 Muy buenas, bienvenidas y bienvenidos a la mesa redonda la dirección escolar un reto y un camino hacia el cambio educativo. Esta mesa redonda está clavada dentro de los cursos Aprende INTEF del desarrollo de la función directiva. Bajo el hashtag edulirección podéis dejar también vuestras preguntas y así entre las cuatro personas que me acompañan y yo mismo vamos a tratar de dar respuesta a ellas y también a las que hemos ido recogiendo a lo largo de esta semana en el curso del desarrollo de la función directiva del INTEF. Bueno paso sin más preámbulos a presentaros a las personas que aquí me acompañan y bueno pues empezando un poco pues por mi izquierda tengo, primeramente tengo a Juan Bueno Jiménez en Twitter lo podéis encontrar como J.B. Jiménez, maestro bilingüe en el C.I. Pandalucía de Fonjirola, Málaga, director del centro desde los años 2002 al 2016 aunque actualmente desempeña el puesto de asesor de formación en el centro de profesionado de Marbella, Coín. Pretenece la asociación andaluza de directores a Sa Dipre donde ejercido de secretario general y presidente de su extensión en Málaga. Siguiendo a Juan Bueno tenemos otro Juan, Juan Sánchez Martos en Twitter lo encontraréis con el Nick J.S. Martos, maestro aunque ahora jubilado miembro de equipo directivo durante 19 años, secretario, jefe de estudios, vicedirector de centros de primaria y secundaria y en los últimos 10 cursos director del IES Villavieja de Berja y sobre todo pues una persona muy convencida de que la educación es lo único capaz de cambiar el mundo. Siguiéndole tenemos a Lola Prieto, Villazán, su Nick en Twitter es Lola Prieto, es maestra de escuela desde 37 años creyendo desde el primer día que la escuela es vida y tiene que evolucionar como la vida y ha de estar vinculada a ella y después de muchos años trabajando en solitario se lanza a liderar un proyecto educativo en el que lo importante es hacer escuela como ella bien dice y que el aprendizaje se produzca por y desde todos, todas, hacia todos, todos. Por último tenemos a Sofía Deza Caparrós, su Nick en Twitter Sofía Deza, Sofía es maestra de vocación, de educación infantil y primaria que compagina con la función de directora del Centro CEIT Clara Campoamor, Huercal de Almería. Formador de formadores con distintos centros de profesorado de la provincia de Almería y también con Alintef. Bueno, a ellas y a ellos, buenas tardes, bienvenidos, muchas gracias por estar aquí. Ahora os dejo un momentito, un minuto por si hay algún orden que os presentado si queréis completar alguna cosilla más y enseguida arrancamos. Adelante Juan. Buenas tardes y gracias Juan, Juan Francisco por haberme invitado, estoy encantado de estar contigo y con el resto de antiguos amigos y conocidos. Muy bien, Juan Sánchez, con contigo hacemos tres Juanes, ya hay. Ya sí, todo lo malo agunda que vamos a hacer. Bueno, para mí es un placer compartir este ratito con vosotras y con vosotros. Hacía ya algún tiempo que no nos veíamos las caras, algunos menos, otros más y es un placer echarlar de algo que yo creo que nos apasiona a los cinco, la educación. Efectivamente. Lola, eso de hacer escuela a mí me llega y me llega mucho porque pienso exactamente igual. Cuéntanos. No sé, es hacer escuela, realmente cuando estamos con las criaturas, cuando estamos con los niños y las crías, cuando estamos delante de ellos, cuando estamos organizando todas nuestras actividades, cuando estamos pensando en lo que es para nosotros ir a la escuela y hacer educación. No sé, por lo menos para mí que llevo yendo a la escuela toda la vida. La historia es que la vida es escuela y la escuela tiene que ser vida y entonces tenemos es lo único que podemos hacer. Estamos condenados a hacerlo y la forma de hacerlo es escucharles y escucharlas y estar atentos a lo que pasa fuera para llevarlo dentro y coger lo que hay dentro para llevarlo fuera y hacer escuela, no nos queda otra. Y gracias por haberme dado voz en esto. Contrario, gracias a ti. Por el último, Sofia, enhorabuena por el último premio, uno de tantos que no paráis de cosechar ahí en tu centro. Dices que es un trabajo de todos, efectivamente, pero algo tendrá la directora, que además se estabas comentando que actualmente también directora es jefa de estudios. Ahí es nada. Buenas tardes a todos y a todas. Muchas gracias por la invitación. Me encanta compartir con todos los que están ahí, con todos los que nos están escuchando y sí, si los premios de los centros es de todo y no se hace entre todos y es para todos, pues realmente no es un premio consensuado y conseguido, lo construimos y además no hizo mucha ilusión porque es como dice Lola el hacer escuela, es de convivencia y paz y en la época en la que vivimos en que el respeto debe hacerse entre todos, el ofrecer respeto para que te ve en respeto, el querer entre todos construir esa convivencia, pues la verdad es que ha sido, ha sido ilusionante y luego soy hija de maestro, maestra y maestro de maestra, así que qué más se puede decir de lo que es vivir la enseñanza como yo la estoy viviendo, así que vamos a compartir una buena tarde. Muchas gracias, realmente como bien dices en tu perfil maestra de vocación, perfecto. Bueno, pues sin más gracia vamos a empezar porque sí que me gustaría recordar y también empezar pidiendo un poco disculpas porque en el tiempo que disponemos nos va a ser imposible tratar de contestar a todas las preguntas que nos habéis lanzado en el foro del curso. Vamos a tratar de hacer un compendio de todas ellas porque sí que hay algunas que se repiten pero digo nos va a ser posiblemente inabarcable el poder tratarlas todas. Entonces sois más de 1500 personas las que está ir realizando este curso y eso imposibilita pues que aquí entre cinco personas y en un tiempo limitado pues podamos dar respuesta a todas ellas. Las hemos agrupado un poco así por temáticas, vamos a empezar por una cuestión tanto delicada como sería la gestión económica. A muchos de los alumnos del curso les preocupa el tema de los presupuestos de a la hora de realizar una infraestructura, una obra, una mejora dentro del centro cómo realizarla y incluso pues si el director tiene la potestad para poderla realizar para transformar las instalaciones del centro a quien ha de pedir permiso, cómo puede conseguir si la administración no atiende a su solicitud para mejorar esas infraestructuras. No sé, estoy ya dejando caer un poco un batiburrillo de preguntas que os traslado cómo veis el tema de la gestión económica desde la dirección del centro, desde vuestra perspectiva no sé quién me apetezca a arrancarse con ello. No sé, bueno, yo imagino que también Juan ibas a hablar tú, te he quitado, no sé, depende yo no sé cómo están otras comunidades y tampoco también es muy diferente un centro de secundaria de un centro de primaria en mi comunidad en Cantabria el cómo abordar obras pues a base de cartas visitas llamadas y ser más pesada que el más pesado llamando ayuntamiento llamando a consejería e insistiendo movilizando a la comunidad educativa o sea al final el cómo conseguir las mejoras en estructuras en Cantabria va por ahí en los centros de bueno yo creo que en todos respecto a lo que sí podemos gestionar pues bueno ahí es este dinero tendrá nosotros aquí tenemos la gestión del banco de recursos y bueno pues cada centro tiene un siguiendo una orden tiene un poco de autonomía no yo particularmente lo que considero es que que bueno que hay que coger ese dinero que es de toda la comunidad educativa y priorizar las cosas que que son importantes desde desde la visión del equipo docente no entonces bueno pues pues hacer una gestión muy clara muy muy transparente y muy para para los niños y las niñas y entonces hay que hay que comprar