 Buenas tardes, les damos la bienvenida a esta charla en directo con el CEM, las siglas CEM corresponden a Centro Español de Metrología. Cada 20 de mayo se celebra el día mundial de la metrología, pero este 2019 tiene especial relevancia porque ha entrado en vigor el nuevo sistema internacional de unidades. Con lo que al mente se puede decir que la metrología es la ciencia de la medida y se ocupa de estudiar tanto los sistemas de unidades como las normas de los instrumentos de medición en general. Esta ciencia es poco conocida, pero realmente está muy presente en nuestras vidas y rige nuestro que hacer cotidiano. Al salir a correr medimos kilómetros, al cocinar medimos ingredientes, al encender el aire acondicionado medimos la temperatura. Si todavía tenéis dudas de la importancia de la metrología, atentos a esta noticia publicada en el diario El Español, la semana pasada sobre Fórmula 1, que dice, McLaren asume el fracaso en la Índie, confundieron pulgadas y centímetros entre otros graves errores. Así que, este evento de 45 minutos que organizamos desde el Instituto Nacional de Tecnologías Educativas y de Formación del Profesorado, el INTEF, está abierto a todo aquel que quiera participar. Podéis plantear vuestras dudas a los expertos en metrología. Os animamos a que lanceis vuestras preguntas en directo. Es una oportunidad fantástica para docentes y no docentes en general para cualquier persona que tenga interés en este tema. Mi nombre es Marcos Noriega y mi compañero de medios técnicos, David Escribano, estará pendiente de los mensajes que nos centren en directo para plantearlos a los expertos. Bueno, pues, contamos con la presencia de José Ángel Robles Carbonell, subdirector científico del Centro Español de Metrología. Bienvenido José Ángel. Emilio Prieto Esteban, jefe del área de longitud e ingeniería mecánica del Centro Español de Metrología. Buenas tardes, Emilio. Buenas tardes. Y Miguel Ángel Martín Delgado, alcántara catedrático de física teórica de la Universidad Complutense de Madrid. Bienvenido también. Gracias, buenas tardes. Vamos a empezar, si os parece, con una breve descripción de qué es el Centro Español de Metrología, ya que seguro que es un organismo desconocido para muchos que nos están viendo. Sabemos que el CEM se localiza en Tres Cantos, en la Comunidad de Madrid. Pero ¿qué hacéis allí? ¿Cómo es vuestro día a día, José Ángel? Bueno, gracias por la oportunidad que nos brindáis. Esa la aquí es la tarde para resolver dudas, aclarar y formar sobre todo. El Centro Español de Metrología es un organismo autónomo del Ministerio de Industria, Comercio y Turismo y es el resultado de un proceso histórico que nace sobre el 1849, siglo XIX y llega hasta hoy transformándose por diferentes organismos, hasta que se crea el Centro en el año 1985. Como bien, entonces, estábamos en Tres Cantos en unas instalaciones singulares y cuáles nuestras tareas principales podemos resumirlas en seis grandes pilares. La primera y creo que más importante y relevante para la charla de hoy es el mantenimiento y custodia de los patrones nacionales de medida. A partir de esos patrones empezamos a dar lo que llamamos nosotros trasabilidad meteorológica a través de calibraciones a la red nacional de laboratorias de calibración y ensayos y a industrias, es decir, soporte de trasabilidad a la infraestructura nacional de meteorología. Ejercemos también esos patrones no son estáticos, con lo cual realizamos un proyecto de ISMASD en colaboración con institutos europeos internacionales para desarrollar nuevos patrones, nuevos procedimientos de medida. Nuestro granito de arena lo aportamos para la formación a través de cursos, incluso online que tenemos en nuestra propia web y representamos a España en los ámbitos internacionales. Aparte de esto, esta es la meteorología científica en general. Hay una meteorología que es la meteorología legal, protección del consumidor y ahí esta es la cesta, esta es su pilar, coordinamos a las comunidades autónomas que son los que tienen realmente la responsabilidad de la meteorología legal y el día a día las coordinamos para que las actuaciones sean comunes y la protección de los ciudadanos medio ambiente sea común en toda España. Bien, ahí podéis ver las instalaciones del centro, están en una parcela aproximadamente de 60 mil metros cuadrados en laboratorios tenemos 10 mil metros cuadrados, ahí se ven unos edificios, la primera parte son oficinas y posterior son los laboratorios a dos niveles, laboratorios climatizados con una santitud del 01 grados Celsius, antigueradorio, etcétera, muy especializado como decía. Emilio, ¿qué tiene de interesante la metrología? ¿Qué podemos decirle a las personas que nos están viendo en relación a algo interesante que nos pueda ofrecer la metrología que no nos aporte otras ciencias? Bueno, sobre la metrología podemos decir que es una ciencia básica, horizontal que ayuda a las demás ciencias o a las demás disciplinas, porque en cualquiera de las disciplinas científicas es necesario medir, pero no medir, no consiste simplemente en utilizar instrumentos de medida, ver lo que nos