 Alors, nous allons parler pendant cette dernière session de la journée, nous allons parler de l'Afrique et pour ce faire, deux intervenants partenaires, Tiyan Gadio, qui est à ma gauche immédiate, est une grande personnalité politique et académique d'ailleurs, c'est l'égalaise. Tiyan a été le ministre d'affaires étrangères du Président Ouat pendant 7-8 ans, je pense. Presque 10 ans, il a l'air maintenant plus jeune qu'à l'époque où je l'ai connu au début parce qu'il y a le fameux principe de Andreotti qui est le pouvoir nus que ceux qui ne l'ont pas. Donc une très grande expérience internationale et il dirige aujourd'hui un think tank, un centre qui est centré sur les problèmes de sécurité. Donc je crois que nous allons parler avec Tiyan, surtout des questions de sécurité, mais évidemment dans une exception assez large. Et Nathalie de La Palme, que beaucoup d'entre vous connaissent, qui est une des plus, une très grande connaisseuse experte de l'Afrique et qui, depuis je ne sais plus comment donner, Nathalie est la directrice scientifique. Je crois que c'est comme ça qu'on dit de la Moibraim Foundation et nous connaissons bien la WPC Moibraim qui est intervenue déjà plusieurs fois. Et Nathalie, notamment, est responsable des publications de la Moibraim Foundation et notamment de l'indice, l'adex de gouvernance qui permet de comparer, année après année, les progrès ou éventuellement les reculs en matière de gouvernance à l'intérieur de l'Afrique, dans le sein des pays africains. Donc je vais leur proposer à chacun d'avoir d'exposer un peu en quelques minutes leur message essentiel dans leur domaine respectif, sachant que bien évidemment, chacune de ces deux personnalités a des choses à dire sur les sujets de l'autre, si je puis dire. Alors on va commencer par Tidiane peut-être et donc les questions de sécurité en Afrique. Voilà donc Thierry, merci beaucoup. Merci pour tout le travail que vous faites pour permettre ce genre de réflexion au plan international. Et merci d'inclure l'Afrique parce que ce n'est pas évident. Nous avons été dans beaucoup de rencontres internationales où on ne prononce même pas le mot « Afrique ». Alors que l'Afrique occupe une place importante dans le combat aujourd'hui pour la sécurité des populations. Nous sommes en passe de devenir, c'est un peu notre théorie au niveau de l'Institut Pan-Africain de stratégie. L'Afrique est progressivement en train de devenir l'épicentre du terrorisme mondial. Et on ne s'en rend pas compte apparemment. Il y a deux ans, le journal Le Monde avait publié une étude, en tout cas des chiffres importants, où sous les 34 000 victimes du terrorisme, un grand nombre était en Afrique et beaucoup haram, était beaucoup plus meurtrier, beaucoup plus assassin en direction des populations du bassin de l'Aktiad que Daesh ici dans cette partie du monde. L'Afrique en sert un carré, ce que nous appelons un carré infernal, avec les Chebap en Somali, les terroristes en Libye, le Mali et le Bassin et le Sahel et le bassin de l'Aktiad beaucoup haram. Près de 22 pays africains sont aujourd'hui affectés directement par les questions du terrorisme. Il n'y a que l'Afrique australe qui est pour l'instant épargnée et nous prions que cela continue. En plus du terrorisme, l'Afrique fait face à deux autres graves épidémies ou crises graves en tout cas. C'est l'économie criminelle marquée surtout par les narcotraficants qui ont envahi le continent africain, envahi des régions entières et nous réduisons malheureusement ce débat en pays comme la Guiné-Bissau qu'on appelle un narco-état. C'est une grande simplification pour ne pas avoir à faire face au problème dans le fond. Nous pensons que l'administration de beaucoup de pays de l'Afrique de l'Ouest, les douanes, les forces de défense et de sécurité sont infiltrées par les narcotraficants qui sont bien installés en Afrique de l'Ouest et qui ont changé la nature de notre économie. Vous connaissez aussi la question du trafic des armes, du trafic des êtres humains. Vous savez aussi l'autre grand problème que nous avons, c'est la crise de la migration. Les forces vives africaines sont en train d'être détruites par cette crise de la migration. Quelqu'un disait qu'on sera un jour que probablement il y a eu plus d'Africains, de jeunes Africains qui ont peri dans le désert que de jeunes Africains qui ont été noyés dans la Méditerranée. Ça fait froid au dos que de penser cela mais quelqu'un le pense et la terroriser. Au total l'Afrique aujourd'hui a plusieurs zones de conflit et ce que nous appelons nous des crises graves comme la crise du terrorisme, la crise de l'économie criminelle et la crise de la migration. Ces zones de conflit, la Somalie, le sud-soudan, la Libye, la Malie et le Sahel, la Nigerie à Boko Haram et le bassin du Lac-Chad. Nous avons ce que nous appelons le bloc de la crise durable de la gouvernance, RDC, Burundi, Guiné-Bissau, RCA. Part de là, c'est constat. Le véritable problème qu'il faut peut-être discuter ou analyser c'est que l'Afrique n'a pas de réponse. L'Afrique n'a pas de réponse endogène à la menace, à la crise sécuritaire. C'est vrai que même les États-Unis, puissance mondiale numéro un, ont créé une coalition de 60 pays pour faire face au terrorisme. Mais l'Afrique, en tant que telle, n'a pas pris le lit de chip pour sa propre défense. Je pense qu'il est temps, du point de vue du changement de paradigme, que les amis de l'Afrique et les Africains eux-mêmes acceptent de parler un autre langage. Nous rencontrons ici et dire que les choses s'améliorent en Afrique. Tours de croissance de 10% pour certains pays. L'Afrique bouge, l'économie bouge, etc. Il n'est pas pointé du doigt. Là où on a de véritables problèmes, ça n'aide pas à l'Afrique. Être ami de l'Afrique aujourd'hui, c'est être capable de dire la vérité. Un