對 因為我們很多人都說這一次的疫情來講台灣算是跟其他國家快恢復到過去的程度那時候我們就覺得可能沒有在這次疫情發生可能沒有你們的加入行政員我們也不曉得會有國造地圖的交流概念對 因為過去可能神經機制的不但也不是我的概念也是賈家衛嘛是一個台南的朋友的概念我覺得台灣最厲害的就是說任何人有一個新的想法你只要打1922然後隔天下午兩點就大家都戴什麼顏色去照一張的是可以嗎可以戴一張我還在調那樣因為那個時候就覺得可是我那時候其實我看口罩的頂度然後我就發出去現場對我說沒有口罩對 沒錯當時沒有口罩如果有發號碼牌的話那它其實造成又是一個麻煩後來我們有一個方式它是按一個鍵發號碼碼牌的時候按一個鍵它就會從頭來給它消失它就自己有消失了它其實是有按一個鍵的反彰對 那都是鑰匙跟我們要的功能還有一些鑰匙它還有可是它是有一批是留著下午六點或七點以後才賣那那個就是有一個營業時間的備註那也是鑰匙要我們才加上去這也是建金式的改善也不可能說是一次對 你如果是就是前一兩個禮拜的話那時候確實如果有發號碼牌的話我們反而造成鑰匙的麻煩對 那個時候就大家都在抗議啊對 但後來就調得滿好那鄭文豪會跟我們提一下當時那個口罩地圖的概念是為何對 在台南有個朋友叫吳占偉當時當然是在超商以及一些藥妝店去買口罩的時候每個人可以買三片但就是全家也不會知道你在這裏買貨了所以這個情況下OK 不會知道來我們我現在四個都要提喔所以這樣子的情況下每一個人其實都會有一個相也傳聞就是說兩點鐘口罩進來半夜三點就有人騎摩托車我們一家就買到到四點的時候就什麼都買不到了所以當時吳占偉就想一個想法就是說允許大家都在爛群組裏面他的親朋好友說這家還有這家沒有那不如是大家都到一個地圖上面好像貼標籤一樣說這家還有這家沒有等等 這樣子他就不用就是手動的去看就是每一個人回報的訊息是每個人都可以看同一個地圖的訊息但他不知道是說因為記者報導的關係所以不是只有他親朋好友而是全台灣的人都在用所以他的這個網站只活了一天半因為他就欠Google六十萬的使用費用他就營運不下去但是在當時因為我也是其中一個使用者我就拿他的這個東西然後給我們的院長看那院長你看到之後他就發現說這樣子做法真的非常好因為他有個比喻就說這就好像是GPS一樣你在看到的時候你看到紅的表示三車雖然你記得你不要開綠的表示沒有三車雖然00US但是你還是要去等等那他這樣子一想之後他就告訴健保署說那這些民間的朋友如果是因為資源或者因為沒有這個足夠好的資料等等讓我們國家有權利去支持但不是去把他國有化而是去提供他們所需要的資料所以在要舉階段我們在一開始就決定說我們會每30秒在當天的晚上吧就釋出就是即時的庫存的資料但當然因為有鑰匙發號碼牌所以庫存資料跟排隊資料是兩回事所以後來我們也聽取鑰匙的建議把他發號碼牌的時間把他發號碼牌之後按個鍵就更衍生等等這些功能都加到我們的我們叫做API就是給機器看的資料的這些端典上面那到現在已經有超過100個各種不同的運用因為像當年SARS發生的時候我們可能沒有那麼樣的多的高科技可以運用不過這一次今年可以看到因為肺炎疫情的關係這高科技的智慧防疫是不是這個背後來講很多網路系統是不是非常的重要非常的重要你看如果你在偏向的一些要舉如果他沒有網路設備那這樣他就不可能你每次刷健保卡你就立刻就看到口罩地圖上面A-3或者點到9那如果這樣子就是沒有辦法及時反應的話其實就會起糾紛但就會覺得說那你這個庫存到底是不是完整的等等對那只有在這種