ご参加いただき、ありがとうございます。私は全体の進行を務めます連合の中村と申します。どうぞよろしくお願いいたします。本日のタイムテーブルは、画面表示、または事前にお送りしている資料をご覧ください。それでは、はじめに連合のポーズ会長より、主催者挨拶をいただきます。ポーズ会長、よろしくお願いいたします。皆さん方、それぞれご対応中のところ、ご参照いただいたことに感謝を申し上げます。このサマートップセミナーでありますが、2年に1度の連合の景気大会を控えた、この時期に開催をしております。コロナ禍の開催は初めてであります。そういう中で今回初めて、オンラインによる開催をいたします。このセミナーは、基本的には連合加盟の構成組織、地方連合会のトップリラが主な対象であります。しかし、本日はオンラインのメリットも活かす形で、組織の中においてもより幅広く、さらには一般の方々も含めて、大変多くの方々にご参加をいただいています。先ほど、司会の中村さんからもありましたように、全体で700人という規模になったところであります。さて、コロナ禍との戦い、1年3を超えてしまいました。この間、我が国は多くの問題点にぶつかり、社会に潜む様々な条理を改めて思い知ることになりました。取り分け、雇用の面でありますが、政府ピネットが脆弱です。そのため、パート、勇気、派遣などの雇用形態の方々や曖昧な雇用で働く仲間、あるいは女性、学生、外国人など相対的に弱い立場に売られる方々が大変厳しい状況に追い込まれています。さまざまな問題、これはすでに我が国の社会に内在をしていたわけでありますが、取り分け、雇用と生活保障のセーフティネットの構築、きっきんの課題があります。放説性、持続性を担保する上で、最大のテーマであると、私は思います。この点をはじめとして、私たちは命と暮らしを守るニューノーマルを確立していかなければなりません。そのことを強調し、この機会に申し述べておきたいと思います。一方で、このコロナ禍の中で私たちの温度を活動、大きな制約を受けていますが、リアル、アナログによる取り組みの良さはいずれ是非取り戻していかなければならないと思います。しかし、こういった場を含めてデジタル技術も活用して、団結や連体の形の幅を広げてより多くの人とつながり合い、よりそい、これからの労働組合の力として発展をさせていくということも必要でありますし、非常に重要なことだと思います。いわば、新しい運動様式への挑戦と言えると思います。こういった歴史的な転換点とも言える大きな変化の局面におきまして、その推移を見極め、自らの死神に生かすためにも、より多くの知見に触れて死者を得ることは大変重要です。本日は、基調講演そしてセッションA、B、Cと全体で4つのパートに分かれますが、いずるのテーマにも、これからの何々、これからの何とかという形で目打って、第1戦にいらっしゃいますきえの方々、今後の世界、そして日本にどのような展望を持っているかお話を伺うこととしています。ご登壇の皆様、1人ずつをご紹介したいところでありますけども、海外からお招きをしたオードリータン大臣について一言プレサスしていただきます。ご存知のように、台湾において史上最年少で閣僚となられ、デジタルトランス・トランスフォーメーションを国策として協力におすすめ、コロナ対策も含めて、行政の改革に反映するとともに、ジェンダーや民主主義など幅広いテーマに関して大変多くの発信をされています。大変影響力もある方であります。本日はこのオードリータンさんをはじめとして大変多し最大の顔ぶれにご登壇をいただきます。ご多望の中でもご対応に心より感謝を申し上げます。そして、質疑応答の時間も設けさせていただきます。ご参加の皆さん方はぜひ積極的に参画をいただきたいそのことを申し上げておきたいと思います。本日はおよそ半日でありますけども参加をされる皆さん方にはひとつでも有益なものをつかんでいただき今後を考える果てとしていただきたいと思います。そして、今まさに来期の連合の運動方針に関する検討が加強の時を迎えています。本日、かわされる議論にしっかりと耳を傾けて今後につなげて行こうではないかとそのことも申し上げ私からの主催者の立場での冒頭の一言とさせていただきます。今日はどうかよろしくお願い申し上げます。今回は大変ありがとうございました。それでは、最初に基調講演といたしましてこれからのデジタルダイバーシティデモクラシーと題しまして台湾のオードリー・タン・デジタル担当大臣よりお話をいただきます。