libros y hay que comprar material informático y hay que comprar pintura y hay que hay que cambiar los patios y hay que hacer lo que sea y bueno pues estirarlo no como en casa y siempre siempre bueno la verdad es que aquí contamos no sé es una comunidad muy pequeñita y el apoyo de la consejería en ese sentido es bueno por tener otra visión algunos de los dos juanes en andalucía si aquí en andalucía la diferencia básicamente está entre los centros de primaria y los de secundaria los centros de primaria son de titularidad municipal y en teoría del ayuntamiento es el responsable del mantenimiento de los centros y los centros de secundaria son de titularidad de la junta con lo cual los centros secundaria que donde yo he estado los últimos años trabajando funciona como una casa así hay que pagar la luz el agua la basura el arcantarillado si se rompe un cristal hay que pagarlo si se funde una bombilla hay que comprarla y los presupuestos son absolutamente restrictivos para colmo tenemos el hándica de que solamente se puede dedicar a material inventarial del 10 por ciento del presupuesto con lo cual pues por ejemplo material informático apenas se puede comprar porque no se supera no se supera el 10 por ciento del presupuesto entonces eso es un eso es un problema la gestión económica es un problema porque los recursos son muy muy muy limitados por otra parte al alumnado no ya por no sólo porque la ley lo exige sino que además porque me parece que no es de recibo a la familia no se debe no se le debe no se le puede pero además no se le debe pedir ningún desembolso económico bajo ningún concepto en andalucía todos los libros de texto son gratuitos para todo el alumno con lo cual en teoría la familia solamente tiene que gastar el material de uso común del alumno pero entonces la gestión económica es un pequeño gran problema lo que pasa es que como no podemos solucionar lo desde el equipo directivo pues un problema cuando no tiene solución difícilmente no merece la pena gastarse mucho esfuerzo en ella pero aun así juan bueno cuando no llegan recursos desde la administración o desde el ayuntamiento me imagino que buscaréis alternativas llamaréis alguna otra puerta existe existe bueno aquí se han dicho cosas interesantes sobre todo el que los presupuestos de estar ha condicionado el proyecto educativo fundamentalmente o sea que tienes que ajustarlo en función de lo que quiere propiciar en un centro lo que quiere fomentar eso siempre empieza el famoso y cargador liderazgo pedagógico en los presupuestos una cosa tan peregrina como eso pudiera ser y sí que es cierto que se pueden obtener recursos adicionales así está contemplado en la norma otra cosa es que recorten ala en la escuela pública cuando uno se establece quizá una competencia con algún tipo de iniciativa del vecindario imagínate que un centro quiere abrir sus instalaciones para dar una clase ingles y puede disponer de esos de esas dependencias las puede tener recursos adicionales pero si que se produce algún tipo de fin de recorte o de reconducción de esa iniciativa si eso les adresiona los intereses de una actividad de una academia cercana no obstante quiero recalcar que eso se puede hacer y hay directivos que utilizan el centro sobre todo en ciudades donde quizá se puedan poner los recursos disponibles para estos fines y se pueden obtener recursos adicionales con cierta autonomía siempre cuando se apliquen a los actos de funcionamiento del centro esto algo que ha quedado impolvado por fin por las cuestiones de limitador a quizás una administración poco timorata que no ha dado confianza su directivo yo quiero sacarlo hoy porque yo creo que hay que sacar absolutamente todo y eso es lo que está plenamente en vigor muy bien pasamos a otro tema como es el de la gestión académica gestión del alumnado de nuestros centros una alumna del curso pregunta sofia a ver cómo solucionáis esto en tu centro protocolos y procedimientos con alumnado con aptitudes de actitudes negativas para el centro que procedimiento a seguir con con alumnado de este tipo o incluso también con alumnado absentista imagino que en tu etapa directora te has encontrado con alumno absentista incluso también con algunas actitudes negativas de cara hacia el centro cómo solucionáis esto que procedimiento aplicáis bueno la verdad que nosotros nuestro centro está en un en un entorno se pudiera llamar privilegiado porque un entorno de familia en un entorno medio económico medio y entonces verdad que no haya sentido verdaderamente no hay asentismo solamente hay una familia muy muy muy determinada y lo que hacemos puede llevar un seguimiento un seguimiento individualizado de ese tipo de familia el llevar un tumba y daca el decir si por las mañanas las ves el hablar el formar también a la familia de que es importante que los niños y las niñas acudan al centro también tengo que decirte que son muy pocas familias entonces estamos consiguiendo que aunque pueden llegar tarde y hay ciertas cosas los que estamos abriendo un poco la mano pero sí están viniendo siempre y no tenemos asentismo y en cuanto a conducta como tú dices fuera de contraria a la convivencia no tenemos tampoco aula de convivencia porque no la hemos necesitado hasta ahora el tipo de metodología que tenemos es aprendizaje basado en proyectos y con un y con unos protocolos de convivencia y de pactos entre el alumnado el profesorado y los y los juegos que tenemos sobre todo en los recreos en el que no nos ha hecho falta todavía lo que acudir a ninguna otra medida que no sea el diálogo el respeto y el resolver todo este tipo de problemas tanto en el en las asambleas de alumnos que tenemos como en las asambleas de familia como en los propios claustro todo resolverlo a base de diálogo y de y de asambleas entre todo estupendo es una muy buena forma de echarlo adelante lona yo no sé en tu caso se da se da el tema del alumnado asentista o el alumnado con actitud negativa hacia hacia el centro hacia la aula pero te voy a dejar ahí ese planteamiento y además te voy a añadir otro no y es que los directores se nos se nos responsabiliza del buen funcionamiento del centro pero también de los buenos resultados académicos de nuestro alumnado pues tiene realmente el director en su mano herramientas para poder mejorar esos resultados académicos de su alumnado lo primero lo primero que has dicho a ver es lo que lo comenta sofi a no luego cada cada uno tenemos nuestra característica no pero pero pero yo creo que va por donde por donde sofi ha dicho sí que es cierto que quizá nosotras somos privilegiadas porque trabajamos en primaria y en centros de una línea y eso eso es eso es una eso es una suerte no la envía de la línea al pio de 2 pues tú lo tienes mucho más difícil que yo porque siempre me quedo con que si loco soy tonta que leo en el blog el cierto perdóname pero bueno tiene que ir por ahí tiene que ir por por la gestión de los chiquillos la única forma que tenemos de formar ciudadanos es que sean ciudadanos desde que nacen y lo demás es es bobada no es hay que hacer escuela en cuanto a la varita mágica cual fra pues yo se la pido todas las noches al ratocito perec pero no me la trae pero creo que sí tenemos una responsabilidad en cuanto a los resultados porque si lideramos un equipo al final el equipo está formado por los maestros y por los niños y y por las niñas y y entonces no somos culpables pero si responsables no somos los si tenemos la dirección tiene que tener no podemos ser gestores de economía no podemos ser gestores de hacienda gestores de cortinas ni siquiera de libros tenemos que ser gestores de de de vivencias gestores de lo que ocurre en el cole no y entonces tenemos una responsabilidad porque al final los resultados ojo que yo