 Je vous prie de m'ascuser. J'étais captivé par la séance plénière qui est à cours sur la matière première. C'est un sujet important. Je salue. Et ça n'en finissait pas. J'ai dû me lever pour venir parce que la matière m'intéressait. Je suivais. Je voulais m'intervenir. Mais quand j'ai regardé l'heure, j'ai vu que moi, président ici, je ne peux pas retarder le démarrage de notre travail ici. Et je me permets de saluer. Non, elle était très bien. Mais non, c'est pour ne pas retarder l'atelier. Parce qu'en principe, il devait terminer à 17 heures et pourquoi on ne puisse commencer. Mais il n'en finissait pas. Je salue tout celle et tout ceux que je n'ai pas pu avoir le plaisir de rencontrer avant cet instant. Et je voudrais vous dire pour un guide d'introduction. Mais auparavant, je souhaiterais vérifier si tous les panélistes programmés sont là. M. Alain Antille est là. Nardoz Békele et Thomas, je ne l'ai pas vu encore. Madame Békele n'est pas là. La terre a perçu. Est-ce qu'elle est arrivée? Non, je vais arriver à Madame Juliette. Elle, je l'ai déjà vu. Mais Madame Nardoz, je n'ai pas vu. M. étudiant Gadiou est là. Madame Elizabeth Gougou est là. Madame Minata Touré aussi est là. Mais est-ce qu'elle est présente dans la salle? Je ne l'ai pas encore vu. Ah oui, c'est M. Antille. Je l'ai envoyé là. Madame Minata Touré est là. M. Juliette qui est là. Elizabeth Lionel Zissou également est là. Voilà les panélistes programmés. Après les interventions de ceux qui sont programmés. La parole va rouler sur toutes celles et tous ceux qui voudraient intervenir. Alors, ce point est en fait. Je voudrais dire un mot. Ensuite, je passerai la parole à l'orateur qui introduit. M. Alain Antille va faire l'introduction de fond. Mais moi, je voudrais vous dire ceci. Depuis la proclamation des indépendances en Afrique, les gouvernements successifs ont eu de charges. Construire l'État qui n'existait pas parce que le territoire érigé en sous bassement des États était hérité de la conférence de Berlin. Donc il faut qu'il fallait construire un état nation. Et ensuite, construire la base socio-économique de la société nouvelle. Est-ce que 60 ans après plus on en a presque fait? Quelles sont les problèmes qui sont posés? Aucun domaine n'est exclu de nos entretiens. Chacun vient avec sa préoccupation et nous allons essayer de dégager la problématique dans le constat et la problématique dans la perspective. Mais j'attire votre attention sur un constat qui est fait aujourd'hui. La proportion de jeunes dans tous nos pays a augmenté de manière terrible. Et je lisais récemment sous la plume de l'auteur que il y a eu une masse de jeunes qui laissent, ça bouillonne un peu. Et l'auteur a conclu, il s'agit d'un volcan qui attend le moment de l'éruption. On a eu des signes ces dernières années et je crois que dans cette perspective nous pourrons essayer de faire la synthèse de toutes les questions qui vont être évoquées. Sur ce, je donne la parole à M. Alain Antilles qui va introduire et après je passerai, je suivrai l'ordre qui est prévu dans le programme qui nous a été remis. Merci bien. M. Antilles, vous avez la parole. Merci beaucoup. Je vous préviens et je vous informe que la synthèse sera faite après part M. Antilles et moi-même et je présenterai les conclusions à la séance de demain matin. Merci M. Antilles. Merci M. le Prédident. J'aurais pas la prétention d'introduire cette table ronde qui va aborder des sujets extrêmement variés mais je vais essayer de faire le lien avec ce qui a été dit hier sur la plénière sur le Sahel pour illustrer un petit peu l'évolution de l'Afrique de l'Ouest. Aujourd'hui on est un peu plus de dix ans après le début des problèmes au nord du Mali et on a aujourd'hui beaucoup de littérature scientifique produit par des chercheurs africains, européens et autres pour pouvoir avoir un peu de recul sur cette évolution. Quelques idées. Vous avez pas dit combien de temps on avait. Je ne veux pas abuser. Je voudrais vous remercier d'ailleurs. Vous êtes nommé mon assistant premier pour m'aider à gouverner cette séance. Vous n'avez pas conféré mais que je me suis conféré. Je crois qu'on va limiter un peu puisque on a de 17h à 19h. Il est 17h20 déjà. Commençons on va voir et je vous fais confiance pour que en sept dix minutes chacun. Les panélistes en sept à dix minutes et nous aviserons en fonction du temps qu'il restera de. Je crois que c'est plus plus important comme ça allez-y mais tenez compte de ce que nous sommes un certain nombre et si et que chacun doit pouvoir placer au moins un mot avant la fin de la séance. Oui c'est ce que j'avais compté à peu près donc ça m'arrange tout à fait. Pour revenir sur l'évolution du Sahel on a maintenant il y a quelques leçons qui peuvent être tirés à la fois de ce qui n'a pas marché et de ce qui a marché. Parce qu'au Sahel il y a plein de pays qui ont essayé des politiques certains n'ont pas réussi du tout et d'autres on semble dans une meilleure voie. Donc je vais me faire la synthèse de à la fois cette littérature scientifique et d'un certain nombre de mesures qui ont été prises. Et j'irai par quelques constatations si sous cette maximum. La première c'est qu'il faut pas penser ce conflit du Sahel et qui est en train de déborder sur d'autres états d'Afrique de l'Ouest comme en termes de terrorisme international. Évidemment il y a une dimension terroriste internationale dans ce conflit mais ça n'est qu'une dimension dans un champ beaucoup plus complexe. Et si les dimensions internationales sont présentes il faut surtout pas oublier qu'il y a des puissants moteurs internes à ces conflits. Et ce sont des insurrections auxquelles on a affaire et ces insurrections prennent différentes formes et l'une des formes est effectivement le salafi jihadisme. Mais ça n'est pas la seule forme. Aujourd'hui si on prend la mortalité des civils enfin les civils qui ont été tués dans des pays comme le Mali et le Burkina Faso c'est trop aux quatre dernières années. On voit que certaines milices d'autoprotection ou de groupes armés ont fait pas autant de victimes que les jihadistes mais un certain nombre, un pourcentage important. Donc il faut avoir ce premier constat en tête. Donc le deuxième c'est ne pas nier les racines internes des conflits. C'est important de le dire parce que finalement et les acteurs extérieurs et les acteurs étatiques ont tendance à le faire. Les acteurs étatiques parce qu'ils se dédouanent ainsi de leur responsabilité. C'est toujours pratique de dire bah finalement c'est la fatalité, ça vient d'ailleurs. Surtout quand il y a des raisons de le dire et puis les acteurs extérieurs ça les arrange aussi parce que Barkhane n'aurait certainement pas eu de mandat pour faire autre chose que de la lutte anti-terroriste. Si on avait définit collectivement qu'il s'agissait d'une insurrection armée contre l'état central, est-ce que les Français auraient pu ou auraient dû se déployer au Mali ? C'est pas du tout évident. Donc tout le monde intérêt à définir ce qui se passe en Afrique de l'Ouest et au Sahel en particulier à travers des définitions réductrices qui arrangent politiquement. C'est pas nouveau, on fait ça depuis très longtemps. Il faut avoir une lucidité sur les fragilités, sur les revendications non entendues de part de la population et sur des discriminations sur des bases régionales communautaires de population entière. Et ces frustrations peuvent s'exprimer de manière violente. Évidemment, c'est le dernier recours. Il y a eu des signaux d'alerte avant dans certains pays, mais c'est comme ça qu'il faut entendre ce qui se passe au Sahel. On peut pas comprendre l'extension du conflit si on ne comprend pas ça. La troisième leçon que l'on peut retenir, c'est que la réponse militaire aux sécuritaires, elle est nécessaire, indispensable, il ne faut pas être naïf, mais qu'elle n'est pas suffisante. Et l'autre partie de la réponse n'est pas forcément dire on va augmenter les aides. Parce que quand on réfléchit un peu sur ce qui s'est passé ces dernières décennies, les aides peuvent alimenter finalement la conflictualité si elles sont massivement détournées, que les populations, soi-disant récipiendaires, ont conscience de ces évaporations multiples, on va dire, qui se font au niveau national, comme au niveau