ami peut vous critiquer. Un ami n'a pas le droit de vous attaquer. Et si une critique ressemble à un attaque, ça veut dire que ça a été très mal formulé. Mais les amis de l'Afrique doivent pointer du doigt le problème de fonds de l'Afrique, qui tournent essentiellement autour du lit de chip, de la gouvernance, de l'absence de vision. Je dis, au niveau de notre institut, c'est ça notre théorie, l'Afrique vit un drame essentiel qui est l'absence de stratégie. L'Afrique n'a pas de stratégie. L'Afrique ne sait pas où elle va. Elle a commencé par le plan de l'égosse, un des meilleurs plans rédigés à matière de développement dans le monde, pour le mettre de côté immédiatement et adopter le traité d'Aboujah. Le pratiquer quelques années et le mettre de côté et prendre la vision et les missions de l'Union africaine. Mettre de côté, prendre le NEPAD. Après le NEPAD, maintenant on est à un agenda, sans précédent, quasiment dans l'histoire de l'humanité, c'est l'agenda 2063. C'est-à-dire que l'Afrique donne rendez-vous au monde en 2063 et nous faisions la plaisanterie que ceux qui signent des plans de 50 ans doivent signer en bas qu'ils prennent l'engagement d'être là au bout de 50 ans pour participer au bilan de leur plan. Ce plan nous pose fondamentalement des problèmes parce que de 1963 à 2063, l'Afrique se donne 100 ans pour régler ce que la Corée du Sud, qui avait le même PIB que le Sénégal et le Ghana en 1960, a réglé peut-être en deux décennies. C'est inacceptable. La Corée du Sud aujourd'hui a un PIB équivalent à celui des 25 pays d'Afrique qui se sont retrouvés dans le marché commun de l'Afrique du Nord et de l'Afrique de l'Est. C'est tout à fait inacceptable. Donc c'est pour cela que je termine sur ce point. Nous préconisons que les Africains acceptent qu'aucun d'entreprise individuellement n'a réglé les fondamentaux du développement, l'agriculture, la première souveraineté commence par la souveraineté alimentaire. Aucun pays d'Afrique ne l'a réglé. L'éducation, la santé, les infrastructures, un embryon d'industrialisation. Rien fondamentalement n'a été réglé dans aucun pays d'Afrique pré-individuellement. Le Nigeria qui était le géant de l'Afrique qui, à un moment, était passé premier du point de vue de l'économie du continent. Le Nigeria s'est retrouvé avec la crise que l'on sait et les problèmes de Boko Haram. Il a fallu qu'un pays africain que je salue et que je salue dans toutes les rencontres internationales, qui s'appellent le Tchad, se sacrifie en allant au Mali apporter sa contribution, en allant au Nigeria, en allant au Niger, en allant au Cameroon. Ce pays a énormément fait pour l'Afrique et se retrouve aujourd'hui quasiment les deux genoux par terre, du point de vue de son économie et de l'autofinancement de ses opérations. Et je lance un appel à la communauté internationale. Il est incompréhensible que le seul pays d'Afrique quasiment qui a pris en charge les questions de sécurité, comme le Tchad, s'engage pour tout le continent et que le Tchad soit puni en retour par l'absence d'assistance, d'appui, d'aide. Et que ce pays aujourd'hui traverse les pires difficultés économiques si le Tchad de s'effondre, c'est la crise sécuritaire. C'est un verrou stratégique qui saute et toute l'Afrique qui sera dans les difficultés. Voilà en gros quelques points que je voulais soulever en attendant de pouvoir y revenir. Merci. Affiliment, c'est exactement ce qu'on pouvait attendre de votre intervention car il est vrai qu'il y a une sorte de mode aussi à considérer que sur le plan économique, l'ensemble de l'Afrique, c'est un peu comme le Rwanda et le Singapore de continent africain, etc. Mais en effet, il y a tous ces problèmes et je crois qu'il faut avoir le courage de les rappeler et je vous en remercie. Alors je crois qu'avec Nathalie, nous allons regarder aussi d'un peu plus près les questions de gouvernance, non pas au sens de la gouvernance internationale ou de la gouvernance régionale, mais au sens de la gouvernance de chaque pays africain pris en à un. Effectivement, c'est une détache. Peut-être qu'il faut vous expliquer en deux ou trois mots d'ailleurs pour ceux qui ne le savent pas les missions que la mot Ibrahim Foundation s'est donnée. Merci beaucoup. Ce rapport sur l'état annuel de la gouvernance qui est publié chaque année est un rapport sur l'état de la gouvernance dans chacun des 54 pays du continent africain qui repose sur une batterie de 95 indicateurs qui proviennent de 33 sources différentes. J'insiste sur ce chiffre parce que c'est bien le résultat du regard croisé de 33 institutions et pas simplement le jugement de la Fondation. Cette année, on a procédé une analyse sur les dix dernières années de l'évolution de la gouvernance sur le continent africain de 2006 à 2015, ce qui nous a permis de parvenir à un certain nombre de constats qui recouvrent en grande partie ce que vient de dire Chaktityan Gadio, mais qui le complète aussi sur d'autres. Le premier constat c'est que malgré tout tout n'est pas si négatif et l'état global de la gouvernance sur le continent africain a continué de progresser en moyenne de un point sur la décennie et pour dire les choses plus clairement ça signifie que 70% de la population du continent africain vit aujourd'hui dans un état dont l'état de gouvernance est meilleur qu'il y a dix ans. Alors une fois qu'on a dit ça c'est évidemment très général et ce n'est pas suffisant. Cette moyenne recouvre en effet plus forte. L'Afrique c'est 54 pays avec 54 géographies et 54 histoires différentes et 54 trajectoires extrêmement divergentes. Entre le premier et le dernier pays du classement Maurice et la Somalie il y a 80 points d'écart ce qui est assez considérable. 