indican en sus displays, etcétera, entonces es una ciencia en sí misma y tiene unas exigencias por tanto primero de mantenimiento como ha dicho José Ángel de los patrones de medida, de los cuales se deriva digamos lo que es necesario más abajo, en cuanto a esa actitud, incertidumbres de medida, etcétera y lo que nos permite la metrología en definitiva es conocer el entorno que nos rodea, donde vivimos la tierra, nuestro planeta, el universo, etcétera, es decir, poder obtener datos que realmente cuenten con la exactitud necesaria para poder cuantificar todas las propiedades de las cosas que nos rodean, como dijo Lorkelvin, sólo cuando medimos algo y obtenemos un número y podemos cuantificarlo es cuando realmente empezamos a establecer el conocimiento y sabemos ya algo de las cosas y no nos quedamos en lo meramente cualitativo y luego también para una vez realizadas estas mediciones y obteniendo una incertidumbre, es decir, cuantificando incluso la duda de nuestra medición es cuando es lo que nos permite tomar decisiones luego al respecto de si se cumplen reglamentaciones o no, si las teorías físicas se sustentan o no, etcétera, es decir, la metrología es algo básico para posteriormente poder comprobar que las cosas son como nos parecían que eran. Sí, a mí me gustaría apostillar un completo añadir que la metrología está en la base del método científico. Es fundamental para las ciencias naturales, que son la física, la química, la biología, la geología. Cuando uno quiere descubrir nuevas leyes de la naturaleza tiene que medir muy bien, observar y medir muy bien para formular hipótesis y volver a comprobarlas para sacar nuevas leyes de la naturaleza que nos sirva para entender y ampliar el horizonte del conocimiento, es decir, no solamente nos sirve para lo que conocemos ya, sino para descubrir nuevas cosas. Es la base del método científico que es la base de las ciencias naturales. Si me permitís añadir un poco más a nivel ciudadano para que entriendamos un poco más el impacto y la importancia que tiene la metrología y las medidas en general, poner dos ejemplos. Un ejemplo enfocado a la industria. Todos conocemos el consorcio Airbus. Conocemos que el consorcio Airbus fabrica, los aviones Airbus, lo constituyen fábricas en Reino Unido, en Francia, en Alemania, España y cada uno fabrica una parte de ese avión. Para llegar a esa interconectividad de esas piezas que luego se conectan en una de las fábricas, en Francia, ha sido necesario que las medidas y la técnica evolucionen hasta llegar a tener componentes fabricados con esa actitud de 50 micrómetros, a nivel de la industria. A nivel de lo que nos afecta ciudadano. Salud. La metrología es fundamental. Las medidas fundamentales, por ejemplo, algo que desgraciadamente tenemos en nuestro día a día, el tema del cáncer. En Europa se estima que os sufren o van a sufrir cáncer, algún tipo de cáncer, del 25 al 33% de la población. Gran parte de esta población se trata con radioterapia. La radioterapia es utilizada de una forma efectiva en gran parte de éstas del cáncer como tratamiento, pero para crear radioterapia tenga realmente un efecto sobre el cáncer. La dosis tiene que ser correcta. Si es inferior a la que está prestablecida, no tiene efecto. Y si es superior, lo que ocurre es que puede llegar a ser perjudical quemando órganos, etcétera. Es un tema en salud. Otro tema en salud, por ejemplo, los análisis clínicos. Cuando nos hacemos un análisis, bueno, pues ahí salimos de factores, entre otros el colesterol. Cuando tenemos dudas, ¿qué ocurre? El facultativo nos recibe otro análisis. Es lo que llamamos, si hay dudas, se repite, son los falsos negativos o falsos positivos en función del resultado. ¿Sabéis el coste que tiene asociado un análisis, aparte de la propia salud que lleva al paciente? Se estima que la repetición de análisis supone 25 euros per cápita. Teniendo en cuenta la población que tenemos en España supone esto un coste para las arcas públicas de más de 1.000 millones de euros. Son dos ejemplos de salud y de industria que, bueno, dejan claro la importancia que tiene las medidas. Sólo por aclarar lo que acababa de decir, José Angel, permíteme que te comente. O sea, cuanto más precisas la medida, menos análisis tendríamos que hacer porque más precisos serían y menos errores cometeríamos. Con lo cual, abarataríamos los costes en un sistema sanitario, ¿no? Exactamente. No solamente el cuestión de precisión, el cuestión de confianza en la medida. Las altitudes, más que la precisión, nos lleva a confianza en la medida y a la repetibilidad y reproducibilidad de la propia medida. Y eso lleva lógicamente a un ahorro importante en todo el sistema de la ruta. Muy interesante los ejemplos. Nos han ilustrado muy bien la filosofía de esta ciencia. Bueno, con esta pequeña presentación de que es el Centro Español de Metrología y la importancia de la metrología como ciencia, pasamos a otro bloque, si os parece, en el que vamos a intentar explicar la importancia del sistema internacional de unidades. En 1960 es cuando se establece el sistema internacional de unidades. Pero, Emilio, ¿qué ocurría