no digo que los resultados que la consejería me da por válidos son para mí válidos a lo mejor resulta que me dice que muy mal y yo digo esto va pitando pero de una forma de otra creo que que se tiene que notar la mano de del proyecto educativo que al final está está el proyecto por lo menos en mi caso el proyecto educativo es un reflejo de mi proyecto de dirección o viceversa y eso se tiene que notar o se tiene que notar en lo que consiguen mis criaturas el que el que mi idea que he lanzado para que la trabajemos juntos con la gente que la que la apoya y que se la sea lo que está haciendo cole yo creo que tiene que ser así o sea que al final si yo al final digo mira los niños de la que bien van que puñetas son mis niños cuando en estos años de directoras contado con esa varita mágica que ha permitido que el alumnado de tu centro haya mejorado esos resultados académicos sinceramente en los 10 años que he estado de director yo estoy relativamente satisfecho y con y contento relativamente porque hay que ver desde el punto en el que partimos es decir en un instituto de secundaria en la sentimos mayor que en primaria los problemas de convivencia son mayor que en primaria y dependiendo de la zona y del alumnado que acoge pues todavía mayor en mi centro el sentimos es un problema en mi centro y en mi zona mi zona geográfica el asentismo en secundaria si es un problema serio estamos hablando de que puede llegar al 20 y tanto por ciento de asentismo claro el asentismo yo siempre he dicho de hace muchísimos años que el asentismo no es un problema el asentismo es la consecuencia de otro problema entonces tratar de paliar el asentismo con medidas coercitivas no sí hay que llevar control pasar a pasar a los sencillos sociales todo rápido del protocolo del sentimos evidentemente pero sobre todo hay que tratar de trabajar con la familia para que el asentismo no llegue entonces un trabajo conjunto en mi caso en el caso de mi zona es un trabajo que llevamos ya bastantes años como 8 9 años se lleva haciendo y se están empezando a ver los resultados ahora porque un proceso muy lento trabajo conjunto entre los servicios sociales municipales los servicios sociales de la diputación los servicios sociales comarcales el centro la hampa la toda la comunidad educativa entonces se van haciendo hay hay programas programas conviven hay programas de hábitos de vida saludable que se integran no sólo al alumnado sino a las familias escuelas de padres en los barrios es decir en definitiva es como planteaban sofía o como planteaba lola al final nosotros no somos tenemos que sentir no responsables de todo lo que ocurre en el centro evidentemente podremos mejorarlo lo que podamos es decir uno tampoco puede agobiarse la capacidad de resiliencia tiene que tenerla uno la suficientemente alta para no desfondarse todo ello lleva buscarse un equipo que funcione tener un proyecto educativo claro es decir para una dirección de un centro lo esencial es tener un proyecto un proyecto educativo claro no importa tanto que tengan que sea compartido con mucho con poco es decir si uno trata de contentar a todos termina por no contentar a nadie si uno tiene que tener la idea es muy clara tiene que tener el proyecto muy claro tiene que tener un equipo detrás no me refiero sobre el equipo directivo sino el equipo directivo ampliado es decir el motor del cambio el motor del centro eso tiene que estar detrás y tiene que tener lo claro a partir de ese proyecto educativo se hace de ese proyecto de dirección se hace un proyecto educativo y ese proyecto educativo es el que marca las líneas del centro porque con un cambio de plantilla tan brusco como el que tenemos tenemos que tener un documento que el proyecto educativo que esa es la ley es la constitución del centro el que llega tiene que abordarse exactamente y uno tiene que tener mucha mano izquierda y mucha mano de destapatorear por un lado y por otro y llega al momento ser absolutamente educado pero energico y tajante llegado el momento muy bien pues lo siento juan bueno pero cambiamos de tercio y ésta es difícil que invito al resto de colegas a que te ayuden porque vamos directos a la gestión del personal nos plantea un alumno del curso cómo afrontar la falta de motivación del profesorado del centro o a afrontar esa reticencia del claustro a implementar metodrogías activas e implementar las tic en las aulas y llevar adelante ese cambio educativo tan necesario en nuestros centros como contamos es una pregunta difícil y más si cabe cuando en la gestión de la plantilla la gestionamos cero o bajo cero porque hay algo que está que estamos luchando en contra sencillamente una plantilla inestable que cada día es más y eso supone una remover con lo cual difícilmente puedes construir un proyecto que tenga una cierta vigencia si año a año pues hay centros que puede cambiar el 50 por ciento de esa plantilla con lo cual creo que hay una cuestión sencilla que es una cierta estabilidad para que la gente comparta las ideas del proyecto y lo lleve a efecto el proyecto educativo y una vez que la plantilla es relativamente estable yo considero que tenemos que trabajar fundamentalmente en un núcleo de emisiones que le podíamos llamar el equipo de gestivo ampliado el equipo técnico es un reto definitiva del centro que plantea un plan vigoroso y que a todo aquel que llegue al centro tiene que hacerlo como dar con él de algún modo entonces ahí no puede haber titular una especie de conjuro entre esa equipo de emisiones en el que se plantea sobre todo la calidad de la educación pública y sobre todo el rendimiento y la convivencia de los chiquillos y de las chiquillas eso no es negociable y hay que tener una visión así lo he visto en los años de dirección una visión a medio plazo no podemos caer en el desaliento a la menor de cambio pero sí que tenemos que estar regidos por una continua creo yo también con una continua medición y reflexión medición de evidencia de datos ver cómo van las cosas y sentir que los logros se van cubriendo y también una reflexión o sea crear una narrativa escribir reflexionar mucho y compartir esta idea de escuela con lo más cercano a mí me ha ido bien el tiempo que he estado en la dirección haciéndolo así siempre intentando generar una historia en el día a día pero también en el medio y largo plazo y cuando la historia se te acaba pues pues bueno hay que construir otra esto no sé si estoy respondiendo a la pregunta de la gestión de personal pero creo que tiene mucho que ver porque si tú estás convencido de lo como decía juan también y las compañeras socia y si estás convencidos lo que quieres conseguir hay que armarse y la dirección necesita no entrar en transacciones sino en tener las cosas claras con resolución y eso crea decisiones el personal se siente motivado y con los logros que se consigan porque crees que realmente en ello se sienten aún más motivado en recoge algún que otro galardón distinción y sobre todo si existe una automotivación interna en el personal y en el propio colectivo del centro miel sobrejuena es un poco el planteamiento que yo quería apuntar pero habrá más cosas que pueda decir yo me gustaría añadir a todo lo que ha dicho juan que es justo lo que lo que hacemos en nuestro centro pero nosotros el implicar al profesorado nosotros somos ahora mismo un claustro de 25 26 personas y este año ha cambiado la mitad de la mitad de la plantilla entonces es muy difícil casi que volver a empezar todos los años porque por más como ha dicho juan que hay que tener un proyecto educativo con un nacimiento muy fuerte y muy sólido y estar convencido de lo que estamos haciendo que nosotros lo estamos además nosotros una de las herramientas que nos está sirviendo para implicar al