 Buonasera a tutti, benvenuti a questo webinar insieme a Marco D'Andrea, leggo subito il disclaimer, mi raccomando prendete sempre nota del disclaimer, dell'avvertenza sul rischio in quanto i CFD sono strumenti complessi e comportano un elevato rischio di perdere il denaro in tempi brevi a causa della level. 65% dei conti dei clienti al dettaglio perde denaro facendo treni con il CFD con TickMeal Europe Ltd. Valuta se comprendi come funziona il CFD e se puoi sostenere il elevato rischio di perdere denaro. Allora questa sera come dicevo webinar con Marco D'Andrea, trader ma soprattutto consulente, commercialista. Questa sera parleremo in un aspetto molto importante del training, tasse sul training come dichiararle anche vari altri aspetti. Però prima di entrare nel vivo come sapete c'è una piccola presentazione del Broker TickMeal, quali sono le caratteristiche principali di TickMeal? È un Broker globale, plurilegolamentato, FCA, SciSEC, è registrato presto la CONSTOP, off instrumenti CFD e da qualche mese abbiamo anche aggiunto i mercati regolamentati con futures e opzioni. Vettafor, buonasera a tutti, però non c'è il video condiviso. Aspetta perché allora Zoom, grazie. Scusa di scegliere il ruotto. Riprendo il disclaimer che lo scusa con solo monitor, quindi è difficile distrecarsi tra i vari schermate. Allora questo è il disclaimer, ripartiamo da capo, mi raccomando, ottenete sempre nota del disclaimer e della vertenza sul rischio e come dicevo quindi prima di entrare nel vivo è di parlare comunque dell'argomento di questa sera, vi espongo un po' le caratteristiche principali di TickMeal. Quindi parliamo di un Broker globale, plurilegolamentato, FCA, SciSEC, registrato presto la CONSTOP, off instrumenti CFD e futures. Vettafor, attualmente abbiamo la MT4 e la CQG per i futures e anche diamo la possibilità di collegare il nostro data feed attraverso le condizioni API a multi chart, ten in view e Sierra chart. Qui parliamo però sempre di mercati regolamentati. Non ci sono costi né su depositi né tanto meno sui prelievi, potete utilizzare diversi metodi di pagamento come PayPal, Scrill e quant'altro. Non ci sono limitazioni sulle strategie, quindi potete utilizzare tutte quelle che ritenete più opportune come scalping, arbitraggio, chi più ne ha ne metta. Lo spread parte da zero con commissioni tra le più basse nel mercato. Qui parliamo di prodotti CFD con diversi asset class disponibili, forex, indici azionari, comoditi e obbligazioni. Piattaforma, parliamo un po' di piattaforme sulle scadenze perché mi chiedete molto spesso quando dura una demo. La MT4 è illimitata quindi basta scaricarla una volta e effettuare un login almeno una volta ogni settimana per avere la piattaforma comunque con scadenza illimitata, mentre sulla CQG che è la nostra piattaforma proprietaria che offre i futures la scadenza invece di 20 giorni. Cioè poi appunto con la CQG dicevo accessi ai mercati regolamentati su diverse borse come elsimi, C-bot, NYMEX, etc. attraverso la piattaforma CQG e connessioni e PI. Allora io prima di ripassare la condivisione dello schermo al buon marco parlando sempre di mercati regolamenti di più, visto che comunque le abbiamo lanciati da qualche mese c'è un'offerta su training view che è molto interessante, come sapete training view viene utilizzata da moltissimi trader per poter fare analisi, però per poi negoziare direttamente le grafici di training view c'è bisogno di collegare la diciamo la piattaforma a un data feed attraverso vari broker. Tra questi broker c'è a CQG che offre appunto accessi ai mercati regolamentati e fino al 31 ottobre questa possibilità è totalmente gratuita quindi non pagherete né training view pro che vi dà l'accesso anche a diversi strumenti molto più professionali come magari alcuni oscillatori su dei volumi che costa quindi su sui 15 dollari al mese questo costo fino al 31 ottobre viene totalmente assorbito da TQ mil e non facciamo pagare nemmeno il data feed e la connessione dati che sono intorno altri 15 dollari perché come sapete i dati comunque costano per poter avere un data feed denio di questo nome quindi fino al 31 ottobre anche il data feed di primo livello quindi il mio orbide ask è totalmente gratuito fino al 31 ottobre chi volesse per chi volesse comunque maggiore informazioni può contattare via email a giuseppe chioccio la tick mil punto com allora io ho terminato la mia presentazione quindi interrompo la condivisione e passo la palla a marco ciao marco puoi condividere lo schermo ciao giuseppe grazie per l'invito è sempre un piacere un onore essere tu ospite ho appena avviato la condivisione ecco a tutto schermo si dovrebbe vedere mi confermo l'audio è pulito che non si sentono rumori di sottofondo e che lo schermo è condiviso assolutamente sì ottimo ottimo allora eccoci qua siamo con una nuova peste grafica da questo punto di vista e scusate che si è collegato l'altro ottimo che così se no non rimbomba si sente bene adesso assolutamente sì sì ottimo ottimo per