是即時更新的情況下我們才能夠去變成一項分散式的賬本就是每一個人都可以看到每一家藥局你真的去買了他數字就往下降這樣子的話每一個人的信心就提高了而且這也讓民眾能夠自己去做出分析來有一些做就很像起火就是得像一個儀錶板就是當我們從每週三片面每兩週九片的時候所有人都可以看到它的供給量真的上升而它可以去分析說在某些地方可能大人的有但是小孩的短缺等等那也是因為這個分析我們發現說您見的朋友告訴我們在某些特定的地方它比方說雙北跟新竹這是有一些行政區他們那邊的人怎麼樣子都買不到口罩為什麼因為他們下班的時候鑰匙都下班了就是所謂的報竿的工作者其實說不定我們都是像這樣子所以在這個時候就是當時我們就決定說那一定要有24小時營業的朋友沒錯那就是為什麼開始口罩2.0後來3.0可以直接在超商訂購的原因所以這次就可以告訴我們說其實民間不是其實呈現政府的資料民間也可以回饋政府決策的依據所謂的巡政治理這也是非常重要所以這是雙向的像現在我們就有收到類細胞進去那萬一未來萬一疫情再發生那5G的時代這樣的情況會有再更多的延伸嗎對 當然了因為在5G的時代大家能夠傳輸的即時的責任就不是指中互存的數字那決定來說當我正在排隊的時候5G說不定就可以知道說我現在即時來直播一下現場的狀況等等那我們隔著視訊其實你如果現在用4G做過直播就會知道說他從別人收到你的訊息到別人的留言什麼出現他中間會有一個Delay就是會有一段時間差所以大家還是會有一種隔著一層的感覺那更不要說如果在4G搜尋稍微不好的地方的話那可能還會有抽格或者音訊不好的情況所以我們現在大部分的直播都是要在專業的直播室裡面你接一條光線網路接一條網路線才能夠達到好像省力起勁這樣子的感覺但是以後在5G的時代任何人只要你拿著一顆球甚至你不用拿著你給無人機去放在上空那任何人都會有省力起勁的感覺而且是幾乎沒有延遲的所以在這樣的情況下任何人都可以來確保說原來現場發生的狀況真的就是如我所看到的那樣子的狀況這樣子的話大家彼此之間互相現在就更容易那這我有說到無延遲的狀態其實5G有強調一個共同在場包括像醫生病人的共同在場像是遠端手術那像什麼樣的產業更適合遠距工作呢對我想我們在偏鄉最重要我們現在叫越偏鄉越先進有兩個重點一個就是健康那一個就是教育那健康能量已經提到了好比像說你如果要在救護車上面做一些經濟處置那而且醫生又事實上就是不在那個現場沒有辦法趕到現場那5G的話可以確保說即使你在高速行進的車輛上面你還是可以做非常精準的像是什麼處這樣子一種處置那是非常重要的但是第二個部分也是同樣重要就是在教育方面的應用因為畢竟在偏鄉的很多朋友們他如果是想要學一個專科的話就好像專科的意識他不一定會在偏鄉專科的老師也不一定都在偏鄉但是透過5G他就可以有一種好比像說我們在台北流行音樂中心就可以跟各地不同流行音樂中心透過5G可以一個四人的樂團可以兩個人在這邊兩個人在那邊然後還可以彼此就是串流流行音樂那所以對很多尤其是像禁止這樣子的學習來講他必須要跟師父一起動手操作在以前他對著一個螢幕二維的平面他畢竟還是隔著一層那接下來透過虛擬實境擴增實境的技術他就可以有一種真的好像我就是在工廠我就是在廠房我就是在做這些高度需要專注力然後需要非常多肢體操作但是這些工作而且如果不小心弄到爆炸了還不會真的爆炸因為是虛擬的而且不會像是看YouTube一樣做中學你還是可以認真看到很多細節對其實在5G推廣的時候我常常舉一個例子就是拍怪手拍怪手為什麼是個很好