antes de esa fecha? ¿Cómo se medida? ¿Cómo surge la necesidad de medir? O dicho de otra manera en una pregunta que parece más sencilla, pero creo que puede ser más complicada también. ¿Qué es medir? Bueno, esto, en fin, medir como manifesté antes, digamos, es poner a disposición del conocimiento una serie de instrumentos, de patrones y toda una serie de técnicas para poder conocer a fondo las propiedades de las cosas que nos rodean. Has citado que efectivamente el sistema internacional de unidades data de 1960, pero con ese nombre. Pero antes existía lo que mucha gente aún conoce con el nombre de sistema métrico decimal. Esto, en principio, data todo de su origen, está en la Revolución Francesa y desde 1849 también ya poco más establecido. Todos recordamos también, por ejemplo, en el caso de España, en nuestros pueblos, en las provincias, sobre todo la gente, incluso mayor que nosotros, cómo existía una variedad de medidas distintas, pues, ochabas, fanegas, telemines, etcétera, en cuanto a la tierra se refiere, pero en cuanto a otras magnitudes lo mismo. Esto mismo ocurría en la Francia anterior a la Revolución Francesa. Entonces, era muy difícil lograr los intercambios comerciales internacionalmente entre los distintos pueblos, etcétera. Entonces, se trabajó para poder contar con un sistema internacional, es decir, que fuera usado por la mayor cantidad de países posible y que facilitara las transacciones comerciales y también el progreso, en general, de conocimiento científico, etcétera. Esto no es tan fácil y lleva tiempo, como se puede comprobar también hoy día, por ejemplo, en los países anglosajones, que aunque han firmado acuerdos internacionales y han suscrito el sistema internacional, pero dentro de los respectivos países hay unas inercias que impiden progresar todo lo rápidamente que sería posible. Hoy día, por ejemplo, sería inimaginable en el mundo global en el que vivimos, como ha comentado José Ángel antes, la intercambiabilidad de piezas en fabricaciones, etcétera, no tener un sistema internacional, universal, que no sólo hable en cada medición de las actitudes que tenemos, sino que sea que haga que esas mediciones en los distintos países sean equivalentes. Es decir, por resumir lo que tenemos que tratar a nivel internacional es que el milímetro o el gramo o el litro que tenemos en España sea exactamente equivalente al que tienen en Alemania, en Japón o en China. Sólo eso, y para eso juegan un papel fundamental los sistemas de medida, es importante, digamos, este desarrollo, porque es lo que nos permite, digamos, tener algo universal que sirva para todos los tiempos y todos los pueblos, que era la idea de la revolución francesa y del sistema métrico original. Si te parece, Emilio, ¿nos puedes comentar, o alguno de vosotros, el error este que estoy proyectando en pantalla? Pues sí, esto ocurrió hace ya unos pocos años, exactamente. Hay algún ejemplo más reciente en el año 1999. Bueno, esto al final lo que demuestra es lo que comentaba antes de la importancia de contar con un sistema internacional de unidades de medida. Aquí, efectivamente, en las misiones espaciales, como es el caso de este ejemplo de la NASA, de la Mars Climate Orbiter, que es, bueno, una sonda en realidad que lo que pretendiera estudiar la atmósfera de Marte, etcétera y demás, pues aquí hubo un error. Aquí participan varios países, son misiones internacionales y cuando llegó la fase de aproximación de la sonda reduciendo, digamos, su órbita en torno a Marte, pues al final hubo un problema de software, pero en el origen también un problema de utilización de unidades de medida. Cuando se produce mediante software de manera automática, esa corrección de la órbita para aproximar la sonda a Marte, bueno, pues las indicaciones en lugar de darse en Newton se dieron en unidades anglosajonas. La relación, digamos, de fuerza entre un sistema y el otro, pues hay un error de... se llevan cuatro veces entre sí, las unidades correspondientes, de tal forma que se aproximó demasiado de prisa a Marte y acabó estrellándose contra la superficie de Marte. Es decir, se utilizaron unidades que no eran las adecuadas porque el software no estaba correctamente validado. Eso tuvo un coste de 125 millones de dólares aproximadamente, la destrucción de toda la misión y de los estudios que se pensaban hacer allí, bueno, y afortunadamente no hubo vidas humanas a juego, pero eso no puede... es un indicativo de lo que puede pasar cuando se utilizan distintos sistemas de unidades y no se aplican correctamente los factores de conversión entre ambos. La información quedó a Emilio para redundarla. Yo diría que nosotros tenemos la suerte de tener el sistema internacional, pero todas las civilizaciones prósperas que se han conocido a la Laura de Historia han dispuesto de un sistema. Nosotros, a partir del sistema mético decimal y la evolución del mismo, tenemos el sistema internacional que es uno de los grandes logros del siglo XX. Lo que ocurre es que esto a muchas veces no se reconoce, ¿no? Pero realmente el sistema internacional es el que ha potenciado la globalización. No sé