quanto riguarda diciamo la situazione quindi siamo in una nuova peste grafica abbiamo rifatto dopo a quel logo incrementato la struttura ovviamente il titolo è rimasto sempre lo stesso in generale oggi giuseppe secondo me conviene con diciamo concentrarsi soprattutto dare ampio spazio perché ho visto che già ci sono la bellezza di più di 40 persone collegate e fondamentalmente quindi dare più spazio le domande in generale e dare ovviamente quelli che sono un po agli aggiornamenti ricordiamo che con giuseppe abbiamo questo è il terzo webinar sulla fiscalità che facciamo il primo è datato 2017 se non ero quindi ormai giuseppe il tempo scorre pure per noi per quanto riguarda la situazione della diciamo della scelta del conto trading ovviamente mi riferisco semplicemente al regime digerativo perché con tick mill non offrendo ovviamente il sostituto di imposta che attenzione non è assolutamente una cosa negativa ma in realtà è un'opportunità e soprattutto giuseppe con ho visto che sono faccio parte anch'io insomma dei dei gruppi dove tu giuseppe fondamentalmente gestisci anche bene o male tutto il popolo di tick mill dove fondamentalmente ho visto che hai tanto a cuore la situazione del money management e lì a generale appunto sulle tecniche di analisi quantitativa e in particolar modo ovviamente il regime digerativo permette lo struttamento ovviamente di quello che ha l'interesse composto ovvero invece premessa ovviamente una tecnica che comunque dei casi preveda un un andamento vincente nel lungo pericolo l'interesse composto ovvero il discorso di non ritirare i guadagni ma di rimetterli al regime all'interno della strategia stessa può portare fino a un 60% di ulteriori guadagna all'interno diciamo ovviamente della propria attività di trading ordinaria da questo punto di vista ovviamente si evince che quest'anno quindi prima novità che diciamo adesso in esclusiva anche per tick mill in generale che con attraverso il decreto sostegni lo stato italiano ha deciso che la scadenza del modello unico integrativo sarà al 30 novembre quindi che cosa vuol dire questo che questo che ho scritto qui 18 mesi in realtà diventano 23 mesi di possibilità di godere della liquidità sul conto l'orda ovviamente che cosa vuol dire questo che tutti i guadagni io facciamo un esempio che io abbia non so aperto il conto nel 2020 magari a gennaio 2020 le tasse quest'anno quindi del 2020 le dovrò dichiarare a novembre quindi che cosa vuol dire che tutti i guadagni che ovviamente la parte che deve essere destinata alle alle tasse la verserò al 30 novembre quindi ben 23 mesi a partire diciamo da gennaio da quando aperto il conto a disposizione che secondo me è un vantaggio non da poco ecco perché appunto non direi che sia assolutamente un problema il fatto che magari brogher appunto molto seri soprattutto molto buoni come quello di cui giuseppe nel country manager non offrendo il regime amministrato in realtà offrono un ulteriore vantaggio rispetto al fatto che comunque dei casi regime amministrato l'unico vantaggio che di fondo da è quello di offrire ovviamente il fatto di essere sostituto di imposta e quindi di versare fondamentalmente il 26 per cento per conto del cliente ma ovviamente oltre a questo un ulteriore vantaggio maggiore che abbiamo è che mentre nelle banche italiane classiche dove viene offerto il sostituto di imposta i primi guadagni che vengono diciamo realizzati le tasse vengono messe su uno zainetto fiscale a parte e vengono trattenute da parte dell'intermediario quindi se poi l'anno lo si chiude in perdita fondamentalmente quelle tasse comunque devono essere corrisposte a prescindere cosa che invece nel regime digerativo all'interno diciamo del modello unico possono essere compensate le plus e le minus sia di inizio anno che di fine anno questo ad esempio un vantaggio non da poco e successivamente quindi andiamo a fare un vero esempio pratico che quello che abbiamo fatto più volte diciamo nel anche nel webinar precedenti ovvero ponendo caso che io apro a un conto inizialmente la prima parte dell'anno i primi sette mesi totalizzo 10.000 euro di guadagni nella seconda parte dell'anno invece totalizzo 2.000 euro di perdite se ho regime amministrato l'intermediario mi trattiene sempre comunque dei casi 2.600 euro che sono cari al 26 per cento sui 10.000 io a fine anno 5.400 euro se invece ero con il regime digerativo che è quello che offre ovviamente tick mille io a fine anno ben 8.000 euro perché le tasse le pagola hanno successivo mi vengono non mi vengono trattenute le pago quest'anno ovviamente con 11 mesi di ritardo rispetto fondamentalmente a quella che è la chiusura dell'anno quindi mi ritrovo a dicembre con 8.000 euro di l'ordo e il netto che ovviamente sarà al 30 novembre di 5.920 euro quindi nonostante i numeri sono gli stessi mi trovo anche un più 10 per cento sul conto proprio perché comunque dei casi non ho subito la trattringuta fiscale ma vado a pagare direttamente sul netto ovviamente perché bisogna fare la