的例子因為怪手其實他很難連著光線他部分去的工地都是沒有光線往路的地方而且你很難預測下一次這個怪手會開到哪裡但是5G就可以確保說這個開怪手的朋友他可以去跟他的學徒那他的學徒可以是很安全的在教室裡面那但是他還是好像坐在副駕駛座一樣看著老師傅怎麼樣子去開甚至這個老師傅以後也可以在他的指揮中心裡面就好像我們常常看到了很多那種就是開這個人形機駕那樣子的一個駕駛艙的介面那他開完這邊之後他只要按一個鍵他又切換到另外一個工地去開另外一台怪手那像這樣子的做法就是如果沒有5G的話看目前的光線基本上是不太可能做到的但是當然5G大家會對於電磁鋪有一些疑慮那證委這部分怎麼看呢因為畢竟你每天工作可能都要是跟很多3C產品一起來共處那你要怎麼樣跟電磁鋪來共處所以我覺得這個跟那個台北市資訊局之前有做過一個測試就當他們在公車上面做白白的時候他們就邀請那些對電磁鋪敏感的朋友做類似像這種雙盲測試就是說到底有開Wi-Fi沒有開Wi-Fi的時候他們的感覺怎麼樣那其實大部分的人實際體驗過之後就會發現說其實他並沒有真的有那麼多不舒服的感覺那如果他真的在雙盲測試之下還有不舒服的感覺的話那當然很值得我們來認證的看擔那包括還是會有一些很多的民眾他就說有限不理性可能放火燒基地台那證委這邊怎麼看那是國外在國外有放火燒基地台但是我們在台灣其實有很多人抗議這樣的情況不過我想放火燒基地台是不會讓訊號增幅的所以這個可能沒有用包禮不會其實還比較有用如果像很多人抗議的話那可能對於半命中來講他們會有些誤解跟名詞那你要怎麼樣跟他們解釋不過首先就是說如果你喜歡用光纖我們服務5G並不是去代光纖所以如果你喜歡光纖或者是你喜歡Cable那你還是繼續用光纖或者Cable我們並沒有說我們5G一鋪設之後你就不能夠用光纖或者是Cable了那另外一方面當然5G有另外一個特色就是它是很多小的但是其實並沒有4G的訊號那麼廣的基地台所以理論上如果你4G不會不舒服你到5G應該要更舒服才對那但是在這個過程裡面我想最主要的還是要像剛剛講的那種雙盲測試就是如果你實際覺得某一個地方有基地台讓你不舒服那我們可以試試看就是把基地台打開把基地台關掉但是不告訴你說什麼時候打開什麼時候關掉然後你自己說什麼時候舒服什麼時候不舒服那後來就可以發現說有一些其實並不是你真正對5G的電磁波很深而是說你想到5G這件事情本身在這裏我們在心理學上可以透過一種真正的減密就是減低敏感的這樣的方式來處理那大概這個就是我們目前處理的方法所以因為5G的是在開始的時候基地台可能會變多而且變小在我們生活周遭來講那你要怎麼樣例如說未來的證明選稿要怎麼樣去跟民眾來講不用擔心自己的基地台不過其實如果你是會不舒服的話其實我們現在旁邊就有一個WiFi對 可能是造成心理方面的不舒服對 那如果是造成心理方面的不舒服那具體兩個建議一個是說你可以撿命所謂撿命的意思就是說你實際就到一個5G的基地台旁邊那它也沒有開那你就看著那個基地台然後可能跟它打招呼對 然後就實際在那邊野餐等等那這個其實是有先例的就是之前在Pokemon Go剛上路的時候因為在很多都市他們定位那個公共藝術的空間不太夠多所以到最後都定位到台電的便店廂那所以有一些朋友覺得台電的便店廂他想到就覺得不太舒服但是因為玩經理寶可夢的關係所以他就跑去台電便店廂去那邊就是搜集東西或者去那邊打卡等等那他多去了幾次便店廂因為便店廂上面有彩繪所以算做公共藝術所以他去看公共藝術他後來就發現說便店廂好像也沒有那麼可怕對 