37 pays ont évolué dans le bon sens et effectivement 16 se sont dégradés pour certains d'entre eux de façon extraordinaire. Parmi ceux qui ont progressé dix pays ont progressé de plus de cinq points notamment la Côte d'Ivoire, le Togo et le Zimbabwe. Quatre se sont dégradés de plus de cinq points en particulier la Libye et Madagascar. Le troisième constat c'est qu'il n'y a pas de situation définitive où acquise. Si vous prenez deux pays qui sont encore dans les dix premiers respectivement à la neuvième et la dixième place ces deux pays sont aussi ceux qui occupent la huitième et la neuvième place de la plus forte détérioration au cours des dix dernières années. Ce qui veut dire que très vraisemblablement l'année prochaine ils sortiront du top 10. Et ça c'est évidemment assez préoccupant. Un pays comme la Libye en 10 ans a reculé du 29e au 51e rang. En revanche des pays comme la Côte d'Ivoire et le Zimbabwe qui étaient en crise au début de la décennie que nous examinons sont parmi les trois pays qui ont le plus fortement progressé au cours de ces dix dernières années. Si on examine maintenant les composantes de cette gouvernance et on va retrouver l'essentiel des constatations que Tidiane vient d'exposer on constate des évolutions assez diverses entre trois dimensions de cette indice de gouvernance qui sont participation et droit de l'homme, développement humain et opportunité économique durable qui ont progressé au cours de la décennie et effectivement la quatrième composante sécurité et état de droit qui elle s'est fortement détériorée. Elle s'est fortement détériorée puisqu'en moyenne ce déclin atteint un peu plus de trois points ce qui signifie là encore que pour pratiquement les deux tiers de la population du continent à 100% vive aujourd'hui dans un pays où la situation s'est dégradée depuis dix ans. 33 pays sur les 54 ont décliné 15 pays de plus de 5 points et 6 de plus de 10 points à nouveau et ça ne donnera personne la Libye, la Centrafrique et le Burundi. En réalité ce qui s'est passé c'est moi la dégradation de la composante qu'on appelle règle de droit qui affiche un affaissement marginal de 3 points que la très forte détérioration de la composante sécuritaire, à la fois sécurité nationale et sécurité individuelle avec un changement très marqué des composantes des conflits. Si effectivement on a tout de même même si certains conflits demeurent ou même deviennent résurgents on a tout de même un déclin des conflits interétatiques sur le continent depuis une dizaine d'années je dirais depuis la fin du siècle dernier qui s'est confirmé. On en revanche un double mouvement qui est à la fois celui de la montée des menaces transversales et partagées mon voisin les a évoquées le terrorisme, la drogue pas simplement les trafiquants mais je dirais la consommation et la production ce qui est assez nouveau sur le continent africain et puis le terrorisme qui touchent en particulier le floreste du continent africain et les pays de la bande sahélienne aussi de façon assez nouvelle des pays comme le Nigeria assez nouvelle au cours des dernières années comme le Nigeria et le Cameroon et vous avez parallèlement à ce développement des menaces transversales une montée des conflits domestiques des tensions domestiques qui sont liées à un certain nombre d'éléments sur lesquels je reviendrai plus tard les trois autres dimensions elles progressent de façon assez inégale il y a des bémoles qui doivent impérativement être examinés si on prend la dimension participation et droit de l'homme on a une progression assez sensible un peu plus de 2 points sur la décennie avec près de 80% de la population du continent qui vit dans un pays où la situation s'est améliorée incontestablement un certain nombre d'élections démocratiques se sont déroulées de façon libre et transparente sur le continent africain et c'est ce que les indicateurs prennent en compte maintenant ici il y a deux bémoles le premier c'est que je crois que les indicateurs dont nous disposons pour évaluer effectivement l'état de la participation démocratique sont très insuffisants on ne peut pas résumer la démocratie à la tenue tous les 5 ans d'élections exécutives qualifiées de libre et transparente par les observateurs internationaux il y a aujourd'hui, et je crois que Thierry vous le citiez ce matin dans votre intervention un vrai désenchantement vous avez eu dans le pire ou refus du modèle démocratique occidental qui est vraiment quelque chose d'important qu'il faut absolument prendre en compte sur le continent africain ou la majorité de la population à moins de 25 ans et fonctionne de façon croissante avec les réseaux sociaux la deuxième chose c'est le déclin dans cette catégorie participation et droit de l'homme de tout ce qui est lié à la place de la société civile de ce pays effectivement un resserrement de l'espace de la société civile voire une remise en cause même de leur existence qui mérite une certaine attention troisième catégorie ce qu'on appelle opportunité économique durable là aussi un progrès assez marqué avec 38 pays qui progressent certains de façon tout à faire marquable ces 38 pays représentent quand même 70% de la population du continent et près des 3 quarts du PNB donc ça n'est pas négligeable je crois qu'il faut saluer ici la progression d'un certain nombre de pays dont le Maroc qui caracole en tête de cette progression à plus de 13 points mais également des pays comme le Rwanda et l'Egypte alors on trouve aussi le Togo et le Niger mais qui évidemment partent de beaucoup plus bas tandis que les pays que je viens de citer avant comme le Maroc, l'Egypte ou le Rwanda sont déjà relativement élevés figure à des rangs déjà relativement élevés dans le classement de l'indice Ibrahime et pourraient bien s'ils arrivent à maintenir ce rythme remplacé à terme les pays qui quittent justement les 10 premiers que j'ai cités en début d'intervention l'autre élément je crois