profesorado que viene nuevo en la formación es formal entonces lo primero es pensar que todo el profesorado que viene es totalmente válido y y no sólo válido sino que es capaz ya que estamos hablando de capacidad en nuestro curvismo que es capaz de cambiar las cosas pero las cosas se van cambiando poquito a poco entonces lo que hacemos es las personas pueden tener más experiencia o menos experiencia en situaciones o metodologías más innovadores o menos entonces empezamos con experiencias pequeñas que compartamos todos y con una formación desde dentro nosotros en los 10 primeros días de septiembre hacemos sesiones formativas con todo el profesorado informándolo de cómo funciona el centro de cómo lo vamos a hacer y de que los que estamos allí no sabemos más o menos sino simplemente tenemos más experiencias en ciertas cosas que otros y que esa experiencia nos van a valer a los demás para que ese camino que queremos recorrer andarlo juntos y ir tirando del carro todos juntos entonces esta formación ahora en Andalucía la que mejor está funcionando es la formación en centro aparte de la formación que tú vayas a hacer individualmente esa empapa poco a la cae poco dentro de la aula sino que se queda lo mejor en título y en puntuaciones a la hora de engrosar un currículum pero la formación que verdaderamente está llegando al alumnado que es la que la verdadera formación que debemos detener es la formación del centro y luego ahora en Andalucía está el proyecto de escuelas mentoras que se ha recibido muy bien porque si yo quiero saber por ejemplo cómo funciona un centro que está teniendo experiencia por ejemplo nuestro vuestro centro está viniendo parte del profesorado a nuestro centro no sólo a que nosotros le contemos cómo lo estamos haciendo que eso podemos hacer en cualquier sitio sino a vivir y a compartir esa experiencia y cómo lo hacemos desde dentro para que luego eso se traslade a un proyecto y simplemente ciertas cosas de las que se están viendo en ese tipo de centro que hacen cosas diferentes para que ellos lo hagan en el estudio entonces el profesorado que va viviendo nuevo va haciendo pequeñas cosas que como luego ellos se crecen porque luego cuando ven los resultados de esas pequeñas cosas ellos crecen con todo eso entonces cuando van creciendo toda toda esta experiencia va enrolando a todo el profesorado en este proyecto educativo pero poco a poco y convencido de que todos somos capaces de hacer pequeñas cosas para que luego los primeros que se sientan y los primeros que recojan estas estas cosas hechas sea el alumnado y luego por parte del profesorado también el decir vamos todos juntos a hacer todo esto porque el camino es así y porque no solo el proyecto educativo está hecho así sino que es que nuestro currículum y el currículum de Andaluc es estupendo para para argumentar todo este tipo de práctica yo quería si puedo puntualizar solamente una cosa y es todo lo que ha dicho juan y todo lo que ha dicho sofía lo suscribo totalmente y además yo soy muy afortunada siempre como tutora tuve las mejores los mejores grupos eran los míos y como directora el mejor claustro es el mío porque si partimos de la emoción y vamos con la emoción que se nos vea y llegamos con la emoción y partimos de los conocimientos previos la cosa está hecha y acompañamos al final es hacer lo mismo que hacemos siempre es ayudar a crecer ayudar a caminar y eso se puede hacer desde los equipos directivos cuando nos creemos lo que estamos haciendo y la gente es increíble porque porque bueno puede haber un porcentaje de gente que no entra en esa historia no sofía pero pero la gente se vuelca se vuelca cuando le dices mira qué cosa más bonita vamos a hacer el comentario de algunos compañeros algunas veces cuando se van ahí dice mira sofía al principio era reticente aceptar este tipo de cosas pero pero lo importante es que cuando hablas con el profesorado intentas que seamos primero mejores personas por las actuaciones que debemos de llevar a cabo y segundo que se vamos mejores profesionales entonces que eso te lo diga parte del claustro que se va y que a lo mejor no ha compartido todas estas experiencias pero sí por lo menos lo ha intentado que te diga que lo que intentamos hacer es por lo menos hacernos mejores personas pues eso ya es algo que lleva dentro es una emoción que es lo que tú dices las cosas sin emoción no llegan no se pueden hacer y creo que aquí estamos hablando de muchas emociones y de muchas ganas de hacer que las cosas vayan bien muy bien juan hasta que regrese el otro juan se ha tocado a ti otra vez bailar con la más fea porque claro lo apuntaba lola y también lo ha apuntado un alumno del curso a pesar de el diálogo a pesar de convencer a nuestro claustro y sentirse despaldado formado pues siempre nos vamos a encontrar con algún docente que no quiere ajustarse a ese proyecto a esa forma de trabajar en definitiva es una persona que que va contra todo lo propuesto y sin justificación alguna y ya se ha hablado dialogado sin conseguir ningún resultado que hacemos con con esa persona bueno la verdad es que es peli agudo también esta pregunta si yo normalmente creo que a estas personas hay que hacerlas ver que no encajan en el proyecto que estamos llevando entonces ya que nosotros no podemos elegir la plantilla obviamente no la podemos elegir invitamos a esa persona que un acto de libertad absoluta elija otro proyecto eso creo que debe ser algo mucho más común de lo que lo es por lo menos creo que se está haciendo bastante como se elige otro proyecto que pueda encajar mejor con esa visión del mundo pedagógico didáctico y de escuela que tiene esa persona obviamente en el camino sí que hay que intentar despojarse de cualquier cuestión emocional y a quererlo en definitiva o quererla porque día a día cuando tú te levantas no puedes permitir que alguien que va a ser precisamente una una un tábano como decían que era sócrates un tábano pues te moleste a diario entonces tú tienes que ir con una actitud generosa y de y afectiva y afectiva por tanto yo combinaría dos cuestiones una que organizativa pura y dura que es invitar a las personas que no común con el proyecto educativo de su centro a que elijan otro eso hay que hacerle una moda de una forma transparente en el claustro sin ningún tipo de problema y y otra pues bueno intentar que la dirección se mantenga firme y no tan vale ante los envites que pueda ver cuando haya un proyecto que es indiferente no digo que sea ni mejor ni peor porque posiblemente tenga tenga razón o tenga parte de la razón no sé si me he ido también de nuevo por los cerros de la pregunta pero juan sánchez te has librado de una buena pero puede responder algo ahora el perdóname pero por alguna razón se ha caído a red y ha tenido que reiniciar si bueno te lo dejaré en algo más fácil y además no conozco no está tanto centro pero sí que lo he visto por en vídeo y en fotos y entonces sí que tal vez a esta pregunta puedas darnos un poquito de luz no cómo cambiar tiempos y espacios en un centro y sobre todo planteaba también algún algún alumno del curso cómo llevar el tema de las aulas materia en secundaria eres factible es viable ya sabemos que gente infantil que en primaria lo hacen no secundaria cuesta más y sobre todo cuando tienes que encajar horarios cuando tienes que encajar no solamente esas aulas sino también los tiempos no el tema relativo a los tiempos es bastante complicado la verdad que no he encontrado yo una solución que sea medianamente viable en secundaria no hemos encontrado nosotros en el centro más allá de unir dos sesiones seguidas en determinadas áreas porque venía bien el respecto a la utilización de espacios las aulas materia nosotros estuvimos los primeros años que no