemos que trabajan con empresas de manera más cercana de lo que dicen de manera que no se sabe que tanta información pública está disponible acerca de los barcos acerca de los aviones como para saber qué es lo que Frontex está haciendo y como en los ejemplos que mostraban que están simplemente ahí sin hacer nada o simplemente apagan sus sistemas de transmisión de datos de manera de no compartirlos es la respuesta breve es una situación rara porque nosotros volamos desde la empedusa y Frontex también cada uno está al lado del otro y entonces a veces se hablan con nosotros en algunas de estas conversaciones dicen que hacen eso y la única manera algunas veces dan algunos datos algunas veces lo encien, lo dejan encendido a veces que sean medios militares pero a la mayoría del tiempo apagan entonces están en el mismo área pero no podemos tener datos de lo mismo y la EU ha retirado todos sus barcos porque con barcos tienen que saber ver vidas y eso no es lo que quieren hacer así que sólo trabajan con aviones de manera que pueden recorrectar todos los datos y Frontex trabaja con los barcos que les ha dado la EU pero ellos no están en la convención de Ginebra así que está funcionando bastante bien para la Unión Europea trabaja con los aviones que les dan los datos y dan los datos a Libia para que los lleven de vuelta al infierno y no tenemos más posibilidades aparte de verlos y ver cómo hacen esto muchas gracias por su charla estaba pensando estos sistemas podría ser que si se implementa este sistema de vigilancia podría ser que le saliera al revés, que fuera contraproducente porque qué pasa si se está monitoreando todo el tiempo el Mediterráneo y qué es lo que pasaría si después ahí se documentan los casos en que realmente hay necesidad y se tienen que llevar a las personas a juicio hay puntos en los que podría ser problemático para ellos si hay alguna manera de utilizarlo yo no os gustaría mucho pero podría funcionar y por eso queremos más transparencia en estos datos y por eso queremos que los compartan con nosotros porque se podrán ir para un control para ellos para monitorearlos a ellos esto es de data de privacidad para recolectar informaciones sería muy interesante tenemos ahora una pregunta en internet qué es lo que pasa se está tomando datos en áreas de los derechos humanos pero se... hay un crimen que se cometa que comete qué pasa con los datos que documentan ese crimen o que se pueden utilizar en la corte es un poco difícil, nosotros como civiles no podemos llevar a los cubiertos a la corte no tenemos ese derecho a frente a la corte los estados pueden hacerlo pero los estados no tienen interés en hacerlo depende un poco de lo que podría hacer la gente que está afectada la gente en los botes o si ha muerto gente sus familiares podrían llevarlos a corte pero la mayoría de los tiempos de las veces esas personas no están en Europa donde tengan acceso a el sistema jurídico ese es uno de los problemas en algunos de los casos que lo persiguen en los estados algunos persecutores de los estados podrían llevarlos a juicio por ejemplo en el caso de Italia porque Italia tiene barcos marinos allí de la marina y a veces hay fuerzas que están intentando investigar en esta dirección con los que estamos en contacto con este tipo de información de manera que por lo menos la marina italiana podría llevar a juicio por ahora lo que podemos hacer es publicar esto y hacer hacerlo conocido en toda Europa eso es lo que estamos haciendo de manera que quizás pueda desayunarse o algo a base de esto una pregunta si vemos estos sistemas alguien tiene que tener responsabilidad debe haber una persona que sea responsable por ejemplo un análisis de riesgos y que en caso de que alguien una persona vaya de un lugar a otro es una persona muy abstracto y y no hay una persona que sea realmente responsable para todo este proceso tan abstracto muchas gracias por la pregunta acerca del acerca del estado elámico y otras organizaciones que pudieran utilizar estos datos que es lo que que es lo que se podría hacer con estos datos por ahora no pero nosotros tenemos mucha interacción de que ayudáis a hacer eso todo el tiempo que tenemos para preguntas por el trabajo que está haciendo gracias por la charla esta fue