important c'est quand même la progression positive des indicateurs relatives au secteur rural et c'est un point important parce que aujourd'hui dans un monde où la demande alimentaire globale augmente et où l'offre agricole globale diminue l'Afrique est en quelque sorte entre les deux et que c'est il y a certainement un potentiel tout à fait important pour le continent africain alors là aussi il y a des bémoles le premier d'entre eux c'est la distribution énergétique la distribution électrique incontestablement les infrastructures progressées grâce à l'engagement tout à fait conséquent de la communauté internationale des partenaires du continent des grandes institutions financières internationales des gouvernements eux-mêmes du secteur privé africain mais il y a un point noir aujourd'hui si je peux dire qui est la distribution électrique 40% de la population du continent a vu cet indicateur là se dégrader au cours des dernières années c'est un des freins majeurs à la poursuite du progrès économique qu'on a évoqué le deuxième c'est la situation des pays producteurs de pétrole les 14 pays producteurs de pétrole qui ont bénéficié d'une bulle quand même du prix du baril au cours des 10 années examinés quand on regarde ces 14 pays on a 3 indicateurs qui sont la diversification économique les ressources budgétaires autonomes si je peux dire et l'accès énergétique de leur propre population qui affiche un encephalogramme plat en moyenne donc vraiment à la fois des occasions perdues et surtout une incapacité sans doute à aborder la baisse du prix du baril de façon efficace le dernier le dernier dimension c'est la développement humain qui est celle qui a le plus progressé pratiquement 3 points sur la décennie ce qui l'a encore traduit certainement l'engagement de la communauté internationale il y a aussi des bémoles si on prend la santé on a un vrai point noir en matière de structure rural de santé et c'est ce qu'on a vu au moment de l'épidémie Ebola et celui qui pour moi est le plus préoccupant c'est l'éducation incontestablement le niveau d'éducation sur le continent africain a progressé mais pas les perspectives d'emploi la fracture qui existe aujourd'hui et qui s'agrandit entre le niveau d'éducation et les perspectives d'emploi l'a encore pour une majorité jeune et vraiment quelque chose de préoccupant si vous y ajoutez ce déjancentement démocratique vis-à-vis de la démocratie qu'on évoquait tout à l'heure on va vers de vraies difficultés je crois ce que je voudrais dire en conclusion c'est que je crois qu'on assiste aujourd'hui à un retour de balancier il y a plus de 10 ans je pense qu'on était un peu trop soumis à un afro pessimisme excessif on a ensuite basculé vers un afro optimiste qui laissant tout autant et que la vérité est entre les deux et qu'il faut vraiment faire preuve d'afro réalisme le deuxième point c'est que je crois que c'est vraiment de plus en plus difficile de parler de l'Afrique en tant que tel comme autrefois on parlait de l'extrême-Orient de l'Indochine ou de l'Asie d'une fois ces 54 pays avec des trajectoires différentes le troisième point c'est que je crois qu'on ne peut plus considérer non plus que les crises africaines sont des crises africaines et que c'est un continent qui est voué à des conflits ou des crises très particulières circonscrites des épidémies, des familles des conflits postcoloniaux ce sont vraiment exactement les mêmes crises et les mêmes défis du monde entier que ce soit le chômage des jeunes la remise en cause de la démocratie le changement climatique le terrorisme j'en passe mais tous ces sujets qui ont été évoqués sur d'autres continents sont des sujets partagés et je dirais concentrés sur le continent africain qui les affrontent tous à la fois encore une fois avec une majorité très jeune double triangulation entre sécurité et développement incontestablement pas de sécurité sur le continent africain sans développement économique ni l'inverse mais je dirais pas de sécurité pour les voisins immédiats du continent africain et là je parle du nord et de l'est sans stabilité ou pas de stabilité pour les voisins du nord et de l'est sans sécurité sur le continent africain pas de poursuite de la croissance non plus pour les voisins du nord et de l'est sans développement à la fois soutenable, équitable et partagé sur le continent africain merci beaucoup Nathalie je crois que nous avons entendu deux interventions d'une très grande richesse très précise là aussi et assez complémentaire en ce sens que c'est un effet réaliste c'est-à-dire ces mouvements de balancier que Nathalie a évoqué une expérience aussi entre les deux interventions alors en même temps il y a quelque chose d'ailleurs qui moi m'a toujours frappé c'est qu'il y a beaucoup de personnes non africaines dont fait partie Nathalie de la Palme, Christine de Souch au premier rang qui ont une sorte d'amour pour l'Afrique et un amour justement qui va jusqu'à d'abord une compréhension au fin et une certaine compréhension mais aussi pas forcément toujours trop d'indulgence une certaine sévérité une certaine conscience alors moi ce que j'aimerais bien c'est que dans les quelques minutes enfin la petite, petite, vingtaine de minutes qu'il faudra vraiment qu'on arrête à l'heure qui nous reste, je voudrais qu'on parle un petit peu de l'avenir, là là au fond on a un constat je crois que aussi bien Tidiane que Nathalie on fait un constat bon alors qu'est-ce qu'on peut espérer on va dire les cinq prochaines années de bon ou de mauvais un contenu de ce qu'on est fait les appliances extérieures sont très grandes et plus précisément moi j'aimerais vous interroger l'un des l'autre sur le rôle des puissances extérieures alors certains parlent même de nouvelles formes de colonisation par exemple en matière d'achat de terre agricole ou