teníamos el centro completo de alumnos si teníamos aulas materia porque si era posible ahora que está completo el centro ya es imposible prácticamente imposible se mantienen algunas se mantienen a parte de las clásicas de tecnologías de plástica música y eso se mantiene biología pero prácticamente es muy complicado en un centro porque los espacios con los que se cuentan son bastante limitados decir que a los institutos por lo menos en Andalucía los institutos un instituto de como nuestro que un instituto de dos líneas pero dos líneas yo le faltan dos o tres aulas entonces eso es complicado la la organización de los horarios eso es importante y es importante he llegado al final de la de la pregunta anterior no sé exactamente de qué iba pero yo creo que igual no lo sé con aquellos docentes que no se ajustan al proyecto es lo que yo había supuesto bien entonces yo no yo creo no sé si pensaba que saliera después sino yo creo que bueno en este momento también es decir cuando la plantilla en mi centro en mi instituto la movilidad de la plantilla es de un 80 por ciento de un claustro de 25 lo normal es que venga 18 20 huevos 21 incluso entonces hay un plan de acogida establecido es decir a la gente cuando llega hay que lo primero que tiene que hacer pues la gente llega a media mañana después de la delegación a firmar tu papel y lo primero que hacer es desayunar con ellos y después de desayunar con ellos sentarse y contarle es decir explicarle el libro de estilo para que se sepa escengan claro aparte de toda la documentación que después se le dan un pendrive bonito y todo eso explicarle cuáles son las sensaciones todas esas cosas es decir para que la gente vaya sistema relajado entonces así hay gente que viene que se nota que el primer día viene de uñas porque resulta que termina en la alpujarra de almería y viene de vuelva le han dado destino a la quinta provincia entonces es un problema para ellos entonces hay que hay que estar con ellos y hay que acompañarlos un montón por una parte como decía sofia con conformación y por otra parte con un acompañamiento que para explicarle cómo funcionamos en el centro y eso hace que se limen bastante las perezas y hace que después a la hora de la de la de la confesión de los horarios pues la gente se traten de respetar las preferencias que tienen pero se hable con ellos directamente y al final conseguimos hemos conseguido todos los años que la gente ceda en bien de la comunidad porque nos interesaba porque para hacer grupos de desdobles para hacer los determinadas áreas poner las fracas ancestrales todo eso es difícil de encajar pero con paciencia y con constancia si no al cien por cien de los casos se consigue que el que la gente trabaje más a gusto porque bueno por convencimiento se puede conseguir cualquier cosa por imposición es prácticamente imposible entonces cuando no hay más remedio uno y se impone pero si no me he ido directamente vamos con el proyecto de dirección el alumnado del curso está tratando de finalizar el curso con idea de acreditarse en la función directiva y poder presentar su proyecto de dirección en los centros gran parte de nuestro alumnado estos 1500 son gente de andalucía y han comentado en muchas ocasiones pues el tema de el proceso de selección bueno dentro de lo que es presentar el proyecto pues qué puntos les aconsejar y si eso lo agosten sigo a los cuatro si queréis contestar qué puntos son clave en ese proyecto de dirección que es lo que está sí o sí también han hablado pues quién forma las comisiones que selecciona los proyectos e incluso alguna cuestión así anecdótica como que el año pasado hubo algún algún problema con con alguien que se excedió en 50 que presentó 50 páginas de su proyecto de dirección y al excederse en la extensión pues no lo descartaron qué pasa con con esa selección de los proyectos de dirección algunos consejos para para alumnado del curso yo he estado en en ocho comisiones soy asesor ahora en el CES Marbella Coy y como miembro de la comisión de selección ya que se pregunta por los componentes en Andalucía son nueve personas cinco son del claustro perdón cinco son del centro dos de ellas son docentes dos de ellas son miembros elegidos por el consejo colarno docente una una persona es docente elegida por la administración está el inspector de referencia están los asesores está el orientador y está también un directivo de otro centro de total nueve personas que es una comisión creo bastante diversa plural triangulada que permite una ponderación rigurosa de los proyectos de los proyectos entonces yo creo que bien en esas comisiones se podía haber hecho de otro modo pero se ha elegido este esta composición se podía haber hecho como en otras comunidades con cinco sí que aquí hay más mirada más visiones pero hasta ahí podemos decir que bien en la comisión sin embargo a la hora de enjuiciar los proyectos yo creo que se adolece de dos cuestiones primero no se dieron unas instrucciones precisas por ejemplo tan básicas como decir cincuenta páginas pero de qué cuerpo de letra con cuál o con qué interlineados y todo eso no se ajustó con lo cual aquellos proyectos que se han excedido en esas cincuenta páginas pues se le ha dado la posibilidad a las direcciones de repaginarlo sin tocar el contenido del proyecto o sea solamente la forma más que nada para una cuestión técnica menor se usarla con una cuestión también menor y técnica el contenido de los proyectos por lo que yo he leído en general están bastante bien sobre todo lo he comentado antes con los compañeros aquellos que han realizado cursos de dirección ya el plantamiento de un proyecto de dirección no les ajeno y lo tienen bastante estructural con lo cual las partes del proyecto de dirección están claras yo sin embargo he hecho en falta que la presentación del proyecto se ponderen quiero decir si estamos dándole importancia a la oralidad o a la comunicación lingüística por qué no exigirle a un director unas mínimas dotes de presentación persuasión y oratorias que menos director o una director de obviamente entonces creo que como sucede en la selección de asesores de formación en andalucia la ponderación del proyecto debe ir por un lado pero también la presentación del mismo que permita una deliberación dialogada con la con la comisión y que mejore o reduzca la variación del proyecto por tanto yo sugeriría esas mejoras y además creo que los proyectos deben tener un objetivo bien claro unas actuaciones y por supuesto deben no menos preciar la evaluación y los indicadores precisos para saber si las cosas están consiguiendo muy bien yo creo que más o menos os contestó la pregunta y entonces iríamos a otra cuestión que es la composición del equipo directivo también surge muchas dudas sobre quiénes son las personas más idóneas tendrá el claustro para acompañar a la dirección en ese equipo directivo y cómo cómo seleccionarlas o cómo cómo acceder a ellas ante todo ante bueno una posibilidad que han comentado mucho es encontrarse en claustros donde prácticamente nadie o nadie quiere formar parte de ese equipo directivo como convencerles por un lado y cómo encontrar a las personas que que mejor te pueden acompañar en esa tarea bien se anima yo hola si vuelvo a decirlo ya lo he dicho antes que creo que soy una persona afortunada en los dos primeros años de nombramiento de como directora del centro nombramiento por parte de la consejería porque no había nadie y yo me ofreci voluntariamente o sea que no quedaba otra bueno busqué dos personas de hecho le dije a un amigo que se viniera conmigo como jefe de estudios y a un compañero le pedí que fuera secretario curiosamente la persona que yo al compañero que le pedí bueno pues no no habíamos llevábamos juntos en el mismo