この講演のセッション連合総合政策推進局長のイムラが進行を務めてまいりますのでよろしくお願いいたします。オードリー・タンさんのプロフィールについては画面表示または事前にお送りしている指示をご覧ください。オードリー・オードリー・タンさんには前半15分程度お話をいただいた後に後半30分は質疑応答の時間としていたします。質問やコメントのある方は講演の途中でも構いませんので画面の右下参加者画面を育ててくる挙手ボタンを押して順番をお待ちいただければというふうに思います。よろしくお願いいたします。それでは、オードリー・タンさんお話をお願いいたします。聞こえないです。This is interpreter speaking.This is interpreter speaking.This is interpreter speaking.We don't hear the English sound.今これで音が聞こえているといいかと思います。このオンラインで参加をすることができ非常に講演に思っております。まずはじめにデジタルについてお話をさせていただきます。デジタルはITについての話ではありません。これは機械と機械をつなぐものです。5年ほど前にデジタルについての話がありました。実は色々なところでデジタルのベビナーというのは存在しておりませんでした。しかし現在は台湾のデジタル大臣としましてSocial Innovationの担当といたしましてこれまでのデジタルに関する経験についてお話をさせていただければと思っております。中にはデジタルとデモクラシをつなげようというふうに考えています。コンセンプとして古代のギリシャに遡るというのがデモクラシですけれどもしかしデジタルというのはその後の近代のものです。デモクラシというのは社会的なものです。他の社会的なテクノロジーと同じようなものです。テクノロジーとしてSocialなもの、社会的なものです。デモクラシそのものというのは他の社会的なものといたしましてどんどんと改善がされてきています。これは単純に投票するということではありません。投票というのは情報に関して得るということだと思うのですがそれだけでは十分ではありません。しかし対等するテクノロジーというのはテクノロジーというのはデモクラシそのものです。数週間前に私はジャンナリストから頼まれました。対応なデジタルデモクラシについてということを聞かれました。またデジタルの権主義について聞かれました。そして私がその時にお答えしましたのは第1のデジタルデモクラシにおいて透明性という話をする時にはこれは意思決定をするまた透明性だという話をしました。しかしこのデジタルの権主義のもとでは透明性というのは市民に対して国家が透明性を保つということを意味しています。そこでデジタルの基礎となるのは総合的な信頼となります。国家とまた大規模な企業に関しては市民を信頼したくてはならないということです。信頼を設定する上にこれは信頼を得ていく必要性があるということです。デジタルの権意主義というのはデジタルを使います。例えば国家の権意図であったりそこで台湾においてはまた社会的なセクターというのがまず最初に非常に重要なところです。他の国においては社会的なセクターというのはもしかすると3番目の第三セクターで自主的なセクターなのかもしれません。しかし台湾においては社会的なセクターつまり官民のセクターがまず第1にきます。これについて理解をしているのですが人々はイノベーションは何を適用していかなくてはいけないのかということを理解しまた政府といたしましては市民と一緒に取り組まなくてはならないということです。ではいくつか例をあげたいと思います。デジタルについてですけれどもひまわり学生運動があったと思います。3月におきましては非常に多くの学生が道に出てデモを行いました。初めて道において行ったと思うんですけれども立法院が初めて市民によって選挙されたということになりました。この情報を聞いたときに選挙されているのだということをしたときにそのときにガブゼロもしくはG0の人たち私も含めてですけれどもシステムとしまして直接的なコミュニケーションができるようにしようと思いました。透明性を保っていこうということを行いました。そして放送するということをこれを20のNGOが関わっていてそれぞれが側面に関わっていたのですがこのデモそのものというのは工技ではありませんでした。これはデモだったのです。