local. D'ailleurs, il ne faut pas mettre tout sur le dos des États non plus. Il y a eu des travaux notamment sur, finalement, ce que demanderait à minima les populations saheliennes qui, pour certaines, ne croient plus vraiment que les États puissent apporter le développement. Ces populations, il y a eu des questionnaires, il y a eu des choses très intéressantes qui ont été faites au Mali, demandent qu'à minima, les forces de sécurité puissent apporter la sécurité des populations et qu'il y ait un appareil judiciaire qui puisse faire des arbitrages non contestés et non contestables. Ce qui n'est pas le cas dans bien des litiges, malheureusement, notamment dans les litiges fonciées dans les espaces ruraux. Ça, cette question du système de justice et de la sécurité des populations, c'est quelque chose d'essentiel qui vient, même encore avant, la question de l'aide et du développement. Quatrième point, il faut des réponses sécuritaires, je viens de le dire, mais il faut que ces réponses sécuritaires soient pensées de telle manière qu'elles ne rajoutent pas de l'insécurité, à l'insécurité. C'est-à-dire qu'on a eu dans certaines réponses militaires dans les pays sahéliens une réponse militaire un peu mal-designée, on va dire, avec du mauvais anglais, qui a accru finalement la violence dans certaines parties des territoires. Donc ça, c'est un aspect extrêmement important parce que quand on pense qu'on tue des terroristes en arrivant dans des villages qui effectivement fournissent des terroristes, on radicalise la situation et c'est ce qui se passe par exemple en ce moment au centre du Mali. Donc il faut, et il y a des pays sahéliens qui réussissent mieux que d'autres, donc c'est pas non plus une fatalité ou je ne sais pas là pour porter une parole de désespoir. Le cinquième point, ça a été évoqué hier, mais j'aimerais revenir sur ce point, c'est penser que la réponse désordonnée de la communauté internationale n'est que du ressort de la communauté internationale, là encore il faut interroger cette pensée. Parce qu'en réalité, et on l'a vu notamment au tout début, dans les premières années de ce qui s'est passé au Mali, en fait si on considère que les aides sont des rentes et que les aides en temps de guerre sont des rentes comme des autres, un pays, s'il veut continuer à avoir des rentes, il a intérêt à avoir beaucoup de guichets qui soient peu coordonnées les uns avec les autres. Je ne dis pas que tous les pays sahéliens ont fait ça et je ne dis pas que les pays sahéliens qui ont pensé comme ça à une époque le font encore, mais ça a été un problème, ça a été dit à plusieurs reprises par des gens de la communauté internationale. C'est vrai, ça a été prononcé hier qu'au début, quand on regarde le début des années 2010, il y a eu une quinzaine de stratégies Sahel, banque mondiale, union européenne et tout ça. Il n'y avait même pas la même définition géographique du Sahel, d'ailleurs c'était assez étonnant, mais il ne faut pas sous-estimer cet aspect de politique intérieure importante. Plus on a de guichets, moins les guichets se parlent les uns avec les autres et plus on a finalement de sources de financement, d'argent qui rentrent et on n'a pas intérêt si on voit ces choses-là simplement en termes de rente, que tout ça se coordonne. Je vous rassure, Monsieur le Président, j'ai bientôt fini. La sixième leçon qu'on peut retenir c'est penser qu'il s'agit d'une crise passagère qui sera réglée dans cinq ans. Je pense qu'aucun d'entre nous le pense mais de toute façon on est en train de vivre une espèce de rupture historique de plusieurs dimensions en fait. Il y a plusieurs dimensions qui se conjuguent les unes aux autres. Il y a effectivement la question du terrorisme international, ça c'est une chose. On peut lire ces révoltes comme des révoltes des périphéries contre les centres politiques, on peut lire ces insurrections comme des révoltes des campagnes contre les villes, on peut lire ces insurrections comme les révoltes des dominés d'hier, ce qu'on appelle en sciences sociales les cadets sociaux, c'est-à-dire les anciennes couches serviles par exemple qui sont nombreuses au Sahel, qui essaient de s'émanciper de la tutelle politique dans certains espaces ruraux et ça peut générer de la violence. Par exemple vous savez comme moi, enfin tous ceux qui connaissent le Sahel le savent, dans certaines zones quand on est d'origine servile on n'a pas accès à la propriété foncière, même quand on est libéré. On est un sous-citoyen, ça dure depuis parfois une ou deux générations dans certains endroits et à un moment les gens n'acceptent plus ces situations. C'est d'ailleurs à l'origine du recrutement dans certains groupes jihadistes, on regarde par exemple le groupe jihadiste qui s'appelle Ansarul Islam, qui est né au nord du Burkina Faso, qui est lié à la Qatiba Masinah mais qui a son autonomie. Les premières recrus étaient des gens d'origine servile et leurs premières victimes c'était les élites de leur propre communauté. Donc ne résumons pas non plus les problèmes au Sahelien, des problèmes intercommunotaires. Il y a aussi beaucoup de problèmes dans les communautés, c'est très important et parfois ils sont encore plus violents. Enfin et c'est peut-être un point qu'il faut aussi méditer, il faut penser que même si la majorité des populations au Sahel est aujourd'hui horrifiée et contre les violences des salafis jihadistes, il n'est pas du tout dit que une partie importante des populations saheliennes ne soit pas d'accord avec l'objectif politique final des salafis jihadistes. Ils sont juste contre la méthode et la violence, c'est-à-dire changer les modes politiques existants pour quelque chose de brancher sur un référentiel religieux, non pas seulement pour l'amour de la religion mais tout simplement pour avoir une gouvernance beaucoup plus acceptable. Et d'ailleurs dans les zones qui sont conquises, je lisais un papier extrêmement important à mon avis qui a été produit il y a quelques jours, par deux chercheurs qui ont travaillé sur le bassin du Lakshad et qui montraient par exemple que Boko Haram, de Abu Bakar Chekao et l'Etat islamique en Afrique de l'Ouest, avaient pas du tout la même vision de ce qu'il fallait faire. On les range tous les deux dans la même catégorie, d'ailleurs ils se battent entre eux, donc la catégorie terroriste. Je pense que la démission passait. Ce que je vais dire, je vais juste le terminer en une phrase, c'est qu'une partie de ce qu'on appelle les terroristes sont en train d'installer dans certains espaces ruraux des systèmes juridiques alternatifs à celui des États qui ne sont pas forcément dans certains cas moins acceptés, ils sont même plus appréciés parce que plus transparent et moins corrompus. Alors je ne me fais pas promoteur de ce courant violent, mais il faut avoir ces choses là en tête. Merci et désolé d'avoir été un peu long. Non, la tolérance bénéficie au premier qui a parlé, mais la dernière ne peut pas espérer avoir la même tolérance. Alors Madame Menardos Beckelé n'étant pas là, ou bien elle est rentrée dans la salle en temps, je donne la parole à Monsieur le ministre député, je l'ai titré, et mon chère frère, Cheikh Tidian Gadio, président de beaucoup de choses, et initiateur d'une excellente entreprise au Sénégal, entreprise que j'ai aidé à porter, que nous avons aidé à porter et qui nous a été d'autorité arrachée. Nous le regrettons, mais nous n'y pouvons rien parce que les choses étant ce qu'elles sont. Monsieur Cheikh Tidian Gadio a la parole. 