centro pero sin embargo no habíamos trabajado juntos pero bueno tenía que ser alguien bueno pues esa persona es actualmente el secretario de mi equipo directivo y es y es bueno es un un pilar importantísimo en el que me apoyó cada día el año pasado cuando presenté proyecto de dirección pedí a otra compañera que fuera de jefa de estudios que es lo que busqué al elegirles lo al uno y al otro porque si tuviera que volver a hacer ahora volvería a elegirles a ellos se lo volvería a pedir primero porque me creen yo no sé hay veces que siento que soy como que quizá me tengo que cortar un poco la cabeza no pero pero yo sé que lideró un equipo y yo sé que lideró un grupo y quiero que se haga todo en acuerdos pero sé que yo tengo una una responsabilidad que es esa que estará mejor o peor pero yo no tengo así así no es así como como lo tengo configurado entonces estas dos personas me creen me creen pero me pero pero vamos no me dicen amén sino que que saben pararme saben decirme alto ahí esto podríamos o sea me apoyan y me completan y y me frenan o me lanzan y eso eso es un eso es una suerte increíble y encima son dos personas profesionalmente competentes serias y creo que tener un equipo así te permite te permite navegar navegar desde a la cama y dormir y decir bueno cómo elegirlo eso personas que crean en lo que crean en tu proyecto y que quieran sumarse a ese proyecto yo de hecho no sé creo que que si no hubiera sido por estas personas yo hubiera vuelto a la aula y a otra cosa siguiendo con esto ahora os voy a plantear algo que está totalmente contrapuesto pero ha surgido entre entre el alumnado del curso no por un lado hay quienes piden que os pronunciáis sobre que os parece una dirección flexible en la que todos jueguen un mismo papel y donde el diálogo sea el eje vertebrador del equipo y por otro lado hay quienes también piden que os pronunciéis sobre que os parecería el como hacen en otros países que la función de la dirección se profesionalice es decir que la persona que se encarga lleva la dirección de un centro única y exclusivamente se ha formado para ello y no tiene por qué ser un docente puede ser simplemente un gestor y ha cursado bien un máster bien una capacitación que le que le acredita para para ello para ejercer única y exclusivamente esa función de dirección que opináis al respecto entendiendo la dirección como gestión de que solamente recursos o sin liderazgo que no sea un docente desde el punto de vista que no es docente y que está profesionalizada a lo que es la gestión como bien dices nos estamos dejando una parte importante de la dirección la gestión académica yo vamos escuchar hablar de hacer un cuerpo de directora y de directora yo pero y hay mucho director y directora que conozco que quieren esa línea de trabajo yo personalmente no me gusta no me gusta no es por nada sino porque pierden la perspectiva la pisción de estar dentro de una aula y de y de gestionar la parte emocional que tiene el profesorado de estar dentro del aula hay una parte de liderazgo pedagógico que si no se tiene desde dentro de la aula se pierde se pierde yo este año por la circunstancia de que estoy haciendo las dos cosas como bien habéis dicho antes de jefa de estudio y de y de directora pues claro el horario lo tengo completo en el despacho y me falta algo es que me falta algo yo necesito estar dentro de la aula luego también se ha dicho que la formación y todas las formación que se hacen los centros si parte de esta de esta iniciativa está el equipo directivo dentro de esta formación esta formación y los proyectos van adelante cuando el equipo directivo no está implicado en este tipo de cosas cuesta muchísimo más trabajo implicar a todos por hecho por eso aquí en andalucía últimamente para todos los proyectos se invita al coordinador y a un miembro del equipo directivo a que haga esos cursos porque porque son parte muy importante de dinamizar toda toda esta parte entonces yo no puedo no puedo contemplar una dirección sin esa parte de liderazgo educativa no son los de gestores entre otras cosas porque nuestro material de trabajo no son máquinas no son libros no son lápices no son elementos invitas sino que son niños y niños entonces esa parte la tenemos que tener en cuenta desde la parte de la aula y desde la parte del gestionar toda esta parte y el liderazgo pedagógico no veo yo la dirección de centros sin entrar en la aula bueno y como bien dice se ha salido el liderazgo educativo liderazgo que de ejercer ese director pero realmente cuáles son esas cualidades del liderazgo es una pregunta que se ha repetido mucho entre nuestro alumnado es decir estamos hablando siempre del líder del liderazgo el líder nace o se hace hay alguna cualidad concreta que vaya siempre adherida a esa cualidad de liderazgo bueno yo creo que se me está oyendo verdad por aportillar antes lo que decía sofía no no perdón yo no me has oído yo iba en la línea de la profesionalización de la dirección creía que se podía conseguir la profesionalización de la dirección no el cuerpo de directivo sin embargo ahora veo cómo la como que la dirección se está absolutamente desprotegiendo y desprofesaleciendo mucho más que antes por tanto ahora sí que vería con buenos ojos dejar de ser la anomalía de occidente quiero decir los directivos en otros países no son gestores son gestores de conocimiento son gestores son líderes que pueden entrar a las aulas y están en contacto directo con lo que les dice en sus compañeros y entran directamente en ese ámbito escolar sin ningún tipo de problema y creo que el único resorte que nos puede servir para mejorar la dirección es profesionalizar la un más no sé si con cuerpo o sin él ahí no entro pero profesional aún aún más en el ámbito de un director o directora que sea un buen líder de equipos y que ayude a los demás a crecer lo mismo que él tiene que crecer también pero con una serie de cualidades que no fin que no las invento yo obviamente sino que la he visto por ahí creo que de gente que sabe de este tema sobre todo Michael Fulham ser resolutivo es básico motivar a todos buscando el logro es fundamental tiene que haber una sana colaboración competitiva y hablo de colaboración competitiva porque tiene que haber gente que colabore de una forma cooperativa pero también tiene que haber esa sana competencia incluso con uno mismo de competencia profesional y de competencia colectiva se tiene que aprender con determinación en cada uno de los proyectos que se embarque y por supuesto tenemos que hacer tener una actitud deliberada y digo deliberada en hacer las cosas simples cosas que nuestra administración tampoco está propiciando que es eliminar carga burocrática eso tiene que ser fundamental porque si no eliminamos y hacemos las cosas simples no hay cambio que se produzca y sobre todo el director o la directora debe ser una gente para cambiar las cosas y por último tiene que fundamentarlo todo en conocer tiene que fundamentar su su proyecto y sus pasos en conocer su cómo lo tiene que hacer pues sencillo decía observando datos observando actitudes conductas en fin hay muchos medios en los que nos podemos basar para ver y eso es por lo que yo quería comentar de acuerdo bueno ves como no estamos en desacuerdo digamos estado juan sánchez hay también el planteamiento de algunas alumnas y alumnos del curso que plantean de si si el director de un centro puede ser alguien externo alguien de fuera alguien venido especialmente a un centro a dirigirlo sin conocer a lo que es el claustro del alumnado la realidad de ese centro es un poco los inconvenientes que que ya apuntan algunos de los alumnos de hecho la normativa lo permite la 11 y la anterior también permitía eso otra cosa es que yo no le riendo la ganancia