dichiarazione prima nell'offline con Giuseppe mi sono permesso di chiedere di quali sono magari delle domande tipiche che magari lui ha ricevuto il mio generale o comunque quelli che sono le tipicità delle domande che magari gli investitori in tick mille fanno spesso allora innanzitutto il conto va dichiarato sempre quindi sia se abbiamo piccole cifre quindi che trasferiamo all'estero anche un euro fondamentalmente dobbiamo dichiararlo perché comunque dei casi è un movimento tracciato ovviamente poi se nell'andamento purtroppo si va in perdi dall'inizio può capitare come tutte le grandi attività insomma in generale per chi inizia magari non sempre si può avere subito un rapporto in guadagno quindi lì generale potrebbe succedere che magari il primo anno potrebbe andare male e quindi magari possiamo chiudere lo leggera perdita questa perdita ha una valenza di cinque anni quindi l'anno in cui si produce più di ulteriori quattro può essere compensata con le future plus valenze e ovviamente va fatta tra gli azioni sia quando sei in perdita per aggiornare queste queste queste minus valenze ma anche quando sei in guadagno perché ovviamente quando sei in guadagno bisognerà avversare il capital gain che in italia il 26 per cento e l'ivase che è il due per mille c'è due euro ogni mille euro sulla giacenza media perché diciamo esce fuori fondamentalmente dal calcolo della dichiarazione dei redditi ovviamente la dichiarazione dei redditi va effettuata quindi per regolarizzare una posizione ovviamente perché i movimenti tracciati all'estero ovviamente sono tutti quanti sotto già l'alente del fisco quindi vanno comunque dichiarati e ovviamente la dove chi ha una posizione già chiara e non la vuole dichiarare per sua entità va in mutta il rischio potrebbe rischiare anche un contenzione somenale quindi bisogna stare molto attenti in generale perché un conto una svista è un conto e marciare diciamo sulla sul fatto di non voler dichiarare a posta oltre le domande che fondamentalmente Giuseppe magari ha raccolto che ovviamente se ce ne sono in diretta sarò bellito di rispondervi lì al generale vi dico che la dichiarazione dei redditi il solitamente lo si fa giugno intanto qualcuno mi chiama mi dice marco sai ho letto che il 30 giugno scade la dichiarazione questo in tempi normali ma in realtà da tre anni tre anni fa con la pace fiscale due anni fa con il discorso della pandemia l'anno scorso ovviamente con il covid quest'anno con il discorso del decreto sostegni e il decreto sostegni bis che ho scelto da poco che abbiamo anche commentato nelle varienti di budo che sono stato ospite e sono stati postati termini quindi la dichiarazione dei redditi scade al 30 settembre la dichiarazione integrativa scade al 30 novembre ovviamente vi dimostro poi fondamentalmente che cos'è il modello unico integrativo per quanto riguarda ovviamente il trovare di una difficoltà di un consulente preparato o che comunque dei casi la dichiarazione dei redditi ovviamente è un po' più complicata da gestire questo ovviamente è una lancia che diciamo tiro a favore dei colleghi ovviamente persone specializzate in questo ambio ne trovate poche perché noi investitori siamo una nicchia giuseppe io guarda tempo fa avevo fatto una statistica secondo me in Italia non superiamo i 500 mila utenti unici come investitori quindi giustamente un consulente non si va a specializzare una nicchia così piccola quando in realtà magari ci sono sbariati milioni di partiteiva che comunque dei casi possono portare dei clienti maggiori quindi il motivo per cui abbiamo difficoltà di trovare consulenti specializzati non perché insomma qualcuno è un genio e gli altri sono diciamo un poco preparati ma in realtà è per una scelta di nicchia ovviamente qual è la situazione che lega il trading con i buoni managgi mentre il fisco è ovviamente legato tutto quanto alla gestione del denaro quello che comunque spesso giuseppe vedo che porta sempre comunque dei casi la sottolineare nei gruppi telegram o comunque dei casi dove ci sono tutti gli investitori di tick mille che ovviamente là dove c'è uno una gestione ogulata del money management ci sono alte probabilità di successo ovviamente all'interno del conto trading là dove ovviamente la gestione money management assente ovviamente il rischio di estinzione del conto e quindi nel senso che vengono brucia di fondi è molto più elevata a maggior ragione perché spesso i volentieri clienti chiedano sempre comunque una leva più elevata quando in realtà sarebbe opportuno invece sfruttare una leva più bassa al fine di mantenere fondamentalmente più bassi fondamentalmente diciamo il livello di rischio in generale ovviamente sul sapere di che vi riporto fondamentalmente brevemente alla luce quelli che sono i vantaggi il fatto di poter compensare tra loro plus valenze e minus valenze cosa che nel regime amministrato non è possibile fare un conto amministrato e amministrato quindi si amministrata solo le plus valenze e minus valenze non possono essere compensate