10 minutes, j'ai un chronomètre que je mets à marche dès que je donne la parole. Monsieur le Président, il faut quand même me laisser saluer et puis ensuite vous commencez votre chrono. La menace a été bien notée après l'intervention de notre ami Alain, donc je sais, et je suis malheureux parce que je sais que je vais pas terminer, donc vous me coupez effectivement, vous m'interrompez quand vous voulez. Je voulais saluer tous les amis, nous sommes presque devenus une communauté, on se retrouve tout le temps dans les réunions internationales autour des mêmes sujets, peut-être qu'un jour il en naitra quelque chose de grand pour l'Afrique et pour le monde. Il faut remercier notre ami Thierry, notre ami Montbiliard, parce qu'il nous a offert cette année une pleinière et un workshop. L'année dernière, on s'était plein que les dossiers de l'Afrique doivent aller à la pleinière, pas juste dans les workshops. Donc il a tenu parole et hier c'était excellent et je félicite le général Benzin et tous les autres collègues qui ont apporté leur contribution. Moi je voulais parler très rapidement avec beaucoup de difficultés de sécurité, de développement et de leadership. Je pense profondément que le problème numéro un de l'Afrique, je le dis dans toutes les conférences que je fais, l'Afrique a trois problèmes, un leadership, deux leaderships, trois leaderships. Je suis convaincu que le problème central du continent c'est la question du leadership. Le déficit de leadership est parfois des accélérations graves de la crise du leadership dans le continent. L'Afrique n'a pas de stratégie depuis 1960 pour son développement et le manque de stratégie est lié à l'absence de vision de nos dirigeants. Pour moi la meilleure preuve c'est que 50 ans après toutes les tentatives, tous les plans qui ont échoué et tout, nos dirigeants n'ont pas trouvé mieux que de nous proposer l'agenda 2063. C'est-à-dire nous donnons rendez-vous en 2063 pour régler les problèmes du continent. L'Afrique est sous le coup de l'urgence, l'Afrique est menacée dans sa survie. L'Afrique est menacée sous beaucoup d'angles, on n'a pas le temps d'attendre 2063. Il y a énormément de choses à faire et le plus rapidement possible. C'est parce que nos dirigeants pour l'essentiel rejettent le Pan-Africanisme, bien que tous se réclament du Pan-Africanisme, que nous sommes dans la situation que nous connaissons. C'est parce que aussi notre leadership au départ a été décapité ou neutralisé avec les exécutions assassinats de Umiyombé au Cameroon, Lumumba au Congo, Cabral en Guiné-Bissau, Boganda en Centrafrique, Sankara plus tard au Burkina et d'autres dirigeants ont été isolés, secoutourés et qui a mené justement à une situation très grave pour lui et son pays. Et un grand dirigeant de grands cerveaux de l'Afrique comme chaque Antadiope a aussi été isolé dans leur propre pays. Donc cela a fait que l'Afrique a connu, à mon avis, un faux départ. Quand les dirigeants étaient neutralisés, éliminés ou isolés, on se retrouve dans la situation actuelle. Alors la grave crise sécuritaire est une belle illustration du manque de leadership dans le continent. Cette crise est très faible. Moi je suis presque convaincu que nos dirigeants ne comprennent pas l'ampleur et la gravité de la crise sécuritaire qui est tombée sur l'Afrique aujourd'hui. En 2012, nous avons créé notre institut essentiellement pour alerter, avertir, tirer sur la sonnette d'alarme. A l'époque, c'était quelques pick-ups qui avaient quitté la Libye pour venir attaquer le Mali. On avait dit que le Mali était pour eux le moyen faible et qu'après cela ils allaient métastaser dans tout le continent. Ils étaient déjà en partie en Algérie où ils ont été défaits, battus. Ils sont au Maroc, ils sont un peu dans le nord, latinisés et tout ça. L'élimination de Khadafi et la destabilisation de la Libye ont ouvert une sorte de termitière où tous ces gens sont sortis pour foncer sur le Sahel et on avait averti à l'époque nos amis occidentaux. Ce que vous êtes en train de faire en Libye va avoir des conséquences immédiates et sur le Sahel et sur l'Afrique de l'Ouest. On ne vous a pas écouté. Les résultats sont là. Il faudra qu'on fasse un constat tous ensemble et par-delà, même derrière le soutien de la responsabilité, maintenant il faut passer aux actions et essayer de résoudre cette crise. La question de la CDAO, d'abord quand on a proposé de mutualiser les forces, disant qu'il n'y a aucun pays, même les États-Unis qui luttent contre le terrorisme, ont une coalition de 60 pays. Comment se fait-il que nos pays, avec des armées faibles, des ressources faibles, des pays qui contrôlent 1,2 million de km2 avec 20,000, 30,000 soldats? Comment ils peuvent régler la question du terrorisme s'ils n'acceptent pas la mutualisation? Ils ne nous ont pas écoutés. On a dit qu'il fallait revenir à la doctrine de l'armée régionale ou de l'armée africaine. Ils ont rigolé, ils ont trouvé que c'était rigolo. La conséquence c'est que maintenant, 12 ans plus tard, quand les jihadistes ont réussi quelque chose d'extraordinaire au Nigeria, 40 000 victimes dans un pays d'affaires qui s'appelle Nigeria pour l'essentiel victime du terrorisme. Aujourd'hui, un pays africain comme le Burkina Faso, dont le territoire était intégralement contrôlé par l'État Burkina Bay du temps de blesse comparé, on nous a dit finalement que c'était 30% le territoire qui était pris par les jihadistes, ensuite 50%. Le jeune capitaine qui vient de prendre le pouvoir au Burkina nous dit, dit à la classe politique Burkina Bay, est-ce que vous savez une chose? Nous avons perdu notre territoire. Voilà donc un pays africain est quasiment tombé, le Burkina, parce qu'ils disent qu'ils peuvent pas aller au-delà des deux grandes villes du pays, Bobo Julasso et Ouagadougou, leur pays entièrement pris en charge par les terroristes. Et pendant ce temps, j'estime que nous dire la vérité nous permet d'avancer. La CDAO a atteint ses limites historiques, je l'ai dit. La CDAO ne peut pas aller au-delà de ce qu'elle est en train de faire, parce que avec tous les efforts et tous les réussites en matière d'intégration de passe pour commun de tout ce qu'on a eu, on se retrouve maintenant avec cinq coups d'État, plusieurs pays gangrénés par le terrorisme et il n'y a pas une réponse régionale, encore moins une réponse continentale. Nos chefs d'État, en février 2021, décident d'organiser deux grands sommets que nous appollions de nos vœux pendant plus de cinq ans, six ans. Un sommet sous le terrorisme pour mutualiser nos forces et coordonner notre stratégie et ensuite un sommet sur l'armée africaine. Le programme, c'est deux sommets. Il y avait une grande compte à Charmes-Chers qui était prévue pour réviser les forces en attendant de voir comment monter en puissance comme ils disent et l'autre sommet, c'était sous le terrorisme. À cause du prétexte du Covid, parce que ça a été pour nous un prétexte, ils ont reporté six négiés ces sommets et n'en parlent plus. Et on continue d'être dans la situation que tout le monde sait aujourd'hui, dans nos pays. Nyerere avait proposé au courant depuis les années 60 l'approche régionale. L'approche régionale pour nous a donné ses limites. Toutes les communautés économiques régionales sont en crise, l'humain on n'en parle pas, les autres communautés aussi on n'en parle pas. Alors, on se retrouve donc dans une situation où après les cinq coups d'État, deux au Mali, deux au Burkina et un coup d'État en Guinée, on amène à des crises constitutionnelles. Le cadre de la Guinée avec Alpha Condé, qui allait pour un troisième mandat avec beaucoup de victimes, beaucoup de morts et ça finit par un coup d'État. La Sédéo n'a pas été en mesure d'aller parler à Alpha Condé et le convaincre de ne pas faire ce qu'il voulait faire. Il l'a fait, les résultats sont là. Pour un de plus grands pays de l'Afrique de l'Ouest, il y a énormément de ressources, une très belle histoire. La Guinée est neutralisée et paralysée. L'autre grand problème que nous avons aujourd'hui, c'est qu'il y a deux loups dans la bergerie, il y a les terroristes, mais il y a nos amis russes, il faut dire les choses par leur nom. Nos amis russes sont entrés dans le jeu et ils sont entrés dans le jeu presque à notre insu. Ils ont occupé l'Internet, ils ont organisé des fake news et moi je me suis posé la question quand il y a eu un coup d'État au Burkina. À 11h00, avant midi, il y avait des milliers de drapeaux russes qui circulaient au niveau des jeunes dans toute la capitale. Est-ce que ça a été spontané ? Est-ce que ces drapeaux ont été fabriqués par la Chine en une heure et remis à ces jeunes ? Ce n'est pas vrai. C'était préparé, c'est des coups préparés. Le premier pays a supporté le coup d'État. C'était ces gens de Wagner et autres. Aujourd'hui, ils font des avancées, ils avancent au Burkina, ils font des propositions, etc. Ce n'est pas que au Burkina, ils sont un peu partout dans notre sous-région et dans notre continent. Et le terrorisme a métastasé. Ils sont au Mozambique. Ils ont tapé à la porte de l'Afrique du Sud. Ils ont fait un coup en Uganda. Ils ont fait des coups en RDC. Ils sont partout dans le continent, dans le golf de Guinée. On le sait. Et pourquoi nos dirigeants ne comprennent pas qu'on est en train de combattre un génocide contre le peuple africain ? Pourquoi ils ne comprennent pas qu'il faut arrêter tout ça et s'occuper de ces questions ? Après, on nous fait des sommets sous l'industrialisation de l'Afrique. C'est très bien. Il faut industrialiser l'Afrique. Mais on n'a pas réglé les fondamentaux de développement. L'agriculture n'est pas réglée. Le Sénégal, mon pays, achète 50% de son blé à la Russie et 70% de son riz, qui est le plan national à l'étranger. 