デモンストレーションでしたので私たちは何をしているのかということについてお示しているというものでした。デジタルなどを使っていてそれによって何百万人という人たちの声を聞こうということを行いました。これは十分な共通の価値というのをさまざまな人たちに提供していくというものでした。これは立法院の長の人に占領の後に受け入れられたということになりましたのでこれはデモそのものとしては透明性また総合的な信頼を得ることができたということとまた情報そして卓力かという意味でもこれはうまくいったということが言えます。またよく言われるのはなぜ断結をするということ例えばソーシャルメディアと言ったようなものを見てお互い戦っているとしたようなこともありますがしかし断結ということが非常に厳しいまた共通の課題に立ち向かっているときに必要であるということがあります。また政治的な状況指定的なことということを考えますとこのような恐怖であったりですとかまたデモクラスに対して何か妨害するようなものということが極めて重要となってきます。しかし非常に重要なのがシャットダウンです。市民が中心となるアプローチ情報に関する戦いまたインフォデミックに関してですけれども中にはご存知の方々もいらっしゃると思います。パンデミックにおいては過去の例えば厚生であるまた楽しいと言ったようなことの要素があります。またより重要なことをいたしましては電話などについても例えばダイヤルフリーの番号19222ですとかどのようなウェブサイトであったとしてもどういった人であったとしても市民なのかまた大人なのかそれとも十代なのかもしくは投票権があるのかないのかどうかについてもこのデジタルデモクラシについて関わることができる。ソーシャルメディアを攻めるということではなく自分がソーシャルメディアになるということです。私はソーシャルメディアの反対派とそれから新ソーシャルメディアというものを区別しています。これが関係者の間での議論になってそれが例えばニュージーアムとか公演とか大学のキャンパスとかそういったところで行われます。それが同じ人たちなんですけれどもナイトクラブとかそういったところでお酒が出ます。彼らは叫んだりもします。ただそういった人たちであっても反ソーシャルメディアの人たちであっても公共の問題について話し合いをします。そして予算を学術的な予算であるとかそういったものも分配をします。そして報告の人が被るし利益を満たすということではありません。これによって我々としてはコロナ対策を取ることが可能になります。社会セクターに助けてもらえます。そしてこれは公務員のアイデアではないんです。社会セクターのアイデアということで100以上の違ったチームはマスクのアベーラビリティを昨年見えるかすることができました。いろいろな場所で今年SMSに立却をした追跡のシステムを作りました。そして業者ではないしもしくは政府の技術者ではなくこういった追跡をしたいと思っている人たちがプライバシーを守るようなSMSに基づいたコードというのを作って3日間で競争できたコークリエーションできたということです。それからまたワクチンの配分システムについてもやはり直接民主的な制度に基づいて人々はいろいろ違った意見を言います。アストラゼネカがいいとかもしくはモデルナでもいいとかそういったことを言います。そして年齢に基づいてアストラゼネカのワクチンを配分したりしています。これについては日本から寄付をいただいたので恩恵申し上げます。アストラゼネカでもいいと言っている人たちに対して配分がされています。ということって中央政府であるとか民間セクターがいろいろ推測をする必要はなかったんです。社会セクターがそういったのを示してくれたのでこれかPPPと呼ばれるパートナーシップです。人・社会セクターというのが聞いてそしてもしくは国とか中央政府とそういったところが増幅をさせてまた民間経済セクターが提供するというような形です。これはちょっとしたエピソードだったんですけれどももうすでに人々のためにそういったことがされているのかが分かると思います。それではQ&Aを通じていろいろと議論をさせていただきたいと思います。ご清聴ありがとうございました。おどりたんさん大変ありがとうございました。それではここから質疑に移りたいと思います。質問がある方は画面の右下、参加者画面を押すと出てくる拠集ボタンを押してください。こちらで指名をいたしますので事務局がミュートを解除しますのでそれを確認したの中にご発言をお願いいたします。