evidentemente es decir yo a un centro llegar hay de postizo a tratar de vamos ni a town yo ni a town porque entre otras cosas si tú tienes un proyecto educativo concreto tiene un proyecto de dirección bien armado tú tienes que conocer primero a la comunidad educativa si no está en el centro no la conoce y segundo tienes que tener un equipo si no está en el centro no lo tiene entonces ir de franco tirador a dirigir un centro aliente a verlo haylo yo soy muy cobardeer pero imagínate un centro por ejemplo que el ambiente ya está muy muy muy enradecido y que ese equipo de gestivo no se conozca la característica y venga a darle un soplora de aire fresco y un poco alimar la esperanza las perezas porque no está esa persona enradecida con ese ambiente ya yo pienso que podría no podría ir a por ejemplo en mi caso no el caso que estamos hablando pero yo sí he llegado a un sitio en el que no estaba creada la comunidad educativa por igual que tú y así un centro de nueva creación hemos construido no claro que no es lo mismo claro que no pero yo no vería mal lo que es en ese caso en otros casos lo veo vamos mira mi experiencia de profesional yo cuando a los pocos años hacia las tres cuatro años de trabajada ya por el 84 aquí en verja nos pusimos un grupo de gente más o menos de la misma edad ahora ya estamos todos jubilados no hemos jubilado en dos años todos nos pusimos de acuerdo en un centro que había en la zona que era un centro que no tenía buena fama nos estábamos recién estábamos en expectativas destinos y decidimos todos concursar para irnos allí con lo cual entre años todos nos encontramos allí pero una cosa es eso tú no tienes equipo pero sabes que lo vas a tener a medio plazo y otra cosa es tú como como franco tirador meterte en un centro otra cosa es que la administración te obligue de hecho a mí me obligaron en un momento dado a coger la dirección de un centro le obligó el inspector pero claro yo puse determinadas condiciones es decir aquí hay que ser como los tratantes de ganado con la inspección llegado el momento de que estés como con los tratantes de ganado aquí hay que negociar no es la cosa son como son decir yo tengo una posición estoy en mi zona de conforme muy agustito y tú vienes a buscarme un marrón a mí para que te saque a ti las castañas del fuego porque a ti te interesa vale de acuerdo vamos a ser claro vamos a poner las cartas sobre la mesa yo te hago eso a cambio de que tú y entonces hay que negociar lo y negociar significa ceder por las dos partes juan me vienes al pelo porque una de las preguntas que también nos han planteado es el tema de la relación director inspector pues hasta por ahí lola que le toca como ves no tal vez no como es la relación inspector director sino como debería de ser idilica maravillosa genial a ver yo creo yo creo que que que el papel del inspector es un papel muy importante o sea yo creo que el inspector debería de ser esa figura en el que en el que podemos apoyarnos no realmente a quien puede recurrir a quien hay cantidad de estamos hablando de hacer ese liderazgo de generar esa emoción de partir partir de esa formación de se de se ansia de hacer pero hay momentos en que en que tú necesitas que que alguien te eche una mano en determinadas historias que pasa una familia que tiene unas dificultades que tal y que yo que sé cómo cómo hago para para para solventar esto manteniendo manteniendo la la la convivencia manteniendo tal un compañero que te dice que mira bonita que yo me voy a mi casa hay cantidad de situaciones en las que necesitamos un respaldo y ese respaldo debería ser la inspección yo en este momento la verdad es que de verdad que es que este año estoy calucino tengo un inspector el inspector de mi centro es una persona que responde a ese perfil sé que cuento con él sé que no a ver es de los que piden papeles y pero pero con sentido común no bueno pues venga hay que hacerlo que muchas veces son muy burocráticos porque lo tienen que tener todo como muy organizadito y y la escuela es otra cosa no bueno pero vale se lo concedemos intentamos pero yo le respeto su orden su burocracia él me respeta mi caos y mi y mi liderazgo y yo me puedo apoyar en él y él sabe que mi colegio va a funcionar con mí y entonces al final es una simbiosis no la que tendríamos que tener ese debería ser para mí es esa la la el cómo debería funcionar la inspección o sea la inspección no está para para echar francadillas a los equipos directivos la inspección no está para ver si te pido en una renuncio que dicen los críos no la inspección está para para apoyar y dar cuerpo a esa comunidad educativa que es cada uno de los centros y y esa debería ser que a veces lo es así de ellas pero yo pienso que que y yo creo que sí que es espectadores que responden a ese a ese perfil y no sé es como yo lo veo pero vamos que estoy de happy yo este año este año este año yo he tenido suerte yo llevo este el quinto curso que llevo de directora no está no había hasta nunca en equipo directivo sino que yo me fui de una aula de educación de educación infantil a la dirección de un centro y y por las circunstancias he tenido tres inspectores diferentes he tenido una inspectora y dos inspectores y yo hasta ahora no he tenido problemas con ninguno de ellos al contrario me han respaldado todo ahora es lo que tú dices también lo la yo cuando llegaron les dije soy una persona que no tengo ahora mismo experiencia en esto y espero de la inspección un asesoramiento que yo que necesito porque una de sus funciones es asesoramiento y ellos me han dado ese asesoramiento y ese apoyo que yo he necesitado si he tenido que preguntar cosas en situaciones como tú dices hay situaciones diarias porque son peleagudas que son feos y que nadie le gustaría vivir pero pero que en un momento determinado si te apoyas en una legislación y a ellos como tú dices le encantan los papeles y les encanta que tú le digas la orden y el decreto en el que te basa y ahí ellos ya no te pueden decir nada más y situaciones de la vida cotidiana que con un sentido común y con unos valores encima de una mesa hasta ahora yo me he encontrado con tres diferentes y los tres me han respaldado en en todas las en todas las acciones porque siempre la verdad es que he hecho una dirección horizontal de diálogo y de respeto entre todos entonces ante ese tipo de cosas pues sólo te te devuelve por lo mismo respecto diálogo y apoyo ante ante decisiones que y yo creo además no sé en mi en mi corta experiencia en en larga en la escuela corta la en la dirección que al final salvo casos raros porque es que casos raros hay en docentes hay en directores hay en todo salvo esos casos especiales yo creo que el inspector lo que quiere es que sus centros funcionen y si ve que que la dirección hace lo que estamos comentando el aglutinar expectativas en lanzar las ideas el si eso está vivo ese y funciona yo creo que la inspección está en la inspección va a apoyar perdonarme un minuto mi hijo no tiene llave pero vuelvo ahora mismo bueno pues efectivamente habéis contestado una de las preguntas que también nos formulaban que es un director a quien acude cuando cuando necesita un apoyo cuando necesita que sea de informe o que se le ayude en algunas cuestiones y qué mejor que la inspección que esa es una de sus funciones bueno también podríamos hablar de que también están las asociaciones de directores que también es una de las preguntas que nos han planteado y que también están ahí y hay infraestructura de asociaciones en todo el país que también están ahí para para ese apoyo y del cual la hijuan creo que también nos puedes hablar alguna cosa o bueno si bueno yo estoy convencido de que si no llegase por las asociaciones de directores y directoras aquí no hubiera