70%. On a eu 60 ans d'indépendance ou 62 ans pour régler ces questions. On n'a pas réglé. Donc, c'est pour dire que tous ces questions sont liées. Maintenant, moi, je lance aussi une alerte. Il y a des amis qui insistent que la solution militaire n'est pas la seule solution. Personne n'a jamais dit que la solution militaire était la seule solution. Mais le grand drame aujourd'hui, c'est que même des intellectuels africains essayent de ramener, de responsabiliser les Africains sur la situation qui nous est tombée dessus avec le terrorisme, en essayant de faire comprendre que le fond, c'est parce qu'il n'y a pas eu de développement qu'il y a l'insécurité, qu'il y a le terrorisme. C'est complètement faux. Il y a eu 50 ans de non-développement et zéro terrorisme. Et ce qui est arrivé, tout le monde, c'est qu'il y a une conjonction de facteurs, des agendas internationaux, des agendas très compliqués qui sont retrouvés chez nous et qui nous ont créé cette situation. Donc, il faut dire la vérité. Il faut marcher sur ces deux jambes comme disent les Chinois. Certes, il faut s'occuper des questions de développement, mais Cheikh Antadiop nous a avertis en 1975 la sécurité précédente de le développement et, bien entendu, sert à son tour le développement. Donc, on ne dise pas aux Africains. Vous êtes responsables. Vous n'avez pas développé les régions des hérités. Vous n'avez pas établi l'administration partout. C'est pour ça que vous avez le terrorisme. Nous ne sommes pas en grande partie responsables de ce qui nous arrive. Maintenant, Cheikh Antadiop a aussi averti. Nous avons choisi de construire des Etats nains, des Etats non viables. Vous le disiez parlant des Etats. Des Etats nains, des Etats non viables. Combien de pays d'Afrique? Pourquoi je l'ai dit la dernière? Les politiques de développement, zéro pays émergent en Afrique. Zéro. Zéro pays émergent. Donc, les politiques de développement, les stratégies qui ont été proposées par nos leaders ne sont pas opérationnelles, ne sont pas opératoires. Donc, il faut changer de paradigme. Il faut retourner à la question de l'unité. C'est d'ailleurs, nous sommes 15 pays. Si on crée les Etats-Unis d'Afrique de l'Ouest, c'est n'est-ce que pour ça. Diplomassie commune, monnaie commune, si on crée cette force-là, on aurait une autorité pour diriger la communauté. Nous sommes 400 millions d'habitants dans la CDAO. 400 millions. Et près de 4 à 5 millions de km2 de territoire. Cuba, 126 000 km2, 12 millions d'habitants, ils ont une armée de 2 millions de soldats, dont 1 million de réservices pour se défendre. CDAO, 400 millions d'habitants, 1% feraient 4 millions de soldats. 0,1% feraient 400 000 soldats. Pourquoi on ne peut pas mettre nos forces ensemble ? Le Nigeria à la puissance continental se fait battre par les terroristes. Et chacun d'entre nous fait son plan national de lutte contre le terrorisme. Combien de fois on a averti que les terroristes avaient un plan vers le Benin, vers le Togo. On l'a dit depuis 5 ans. Aujourd'hui ils sont arrivés dans ces pays-là. Ces gens sont plus intelligents apparemment que nous. Ils sont plus déterminés. Ce n'est pas des enfants de cœur. Ils ont leur stratégie, ils ont leur plan. Il faut que les africains se réveillent. Il faut que les africains se réveillent. Merci. Monsieur le ministre Paul Tijan, Cheikh Tijan, ce que vous disiez était tellement intéressant que j'ai laissé passer quelques minutes supplémentaires après vous avoir octroyé la minute ou la minute de remerciements au nom de nous tous. Je veux passer la parole à Madame Elisabeth Bigou. Vous avez la parole. Merci beaucoup Monsieur le Président. Je vais tâcher de rester dans les limites, même peut-être un peu moins si je peux. Vous donnez évidemment le point de vue d'une européenne. C'est-à-dire un regard extérieur. Même si à beaucoup d'égards je me sens aussi dans mon cœur un peu africaine, africaine du Nord en tout cas. Alors d'abord, moi j'étais très heureuse de cette plénière hier. Nous l'avions demandé l'année dernière. Elle a eu lieu. C'est un événement important. L'année prochaine il faudra qu'on fasse encore mieux à la World Policy Conference. C'est-à-dire qu'à la prochaine plénière il y a des femmes, n'est-ce pas, à la tribune. Et je me réjouis que cet après-midi dans les orateurs il y a la parité. Il y a autant doratrice que dorateur. Donc vous pouvez compter sur moi en tout cas pour transmettre ce message. Je suis sûre que d'autres le feront à Thierry de Montbriand. Alors, moi j'ai juste deux principales remarques. D'abord, comment est-ce que l'Afrique en effet qui a fait des progrès remarquables. Nous sommes quelques-uns à quand même le constater avec qui a commencé à surmonter ses fragilités qui vient d'être très eloquents sur le sujet. Mais qui a besoin évidemment surtout qu'elle a pris plein fouet la crise du Covid et la crise du climat puisque c'est le continent le plus impacté et le moins responsable de cette crise qui arrive. Comment est-ce qu'elle peut justement mieux se renforcer, défendre ses intérêts et définitivement en effet se libérer de toutes les formes de néocolonialisme puisque on essaie de constater que ça pèse encore beaucoup. Alors, dans cette optique, qu'est-ce que l'Europe peut faire avec l'Afrique? Comme on dit maintenant et fort heureusement non pas pour l'Afrique mais avec l'Afrique. Alors le travail a été engagé mais je pense que ce qui est important c'est de voir comment l'Afrique vue de l'extérieur encore une fois et j'écouterai attentivement ce qui pourrait être dit après moi comment est-ce qu'elle peut surmonter ces défis d'aujourd'hui je crois que il y a eu évidemment déjà beaucoup de succès il y a un consensus de l'extérieur en tout cas et aussi interne je crois pour insister sur l'incroyable énergie de cette jeunesse qui évidemment est bouillonnante comme toutes les jeunesses mais qui a une capacité en tout cas moi fait mon admiration de ce que les femmes africaines réussissent à faire et en particulier dans les défis d'aujourd'hui c'est-à-dire dans l'économie circulaire parce qu'il y a une vieille tradition africaine et nous en parlions tout à l'heure en évoquant la situation dans le Sahel et dans le désert les femmes souvent quand les hommes parlaient une autre amie ministre qui nous dit raconter ça tout à l'heure les femmes étaient là elle faisait fonctionner l'économie donc il y a énormément de choses moi qui me rendent optimistes sur l'avenir de l'Afrique tout en sous-estimant pas évidemment les difficultés et les fragilités et je pense qu'il y a dans ce savoir-faire, dans cette expérience dans ces traditions africaines beaucoup de leçons que nous pourrions retenir nous Européens et acclimataient je pense en particulier à l'agro-écologie alors c'est sûr que le Covid et les conséquences de la guerre d'Ukraine rendent les choses beaucoup plus difficiles partout dans le monde mais spécialement en Afrique parce que ça accentue les difficultés les problèmes de de sécurité et évidemment les questions d'économie et de développement un point me paraît très important c'est que l'Afrique continue à progresser dans la voie de son unité pour prendre en charge ses propres intérêts la persistence de la division entre l'Algérie et le Maroc qui s'est accentuée ces derniers temps qui pèse lourdement sur la Mauritanie et sur le Sahel aussi me paraît être vraiment quelque chose qui ne reste pas de marcher intérieur dans le Maghreb pas seulement entre l'Algérie, le Maroc et la Tunisie mais au-delà avec la Libye et même l'Egypte dans le grand Maghreb me paraît vraiment quelque chose qui devrait être de