sous d'autres formes des formes évidemment très différentes de celles du 19e siècle moi j'aimerais bien vous entendre un peu sur ce sujet dans quel perspective au fond mettons les cinq ou dix prochaines années en positif ou en négative et en négatif et le rôle des puissances étrangères je pense notamment à la Chine parce qu'on parle énormément évidemment de non sans raison de l'intérêt de la Chine il faut quand même dire pour l'Afrique parce que ça simplifie même s'il n'y a pas que l'Afrique mais je pense même à l'Inde qui je crois aussi marque aussi beaucoup son intérêt pour l'Afrique et puis naturellement les puissances occidentales alors on va peut-être commencer par Tidian à nouveau merci je pense que l'Afrique malheureusement est en train aussi de se transformer en terrain d'affrontement privilégié des grandes puissances de ce monde et le drame c'est que les Africains sont souvent absent du jeu eux-mêmes il est difficile de comprendre et quelqu'un l'a dit l'Afrique est potentiellement le continent le plus riche du monde mais c'est un continent riche habité par des pauvres comment faire pour changer cette dynamique comment faire pour que les Africains comprennent qu'ils ont un tiers de ressources naturelles du monde ressources prouvées peut-être que quand on va tout découvrir on se rendra compte que l'Afrique a un potentiel beaucoup plus important que cela chaque jour que je fais on découvre qu'un pays africain est un pays pétrolier ou une puissance gazière potentielle comme c'est aujourd'hui le cas du Sénégal Sengora toujours dit qu'on avait pas de pétrole mais on a des idées le golf qui a dit que depuis qu'on a découvert du pétrole c'est comme si on avait plus d'idées donc le Sénégal se découvre un pays pétrolier d'autres pays le golf de Guinée comme disait quelqu'un du golf persique on risque de déménager le centre de l'énergie moins d'alvers le golf de Guinée l'Afrique a un immense potentiel mais le potentiel le plus important c'est le potentiel humain quand l'Afrique, quand l'Europe vieille l'Asie vieille l'Amérique vieille c'est pas méchant d'elle c'est très bon de vieillir parce qu'avec l'expérience on peut faire beaucoup de choses mais quand tous ces continents se plaignent du renouvellement de leur population il n'y a que l'Afrique par la grâce de Dieu qui rajeunit plus de 60 % de jeunes voire 70 % de jeunes dans ce continent et qu'est ce que nous faisons de cet atout au lieu d'en faire un atout ça commence à devenir un inconvénient un problème c'est d'aller dire un fardeau avec toutes les richesses du continent toutes les immenses ressources ressources hydriques comme l'a dit Thierry tout de suite malheureusement l'Afrique l'Afrique a l'eau qu'il faut, les terres qu'il faut les bras qu'il faut qu'est ce qu'il manque à l'Afrique je l'ai dit souvent dans les conférences avec les étudiants africains j'ai dit l'Afrique a trois problèmes et ils prennent tous le stylo j'ai dit un leadership deux leadership et trois leadership fondamentalement le problème on n'a pas réglé c'est la question du leadership leadership ça veut dire des dirigeants africains capables de mobiliser leur société d'utiliser toutes les ressources y compris la société civile et d'imprimer une vision et de prouver qu'ils ont une stratégie pour le développement de leur pays un pays que j'aime beaucoup et que je cite souvent en exemple c'est le Maroc je suis convaincu personnellement que le Maroc a une vision le Maroc a une stratégie le Maroc comme je dis on ne visite jamais le même Maroc deux fois on arrive chaque fois au Maroc on trouve que le pays a encore fait quelque part en avant et c'est ce modèle peut-être qui devrait se répandre dans tout le continent africain maintenant la petite différence que j'ai avec mon ami Natali on est de vieux amis je crois qu'on réglera pas ça on prendra le temps de le faire c'est qu'elle est convaincue que l'Afrique c'est 54 pays, 54 réalités différentes moi je suis convaincu du contraire je pense que c'est à vouloir bâtir 54 états indépendants différents, souverains que l'Afrique s'est piégée et s'est retrouvée dans la situation actuelle quelle est la réalité différente entre le Sénégal la Gambie, la Guiné-Bissau, la Mauritanie qui était pour l'essentiel des pays de ce qu'on appelle chez nous l'Empire du Gabou des réalités identiques des pays qui ont réduit se donnent la main et travaillent ensemble le Sénégal et le Mali dans une fédération seraient une puissance sous-régional pratiquement l'Afrique de l'Ouest nous avons besoin aujourd'hui de grands ensembles il ne faut pas encourager les différences factices, artificielles qui ont été fabriquant les pays d'Afrique si on ne peut pas unir le continent africain il faut au moins les unir des regroupements régionaux forts imaginez l'Afrique de l'Ouest unir autour du leadership du Nigeria de la Côte d'Ivoire, du Ghana, du Sénégal etc qui tire l'Afrique de l'Ouest on aura bientôt un demi milliard d'habitants énormément de ressources dans les Etats-Unis on pourra parler à l'Europe, à l'Amérique mais que fait le Sénégal seul devant la Chine dans une réunion que fait la Gambie seul devant la Chine ça n'a aucun sens et c'est cette réalité qu'on essaye de renforcer coûte coûte coûte elle n'est pas viable je disais que quand on rencontre les rencontres chines, afrique il y a le ministre chinois des affaires étrangères qui est assis entouré de 54 ministres africains des affaires étrangères qui lui disent tous exactement la même chose le ministre chinois est majoritaire il est nombreux, il est tout seul mais celui qui dirige, celui le patron celui l'attraction principale ou si les africains avaient délégué deux ministres par région ça fait 10 ministres africains porteurs d'une dynamique régionale pour parler avec une puissance mondiale comme la Chine ou les Etats-Unis