通訳をお返しておりますのでなるべく単的にお話をいただければと思います。それでは拠集をお願いいたします。それでは最初に自動車トレのクマノさんお願いいたします。コシメいただきありがとうございます。たんさん新しい雲気で物事を見て前向きに取り組むカットなどお話をいただいてどうもありがとうございます。では私からはちょっと今の話とは直接つながらないですが対応性について質問させてください。私は自動車産業で働いています。いろんな人が働く対応性については経営のトップは推進の方向を打ち出していますが製造現場では生産性が下がるとかコストがかかるという風に受け止められていて現場は力のある男性が主力で誰もが働ける状態にはちょっと事遠いです。そこで質問なのですが私は最終的にはそうなると信じていますがモノドクリの現場においてもいろんな人が働けるという対応性は生産性向上につながるのでしょうか。そして対応性を推進するには現状を変えたくない人たちを納得させて動いてもらう必要があります。どういったことをしていけばいいかアドバイスいただけると幸いです。質問は以上です。すみません。単産では解答をお願いします。よく申し上げているのはジェンダーに関していつも申し上げているのは台湾において日本も同じ課題を抱えているのではないかと思っております。40%の国会議員また私たちの相当は女性です。また科学技術の分野においては総通行政に関してはまだ女性の比率についても限られているというのがあると思います。まだそういった分野においては限られているというのがあるかと思います。私の場合ですけれども台湾においてはプログラムなどにおいてはプログラムデザインなどにおいて私たちの間においてはソフトウェアのエンジニアについてまたデザインこれはアートの分野と同じだと思うのですけれどもジェンダーのダイバーシティまたLGBTなどに関しては普通にプラスメリットであると考えられています。メリットではなくそこでソフトウェアデザインとしては様々な人と仕事をさせているのですがエンジニアリングにおいてどちらかといいますと機械と多く関わるということになりますとプログラミングは特にステムの中でもダイバーシティの状況ができている分野なのではないかと思いますがそこで私からの提案ですけれども是非その分野によってフォーカスを当てていくということです。また確実なのは特にこの分野において監視を持ってもらうということです。争うですとかまた昔からのあり方ですとかまたエンジニアとかジェンダーとかそういったものと争うのではなく何か新しいものを作っていただきたいと思います。デザイナーのような今の時代においてはオートメーションが起こっています仕事の作業の中で人々はもっと集中しなくてはいけないと思います。デザインなど中心に行っていかなくてはいけないというところがあると思います。そこでデザイン、設計などまず中心にしていくと他の従来型のところも変わってくるのではないかと思います。これが過去20年間の間台湾のステムの状況において変わってきた状況であるというふうに思っております。ありがとうございました。続いてジェック・レンゴのヤスハラさんお願いいたします。ヤスハラさんどうぞお忘言ください。ヤスハラさんミュート外れましたよ。すみません次にちょっと聞こえないので進めさせていただきます。また後ほど通じるようになったらお願いいたします。次、たじまかなめさんよろしくお願いいたします。もしもし、こんにちは入ってますか?大丈夫ですよ。入ってます?ありがとうございます。じゃあ機会をいただきありがとうございます。衆議院議員たじまかなめでございます。私から2つほどお返したいんですが1つは日本の立憲民主党はさっきの国会でインターネット投票法案を提出しました。そこで著名な踊り担大人の元の台湾ではインターネット投票はまだ実現していないと思うんですがこれから実現させるお考えがあるかもしさせないということであればどういうことが障害になっているかということが1点でございます。2点目は台湾の若い世代の投票率がどのぐらい今あってそしてどういう主権者教育を実践されてきているかかつて以前台湾代表部と話したときに台湾では大学のキャンパスに正当ごとのサークルがあって活発に活動しているとそういう形で大学生などがすごく政治に短さを感じているって話を聞いたことがあるんですが実際のところはどんなものなのかというその2点でございます。よろしくお願いします。それではよろしくお願いいたします。ご質問ありがとうございます。