voie pouvoir être résolu même si c'est évidemment très difficile en Afrique subsaharienne dans quelques années beaucoup de progrès l'Union africaine je crois fait des constats lucides et dans toutes ces conférences montrent que des choses se passent la zone de libre-échange est un évidemment très important je suppose que Lionel Zanzou qui l'année dernière nous a expliqué à quel point le financement en Afrique se sont développés dans tout ça sont évidemment de très bonne chose mais il faut pouvoir aussi se développer de nouvelles méthodes adaptées aux besoins réels de l'Afrique et ne pas évidemment se laisser exploiter par des prédateurs je suis heureuse que hier et tout à l'heure il y a un instant il était évoqué quand même les opérations éhontées de désinformations de désinformations et quand Zaki Lahidi a évoqué cette réaction il a dit à un ministre moi je sais qui c'est disant que Monsieur Poutine, chaque fois qu'il rencontrait un responsable africain disait que s'il y avait une hausse des prix des céréales c'était à cause des européens et des sanctions des européens pour évidemment rétablir quand même la vérité. Donc voilà, alors je crois qu'il y a évidemment beaucoup à faire pour développer l'agro-écologie industrialiser l'Afrique et évidemment promouvoir une meilleure gouvernance rien ne peut exister vous l'avez dit Monsieur le Président pour commencer s'il n'y a pas un État qui fonctionne avec ses règles et le respect de l'état de droit et donc aussi de la lutte contre la corruption et pour un développement soudain alors qu'est-ce que l'Union européenne peut et devrait faire pour mieux aider l'Afrique moi je pense d'abord que l'Union européenne devrait accorder autant d'attention et de priorité à l'Afrique qu'elle en accorde à l'est de continent, c'est évidemment très difficile, c'est devenu encore plus difficile depuis la chute du mur de Berlin, le déséquilibre est là, bien avant la guerre du crêne et la guerre du crêne encore une fois accentue ce déséquilibre mais c'est d'autant plus nécessaire aujourd'hui parce que justement l'Union européenne doit se rendre compte que dans le monde d'aujourd'hui son intérêt à elle, l'Union européenne et de tous les pays qui la composent c'est d'avoir de développer avec l'Afrique une stratégie qui leur permettent aux uns et aux autres de ne pas être pris en tenaille entre les intérêts des deux grandes superpuissances d'aujourd'hui alors tout reste à faire de ce point de vue là mais je crois que c'est pas simplement vous l'avez dit tout à l'heure financière et économique même si celle-ci heureusement à la fois augmente avec le global gateway on a compris dans l'Union européenne qu'il fallait renouveler les méthodes aussi bon ça reste à faire c'est pas encore fait mais qu'il faut évidemment davantage mettre l'accent sur les formations, sur la santé sur l'éducation ce sera certainement évoqué mieux que je ne saurais le faire tout à l'heure mais l'Union européenne doit réinventer sa politique d'asile et d'immigration et c'est ce qui sera le plus difficile parce que c'est ce qui est humainement le plus émotionnel dans nos sociétés parce que ça renvoie un passé douloureux à un présent compliqué et quelquefois tragique quand on pense au naufrage en Méditerranée notamment moi je voudrais j'étais frappée du fait que je termine par là que à la dernière conférence union européenne union africaine et nations unies le secrétaire général des nations unies a dit d'abord tout ce que nous devions oui devions à l'Afrique et il a mis l'accent sur le rétablissement de la confiance et sur la nécessité de placer l'Afrique au coeur des solutions dans le monde a besoin et ça je crois que ça devrait nous inspirer alors peut-être que c'est une utopie que les problèmes actuels sont trop compliqués pour qu'on puisse trop se préoccuper déjà de cette avenir mais moi je crois que en Europe mais aussi en Afrique on n'a pas le choix voilà on dessinit chacun avec ses intérêts sur la stratégie commune dans le monde d'aujourd'hui ou alors nous serons broyés merci bien madame Guigou vous avez à peu près respecté le temps je demande à chacun de prendre exemple sur vous je passe si la parole mais avant de passer la parole je voudrais rectifier quelque chose je crois que le créateur de la séparation du pouvoir qui a dit que le pouvoir parle à disposition des choses le pouvoir arrête le pouvoir il a dit également que même la vertu a besoin de limites donc l'égalité de genre aussi la lutte pour le progrès des femmes aussi a besoin de limites et je vous appelle à cette limite parce que madame Guigou a dit tout à l'heure qu'il va se battre pour que à notre atelier la prochaine fois il y ait autant de femmes que d'hommes à prendre la parole je crois qu'elle n'a pas fait attention au programme sur le programme qui nous a remis il y a quatre femmes qui sont prévues pour parler sur les sept au total et avec la défiance de madame Nardo ça fait trois hommes et trois femmes donc la parité est bien respectée en faveur de femmes non c'est vrai il faut limiter ça parce que il ne faut pas que les femmes dans cette lutte aussi abusent sinon ça va entraîner la révolte des hommes mais la parité c'est la parité donc autant de femmes que d'hommes non moi je ne suis pas content de parité dans certains niveaux ici le circuit vient s'exprimer si l'usage de la liberté permet à la femme de ne rien dire si elle veut pas parler on va pas la contraindre à parler c'est un échange qu'on nous préserve du progrès Président alors le progrès même viendra spontanément on somme dans la voie alors vous permettez que j'utilise ma liberté aussi pour parler pour dire que vraiment on m'envahit trop de ces histoires de parité alors que moi je vis dans la parité depuis ma naissance mon père a eu autant d'hommes que de filles et nous avons été élevés de la même manière à trois en quatre ans on m'a mis la cuisine à faire des gâteaux tout et tout comme tout le monde c'est bien que étudiants je vais préparer à manger moi même sans aucun problème j'ai connu des camarades étudiants qui ne pouvaient pas faire à manger ils sont oubliés de faire de qu'ils me pourraient au resto eu alors que moi je sentais ma casserole parce que ma mère m'a appris à vivre comme une femme aussi elle m'a imposé la couture j'ai appris à faire la couture avec la machine tout et ça m'a aidé moi je suis fatigué de cette histoire je me fatiguais pas alors ceci dit et à l'école quand on a voulu brimer la mère de quelqu'un qui est membre de gouvernement aujourd'hui chez moi sa mère était dans ma classe elle a été première de notre classe et ceux qui avaient la vie d'être première ont failli la battre et je me suis boxé et j'ai boxé du pour la défendre donc cette histoire là va se réaliser et c'est en cours vraiment il faut pas promener ça partout moi je m'inspris vous m'ascuser ceci dit ceci dit et je donne la parole je donne la parole Madame Aminata Turi et qui dans son pays a montré très bien ce que les femmes sont capables de faire quand on lui a marché sur les pieds eh bien elle n'a pas été pas quatre semaines pour faire ce qu'elle doit faire et dire ce qu'elle doit dire donc ça avance ça doit avancer Monsieur le Président en plus vous parlez à une militante convaincue de la Parisais et peut-être que là nous avons une petite divergence mais je pense que le plus paritaire on sera dans tous les domaines le mieux le monde se portera ça c'est ma grande conviction Monsieur le Président je suggère aux organisateurs que la prochaine fois il définisse mieux le sujet l'Afrique c'est pas un sujet il y a mille Afriques il y a une diversité d'Africains il y a mille cultures alors ici c'est pleinière imaginez qu'on dise pleinière Europe vous demanderez où est-ce qu'on commence où est-ce qu'on s'arrête et évidemment l'Afrique c'est plus grand que le Sahel le Sahel c'est important mais c'est 54 pays très diversifiés donc je crois que ça c'est important également à noter parce que dans le narratif c'est hélas aussi une des avantages que l'Afrique a, c'est qu'elle se on la résume notamment par rapport à l'extérieur juste pour ces problèmes on en a un quantité mais il y a également de bonnes nouvelles les problèmes il faut les traiter et je suis tout à fait d'accord avec mon ami et frère Chertidian Gallo j'endosse tout