né all'interno del conto tra momenti diversi e nemmeno con altri conti quindi possono essere compensati sul modello unico soltanto quei diciamo quelle plus valenze e minus valenze che sono liberalizzate quindi fondamentalmente che possono essere gestite nel regime amministrato cioè del regime dichiarativo perdonate in più una cosa fondamentalmente un consiglio che mi permetto di dare è fondamentalmente per chi già religio modello 730 e da una statistica dei nostri clienti fondamentalmente in tanti siete che siete lavoratori dipendenti e anche investitori vi consiglio sempre a tutti di fare il modello 730 di farlo lì dove siete residenti ovviamente mentre l'attività di trading e l'attività diciamo di confluenza fiscale in realtà il trading è un'attività un po' più riservata ma allo stesso tempo più complicata per cui è opportuno secondo me rivolgersi a un consulente preparato l'attività di 730 e sui re di dirpe che fa un'attività più comune quindi c'è più facilità di trovare comunque le casi dei consulenti preparati e vi sempre è sorto ad affidarvi a quelli a cui vi siete sempre affidati e magari se vi fa piacere insomma diventare clienti dello studio in virtù anche della convenzione che da più anni abbiamo mandato avanti con Giuseppe in generale per questo servizio fiscale oltre davvero ovviamente la scontistica dedicata secondo me è opportuno che noi ci occupiamo semplicemente soltanto della teoria di trading perché questo tutela la privacy del cliente che così non sappiamo noi tutti i redditi del cliente e al contempo fondamentalmente va anche a semplificare il lavoro perché ovviamente fare un 730 magari sul caffo vicino casa è più comodo rispetto che magari farlo appunto con noi a distanza mentre gestire noi la parte della fiscalità del trading magari inviandosi gli statement che con tickmill nel tempo ci siamo già lineati anche con la documentazione con l'alignamento normativo eccetera eccetera ci viene molto più facile insomma è veloce riuscire a evadere anche diciamo tutti gli incarichi che fondamentalmente arrivano ovviamente vi dico che il 90 per cento dei casi il regime dichiarativo anche qualora il broker dovesse offrire quello amministrato è sempre conveniente aderire a quello dichiarativo ovviamente non bisogna essere piccoli nel fatto di cercare un consulento magari timidi nel richiedere a noi una consulenza che a maggior ragione per i clienti tickmill c'è una convenzione che dopo magari con Giuseppe vi mostriamo e allo stesso tempo quindi rende tutto più facile e ovviamente meno costoso perché non pensate che chissà quanto possa costare insomma una percella per i clienti tickmill noi appliciamo più del 50% dello sconto sul diciamo sul prezzo di listino dello studio proprio perché lavorando con una quantità abbastanza importante di clienti specialmente che il broker comunque dei casi tende ad inviarci riusciamo a applicare anche ovviamente una scontistica questo perché ovviamente vogliamo offrire un servizio che sia di supporto all'investitore e che non sia qui c'è una tria di speculazione come fanno molti altri studi che applicano prezzi molto più elevati quando magari ovviamente ci sono magari più perdite da dichiarare che guadagna da questo punto di vista la statistica che in trasparenza Giuseppe che ha detto che un 65% buono dei clienti può avere comunque posizioni in sofferenza è comunque una statistica importante questo per noi comunque dei casi ci fa stare attenti nel dire noi facciamo un servizio di supporto e non un servizio speculativo detto questo io Giuseppe io ti ripasserei un po la parola qui ci sono le mie i miei contatti che mi sono permesso di condividere da questo punto di vista Giuseppe proprio in virtù del fatto che comunque magari è meglio che diciamo che i clienti di disturbino più che altro insomma per quello che sono attività ci sposcritte diciamo al broker fondamentalmente quindi attività riguardanti il funzionamento della piattaforma piuttosto degli strumenti e delle novità e magari tick me le può offrire rispetto appunto ad attività fiscali che comunque dei casi ci fa piacere comunque dei casi sopperire da questo punto di vista sì esatto marco anche perché noi comunque non siamo autorizzati a fornire alcun supporto su a livello fiscale anche perché appunto abbiamo diverse e diverse uffici all on raccipro e in altre parti del mondo e quindi la fiscalità cambia da paese a paese quindi vi assortiamo poi a contattare direttamente i professionisti come marco al email che lui ha indicato allora visto che questo è sempre un argomento un po diciamo pesantuccio tra virgolette perché comunque non parliamo di training quindi ovviamente un ora a farla sulla fiscalità può risultare a quando pesante io vi assorto a fare delle domande in chat se ne avete in modo tale da poter interagire quindi rendere tutto un po più attivo allora marco io comunque qualche domanda che ti ho fatto anche sul diciamo prima del webinar riguardava sul discorso di dichiarare a seconda del paese in cui apro il