ou l'Union européenne etc donc honnêtement je pense qu'il faut changer le paradigme du développement de l'Afrique le paradigme a été mal posé nous avons montré la voie, comme Kourouman et les autres on les a superment ignorés chaque interjob dans les années 70 avait prédit que dans 40 ans l'Afrique sera le théâtre de toutes les rivalités et de tous les défis sécuritaires c'est en ce moment qu'il avait lâché sa fameuse phrase le développement precede la sécurité precede le développement et à son tour sert le développement et il voulait que l'Afrique règle ce problème de sécurité parce que nous avons tellement de ressources que nous allions être effectivement d'affrontement mondial et ce qui est dommage c'est que l'Afrique n'est pas encore prête à apporter les réponses qu'il faut à ces défis, merci Merci beaucoup, je me souviens une vocalité chère Tidiane c'est la cohérence de vos idées je me souviens d'une longue discussion il y a quelques années à Dakar exactement sur ce sujet ou le mauvais tournant qui selon vous a été pris sur la colonisation Nathalie dans Métidiane on est vraiment tout à fait d'accord c'est précisément ces 54 pays dont certains d'entre eux ne sont pas tout à fait bien mais si la Chine était 54 pays elle serait pas la Chine donc c'est évident que pour moi la réponse n°1 c'est l'intégration régionale sur quelle base est-ce que c'est d'abord l'économie ou est-ce que c'est la défense ou est-ce que c'est les deux d'espérer du modèle européen c'est évidemment une réponse un peu difficile mais on va dire certainement des bonnes pratiques à adopter moi je dirais que cette multiplication des partenaires elle montre manifestement le potentiel du continent africain parce que les partenaires ne sont pas là sinon par intérêt donc ça prouve bien qu'il y a un intérêt absolument considérable du continent africain sur des ressources qui ne sont pas uniquement des ressources naturelles et des ressources démographiques mais qui vont même au-delà moi je suis très frappée par la capacité du continent africain en partie et en raison de sa structure démographique mais je ne connais pas le terme à l'hypfrog Simon Ibrahy m'a fait fortune c'est parce que comme il le dit souvent il est passé directement du tambour de brousse au téléphone mobile il a été un des premiers à y croire sur le continent africain quand il travaillait chez british telecom de développer le mobile sur le continent africain british telecom a dit écoutez ils en sont encore au tambour de brousse passons d'abord au fixe avant d'aller sur le mobile donc il l'a fait lui-même et c'est comme ça qu'il est devenu ce qu'il est devenu et je crois que c'est vraiment quelque chose de très important aujourd'hui le continent africain a été le premier à développer le mobile banking pas simplement le mobile banking mais utilise aujourd'hui les nouvelles technologies en matière de santé d'agriculture de démocratie donc il y a véritablement un potentiel qui mérite d'être développé alors intégration régionale et puis je dirais ownership en particulier par exemple en matière de recette fiscale il faut que les pays africains retrouvent la maîtrise de leurs propres ressources et retrouvent je dirais leur autonomie sur l'intégration régionale il y a un point qui me paraît important c'est la solidarité parce que quand même la construction européenne elle s'est bâti sur la solidarité mais ça veut dire qu'il faut que les pays africains entre eux qui ont des revenus inégaux et des situations inégales trouvent un mécanisme de solidarité qui marche et pas uniquement en ta concrise merci, merci Attali il faut qu'on arrête exactement dans 9 minutes maximum et là vraiment il faut s'arrêter parce qu'il y a des raisons qui sont liées au déroulement de la soirée mais vous me permettrez de faire une remarque qui est développée plus tard dans d'autres occasions sur la question de l'intégration si on regarde par exemple le continent chinois ou le continent indien l'unification s'est faite à travers les siècles mais à travers des empires successifs et des empires si je puis dire réussis les empires se sont succédés mais le British Raj a été lui-même précédé d'un certain nombre d'autres empires plus la géographie évidemment qui a facilité les choses nous en Europe occidentale nous essayons de faire une intégration sur une base volontaire et on l'a fait au début parce qu'il y a eu la pression de la guerre froide mais on voit bien avec les difficultés actuelles que quand il y a plus de pression extérieure forte les choses deviennent beaucoup plus difficiles donc il y a je crois une problématique qui est probablement d'une grande complexité et je propose qu'on reprenne ce sujet-là peut-être comme il sera sûrement encore présent l'année prochaine on pourrait essayer d'en faire un terme important peut-être de la WPC parce que j'ai toujours le vœu personnellement que l'Afrique occupe une place importante dans cette World Policy Conference alors je vais passer la parole voilà je vois trois mains, quatre mains ben oui mais là il y a beaucoup trop de mains beaucoup trop de mains je peux pas... on va pas... je suis obligé de faire beaucoup de choix alors je vais passer la parole à Christine Desouches dont j'ai mentionné le nom alors je vois pas très bien je vois les deux mains dans le relax mais je vous identifie pas parce que j'ai pas de la bonne éclairage enfin je vois votre doigt et un autre doigt dans la même lignée alors on va commencer, je vais vous demander s'il vous plaît d'être très synthétique même Christine malgré votre science et puis ensuite on fera une deuxième et dernière salle après des réponses que je demanderais également qu'on scise merci beaucoup, je me félicite grâce à l'IFRI il y a des représentants, présidents et représentants de deux instituts de réflexion on dit think