si para el bien o para el mal, depende de cómo se considera la colonización, pero es el motor o la herramienta que ha parancado realmente esta globalización. El 95% de la población del mundo utiliza oficialmente, o sea, reconocido el sistema internacional. Solamente hay tres países que no lo han reconocido oficialmente, Myanmar, Liberia y Estados Unidos. Pero a nivel científico, prácticamente incluso estos propios países de Estados Unidos utiliza el sistema internacional. Quiere decir que igual que los idiomas, no sé, el más utilizado, no sé, si será el chino o el americano, el inglés, pues a nivel científico el que domina es el sistema internacional de unidades. De todas formas, permíteme hacer una postilla lo que han dicho, los, en un cierto sentido del humor, digamos, los estadounidenses, si han firmado estos reconocimientos del sistema internacional y el resto en muchas publicaciones y en todos los trabajos científicos lo utilizan y dicen que sí, que bueno que ellos, efectivamente, que nadie crea que están quietos, ellos van progresando hacia el sistema internacional de unidades, pero pulgada, pulgada. Bueno, saludos a la gente de Venezuela que nos está escribiendo. Brevemente nos podéis comentar esta noticia que voy a proyectar, el que queráis. Esta fue también, esa fue anterior al año, esta fue de los años 80, si no me recuerdo, esto fue cuando Canadá hizo el cambio al sistema internacional, pasando el sistema anglosajón al sistema internacional y bueno, pues hubo un accidente aéreo debido a que a la hora de repostar ese vuelo tuvo una vería en el sistema automático de repostaje y entonces tiraron de los manuales que tenía la compañía que lógicamente estaba en el sistema anglosajón, con lo cual se hizo mal el cambio de unidades y el resultado final fue que en pleno vuelo, cuando todavía quedaban unos cuantos kilómetros por recorrer, se quedaron sin combustible y tuvieron que hacer un aterrizaje, un aterrizaje esforzoso, no hubo víctimas de aterradiós y esperamos fue un susto importante. A pesar de estos sustos, como nos comentábamos José Ángel y de los casos que hemos visto más llamativos de errores, de conversión de unidades, sí que es cierto que la creación del sistema internacional ha jugado, la metrología en sí, pero la creación del sistema internacional ha jugado un papel importante en las revoluciones industriales que hemos ido sufriendo y, por supuesto, ha contribuido a la medición del progreso de los pueblos. ¿En qué medida pensáis que este tipo de cambios en el sistema internacional puede suponer también cambios en el futuro, en el presente y en el futuro? Bueno, yo puedo comenzar comentando algún aspecto y luego paso la palabra Emilio y a José Ángel. La incidencia inmediata de un cambio en el sistema internacional en la vida diaria no se va a anotar de una forma relevante y sustancial, pero no hay que olvidar que muchos de los cambios que nos llegan a nuestra vida cotidiana y diarias surgen a más alto nivel en laboratorios y en proyectos de investigación y luego al final lo terminamos viendo. Hay ejemplos de esto, lo podemos tener en la carrera espacial donde se han hecho aplicaciones, pues por ejemplo estas mantitas de color dorado, plateado, que se utilizan en los accidentes de tráfico, pues vienen de ahí y también cuando se utilizan se hacen avances en los fórmula 1, al final siempre terminan llegando a los coches normales de nuestras ciudades. Es decir, que esto va a tener un impacto en las normas y en las formas de calcular en los laboratorios de alta precisión, en todas las cites naturales como mencionaba antes, pero esos avances que se van a conseguir gracias a una mejor unificación de todas estas constantes y una mejor definición más natural, al final los avances que con los cuales se consigan van a redundar, llegarán a la vida cotidiana, entonces es una cosa que afortunadamente los cambios no se hacen para que todos quede revolucionado y la vida diaria se nos vuelva boca abajo, pero poco a poco iremos viendo que este sistema internacional impactará en la sociedad con avances que se consigan en esos laboratorios, aparte de las infinidad de ejemplos que ha puesto antes José Ángel, señeros en la industria y en la medicina y los que ha comentado Emilio. Sí, por añadir algo a lo que ha dicho Miguel Ángel, realmente esta revolución que en realidad supone el nuevo sistema internacional que tiene lugar este año es un poco algo paradigmático por cuanto supone un cambio respecto a lo que está establecido anteriormente, antes lo que teníamos era una serie de unidades definidas y a partir de ahí hacíamos mediamos propiedades etcétera y las caracterizábamos con un número y la unidad de medida correspondiente etcétera y ahora lo que en realidad ha hecho el sistema internacional es prepararse para el siglo XXI en el que ya estamos y para el futuro por lo que tú preguntabas, entonces de esta forma lo que se ha hecho ha sido acudir a definirlo en torno a constantes universales que es algo invariable en el tiempo y en el espacio que nos permite tener lo más amarrado más fijo de cara al futuro y a partir de ahí obtener las