conto ad esempio ci sono sostanziali differenze tra aprire un conto con 6 shell per dirte o su l'ondra o su cipro cambia l'importo delle tasse da pagare possiamo sulle stesse su gli stessi importi allora le tasse si pagano in relazione alla residenza del contribuente quindi la passazione dal contribuente residenza in italia paga la tasse italiana questa a prescindere dove ovviamente il conto trading è obbligato quindi non fa solamente differenza se si apre ad esempio la posizione sul 6 shell piuttosto che su cipro piuttosto che su l'ondra quindi questo è indifferente assolutamente così come sono indifferente ovviamente anche gli importi in linea generale invece mi permetto di dir chi giuseppe per quanto riguarda la chat ci sono delle domande indiretta quindi se le vogliamo leggere magari si adriano ti chiede posso fare il mio 7 30 con nel padronato poi passi i dati del training a voi di elaborate e voi mandati quadri necessari nel regime dichiarativo aspettate perso la domanda trasferire a me l' f 24 per pagare modello unico integrative non mandate voi esattamente proprio quello diciamo il nostro incarico professionale nel momento in cui ci scrivete ci incaricate proprio questo all'interno di questo prezzo che comunque dei casi abbiamo mostrato prima fondamentalmente è compresa l'elaborazione dati la consulenza sia telefonica che su zoom o su qualsiasi mezzo insomma di corrispondenza vogliamo utilizzare la redazione del modello unico la trasmissione l'agenzia dell'entrata e l'elaborazione dati del modello f 24 ovviamente il 7 30 come ho detto anche prima è opportuno che ognuno non modifichi troppo quelle che sono le abitudini ovviamente da dove c'è difficoltà insomma nel trovare competenza anche nel 7 30 ma in dubbito insomma ce ne sono tanti di sportelli attivi se vogliate rivolgervi allo studio siete tutti benvenuti però ovviamente penso che sul padronato il caffè vicino casa è sicuramente la soluzione più più ideale da questo punto di vista quindi assolutamente adriano è come dici tu quindi se vuoi affidarti a noi solo per un modello unico integrativo sape che la scadenza del in più telematico è al 30 novembre quindi c'è tutto il tempo e ovviamente mandando una mail diciamo si può ovviamente aderire a questa che questa promozione poi max chiede questa è un po' illinea con la domanda che ti ho fatto già io non so se vuoi aggiungere qualcos'altro ciao in caso di broker alebama se ci sono grandi temati che fiscali da tenere a mente no assolutamente io penso che tutti queste persone che appunto vincenzo compreso magari o max insomma che ci fanno queste domande in generale si faccia non può spaventare dal fatto delle dichiarazioni dei pairi paesi white list blacklist l'antirici di glaggio quello è un'attività che svolgono i intermediari bancari quindi il cliente e il contribuente l'investitore è esentato da questo genere di ragionamenti quindi ovviamente indifferentemente da come aperto il conto comunque va dichiarato perché comunque dei casi c'è un tracciato diciamo bancario di un bonifico comunque mandato all'estero e basta poi indifferentemente da dove il paese o meno a noi cambia poco perché poi su quadro di riferimento lo scriviamo che comunque si fa riferimento abba a mass piuttosto che sei scel piuttosto che cipro ok poi vincenzo ti chiede per cortesia vorrei sapere se d'andrea vorrei sapere d'andrea da d'andrea se a livello fiscale le spese relativa le commissioni sono detraibili nel modello unico assolutamente sì le commissioni così come lo spread o comunque dei casi quelle che possono essere magari anche gli swap che su un lungo periodo magari avendo delle operazioni per chi fa trading molti dei magari subbisci sono tutte spese che sono in detrazione ovviamente del discorso del calcolo della plus valenza della minus valenza ovviamente per il resto si applica il live e quindi sul can che la base inconibile del del live off è differente quindi sono due calcoli completamente differenti sappiate che noi abbiamo un software nostro certificato dall'agenzia delle entrate io stesso sono un intermediario dell'agenzia delle entrate quindi d'andrea presente che viene tutto certificato sigillato e lo trovate poi ovviamente sul classetto fiscale ok sono stanno arrivando tantissime domande quindi tutte le leggo in direttura d'arrivo così vediamo di rispondere un po' a tutte a tutte michele ti chiede se si è partitaiva di venditore porta a porte non si fa dichiarazione perché tutta ha tassato la fonte vale tutto ciò detto sì assolutamente simile allora per chi ovviamente fa attività di vendita già tassata alla fonte quindi viene applicato alla indietro d'acconto quelle un tipo di reddito e viene già tassato in quel modo il trading è un'altra tassazione separata che non può essere compensata con l'attività di vendita fondamentalmente e quindi il linea generale va fatta comunque due dichiarazioni una per una parte e una per l'altra parte quindi ovviamente non si ha se lo scopo della domanda michele era quella di dire