mordurado lo que ha mordurado más de uno yo creo que a sadipre ha hecho un papel y lo sigue haciendo fundamental en andalucía y en festeip que es la confederación que hay de asociaciones de directivos a nivel nacional me parece que sigue haciendo aunque no soy directivo actualmente pero sigo siendo socio de a sadipre porque te permite crecer también como directivo y sobre todo creo que en eso podemos estar de acuerdo el germen de esos colectivos profesionales han sido esos grupos de directores y directoras que se unían en sus localidades y se daban un apoyo mutuera como una especie de grupos de terapia organiza de organizativa eso lo ha suplantado los grupos de whatsapp y espero que algún día volvamos a vernos las caras los directores y directoras para valorar los proyectos educativos locales como se se hacía aquí en andalucía de hecho la normativa permite el gestionar esos esos proyectos por localidad y los directores se tienen que ver seguir viendo las caras y disfrutando de momentos de trabajo junto con otros momentos de expansión mucho más relajado esa es la clave creo yo para que la dirección se mantenga de buen humor y enfrente estupendo bueno pues vamos a ir finalizando esta mesa redonda le digo podríamos echarnos aquí horas y horas y planteando un montón de cuestiones que se nos van a quedar en el tintero y quiero hacerlo pues dando la palabra como hemos hecho al principio un rato a cada uno con una pregunta que también ha sido una constante entre las que nos han formulado de hecho os voy a hacer dos de ellas por para ver cuál de las dos parece menos difícil porque en una os dice que tres consejos daríais a un director novel para empezar su nueva función ahí os piden tres pero en la otra que es un poquito más difícil como os digo de cuál creéis que es la piedra angular en la que se debe basar un buen director para cumplir con los retos a los que se pueda enfrentar en su trabajo ahí os piden que lo resumáis en una piedra angular así que entre vosotros está que elijáis tres o una que empieza bueno que empiece no sé el veterano que es la veterana no sé quién es el retirado no venga ya me está y echando no vamos a ver yo que sé yo pienso que para ejercer la dirección primero cualquiera es capaz de ser que eso cualquiera lo que hace falta es ponerle ganas echarle tiempo pero echarle tiempo no significa estar 24 horas hay que saber también quedarse un poquito con su tiempo pero en fin básicamente lo que decía juan frao tres tres consejos o la piedra angular pues yo creo que juntando las dos podría ser primero humildad decir ser capaz de exponer los planteamientos de manera humilde al claustro y a la comunidad educativa la familia tiene mucho que decir en los centros y contando con la familia el centro funciona mucho mejor además de las preguntas que nos hemos dejado bien el tintero además de la humildad otra cosa que tiene que tener otra característica que tiene que tener el director o la directora pienso yo en la capacidad de no de liderar porque eso es un término muy ambiguo de una vez que tener la la idea clara ser capaz de embarcar a la gente como yo me gusta decir siempre engañar engañar al equipo directivo primero llevarlo al huerto y después engañar a la gente del claustro para que hagan suyas cosas que en principio no tenían ni por asomo en la cabeza y la última yo creo que es tener muchísima mano izquierda y no olvidar que tenemos dos orejas y una boca para escuchar mucho y hablar poco bueno yo creo que básicamente con eso muy bien yo más que engañar yo lo llamo contagiar la palabra engañar por engañar parece que esté estimando a a tus compañeros pero me encanta bueno quien se anima a seguirle y es que estaba pensando en la misma palabra que es juan fran en contagiar más que más que luego otra una de las de los pilares es la escucha lo que ha dicho juan escuchar entonces yo siempre procuro el crear comunidad educativa para crear comunidad educativa hay que escuchar a todos los sectores de la comunidad educativa que familia profesorado el entorno donde vivimos los servicios el ayuntamiento todo lo que colabora dentro del centro y luego el equipo directivo que lidera es decir crear comunidad educativa luego contagiar contagiar proyectos contagiar contagiar ilusión creer en lo que hace y argumentarlo con cosas sólidas y con argumentos sólidos de el por qué las cosas tienen que hacerse así que no es una opción sino que a veces una obligación que no es trabajar de esta forma porque sino que es una obligación trabajarlo así porque viene nuestro currículum y la otra era crear cultura de centro para que pues para que esa cultura y eso que se va creando quede como como vida de centro independientemente de que haya un equipo directivo o que haya otro es decir que en un momento determinado el centro donde yo trabajo ahora mismo está funcionando bien por una serie de cosas que esa serie de cosas sea en sí por el trabajo de todos no porque haya una persona liderando o porque esté yo sino que está estar yo o no estar yo que el colegio funcione es verdad que es muy importante la dirección y es verdad todo eso pero esa cultura de centro tiene que que que pervivir en el tiempo entonces escucha es crear comunidad educativa y es crear cultura educativa para entre todos y construyendo estoy no hay poco más que añadir por mi parte porque estoy de acuerdo con juan y estoy de acuerdo con sofía y además como sabemos que estamos de acuerdo pues da gusto oírlo no escuchar empatizar capacidad de embarcar de contagiar crear comunidad educativa yo hay una cosa solamente una cosa que añadiría y es tener una conciencia muy claro de que de toda la lista de tareas que te pones para cada día cuando termine el día no vas a haber hecho ninguna porque ha sido saltando de fuego en fuego para pagar las cogatitas que te van saliendo y cuando ya todo se van es cuando te metes al despecho y dices a ver la lista para hoy eso lo tienes que tener en la cabeza porque si no te puedes frustrar muchísimo pero totalmente de acuerdo con lo que habéis dicho esto es terapia de grupo porque os pasa no vaya día día además y juan bueno bueno yo añadir poco lo que ha dicho juan lo que ha dicho sofía y lo que ha dicho lola pero si tenemos que añadir algo diría que aparte del proyecto y el entusiasmo que hay poner en él creo que sí que hay que dotar la dirección de un de un profesionalismo colaborativo eso es algo que ahora creo que es fundamental profesionalismo pero en colaboración con los demás no hay otra y tiene que ser profesional pero buscar de algún modo las confluencias y las afinidades de otro equipo o de otro individuo o de otros colectivos que puede ser los que hemos dicho antes de inspección asesores de formación como en mi caso ahora y adoptar ese tipo de confluencia para no sentirse aislados y no parte de una red de una maraña que va peleando por un cambio social que eso es lo que buscamos la mejora de la sociedad y a través de nuestros populares y por otro lado sin que diría de que si esto falla lo ideal sería tener buenas dosas de automotivación y poco muy bien pues agradeceros nuevamente vuestra participación en esta mesa redonda ha sido un placer y creo que hemos aprendido todos espero que también a nuestros alumnos aunque no hayamos podido responder a todas sus preguntas sí que se lleven un bueno unos conocimientos unas impresiones y unas respuestas a aquellas cuestiones que sí que hemos tratado y nada a seguir emplazando a la gente a que con ganas con esa motivación con esa ilusión a la que hacíamos referencia ahora nos propongamos hacer escuela como dice lola cambiar ese cambio educativo que nuestra escuela necesita muchas gracias buenas noches y seguimos en las redes un abrazo para todos igualmente abrazos