所以就是說去親近它這是一個方法那另外一個方法就是像剛剛講的就是說你可以去進行一些實驗因為我們在實際就是開跟關機地台的時候我們會留下記錄就是電子坡到底是多強那所以如果你自己心裡舒服跟不舒服後來你自己發現說這個機制台開過其實沒關係那這樣子的話你也可以說服你自己說其實心理上面這些台是不必要的那你基本上會有要怎麼樣跟電子坡共存這樣的問題嗎我目前是沒有這個問題但是我以前當自己加WiFi的時候當WiFi髒最開始的時候如果WiFi的訊號不夠強的話我確實會是用那個鋁箔罐子就是起揚浴片的那種就是試著放在天線上面試著去增幅那個天線所以就是呂伯可以增幅訊號我從小就已經講掉這件事情所以大家反而對於電子坡是不需要太過擔心對不對因為另外包括你身為這個總統們黑克松的洲籍人是怎麼樣透過這樣的活動集合眾人的力量讓大家看到台灣的這個評審和洲籍人對我們在總統們黑克松最重要的一件事情就是確保在公布們的創新的能量能夠不會受到反規或者是受到一些慣例的一些影響好比想說在片鄉我們之前有過在總統們黑克松第一屆叫做臨時差隊不是臨時差隊是臨時差隊那他們在做的一個題目就是說在蘭嶼我記得那個時候在晚上因為有護理師就是他的家屬一定要後送到本道但是天后很不好所以直升機就發生了意外那後來他們在那邊的護理站的朋友就發起了這樣的一個想法就是說如果我們現在不是把病人飛給專科醫生到去那邊進行判斷而是說護理師當地的醫師跟護理師在本道專業的醫師的視訊指導之下去進行處置那這樣有兩個好處第一個你當然不會飛直升機因此也不會摔直升機那第二個是說在地的醫生跟護理師因此才可以去培養他們的專業智能不然他只要病情稍微嚴重就飛本道的話其實他們也找不太到留在那邊的一個意義對不對所以在這個情況下他們就做出了三方視訊會診的一個評判就是當地的離島負責後送的那個判斷的醫師以及當地的可能在臺灣本道轉個醫師那這三邊一起會診不是只有醫生本身而是給家屬看所以家屬就可以更加信任在意的護理師跟醫師那這個隊伍不但得到了獎盃那這個獎盃是一個同眼睛一打開總統就會冒出來說你不管花三個月做了什麼在接下來一年我們就把它做成公共政策而且後來他們還發現說這位在偏鄉也很有用在山地也很有用原住民族的地區啊等等到最後設置了超過一百個各種不同的戰友視訊看診的一個點那當然這個每個點都是需要光閒去就是佈設的嘛但是我們在5G的時代就可以去幾乎在每個部落或者是更偏遠更偏鄉的地方它比方說像湖南航四道有很多個不同的小的離島嘛那這些地方即使是光線到不了我們可以運用5G的技術去確保說還是可以像面對面一樣的遠距的醫師可以去直到在地的醫師跟護理師我們也為此去進行的修法目前遠距醫療也都是合法那除了這個健康跟教育的部分你剛剛提到的重點吧那未來5G就我們自己的平常的生活來講會有什麼樣不一樣的改變我想一個很大的不同就是說你下載任何影片會變成大概5倍那麼快對 那我因為這個原因所以我1月上旬的時候就還沒有疫情的時候去韓國就已經買了5G的手機所以一直在等著開台那所以我們今天訪問是6月29號所以我們是在等明天的那個資費方案出來對那這樣子的話就是我平常不管是下載影片或者是我自己要上傳影片因為我常常就是做一些直播嘛那以前我們都必須要到這邊就是一個專業的棚但是未來的話我們就可以約在更多這個更開闊的地方那就算是一面吃飯或甚至是你再一個嘗試我在另外一個嘗試我們都可以好像是面對面一樣就是我講一句話要注意在哪裡因為中間有一個低延遲的部分OK好謝謝