ce qu'il a dit moi je vais me subtuer sur l'autre côté de l'équation c'est quand même une Afrique aussi porteuse en 1960 quand on prenait nos indépendants je crois que l'espérance de vie était de moins de 40 ans elle est en moyenne à 63 ans et elle progresse ça c'est quand même un indicateur deuxième indicateur pour les femmes parce que monsieur le président je considère que c'est fondamental si vous avez 51% de votre population que vous ne mettez pas en situation de contribuer économiquement, socialement et culturellement en compétition internationale parce que s'il s'agit de cela vous partez perdant donc investir dans les femmes c'est juste une question de bon sens quand on veut avancer je disais bien l'Afrique c'est pas le Sahel l'Afrique mise ensemble et ça c'est les statistiques ce serait la huitième économie mondiale 54 pays ont nous agrégé ont formé la huitième économie mondiale ça veut dire que l'Afrique génère aussi on en générait plus évidemment si elle était traité enfin si nous arrivons à ce que justement nous imposions notre point de vue parce que c'est de cela qu'il s'agit à travers un meilleur commerce un commerce plus équitable à travers des stratégies de collaboration win-win à ce moment là on pourrait vraiment maximiser ce potentiel formidable dans nos disposons pour devenir rapidement sur le Sahel évidemment c'est une préoccupation parce que le risque de metastases tout le monde veut l'éviter notamment le Sénégal qui est le pays qui a la façade maritime et tout le monde sait que l'objectif des mouvements terroristes c'est d'avoir une façade maritime et que Dieu nous en présente parce que ce serait des répercussions bien au delà de l'Afrique donc nous sommes conscients que c'est important mais ça a été dit je crois c'était hier cher qu'il le disait c'est du bon sens de mettre également les pays qui sont stratégiques et qui ont notamment une façade maritime comme le Sénégal donc il y a des décisions aussi politiciennes qui n'ont pas forcément du sens quand on veut lutter et encore une fois la grande question je suis pas encore allé à une conférence internationale j'en fais quelques-unes où on me parlait du financement du terrorisme encore je vois ces belles 4-4 de toutes les marques vous en avez de toutes les marques donc on peut pas reprocher un producteur particulier défilé dans le désert à 200 à l'heure je me demande d'abord d'où vient l'argent, par quel port ces voitures sont passées je parle pas des chars et du reste etc donc la question du financement est au coeur de la question mais personne ne veut l'aborder parce que évidemment là c'est un peu plus compliqué mais il serait temps qu'on ait une bonne cartographie aussi des mouvements terroristes il y a beaucoup de choses à dire vous avez certains chefs qui se font soigner dans certaines capitales on le sait, on en parle pas le financement je l'ai dit donc c'est une question complexe donc je pense qu'il est temps si on veut sérieusement régler la question qu'on aille un peu plus au fond des choses pour ceux qui concernent la situation actuelle évidemment l'Afrique a souffert moins du Covid et là également encore une fois stéréotype Monsieur le secrétaire général des Nations Unies pas moins que lui, a annoncé que l'Afrique mourirait par millions du Covid, repris par le directeur général de l'OM ça c'était typiquement disons un stéréotype basé sur rien du tout sur le fait justement que peut-être qu'on serait incapable de contenir ce mouvement etc c'est exactement le contraire qui s'est passé pas par hasard mais parce qu'on a aussi bâti sur notre expérience de lutte avec les maladies endémiques le Sénégal a été le premier pays à fermer sa frontière à la France mais on s'est rendu compte que c'est qu'il fallait le faire assez rapidement pas que ça mais il y a eu ensuite d'autres mesures qui ont été prises mais ça c'était quelque chose qu'on a su faire pendant pratiquement 8 mois on a dû compter sur nos médecins sur nos approvisionnements pharmaceutiques sur la fabrication de nos propres masques pendant que on a vu les séns au niveau des aéroports ça veut dire que l'Afrique s'est développé une résilience voilà et c'est sur ça qu'il faut bâtir à mon avis développer cette résilience là et ça se fait de manière peut-être pas disons exponentielle mais je parlais de l'espérance de vie je pourrais parler du taux de mortalité maternelle qui a beaucoup baissé de la mortalité infantile qui également a été réglée sur deux décennies ce qui a un impact sur la fertilité sur la réduction même du nombre d'enfants par femme contrairement à ce que beaucoup de gens disent la fertilité baisse 4,5 au lieu de 8 comme certains le disent sans bas scientifique évidemment et il y a également cette formidable classe moyenne qui se développe alors je cite d'autres qui parlent de 326 millions d'autres qui parlent de 330 millions de classe moyenne j'expliquais à un groupe de jeunes américains qu'il y avait plus de d'éléphones portables en Afrique qu'il y en avait aux Etats-Unis et au Canada combinés du mal à le croire parce qu'évidemment l'image qu'ils ont de l'Afrique c'est pas ça donc c'est une Afrique où le financement la banque par téléphone est beaucoup plus développée que dans plusieurs parties du monde ça c'est également des choses qu'il faut bien expliquer et il faut bâtir là-dessus évidemment je parle pas de notre capital minéral évidemment qui peut poser des problèmes nous sommes par exemple le Sénégal un pays qui va produire du gaz j'en profite pour faire un détour sur la question du climat et de la discussion qu'il y a eu y compris à Chalmer Cher d'abord on va pas arrêter de profiter de ce gaz ça également c'est un prochain point de contentieux et il est clair que les dirigeants africains ne pourront pas face à leur population on va préserver le climat on va pas utiliser le gaz qu'on vient de découvrir alors qu'ils ont besoin d'électricité d'industrialisation etc ça va être très très difficile sur cette question alors que il y a été le continent qui a le moins pollué qui a le plus souffert de l'impact de la dégradation climatique et qui aujourd'hui est également à des besoins de financement donc ça je crois qu'il est important que nos partenaires le comprennent évidemment il y a la question de la migration c'est une question assez abordée de manière assez schizophrénique d'ailleurs vous l'avez dit, je suis d'accord c'est une question émotionnelle mais qui défie souvent le bon sens d'avoir un déficit de main d'oeuvre énorme, surtout dans la période post-COVID beaucoup de services aujourd'hui sont très au ralenti parce qu'il n'y a pas de main d'oeuvre mais en même temps on dit attendez le type de main d'oeuvre qu'on veut est particulier on se demande où est-ce qu'on va le trouver dans une Europe où la moyenne l'âge médian est de 40 et quelle qu'il est de 19 ans en Afrique et je suis pas en train de dire il faut importer plus de main d'oeuvre et ce serait que la jeunesse africaine soit formée de manière à ce qu'elle répond de besoins du marché et qu'elle reste mais il peut y avoir un dialogue intelligent entre ce qui manque de main d'oeuvre et ce qui a une population jeune je crois qu'on peut avoir un débat intelligent sur la question et pas seulement évidemment dire on va prendre des plus intelligents les mieux formés et puis le reste ne part pas et je pense que la question de la migration a également une question sur laquelle il faut il faut discuter si bien entendu ce qui intéresserait tout le monde c'est de savoir où en est la relation France-Afrique je lisais également des statistiques que cite jeunafrique parce qu'en matière de statistiques il faut être très prudent et il expliquait qu'il y a eu une enquête qui a été faite où on demandait quelle impression vous avez des pays alors USA c'était 83% d'opinion favorable ils ont pas beaucoup d'opérations UK 82% c'est assez intéressant parce que c'était quand même une puissance coloniale africaine c'est 82% d'opinion favorable la Chine c'est 79% la Russie c'est 68% donc contrairement à ce qu'on véhicule Saoudi c'est 70% la France c'est 57% alors ça c'est peut-être voilà ce qu'il faut il faudrait comprendre et vous avez ce sentiment qui de plus en plus se développe l'explication serait à chercher dans plusieurs choses dans l'inefficacité