non devo fare la dichiarazione o la risposta e no la dichiarazione va fatta e va dichiarata l'attività di trading perché ovviamente se l'altra attività è già dichiarata e già tassata alla fonte non c'è bisogno di dichiararla però quella del trading ovviamente va fatta ed eventuali plus valori e minus valori ovviamente non possono essere compensati tra loro una domanda che ricollegando nel discorso di partita iva marco che mi viene spesso fatta e se un trader con partita iva si può scaricare qualcosa dai costi relativi costi fissi del training come piattaforme software guarda è una domanda interessante perché ovviamente tutti quanti dicono linea generale dicono va beh noi trader non abbiamo di vita detrazioni purtroppo no con le commissione a parte le commissioni lo spread degli swap che dicevamo prima non abbiamo altre detrazioni ovviamente se parallelamente abbiamo una partita iva verta che il nostro codice a teco ci rende ovviamente e collegato alla nostra attività quindi seguendo quello che viene chiamato il principio contabile di nerenza il fatto che connessione internet piattaforma e via disporrendo sono definiti diciamo con gru e coerenti possono essere detratte fondamentalmente per quanto riguarda diciamola il fatto di scaricarli però sulla partita iva non ovviamente sull'attività di trading ok adriano poi concludere il suo commento sul padronato che non sa neppuro del training questo un po si collega quello che dicevi tu all'inizio su diciamo noi siamo una nicchia quindi molti professionisti non conosco assolutamente il discorso training poi salvatore ti chiede nel quadro il quadro rv va compirato solo se supero la soglia di 10.000 euro da e per l'estero io intanto lo saluto salvatore che è tanto che non ci vediamo tanto mi fa piacere che partecipate a questo webinar che comunque dei casi è un trader abbastanza attivo soprattutto nel tuo gruppo se non sbaglio e guarda salvatore per quanto riguarda invece il discorso della soglia di 10.000 ti stai confondendo purtroppo salvatore perché la soglia di 10.000 e la soglia dell'antiriciclaggio che quello torna a ripetere non è nostro compito c'è da noi investitori trader a occuparci di questi aspetti ma l'icipenza alla banca quindi se tu hai spostato su tickmill anche solo 100 euro vanno dichiarati la soglia dei 10.000 è una soglia di antiriciclaggio torna a ripetere si paga sia li vafe che sono 20 euro e ovviamente se ci sono stati dei guadagni si paga il 26 per cento sui guadagni di quei prodotti da questi 10.000 euro ok poi vincenzo ti chiede per quanto riguarda gli svuppa debitati dal broker in caso negativo e accreditati dal broker in caso positivo vanno considerate in modo particolare nel modello unico allora guarda vincenzo su questo genere di trattazione bene ovviamente non andiamo troppo nello specifico però ovviamente ti dico che gli svuppe negativi sono dettraibili i suop positivi ovviamente non sono dettraibili anzi si paga ovviamente la tassazione sopra il cavio dal game quello sicuramente te lo posso sicuramente dire con certezza ok poi max ti ringrazia per la risposta che hai dato sul discorso bama se offshore in particolare perché era molto preoccupato per la questione blacklist poi c'è allora un'altra domanda di fabbio buonasera quanto detto viene applicato anche a conti in dollari americani grazie sì assolutamente sì il fatto di la della valuta è semplicemente una scelta io tempo fa insomma sono anche insegnante in una scuola di formazione mi hanno pagato in dollari e ovviamente converto poi la valuta da quel punto di vista te ne te presenti che se non erano su tic mille giuseppe si può versare in varie valute di generale dollari sterline si fa semplicemente la conversione ovviamente nel caso in cui delle tasse si attualizza il cambio al 31 dicembre nel caso in cui invece dell'apertura al giorno di apertura andiamo a guardarci il cambio a quanto stava e attualizziamo il cambio c'è nulla di più semplice perfetto poi sempre salvatore ti chiede reddito da training si cumula con altri reddito viene trattato separatamente e attrattazione separata quindi una tassazione separata quello che fondamentalmente spesso in italia sentiamo parlare di cumulo fiscale in realtà quello riguarda sulle redditerpe che tra loro si compensano in generale è tipico in italia fare più lavoro in generale però se sono attrattazione il perfetto si compensano quelli attrattazione separata come il trading sono appunto attrattazione separata e quindi non vengono cumulati questo è anche un vantaggio perché ad esempio per chi magari ha già magari i redditi normali per cui già parla paga purtroppo perché siamo in italia una tassazione piuttosto aspra e il fatto di pagare ove avere ulteriori redditi di trading questi non si cumulano quindi fondamentalmente giuseppe spesso mi mi contatto mi dicono ah sai prendo una pensione di un invadilità non vorrei che magari me la tolbono assolutamente non fa cumulo quindi la pensione valida è una cosa la tia di investitore è tutt'altra e