これは非常に重要なテーマになっていると思います。インターネットで例えばプラスチックのストローに反対をしているような人もいますがこの人たちが5,000ぐらいのオンラインの署面を集めることができればそれが実際の政策に落とし込まれるというようなことが起こってきています。そして感染を出した人は17歳だったんですね当時それを出した人は2017年だったんですけれどもということでこういった形でEコレクトというのでやっているんですけれども投票権がない人であったとしてもそういうことをしていてオンラインで出される単元の4分の1はそういった人が出しているんです。それからオンラインの予算策定ですとかそういったことについても行われています。そしてまたこれは人に対して投票するのではなくて問題のために投票するということです。つまり人に対して投票をする場合には紙を通じてのみを行うということになっています。というのも集計のプロセスが非常に透明性があるからです。そして一回投票をするとその票はもう向こうになっていくということでまたそのプロセスについては撮影がしっかりされているんです。それからアプリがあってそれで集計なども行っている。なのでいろんな政党のメンバーというのは集計をきちんと監視をしていてそれをいろんなところに報告しているということになりそれで投票のプロセスの透明性とか信頼が上がるということです。あとからその数字が問題しされることがないつまり集計をかますことがないということです。そして予算に対する投票というのも非常に重要です。採決も重要です。これは予算に対する投票であれば特に1人票というような話ではありませんから問題にならないと思うんですけれども人に対して投票をするような場合には問題になりますのでその2つは区別していると政策に対する投票であれば問題を変わる相当に対するもしくは市長に対するような投票なのであればこれはペーパーベースで行わなければいけないでも政策であればデジタル関係への投票が可能になっているというような状況があります。それが1点目それから2つ目なんですが若い人たちがこの国の方向をリードするということで高齢者については彼らに対して力を与えるということを行っています。デリゲーションを行うということ、異常するということです。内閣のレベルであったとしてもこの17歳の人が慎重症を出しました今年19歳になる人なんですけれどもストロの配信を求めた人、プラスチックのこの人たちも国の内閣の中の集まりのメンバーなどになっています。35歳の人であっても閣僚として示されたりもしているのでリバースメンターとして機能しているということです。トレンドですとかそういった若い方の人たちが教える。そしてよりシニアのメンバーの人たちは実現可能性とかそういったことについて助言を行う。またそのような形で内閣のレベルそれから自治体のレベルでそのようなアレンジがされていて指紋が行われるようになっています。そしてここでもまた大学でも同じようなプロセスをやっているのでそういう状況があります。ありがとうございました。続いて連合東京の平野さんお願いします。はい。連合東京の平野と申します。今日は大変貴重なお話ありがとうございました。連合東京は今週末からオリンピック開催されますけれどもその東京の地方組織です。連合東京はこのオリンピック・パラリンピック開催に当たりまして特にパラリンピックの成功に向けて機運が高まるようこれまでいろいろ取り組んできました。来月のパラリンピックでは私自身もボランティアをする予定であります。パラリンピック通じてパラースポーツがさらに普及すればいいと思っておりますしハンディキャップを持たれる方への理解がもっと深まればいいなというふうに思っております。ですが一方で日本においては残念ながらハンディキャップを持たれる方の雇用っていうのがなかなか進まないっていうのが現状であります。この1年新型コロナウイルス防止策ということで企業では地元ワークの投入が進みましたけれどもこうしたデジタルによる働き方の変化によってハンディキャップを持たれる方の雇用が触れることも期待されます。そこで質問なんですけれども先生はデジタルとハンディキャップを持たれる方の社会進出についてどのようにお考えでしょうか。台湾の状況なども合わせてお聞かせいただければというふうに思います。よろしくお願いいたします。ありがとうございます。非常に大きなところでかなり雇用しているところ障害を持つ人を雇用しているところというのもあります。