de la coopération les jeunes considèrents et les africains d'une manière générale qu'au fond on n'a pas gagné grand chose de ce compagnonnage puisque la question de la pauvre terrestre écurante, la question de l'immigration est traitée de manière pas satisfaisante les grandes compagnies présentent sur le continent français je veux dire certainement n'apporte pas également la valeur ajoutée en termes de développement tout ça c'est des arguments dont il faut tenir compte si on veut que cette relation disons se remette dans le droit chemin mais ça c'est une réalité c'est une réalité au niveau des jeunes avec des mouvements radicaux ça il faut le dire et je pense qu'un dialogue de ce type ne peut pas ignorer ces questions c'est disons ce sentiment également que c'est un précaré n'existe plus dans la tête et des dirigeants qui sont plus jeunes qui sont plus ouverts sur le monde et encore moins dans les sentiments disons des classes plus jeunes, mieux éduquées alors ça entraîne vraiment une redéfinition d'un dialogue et je crois que c'est ce que le président Macron avait compris en invitant des jeunes un dialogue mais c'était assez particulier parce que des jeunes ils appartiennent à des pays ils appartiennent à des gouvernements donc c'était à mon avis pas forcément la meilleure approche qu'il fallait donner à une discussion disons pour redémarrer sur de nouvelles bases une relation qui doit être basée sur du gagnant-gagnant à mon avis ça c'est fondamentalement la revendication et il faudrait l'étudier avec serénité mais en allant disons au fond des choses voilà monsieur le président si je suis encore dans notre dans mon temps vous l'avez dépassé de 58 secondes alors j'aurais peut-être droit à une minute ou deux pour dire juste pour conclure que justement nous sommes à un moment où beaucoup de gouvernements pour ne pas dire la majorité va s'appuyer de plus en plus sur l'opinion de sa jeunesse et de sa population il n'y a pas le choix sinon vous faites comme disent les jeunes dégagés voilà ça y'a pas d'autre choix donc entre choisir entre les amis traditionnels de votre jeunesse le choix est vite fait donc il est important que ce dialogue là se fasse en commençant peut-être ça il faut le dire et c'est des occasions comme celles-ci qui nous permettent de vider un peu ce contentieux silencieux le contentieux colonial le contentieux sur l'esclavage à la mort de George Floyd vous avez vu comment il a eu ce déferlement c'est parce que ce contentieux il existe et depuis très longtemps il est contenu donc ça il est important qu'on le fasse certains pays vont à l'avant en débatisant des places je l'ai vu récemment dans l'Alain ou dans un quartier africain on a enlevé le nom disons d'un monsieur peu recommandable en termes de pratique dans un des pays colonisés voilà en y mettant d'autres noms etc c'est du symbole mais il faut aller aussi au-delà du symbole et redéfinir une relation entre l'Afrique et l'Europe l'Afrique et la France qui soit une relation gagnante on ouvre à différents secteurs pour voir comment la faire avancer étant entendu que l'Afrique reste un continent ouvert mais un continent qui sera de plus en plus centré sur ses intérêts les Africains ont bien compris que personne ne viendra de loin pour les développer c'est un continent qui va investir sur ses femmes, sur ses jeunes en tout cas qui doit le faire et sur ses institutions c'est mon dernier mot des institutions fortes et qui doit être respecté ces histoires de troisième mandat il faut les arrêter il faut les arrêter partout à commencer d'abord pas chez moi au Sénégal ou j'espère que le président Makisal n'en fera pas merci merci bien madame la ministre la députée la première ministre je voudrais passer la parole madame Juliette merci merci monsieur le président je vais parler en anglais et je voudrais aussi est-ce qu'on a traduction dans la salle je voudrais aussi continuer on va se débouiller on va comprendre allez-y vous avez la parole merci je suis très honte pour voir l'Afrique dans la session plein à la fin de l'année la conférence de la politique du monde c'était très honte pardon, vous pouvez me entendre et ça a déjà été allé à la crise globale et de la pauvreté en poussant une transformation en Afrique et de la transformation en Afrique lundi le président a dit que la guerre climatique n'est pas en Lagos, Delhi et Bogota que ça a réellement résonné car en fait je pense que c'est beaucoup le cas l'impact d'avoir des shortages d'énergie et d'inéquité pardon je vais parler je voudrais que vous êtes interpréters non il y a il y a des interprètes donc vous pouvez prendre les écouteurs sur le canal 3 ceux qui sont francophones peuvent entendre directement merci donc je remets le compteur à zéro pour madame toi qui que j'ai interrompu again je voudrais exprimer mon plaisir à l'Afrique à la récession plenary à la conférence mondiale qu'il y avait mais comme d'autres membres la crise mondiale et la pauvreté en Afrique de la transformation j'ai senti qu'il y avait que la guerre climatique en Lagos Delhi et Bogota n'ont pas les brosses il a fait l'impact d'être une distribution inéquitable d'énergie et d'énergie sur la santé et l'éducation est considérable dans notre continent un estimate de 600 millions personnes en Afrique n'avaient pas l'expérience d'électricité c'est la moitié d'Afrique en plus il y a de la reconnaissance de notre vulnerability pour les chocs climates et leur impact sur notre vieillesse à l'avenir il y a une dépendance considérable sur l'agriculture et l'impact et c'est essentiel pour la production de la nourriture d'électricité en plus les shortages d'énergie font aussi de l'agriculture pour plus d'accès pour l'électricité et l'énergie de note, notre énergie n'est pas homogène par exemple, dans le sud-soudan il y a seulement 5 % de la population qui ont accès à l'électricité comparé au sud-africain où il y a 80 % d'accès à l'électricité mais les prospects sont plus lents pour l'expansion ou l'expansion d'accès pour l'électricité à l'électricité à l'avenir et pourtant, notre consommation d'énergie va doubler, en fait il y aura plus de double dans les prochaines 20 ans d'un investissement de plus en plus d'incrédients et très rapides d'organisation de la transformation économique et un minimum de 50 % d'incrédients pour notre population de 1,2 billion qui nous a en place d'une situation plus grande que l'indienne, comme l'a dit aujourd'hui il y a donc un potentiel d'énergie de plus en plus d'électricité je ne vais pas aller dans les raisons pour ça mais on a aussi des coûts d'infrastructure de plus en plus de l'énergie de plus en plus de l'électricité où l'accès à l'électricité reste un challenge je entends que nous allons être au foyer de l'énergie d'un point de vue de l'électricité ou de la Sisters d'électricité mais dans l'absence d'investisseurs privés créant des financements innovatifs des entreprises et des households vont continuer à résortir Such as fuel power from coal to kerosene or from diesel to gasoline. The consequences of which, to quote, Winston Churchill the second time today would be too ghastly to contemplate. The growth in our energy and electricity demands does, however, present extraordinary economic opportunity for financing mechanisms why go beyond the traditional des modèles privés publics et privés que l'on est habitués à, au-delà de l'assistance multilaterale et des opportunités de l'assistance de développement. Certaines de ces opportunités seront de l'Afrique Development Bank et de l'African Diaspora. L'African Development Bank a juste accordé un partenariat avec WHO sur une initiative africaine qui sera stratégiquement tapée dans l'investissement africain des Diaspores dans l'infrastructure et de la continent. Je pense que c'est bien pour nous de remercier que l'assistance de développement officielle à l'Afrique en 2021 a été étendue à $35 billion mais ce n'était plus 36% de ce que les remittances des Diaspores étaient. Elles ont été étendues à $95.6 billion avec l'Egypte et la Nigeria en étant des donnes, je pense, de moins de 50% de toutes les remittances dans la continent, à l'aide d'une forme de finance concessionale. Donc, cette nouvelle initiative est particulièrement importante pour nous et pour d'autres initiatives