unidades de medida pues con su incertidumbre también porque estarán basadas en experimentación y tal pero sin tener eso nos permite a medida que avanza la tecnología pues realizar de mejor manera las unidades con mayor exactitud pero sin tener que tocar o retocar las definiciones que se establecen ahora en base a estas constantes universales por tanto es una preparación muy clara de cara al futuro para por mantener la estabilidad del sistema y ganar en esa actitud con los tiempos sí pero además la pregunta del millón es está bien que en el futuro y actualidad necesitemos porque la la ciencia avanza a nivel industrial la tolerancia de fabricación cada vez son más estrechas y menos incertidumbre pero cuáles son los motivos que hay detrás de hoy y no mañana a hacer el cambio a esta revisión de la S&I fundamentalmente podemos pensar en el kilogramo que todos tenemos en mente el artefacto es completamente anacrónico que en un pleno siglo XXI tengamos una referencia internacional referida a un artefacto que está guardado en una caja fuerte en un lugar concreto que solamente sale bueno este es el kilogramo español el número 24 que es un es una copia dentro de las que se dieron el año 1887 cuando se distribuye 89 perdón vamos a distribuir las copias pero el prototipo internacional que es hermanito este está guardado en una caja en zebres en parís solamente se saca cada 30 a 40 años y se compara con seis hermanitos que tiene que son los testigos y esos testigos con esto es anacrónico que podamos tener en pleno siglo XXI un patrón internacional referido a un artefacto el artefacto se puede destruir en cualquier momento y hemos perdido la referencia internacional y por otro lado se ha detestado y hace que no es mucho pero en un siglo ha habido una disminución en la masa de 50 microgramos que no sé a quién es hacha cable el otro día una charla con amiguel ángel decía que el patrón de la masa era dios porque siempre era cero no tenía siempre el valor suyo era el valor de referencia y nunca variaba no tenía siempre el valor dominar bien pues el kilogramo ha sido uno de los grandes motores para que se produce este cambio no se puede tener en el actual momento en el siglo en el que vivimos un patrón referido a un artefacto además el kilogramo afecta a las unidades eléctricas porque el amperio tal como está definido hoy tiene una ligasón directa con el kilogramos quiere decir que el amperio nunca podrá ser mejor nunca podrá tener una esa actitud mejor que el kilogramos por lo cual estamos limitando en un mundo digital las unidades eléctricas al propio kilogramos lo cual hay que desligar las unidades sobre todo el amperio y las unidades eléctricas de una de un artefacto materializado que es el kilogramos además de esas dos razones que son muy importantes tenemos por otro lado la temperatura el kelvin el kelvin está definido ya no a través de un artefacto sino a través de un cuasi artefacto artefacto cuasi físico tampoco es es de recibo tenerlo y por último el mol el mol depende del kilogramos con lo cual otra vez tenemos una dependencia del propio mol al kilogramos estas razones son suficiente de peso aparte aparte de lo que hemos dicho que las tolerancias en fabricación se requieren que sean menores con imágenes flechas aparte que tenemos la revolución de la industria 4-0 en marcha que requiere ya sensores y otros sensores cuánticos estamos pensando en sensores cuánticos con lo cual es no había excusa ya para seguir tirando con un sistema internacional basado en algún artefacto como el kilogramos han mencionado una cosa que me parece fascinante que decía que el el prototipo prototipo de kilogramos internacional el IPK habría sufrido fluctuaciones de 50 microgramos verdad 50 microgramos a qué se debería principalmente a contaminación o acumulación de polvo o en el proceso de limpieza del modelo físico que se encuentra en parís o bueno pues no no está claro precisamente ahí está el misterio no digamos otros patrones nacionales comparado con él no han visto reflejado esa discrepancia quizá porque ha seguido la misma evolución pero puede ser una mezcla de cosas aunque hay procedimientos muy estrictos para cómo limpiar ese patrón como conservarlo etcétera pero bueno no cabe duda de que se ha observado esa esa pérdida digamos de masa por así decir bueno lo que se ha observado es que las copias han ganado masa por tanto ahí se deduce que el kilogramos la habrá perdido no pero quiero decir que es un tema que ha llevado como dice jose angela a este cambio porque lo que hay que contar es con un patrón estable porque y tener un conocimiento de la masa como ahora tiene lugar respecto a constantes fundamentales que nos permita conocer el valor de masa en valor absoluto porque aunque no fluctuar a digamos ese kilogramos internacional hay mantenido todo el resto de kilogramos de los demás países y por ende las unidades eléctricas hay los ligadas se conocen pues en valor relativo a ese patrón internacional por tanto no se sabe hablar en valor absoluto de la masa a parte del riesgo que menciona jose angela de pérdida o deterioro por tanto sólo eso ya lleva a