tank en tous les cas de groupes de réflexion et d'études africains et notamment qui révèlent et qui traduisent ce phénomène extrêmement intéressant depuis je vais dire une dizaine d'années voire cinq années de création de ces structures qui veulent justement s'approprier la réflexion stratégique et formuler des propositions avec justement des éléments des critères qui soient proprement et spécifiquement adaptés aux situations et à ce niveau-là donc je me félicite, je pense que c'est une grande première qu'il faudra effectivement sans doute poursuivre alors deux questions le ministre chartidien Gadio a organisé avec le soutien du gouvernement du Synegal bien sûr très actif et le soutien du gouvernement français pendant deux sessions d'un forum extrêmement important le premier je crois de ce genre sur le continent africain le forum pour la paix et la sécurité en 2014 et en 2015 avec énormément justement de ces acteurs avec cette problématique de sécurité quelles sont les grandes idées qui l'ont attiré et surtout les propositions pour l'avenir pour revenir à vos propositions Monsieur le Président deuxièmement en ces concernes de la Fondation Moïbraïme est-ce qu'il n'y aurait pas lieu effectivement de voir de quelle manière les résultats qui sont déjà extrêmement importants de sensibilisation des enquêtes de la Fondation Moïbraïme de l'indice de toutes les obligations que les Etats-Africains ont contracté notamment pour exécuter la bonne gouvernance notamment à travers la charte la démocratie et les élections de la bonne gouvernance merci il nous reste réellement 5 minutes très vite s'il vous plaît parce que je suis obligé d'arrêter à l'heure Alfredo Valadao de Sciences Po Paris et de l'OCP Policie Centre bonjour Chef Tidian c'est une question pour Chef Tidian très rapide vous avez parlé du trafic de drogue comme l'un des principaux des principales menaces pour l'Afrique on ne peut pas parler de trafic de drogue en Afrique sans voir l'autre côté c'est-à-dire l'Amérique du Sud ça pose la question de comment monitorer, contrôler intervenir dans l'Atlantique Sud est-ce que ce n'est pas le cas maintenant d'une initiative africaine des États riverains de l'Atlantique Sud vis-à-vis de l'Amérique du Sud en particulier le Brésil parce que sans le Brésil il n'y a pas de possibilité et comme les États-Unis et l'Europe non ni les moyens ni la volonté de faire en permanence ce genre de travail ne serait-il pas le temps de faire une initiative pour un vrai dialogue concret avec l'Amérique du Sud et le Brésil en particulier bien et donc je vais demander également Monsieur Aufon avec la lumière que j'ai dans l'œil je peux pas vous identifier mais rapidement parce qu'il resterait 3 minutes et 30 secondes merci je voudrais faire un commentaire je suis africain je regarde l'Afrique avec réalisme mais avec un réalisme qui va vers un optimisme moi je pense que l'Afrique il y a trois dimensions pour l'Afrique et pour moi la plus importante il faut que les Africains chaque Etat africain s'approprient lui-même son destin et s'approprient son développement économique le développement économique est indissociable de la démocratie et de la profondissement de la pratique et de la promotion des droits de l'homme deuxièmement les Etats-Africains sont jaloux de plus en plus jaloux de leur souveraineté donc la coopération régionale c'est un passage obligé le renforcement de la coopération sous régional et régional est d'une importance considérable troisièmement la solidarité internationale cette solidarité internationale doit commencer par un changement de perception par le monde de l'Afrique il ne doit pas plus être vu comme étant une destination pour des ressources naturelles et pour des marchés par le développement économique et humain au centre d'un partenariat fécant pour les deux à la COP 22 il y a eu un sommet africain que sa majesté a réuni et il y a un plan d'action qui a été lancé, une initiative pour l'Afrique en faveur de l'Afrique j'espère que la solidarité internationale va se concrétiser dans ce domaine si important et si décisif pour l'Afrique merci je vais vous faire une proposition inhabituelle, je suis obligé de me retirer pour accueillir une très haute personnalité je vais donc déléguer mes pouvoirs cher Tidiane Gadio en lui demandant de ne pas en abuser pour lui-même et de répartir le temps de parole de la réponse également entre les deux intervenants voilà et donc je m'éclipse discrètement je vous laisse conclure et j'espère que j'aurai droit à un petit compte rendu après je vous laisse Orphela on a combien de temps on a la Thierry on affiche une minute donc on va prendre 3 minutes, 4 minutes pour répondre et c'est une passation pacifique du pouvoir ce qui n'est pas très fréquent aussi chez nous pour répondre aux questions très rapidement sur la question du forum de Dakar ce qu'on nous avions réussi je crois c'est d'avoir ce qu'on a appelé un forum hybride c'est-à-dire qui met les États les chefs d'État, les ministres les ambassadeurs à côté de leaders de think tank de chercheurs de chercheurs de leaders de think tank de spécialistes d'experts dans un format hybride où on était tous dans une même salle et où on discutait librement avec le principe de libérer la parole pour que les participants puissent s'exprimer ça a été au total je pense une grande réussite et je retiens moi de cette expérience trois grandes problématiques la première c'est que c'est bon d'analyser globalement la situation de l'Afrique mais c'est mieux de travailler les réponses africaines à ce jour comme je l'ai dit elles ne sont pas encore formulées comme il faut puisque l'Afrique n'a toujours pas de stratégie pour sa défense et sa sécurité quand les diadises ont décidé de traverser le centre du Mali pour aller à Bamako si la France n'était pas intervenue