ripeto è attrattazione separata ottimo allora poi mario ti chiede cosa cambia nella fiscalità se chiudo tutte le posizioni aperte e ritiro il denaro prima del 31 dicempre senza chiudere il conto del broker e per il gennaio del nuovo anno rimette il denaro sul conto allora mario io questo sinceramente lo trovo un po folle da questo punto di vista perché ti dico due due cose fondamentalmente la prima che la tassazione sul conto trading la si applica a prescindere se si prelevano i soldi quindi questa l'agenzia delle entrate con un interpello fatto da un nostro collega investitore ha chiesto questa cosa c'è le tasse si pagano quando prelevo o quando realizzò la plus valenza ovviamente l'agenzia si espresse chiaramente e quando si realizza la plus valenza quindi il fatto di prelevare o meno è una nostra diciam azione arbitraria quindi possiamo decidere o meno di prelevare ma se abbiamo guadagnato comunque le tasse si pagano a prescindere poi per quanto riguarda invece il discorso di chiudere le posizioni vi dico che al 31 dicembre non vengono calcolate nella base imponibile le operazioni aperte infatti se ci fate caso se avete le operazioni aperte a cavallo di capodanno insomma in generale quindi che ma che le avete aperte il 30 al 31 dicembre e poi le volete chiudere il due o il 3 gennaio lo potete fare tranquillamente quelle posizioni vengono il metodolifo o calcola le posizioni chiuse quindi fondamentalmente non considera le posizioni aperte su questo vi do ad esempio un'altra dritta da questo punto di vista se ad esempio avete delle plus valenze maturate ma volete aprire delle posizioni per non pagare queste plus valenze quindi facciamo finta che noi abbiamo guadagnato 10 mila euro su questi 10 mila euro pagheremo ovviamente il capital gain di 2.600 euro ma se in quel momento riduciamo la liquidità perché non ritiriamo i soldi ma apriamo operazioni tale che il conteggio a fine anno è sotto i 10 mila euro in quel caso non paghiamo la tastazione del capital gain ovviamente la rimandiamo all'anno successivo ovviamente perché nel momento in cui poi si chiudono quelle operazioni comunque con il metodolifo vengono comunque dei casi conteggiate ok poi ti ringrazio vincenzo anche salvatore e paolo ti chiede sempre sul tema suopo non so se sembra che tu lo abbia già detto che si compensano positivi negativi o solo i negativi allora hai detto bene giuseppe gli swap tra quelli positivi e negativi si compensano ma su quelli positivi quindi che ci portano un guadagno ci si paga ovviamente il capital gain perché vanno a fare cumulo sul profit loss finale ok perfetto poi fabbio chiede se è obbligatorio dichiarare eventuali conti anche se non si è ancora fatto nessun versamento allora in quel caso lì arbitrario perché il conto se viene aperto mai a zero fondamentalmente secondo me se uno non lo dichiarano succede nulla è pacifico ovviamente che nel momento in cui si apre il conto e si versano i soldi nel momento in cui c'è il bonifico tracciato sicuramente c'è l'obbligo e fa coltativo credo nel momento in cui il conto viene aperto però io penso che ad oggi non so se tic mi lo offre questa possibilità giuseppe io immagino che comunque un minimo di deposito bisogna farlo magari pure simbolico di un euro ma comunque credo che va non è obbligatorio diciamo che comunque però se non si fa alcuna attività di training dopo 90 giorni il conto viene archiviato quindi diciamo l'aria clienti rimane comunque sempre attiva però il conto training dopo appunto 90 giorni risulta dormiente ok allora abbiamo il sorito per adesso lo slot delle tantissime domande che ci sono arrivate ce n'era una forse l'ho persa sul discorso se si può compensare il discorso minisuminenze tra i due regimi quindi se si è aperto ad esempio il regime amministrato un anno e poi il successivo si apre con il dichiarativo se si possono compensare eventuali minisuminenze questo l'abbiamo detto anche prima giuseppe i regimi amministrati non possono essere toccati o meglio lo si possono toccare solo nella misura in cui ovviamente o quel conto viene chiuso o viene passato dal regime amministrato al regime dichiarativo però ovviamente nel momento in cui fate la comunicazione non vale per quell'anno ma farrà per l'anno successivo e leggo anche giuseppe che salvatore mi dice un'ultima domanda se ho mai visto accettamenti dell'agenzia delle entrate guarda purtroppo ne abbiamo visti non per non per nostra colpa ma perché ovviamente i clienti che volevano rivolgersi a noi ci sono rivolte a noi perché a loro volta avevano dimenticato di dichiarare il conto trading e si sono ritrovati un accercamento e ne abbiamo risolti più di qualcuno o uno tra l'altro l'ho chiuso proprio fa comunicando poi f 24 da avversare marco si possono comunicare eventuali molte per mancate dichiarazioni sai con gli importi quali sono se non si dichiara allora si guarda giuseppe fondamentalmente ci l'in questo caso possiamo applicare gli istituti defattivi del contenzioso tributario quindi il momento in cui non