un cambio ligado hacia otro tipo de concepción si a mí me gustaría además añadir incidir en lo que está diciendo emilio cuáles son las causas no se saben pero es que cuando uno materializa una unidad con un artefacto pues hay que acuérdense de la película con faldas a lo loco al final uno de los protagonistas decía no va a disperfecto nadie es perfecto o sea es que si tienes un artefacto nunca va a ser perfecto durante todo el tiempo y en todos los lugares cuando se repasta todo es el problema es que si materialices un artefacto ya a lo que hagas nadie es perfecto y vas a tener fluctuaciones pero lo aberrante es que el sistema internacional anterior ignoraba y por definición por criterio por convención fuera cual fuera el cambio lo cerraba los ojos y decía esto sigue siendo un kilo claro eso no es científico por lo tanto el resumen muchas veces que hemos encontrado en los medios sobre todo en los periódicos que se hacen eco desde el cambio del sistema internacional y en el titular aparece el kilo ya no es el kilo en realidad el kilo si es el kilo sólo que en vez de estar definido en base a un artefacto a un objeto que en este caso el del el del kilo se encuentra en paris ahora está basado en una constante sería un poco el resumen de la revisión del sistema internacional que se ha hecho pero yendo a una pregunta que perdona yo es que creo que el titular debería ser que el kilo es más kilo que nunca porque realmente es cuando puedes estabilizar el kilo con el nuevo sistema internacional utilizando la constante de plan titular perfecto el kilo es mucho más que un kilo más kilo pero para llegar a esto ha habido varios experimentos entonces justamente bueno por ejemplo ahí tenemos la balanza de quíbel o la balanza de potencia que llamamos y hay otros hay otro experimento que es el abogadro ha habido dos experimentos en paralelo pero para llegar a este cambio esos experimentos han tenido que dar unas incertidumbres que tienen que tener el mismo nivel de la exactitud de realización de hoy en día es decir no se quiere perder con qué exactitud conocemos el kilogramo ni se le quiere añadir masa ni perder masa y el kilo será el kilo con la nueva realización pero para ello ha habido necesario partir del kilo prototipo general experimento evaluar y o calcular a través de experimentar la constante de plan y ahora el sistema internacional revisado establece un valor ya constante y fijo para la constante de plan a partir de ahí esto será fea igual que la velocidad de la luz no va a variar la constante de plan por una actualeza por definición va a ser la que se ha definido ahora a partir de ahí vamos a experimentarmente calcular el kilo con lo cual el kilo ya no va a ser una razón de de fe sino va a ser justamente al revés va a ser un experimento de realización a través de la definición de la constante de plan y tendrá una indeterminación la veremos de verdad yo sigo en mi línea de rizar el rizo y entonces si si nos estamos basando en unas constantes universales cómo podemos estar seguros de que esas constantes son constantes esa es la pregunta para rizar el rizo sí bueno vamos a ver yo creo que intervendré en varias ocasiones alrededor de las constantes las constantes de la física son las constantes universales son los pilares en los cuales se asientan las grandes teorías que tenemos del universo como puede ser la relatividad general y especial la mecánica cuántica la mecánica estadística etcétera termogénemica entonces esas disciplinas se asientan en torno a ciertas magnitudes que tienen un valor constante que no depende de la medida en un determinado lugar del espacio en un momento determinado son eso se dice que son universales que son allá donde lo midas y en el cualquier momento que lo midas su valor es siempre el mismo un caso muy claro es el de la velocidad de la luz la velocidad de la luz casi 300.000 kilómetros por segundo es el mismo independientemente de que lo mida aquí que en Nueva York que en la luna lo mida ahora que lo haya medido hace 100 años y además es independiente incluso del observador de la velocidad del observador entonces entonces es un elemento ideal para medir espacios y tiempos por eso primero se define la unidad de tiempo y de ahí se deriva el metro utilizando esta velocidad de la luz que es constante y es constante y pues es universal porque es que no cambia ni en el espacio en el tiempo ni de observador a observador entonces es una una propiedad de nuestro espacio tiempo nuestro espacio tiempo vacío de materia tiene esa propiedad de la velocidad de luz es algo que define nuestro universo es uno de esos para hacer una analogía las constantes universales de la física es como el ADN de nuestro universo son como las en vez de tener cuatro bases fundamentales para sacar toda la genética nosotros tenemos cuatro cinco constantes universales del cual sacamos todo nuestro conocimiento físico y químico a nivel microscópico mesoscópico y macroscópico y cosmológico entonces eso es una constante universal lo mismo sucede con la constante de plan lo mismo sucede con la carga elemental del electrón con la constante de wallman