le Mali se serait totalement effondré certains africains ont critiqué l'intervention française nous leur avons posé la question disons exactement ce qu'on devait faire en ce moment précis le 11 janvier pas le lendemain ou pas le surlendemain et ils se rendront compte que l'Afrique ne pouvait strictement rien faire on s'est perdu dans beaucoup de réunions pour préparer la réaction la riposte au Mali etc on parle même de 40 réunions préparatoires la conséquence c'est que le Mali allait être pris d'assaut par ces diadises et il a fallu une intervention d'un pays ami d'un étranger mais d'un pays ami comment faire pour que dans l'avenir ce genre de situation ne se reproduise pas et que les africains puissent eux-mêmes prendre le lieu de chip et être devant c'est une question qui n'a pas encore de réponse deuxième point tout le monde est maintenant convaincu que les pays africains pris individuellement ne peuvent pas régler le problème il faut une mutualisation mettons ensemble nos intelligences nos compétences, nos ressources extrêmement bien formées, compétentes qui ont fait les meilleures écoles du monde si on les mettait ensemble on peut apporter une réponse à la monastérus mais il se trouve que nos pays sont dans la situation d'attendre la prochaine attaque on dit après le Mali ils vont attaquer la Côte d'Ivoire, on a attendu ils sont venus, ils ont attaqué, ils sont partis ensuite on dit c'est le Burkina Faso ils ont attaqué, ils sont partis ensuite on annonce le Sénégal Dieu face que ça ne soit pas vrai c'est possible et les autorités je crois ont pris toutes les dispositions donc les attaques de ces gens là sont sans réponse précisément comme si on était des victimes presque consentantes ce qui n'est pas vrai le seul pays africain qui a riposté immédiatement en tout cas dans cette partie le Sahel ça a été le charg et le riposte était tellement fulgurante apparemment les terroristes préfèrent choisir d'autres cibles que de penser au charg donc la question de la mutualisation de forces spéciales africaines regroupé dans un pays entrainé ensemble équipé ensemble les gens se sont mis à sourire quelques temps après ils ont trouvé que c'était effectivement peut-être la voie qu'il fallait mettre en place des forces spéciales pour la drogue pour être bref le grand problème de la drogue en Afrique, l'Amérique Latine oui mais comme on dit chaque fois le primaire des causes internes comment se fait-il que ces gens soient venus se soient incursés dans nos sociétés et vous voyez tous ces immeubles qui naissent dans nos pays en moins de six mois il y a des immeubles d'un coup extraordinaire qui sont construits ce serait bien d'enquêter sous l'origine de toutes ces ressources et de voir comment ils ont infiltré les forces de défense de sécurité de douane de gendarmerie etc ces gens sont présents et comme j'ai dit on a simplifié en disant en mettant tout sur le dos d'un seul pays la Guiné-Bissau ce n'est pas vrai l'Afrique de l'Ouest tout entière doit se poser des questions parce qu'ils sont en train de dérailler nos économies et de changer la nature de nos systèmes politiques ce n'est pas étonnant qu'ils commencent à voir des candidats aux élections politiques, présidentielles ou législatives ces gens sont vraiment présents chez nous le dernier point sur la souveraineté est un point qui pose beaucoup de problèmes comment peut-on parler de souveraineté en Afrique de chaque état quand on n'a pas la première de souveraineté à la souveraineté alimentaire beaucoup de pays d'Afrique pour l'essentiel achètent toutes leurs ressources pour nourrir leur population à l'extérieur alors que c'est des pays qui regorgent dos de ressources le premier pays africain dans le table de l'irrigation mondiale c'est l'Egypte en 19e position alors que combien de fleuves nous avons en Afrique combien de ressources vous voyez déjà venir au bord d'un fleuve comme disant un ami agronome et dire Dieu nous prions pour que vous nous donnez de l'eau et de l'eau l'eau est disponible on n'a pas utilisé cela correctement donc moi la souveraineté si vous pouvez pas garantir la sécurité de votre territoire et de vos frontières vous pouvez pas nourrir vos populations vous pouvez pas éduquer vos populations vous pouvez pas construire les infrastructures pour vos populations il n'y a pas un début d'industrialisation aux nations unies on se présente avec 54 pays qui parlent avec 54 voix on n'est pas ensemble on ne peut pas régler tous ces problèmes je me demande la souveraineté dont on parle c'est l'aspect formel de la souveraineté c'est-à-dire la reconnaissance internationale de notre existence mais sans plus donc honnêtement même là nous avions dit on a fait sourire beaucoup de gens mutualisons nos souverainetés pour les défendre ensemble et pour ça il faut unir l'Afrique merci qu'est-ce qu'on fait pour les gouvernements ces données que nous publions elles sont totalement libre d'emploi et on consacre énormément de temps à discuter en réalité avec les gouvernements des résultats de ce qu'ils peuvent signifier de la façon dont on peut les améliorer soit en améliorant les données elles-mêmes parce que c'est souvent un problème de données soit effectivement en modifiant les politiques fondamentalement il n'y a pas de différence entre la gouvernance d'une société d'une entreprise et la gouvernance d'un état on est comptable des résultats vis-à-vis des électeurs et pour être comptable des résultats il faut les suivre donc c'est absolument indispensable de disposer d'un tableau de bord pour suivre ces résultats et cet indice Ibrahime c'est ça c'est un tableau de bord dont tous les gouvernements peuvent disposer sur lequel nous discutons de manière régulière avec eux merci chers amis merci de nous avoir subis pendant presque 1h j'espère que c'était intéressant merci