その長いことを今まで仕事をされているということでまたモデルなども存在をしております。またシステムそのものとしてもサポートをしています。質を高めようということを行っております。そこで私ども落としましてもできる限り社会的な価値観というところから違いを受け入れようということを行っています。私の関わっているソーシャルイノベーションラブにおきましてもさまざまな人たちが参加をしております。その間におきましても多くの労働者またパン屋さんやまたシェフなどの分野においてはそういった人たちも存在しています。非常にクリエイティブな部分においても例えば絵画などにおいてもソーシャルイノベーションラブなどで関わるようにしてもらっています。またコロナの状況にあったとしても非常にしばらくの間出行されていたような人たちもいたのですがしかし再度社会の中に入っている人と言うのもいます。スーツですとかまたジャケットなどもつかうようになっている人たちもいます。またこういったものは社会的な価値ということでとらえられています。ぜひソーシャルイノベーションということまた拒絵力と言うことも検討していきたいというふうに思っていますのでこれが私への個人的なソーシャルアントリプレイナーシップに関わる考え方です。ありがとうございました。続いて大美会長大校よろしくお願いいたします。年号の会長大校を務めております。今日はどうもありがとうございました。デジタル化とデモクラシーということについて最近日本で起きた問題を紹介して見解を伺いたいと思います。これは日本政府の加藤官房長官が記者会見をしたときにこれは直接再進されるニュース動画とそれから誰かが拡散して流すものがあるのですがその中で官房長官が笑いながら話者会見に応じているという写真が配信されました。問題が深刻であったためになんで官房長官は笑いながら記者会見しているのかということの批判が撮影したんですが実はこの画像は加工されたもので本人は別に笑ってなかったんですけどそれを笑い顔に加工したものが流されたといういったずらみたいなものだったんでしょうがしかしこれによって実はデジタル画像というのは簡単に変えられてしまうしあるいはニュースもフェイクニュースのようなものが簡単に作られてしまって受けては何が真実なのかよくわからなくなってしまうこれが民主主義を極めてしまうことになりはしないかということが議論になったわけですがこうしたデジタル技術を意図的に加工してしまうあるいはフェイクニュースを流すということに対して民主主義はどう立ち向かえばいいかということについて見解を伺いたいと思います今日いただきましてありがとうございましたヒップホップヘビーメトルのバンドとかソニットとかそういったところがリメイクをしてそして私の顔をマンガのキャラクターに変えたりしたりしているんですけれどもそれは特に私としては問題はありません事実も含まれていますしドキドキお世辞のような形でアートの素材にしていただくようなこともありそれは特に問題ありませんただ私は何でも公開に応していますので人々が報告をしてきた場合には公開されてしまうんだということを彼らは理解していますそして私のアカウントというのは検証もされている個人確認もされているので何か攻撃があったような場合にはそこで誤解をししかもそのアカウントは真実のものであるということを理解できますということでインボーロンとかそういったものが生まれるようちはありませんありがとうございました続いて絵の木原さんお願いできますか国連合の絵原さんお願いします国連合の絵原ですおどりさんきょうありがとうございました公園の中でも触れられていた台湾の中でのコロナ対策でのマスクマップの作成は非常に技術力ですとかスピードが世界的に賞賛されていて日本で私も聞いていて非常に羨ましいなと思った次第なんですがその開発ですとかそれを実際に進めるにあたって何か障害となったことがきっとあったんではないかと思っているんですがもしそれがあったのであればどうやってそれを乗り越えたのかということをお話いただければと思いますお願いしますシステムそのものといたしましてはマスクや曲で販売されているものそれも一般の人たちに販売されているものがオープンなものになるようにということをしたかったのですリアルタイムでや曲でどのようにマスクが販売されているのかということに関して一方でや曲の中ではオープンになるためにこのや曲を訪れる人たちの保険症を使ってそして番号を与えてそしてその番号を持って