etcétera no cambia son inmutables esto si me permite también apostillar algo al respecto esta es una idea de todas formas que aunque ahora se haya hecho este cambio apoyando el sistema internacional en constantes fundamentales esto es una idea que ya viene de más well de plan etcétera donde en su momento ya preconizaron que esta era la única forma de contar con unidades de longitud masa tiempo etcétera que fueran estables basándolas en constantes lo que pasa que por ejemplo plan en su momento les dio a determinar a estas constantes a un grupo de ellas el valor unidad y a partir de ahí dedujo la longitud la masa el tiempo y claro salían unos valores entrando en las formulaciones existentes en las leyes físicas que no eran de nuestra escala humana como se ha ocurrido por ejemplo con los artefactos que hemos tenido para materializar las oportunidades claro lo que no podemos es manejar en nuestra vida diaria longitudes de 10 elevado a menos 38 masas de 10 elevado a menos 42 etcétera pero la idea en sí entonces lo que se ha hecho ahora en este cambio es no darle el valor unitario a esas constantes sino el valor que tenían ahora tras haber utilizado el sistema de unidades como lo hemos utilizado y a partir de ahora seguimos con continuidad en el sistema porque nos nos vuelve estable el sistema para ganar en esa actitud si y por apostillar lo que ha postillado en milio porque lo ha hecho muy bien y seguir con el mismo hilo conductor el tema es muy científicamente es muy bonito ver el sistema nuevo sistema internacional ligado ligando las unidades a las constantes universales porque eso como decía milio no es tan no está novedoso de ahora mismo incluso la misma en la misma el mismo origen de las constantes universales está históricamente ligado a las unidades y voy a poner un ejemplo que yo creo que conoce casi todo el mundo en los institutos y es el la ley de la gravitación universal de Newton Newton yo creo que poca gente sabe que él estableció su ley de gravitación como una ley de proporciones hizo la proporción de la fuerza gravitatoria con el producto de las masas y el inverso de la de la separación al cuadrado de la distancia pero no ha introdujo la constante g mayúscula que ahora es tan famosa eso vino más tarde y porque surgió surgió porque esa proporcionalidad al mirar las unidades de la fuerza y lo que había a la derecha de que había producto de masas y distancia dividido por distancia al cuadrado no casaba luego faltaba había que poner algo y ese algo es la g mayúscula que tiene sus unidades lo mismo pasa con otras con otras constantes universales lo mismo pasa con la con la constante de plan con la constante de de bolsman para la temperatura hay leyes que se formularon como leyes de proporcionalidad pero tenían no eran homogéneas y en física tenemos que medir tenemos que juntar peras con peras pero no peras con manzanas cerrar el círculo a nivel práctico a nivel práctico los físicos cuentan con herramientas para comprobar esa continuidad o esa constancia de las costantes a través de lo que a través de otra constante que era la constante de estructura y perfina alfa que lleva dentro de sí las costantes de la velocidad a costantes de plan y la carga de electro si haces una monetarización de la costancia de esta constante de estructura y perfina a través de los relojes de cesio y su relación de frecuencia en el tiempo si la constante de estructura y perfina es constante al final indirectamente estás comprobando la costancia al menos de la velocidad de la luz de la constante de plan y de la carga de electrón bueno pues como nos quedamos ya sin tiempo hemos hecho un abre un breve repaso del sistema internacional hemos puesto el ejemplo del kilogramo hemos redefinido ese sistema internacional y hemos hablado sobre todo al principio nos comentaste qué implicaciones tiene nuestra vida diaria o sea ángel en campos como la farmacología las biotecnologías la nanotecnología son ciencias emergentes que están en procesos cotidianos aunque aunque no seamos conscientes de ellos estando en el instituto nacional de tecnologías educativas y de formación del profesorado tenemos que cerrar esta charla con los expertos con el mundo de la educación qué implicaciones tiene tiene este cambio esta revisión en el sistema internacional en el campo educativo hay una cita que tengo apuntada de bill Phillips premio Nobel de física que me ha llamado la atención y dice el 20 de mayo de 2019 se vivirá la mayor revolución en la medición desde la revolución francesa y otra de José Manuel Bernabé director del centro español de metrología que dice se está haciendo historia de la ciencia esto se contará en los libros de texto en los pocos minutos que tenemos lo que sí vamos a pedir es que hagáis una una revisión de cómo puede afectar esto a nuestros docentes como nos pregunta en directo nuestra compañera Olga dice de qué manera podríamos hacer llegar la nueva reformulación de unidades de medida a nuestro alumnado no yo creo que lo primero es la ser consciente de que ha cambiado el sistema internacional de intentar no hablar ya como en los medios en algunos medios