si superano i tre anni non si va in omessa dichiarazione quindi c'è la possibilità di pagare la sanzione ridotta del 30 per cento se si superano i tre anni invece quindi tra i tre i sette anni che diciamo il momento della diciamo dell'estinzione di questo di questo contenzioso solitamente l'agenzia prima dei sette anni comunque a meno l'avviso buonario lo comunica in quel caso se si va nello messa dichiarazione sono 250 euro di multa fissa più i ulteriori interessi di mora e gli interessi legali ok non ci sono termini di prescrizione si la prescrizione sono sette anni fondamentalmente sono cinque anni ordinari più ulteriori due che l'agenzia dell'entrata può prendersi al fine insomma di andare ad accertare ovviamente me tasse non pagate o comunque le casi conti non dichiarati ok perfetto quindi in questo caso parliamo di conti dopo il 2014 giusto e esattamente ok perfetto ok allora io non vedo altre domande marco s'è stata una macchina da guerra risposta in maniera puntuale a tutte le domande che ci hanno fatto non so se volevi mostrare il diciamo la convenzione che abbiamo per i clienti di tic me intanto segnatevi le mail di marco che è molto importante anche il suo numero di telefono vedete che c'è anche whatsapp e telegram in modo tale da poterlo contattare direttamente si vede giuseppe dovremmo essere questa qua perfetto allora la convenzione questa quella che vedete qui sulla destra dove praticamente invece 200 euro sono 97 euro e ovviamente sappiate che da quest'anno il tassetto fiscale per le trasmissioni telematiche quindi anche per i 7 30 è stato aperto ufficialmente il 10 maggio ma la trasmissione telematica era possibile fare dal 19 la scatenza è al 30 settembre per il modello unico ordinario per il modello unico intercantico al 30 novembre però sono vi anticipo già adesso che probabilmente potrebbero essere ci ulteriori pro roche le mail sono queste qua info chioccio la mc studio associato punto com in fiscale chioccio la mc studio associato punto com su facebook e skype mi trovate con io nome con nome questo è il numero aziendale dove potete trovare whatsapp business e telegram dove potete scrivere e ovviamente qualora voglia di avere una conversazione più informale potete chiamarmi tranquillamente dicendomi appunto che siete dei clienti tick me le che vedete appunto bisogno di supporto la consulenza è sempre gratuita e ovviamente è all'interno poi del prezzo che poi dei casi eventualmente viene pattuito nella nella dichiarazione ovviamente la del 97 euro è complessiva quindi se nel caso abbiate più conti ovviamente con tick mill in generale non si paga 97 euro a conto ma il 97 euro complessivo ovviamente e ovviamente poi questi sono i contatti insomma fate riferimento a questi oppure comunque a giuseppe stesso se magari comunque dei casi abbiate diciamo un canale diretto con con giuseppe anche perché insomma è anche il giusto fare riferimento soprattutto a lui per queste cose un po magari delicate io dico sempre che preferisco sempre avere comunque un contatto diretto appunto la segnalazione in modo tale che comunque riusciamo anche a capirci meglio e soprattutto a sopperire subito magari perché magari molti di voi mi contattano sono un po spaisati preoccupati quando in realtà magari appunto prima lo vedevamo persone preoccupate per white list blacklist ma in generale invece non non c'è nulla di grave insomma non bisogna avere paura insomma di aprire su un conto magari blacklist perché fondamentalmente non succede assolutamente nulla non veniamo trattati da dai vassori fiscali assolutamente quindi sta peserendo e magari le preoccupazioni sono solo da appunto da una non conoscenza e non dal fatto appunto che succede a chi sta quale cosa negativa ok perfetto marco poi c'era purtroppo un email che mi è una una domanda che mi è sfuggita su facebook però magari mauro ti invito a contattare direttamente marco perché marco ti chiedono un po delle cose particolari sul vostro studio quindi meglio chiederlo in privato in questo caso quindi ti invito a inviare un email al email che stanno stando adesso marco anche perché proprio siamo corti di tempo perché erano sui tre quartidore e quindi il webinar diciamo che si è concluso io credo che abbiamo offerto un ottima panoramica a 360 gradi di quello che un po sono tutti aspetti delle tasse sul training e quindi poi c'è la registrazione che sarà anche comunque già disponibile da domani sui nostri canali youtube quindi quello ravi fosse sfuggito qualche particolare potete andarla a rivedere senza problemi allora marco io ti ringrazio grazie per la tua disponibilità e professionalità e con tic mille invece vi do appuntamento ai prossimi web in arre seguite il calendario nel nostro sito web grazie a tutti grazie marco grazie a te giuseppe sempre un piacere un onore essere tuo ospite mi fa molto piacere che è stato apprezzato questo servizio onorati di rinnovare nuovamente questo rapporto di collaborazione tra le nostre strutture perfetto grazie a tutti buonaserata