言う方に戻ってくるそしてその時にマスクを引き取るようにというふうに行ったところもありましたこれがソーシャルイノベーションですこのマスクのマッピングというのは良かったと思いますしその番号を消耗するというシステムも良かったと思いますそしてそれがうまくいくとそれがうまく加速するのだと思いますプロセスというのはや曲のプロセスそのものというのはこの地図そのものを見るとや曲で何も販売をしていないというところを見るまた完全に販売してしまったというところも見ることができるそうするとこれを作られた数字のように思ってしまいますそこでや曲に多くの人たちがそうになってしまいますそこでや曲として例えばA4の紙で感じいて非常に大きなもので大きなフォントでこのアプリについて押さないようにということでびっくりマークがついていたというのがあったと思いますよくこれよく覚えていますこれは翌日だったからですマスクが入手できるかどうかというマップを導入した翌日だったからですですので最初はやしソーシャルイノベーションを受け入れるというのでトラブルが起こったという状況ですしかし国服の仕方は非常にシンプルでしたこれはや曲に行って薬剤紙の人に聞いたんですもしデジタル大臣だったらどうしますかということ非常にシンプルな質問ですけれどもこれを聞きましたそこで競争をしました薬剤紙にとってボタンを押せば最後のこの剣を渡してそして最後の保険症を回収するということになるとその時にはボタンを押せばいいそうすると1日もうすべて消えてしまうという風にしまいましたいう方にはそこでシステムを導入してから状況としては良くなってきたというのがありますしかしや曲側からするとどうすればいいのかわからないそしてどうすればいいのかということで聞いたことからその時点から競争が始まったと言えますありがとうございました続いて辻さん辻尼弘さん聞こえてますかはい私攻撃財団法人国際労働財団の辻です海外からこんな夢の人の話を今回はちょっとつべく残りしか聞こえないんですが特撮機消えるこれはまさにデジタルの目的だと思います我々国際労働財団ジラフではアジアの各国を中心に人を呼んだり我々が行ったりして労働組合の指導者への研修をしていますが昨年度はご存知のように往来ができなくなって下がってyoutubeですとかズームを使ったセッションをたくさんやりましたこれは研修生には非常に高評だったんですがやはり終わってみると実際にあって交流したいという声が非常にたくさんありましたデジタル化というのは組合活動では非常に人と人とのリアルの流れを重視しているんですがそういったつながりを薄くしてしまう可能性があるのではないかと不安に思っているんですがこういったことについてはサイアンなどがあるでしょうか以上です私としてはデジタルでいろいろなところに繋がることができるようになりますその一方で大規模の制限というのがありますから今実際のフェイスとフェイスと比べると速度は50分の1位ぐらいしかないんです大規模的にということってかなり多くの人たちは表情ですとかそういったものが実は抜けてしまうんですねデジタルの場合には従ってお互いそういった部分が見えなくなりますもうすでにその人を知っていればいいかもしれませんけれども直接質の高い時間を友人などと過ごすことができればもしくは手紙を書いてお互いにということができればそれは良いと思うんですけれども大規模の状況があまり良くない場合には手紙を送ったりすることができますということって高品質の大規模があってそして総合の信頼感というのを情勢することができれば良いと思いますしたがって台湾ではブロードバンド補充しています例えばアップロードのスピードがあまり高くなければあまり銅の場を共有しているというような輪郭が生まれてこないからですということで5G以降についてはだいたいフェイス2の接続の10%くらいしか可能ではないということって10Gbpsになって初めてビットレートとしても私たちの目とかそしていろいろな感覚器がフルに感じられるようになるそういう状態になって初めてデジタルというのは直接のコミュニケーションと同じくらい良いということが言えますがそういった段階に行くまではやはりデジタルというのは不可的なものになると思いますもしくも追加的な保管的なものにしかデジタルはならないと思いまずしたがって私も直接日本に行きたいと思っているんですワクチンも受けましたコロナが落ち着けばぜひ直接来日したいと考えていますありがとうございました本来であれば報道