que siguen hablando del sistema médico decimal primera idea no tenemos sistema médico decimal desde el año 60 el sistema internacional según el ideal kilogramos el kilogramos ya no va a estar referido a un artefacto ya no está referido artefacto desde el 20 de mayo y yo creo que a nivel de enseñanza los profesores tendrán que bueno tirar de documentación y sobre todo desde mi punto de vista yo creo que el planteamiento tradicional de enseñar sobre todo a nivel en enseñanza secundaria la mecánica cuanta la mecánica tradicional a continuación enseñar electromagnetismo y por último meter algo de física cuántica yo creo que va a ser necesario introducir desde el principio algún concepto de física de mecánica cuántica yo creo que miguel ángel puede explicar un poco mejor el cómo abordar eso no si yo creo que bueno esa es una esa pregunta que plantea olga es justamente un gran desafío para cómo hacer llegar a un nuevo sistema nacional a los docentes y que de esa manera vaya a toda la sociedad yo creo que como decía jose ángel es una oportunidad para que leyes fundamentales de la física y de la química se empiecen a estudiar justamente de la mano del sistema internacional a través de las constantes universales y esto se puede hacer y supone un pequeño esfuerzo pero básicamente es entender de manera primaria esas leyes fundamentales sin necesidad de irse a las partes más más difíciles y más de alto nivel por ejemplo para explicar el el kilo cuántico se puede explicar sabiendo que lo que es la constante de plan pero eso no significa que uno tenga que enseñar de entrada la ecuación de Schrodinger y fenómenos más complicados de mecánica cuántica yo creo que eso no debe asustar yo creo que dentro de 10 años estará totalmente asimilado sino antes porque he visto cómo ha evolucionado las nociones de mecánica cuántica en la sociedad y realmente cuando yo era estudiante no tenía ni idea no podía prever que se iba a hablar de mecánica cuántica hoy en día en cualquier casi en cualquier esquina pero es que a nivel lo que hay que hay que ser consciente es que enseñar este tipo de leyes básicas con el sistema internacional de unidades es una mano esto tiene que ser parte de la cultura parte de la cultura de una sociedad la cultura de sociedad es muy diversa y tiene que haber una cultura científica básica y como el sistema de unidades es algo que es que se puede tocar que es que es lo vemos a diario también tenemos que dar el paso y vincularlo a esas leyes fundamentales de la física a nivel primario básico permite aprovechando creo que además desde primaria es importante que se intenta enseñar las reglas de escritura del sistema internacional en los medios y en la prensa se ve muy corrientemente las unidades y los símbolos de unidades mal escritas y esto es una falta de cultura científica de la propia sociedad hay que abordarlo desde la propia enseñanza primaria total es ya de tiempo para una pequeña intervención es también un poco yo como decían antes mis contertulios digamos que me acompañan aquí contar también con el centro español de metrología y otros organismos que en sus páginas web pues hay divulgación al respecto pero también informando de todos estos cambios etcétera también nosotros estamos en contacto por ejemplo con la asociación de editores de libros de texto etcétera os está haciendo un trabajo también de concienciación en su día hace unos años incluso ya revisamos bastante libros de texto de secundaria de física química etcétera y se pulieron algunas cosas que se encontraron erróneas y bueno y seguiremos en la misma línea no yo creo que eso es importante y luego ya desde el punto de vista más didáctico que a lo mejor nosotros no tenemos tanta visión pues es introducir como dice josé ángel en el plano de la enseñanza primaria pues los conceptos de medida etcétera sencillitos no hace falta entrar por aquí pero luego sí que ir subiendo un poco el nivel a medida que entra uno en bachillerato en educación superior etcétera bueno pues para que se vaya conociendo hay que tener más poco conocimiento científico y lo que menciona josé ángel del uso de las unidades y cómo se escriben y los símbolos y tal esos básicos es como hablar bien o mal en la lengua española pues en este caso expresar bien o mal lo que sabemos de la naturaleza no va a poner algún material colgado junto con con el vídeo para que pueda hacer el de ayuda y apoyo materialidad profesorado pues con estas recomendaciones que nos daban los expertos descubriendo ese profesorado no solo estén de ciencia tecnología ingeniería matemática sino con con profesorado que puede trabajar transversalmente también el tema de las medidas y esta cultura científica de expresar bien el valor de una magnitud cerramos este bloque y damos por concluida está charla con los expertos en metrología agradecemos la participación de todas las personas que han seguido el evento esperamos que os haya resultado interesante que hayáis aprendido y permaneceres atento a los canales a nuestras redes sociales iremos informando sobre nuevas charlas nuevos eventos en directo con diferentes temáticas buenas tardes