によると当たってのオリンピックの開会式にもというお話だったというふうに大変残念に思っております時間の関係で次の方最後の質問とさせていただきますUSN県のハチノーさんお願いいたします聞こえてますでしょうかきょうが貴重な機会ありがとうございますUSN県で副会長をやっていますハチノーと申しますよろしくお願いいたします今現在世界の中でも民主義の存在がすごく問われていたり強制という言葉が重要になってきたりまたは誰も一人にしないまたは社会的放説ということが重要になってきていると思います先ほど大取単さんの方から多様なデジタルデモクラシーのために透明性それと信頼性が非常に重要だというお話がありましたその透明性信頼性の確保をするために先ほどもお話しされた点があると思いますがもう少し踏み込んでこういうところが重要であるということをご指摘いただければ大荒れがたいと思います以上でございますありがとうございます基本的なところですけれどもテクノロジーを考えるテクノロジーというのは人に対して放説をするということを考えると誰かに対して適用していくものではないというものですテクノロジーに対してこれはどちらかというと休心的な考え方だというふうに思っていますそういった意味では私自身はデジタル大臣として5年前から仕事をさせていただいておりますがその前にはデジタル大臣は存在していませんでしたそこでよく聞かれるのは職務技術書は何ですかということを聞かれますデジタル大臣のそこで私がよく伝えているのは人を中心としたデザインにすることということですつまり私の職務技術書に関してはそうなっていますIoTインターネットブスイングスを見るとまたバーチャルリアリティを見ても共有をすることができますまたできる限り共同的な学習をしようというふうにも思いますまた体験をしていこうということもよく言っていますまたセンキュラリティ言うことを考えるときには常に多元性ということを考えていかなくてはなりませんまた多元性ですけれどもこれは人また将来的な世代というのも含まれていきますのでまたそうせんまた今のテクノロジストだけではなく関わってくるというものになりますありがとうございました時間も少なく残り少なくなってきたんですけど私からも一点お願いいたしますマスクマップの話がありました社会セクターの皆さんが作られたということなんですけれどもデジタルを活用すればそういうこともできるということだというふうに思いますが日本には実は学校に通わない引きこもりと言われる人たちが18万人くらいいるんですね彼らがそういったデジタル技術を使って社会に参画する居場所を作るということにもつながるというふうに思うんですけどもこの点について何かご意見があれば最後に一言いただければと思います自分たちの表現を自分たちご表現することというのが快適ではないということでなるべく人と接するのを最低下にしたいと思っている人たちがいると思いますただ最近はアイブリッドになってきているようなところがありますオンラインコミュニケーションの方ご好む人たちというのもいてWebExとかそういったものを使うとこれで職業人の人たちがもともと使っていたんですけれども最近は個人が使うようになってきています社会セクターでのつながりのために使われるようになってきているつまりインターネットというのはH2Fとどちらか片方だけというわけではないと思うんです認知は卓一ではないと思いますインターネットを追加的に使うことができます例えばこれ私が住んでいるところなんですけれども空っぽに見えるかもしれませんここでAROgmented Realityを使えば空っぽではなくなるんです空っぽにしている理由としてはいろいろなバーチャル背景を置きやすいからこういった状態にしているということであえて何も置いていないんですねつまりバーチャルな背景を入れるためにいいような環境にしているということですこういった形でスペースを設定にするということも行われていますので現実とバーチャルと両方使っているというような状況になっています大変ありがとうございました皆さんから多くの質問へのご対応オードリータンさんありがとうございましたなかなか不慣れな環境でしたので質問者の皆さんとのやりとりもうまくいかなかった部分も多分にあるかと思いますがこれに適中公演を終了とさせていただきたいと思います改めてオードリータンさんに感謝を申し上げるともに一層のご活躍をお祈りいたしたいというふうに思います本日はどうも大変ありがとうございました