africaines qui adressent à l'aide d'une forme de finance concessionale et à l'aide d'une forme de finance concessionale qui est particulièrement essentielle pour notre santé et l'éducation. Merci. Merci, Mme Toaki. Il vous reste encore quatre minutes que vous n'aurez pas utilisé. Je donne la parole à M. le Premier ministre Lionel Zinsou, ancien Premier ministre du Benin. Merci, M. le Président. Je vais essayer d'utiliser le bénéfice de parler après nos amis et de composer la colère du ministre d'Etat, Sheikh Tidian Gadio, avec les notes d'espoir de Mme Aminat Traoré. On va vers l'incident diplomatique, là. Aminat Traoré. Aminat Traoré, je vous le sais pas. Écoutez, Mme, ça doit être le décalage horaire et la fatigue du voyage. Oui, oui. Mme le Premier ministre, excusez-moi, ou l'Empire du Mali qui s'abaisse sur moi. Oui, alors tous nos pays sont à la recherche de modèles de développement. C'est assez frappant. On crée des commissions partout pour inventer notre nouveau modèle, plus autocentré, plus endogène, plus efficace. Et on a bien raison. Il y a des éléments d'espoir qui ont été soulevés et par Mme Elzabel Gigu et par Mme la Premier ministre. Dans la fonction de production, il y a trois éléments. Il y en a deux qui vont bien et qui vont mal. On crée de la richesse, c'est de combiner du capital humain, du capital financier, des connaissances, donc la force de travail et du capital. Du côté du capital humain, franchement, le fait d'avoir une jeunesse si importante, M. le Président, c'est pas un risque d'éruption. Vous avez dit tout à l'heure un volcan qui est un risque d'éruption. C'est notre première chance. C'est l'élément fondamental de la croissance potentielle de l'Afrique. Nous avons en plus ce fait que souvent les Européens ne reconnaissent pas du déclin de la fécondité. Le déclin de la fécondité fait que nous aurons de moins en moins d'inactifs, de plus en plus de jeunes actifs. Nous aurons un peu plus de seniors, un peu moins de jeunes, mais la plus grande proportion de populations jeunes dans la population active. Et nous le partagerons avec le subcontinent indien. Et dans l'histoire, il n'y a pas de précédent, d'un peuple rassemblant le quart de la population des jeunes actifs de moins de 35 ans au monde qui ne deviennent pas l'usine du monde. Ça a été longtemps la situation de l'Europe au début du XXe siècle. Ça a été la Chine dans cette situation. À partir des années 60, la Chine s'efface de cette situation démographique. Ce sera, dans 10 ans, la situation de l'Afrique. C'est un atout considérable. De l'autre côté de la fonction de production, il y a tout ce qui est connaissance. La progression très rapide, sans équivalent dans l'histoire de l'alphabetisation et de l'éducation. On considère qu'un des pays les plus pauvres parmi nos pays frères, le Niger, et celui qui aura été, dans les 20 dernières années, le plus vite en termes de progression de l'alphabetisation. Mais au-delà de cela, on a une preuve. C'est l'adoption des technologies. Je parlais avec un opérateur de télécommunications européennes qui a investi en Afrique. Il me disait ce que nous avons appris en Afrique, c'est que l'Afrique avait 15 ans d'avance. 15 ans d'avance sur quoi ? Sur les usages des télécommunications. Effectivement, par opposition à quelque chose qui était un truisme, l'Afrique, comme disait un président de la République d'un grand pays européen, il mobile sous la voûte étoilée et le paysan qui n'est pas rentré dans l'histoire. Il se trouve qu'aujourd'hui, quelle que soit le domaine de la technologie, nous assistons et c'est frappant pour la digitalisation, et ça faisait écho à ce que vous disiez aux jeunes américains qui en étaient étonnés. Il se trouve qu'en termes d'adoption de la technologie, c'est désormais avec l'Asie, l'autre continent qui va extrêmement vite et beaucoup plus vite que certains des pays de l'OCDE. Dans la fonction de production, ce qui manque, c'est le capital. Et c'est absolument frappant, parce que nos économies doivent consommer énormément de capital et qu'on nous a livrés un continent sans aucun élément de ce capital. Sans secteur privé, la colonisation n'avait pas pour objet de créer une élite, une classe moyenne supérieure, accumulant du capital. Contraire, elle n'avait pas non plus l'objet d'accumuler localement du capital. Et lorsqu'il y avait des surplus qui auraient formé du capital, non seulement on l'exportait, mais on l'exporte encore. Or, il se trouve que quand on vous donne à gérer ce que disait le président, à construire des États-Nations avec des infrastructures, on a besoin de capital. Mais on en a aussi besoin pour ce qui a le coefficient de capital le plus élevé, qui est l'énergie, puisqu'on nous a livrés un continent sans énergie. Dans notre pays commun, Monsieur le Président, à l'indépendance, 10% des gens avaient l'électricité. Aujourd'hui, immense progrès, on n'est probablement pas très loin de 50%. Simplement, les gens qui n'avaient pas l'électricité dans notre pays étaient 2 millions en 1960. Ceux, les 50% qui n'y l'ont pas aujourd'hui, sont devenus 6 millions. Donc, on regarde les pourcentages et on se dit que ça progresse. Il n'y a plus que la moitié de notre population dans l'obscurité. Il n'y a plus que la moitié des gens qui accouchent avec des torches électriques, il n'y a plus que la moitié des enfants qui s'intoxiquent au pétrole lampant. Oui, mais enfin, de 2 millions, on est passé à 6 millions de gens qui n'ont pas l'électricité. Mais le deuxième secteur le plus intensif en capital, ça s'appelle l'agriculture. Un jour, je me suis fait interpeller gourmandé par le directeur général de la FAO. Disant cela, il m'a dit, on voit bien que vous êtes un représentant du grand capital. Bon, quand vous avez acheté une paire de beaux et une charrue multisoc, et que vous avez ce qui est le parcellaire moyen en Afrique de la paysanerie, soit 2 hectares, ça représente 10 ans de chiffre d'affaires, vous êtes donc en coefficient de capital à un niveau absolument record. Ajoutez que l'eau, c'est pareil. Ajoutez que les infrastructures qui demandent du capital ne créent des emplois qu'indirectes. Que l'agriculture, quand elle se modernise, détruit les emplois. Dans mon pays, l'agriculture, c'est 28 % du PIB. C'est 50 % de la population active. Dans 20 ans, il n'y a aucun suspense. Ça sera moins de 10 % de la population active. La productivité agricole détruit du travail qu'elle met à la disposition des autres secteurs. Donc notre problème de la jeunesse est aussi un problème de capital. Nous avons le coefficient de capital dans l'économie le plus élevé à mobiliser de tous les continents. Mais nous avons du capital qui ne crée pas de façon directe de l'emploi. Donc nous avons un problème financier consinable. Ma chère Elisabeth, l'Europe, si elle se cherche des moyens de nous être utiles, doit vraiment réfléchir sur tout ce qui nous permet de mobiliser du capital des quasi-fonds propres, du moyen terme. Et franchement, rendez-nous un service. Ne nous financez pas. Mettez en place des moyens de garantie. De nos investissements, de façon à convaincre l'épargne privé mondial de venir chez nous. Parce qu'aujourd'hui, la surestimation du risque africain, on pourrait penser, et on a pu penser jusqu'à il y a deux ans, que cette surestimation allait petit à petit se normaliser avec les chocs que nous venons de vivre. C'est au contraire, la perception très excessive du risque africain s'est encore développée. Nous avons besoin d'éléments de garantie, des risques, notamment sur le financement du tissu des entreprises réelles, c'est-à-dire d'entreprises moyennes qui créent des emplois en Afrique. Et pour sortir du secteur informel, nous avons besoin d'instruments de garantie, pas pour nous-mêmes. Pour convaincre l'épargne excédentaire du monde qu'elle peut venir en Afrique. Ne nous financez pas, trouvons les moyens ensemble de mobiliser de l'épargne, d'autant plus qu'on va devoir faire toute une série de choses où là, il y a une petite lueur d'intérêt pour l'Afrique dans tout ce qui est lié au climat. Parce que, comme l'a dit madame la Premier ministre, ne nous l'aurons pas. Un, on va en effet sortir le gaz du Sénégal, de la Mauritanie, du canal du Mozambique. Deux, on va quand même sortir du pétrole, du Niger, de la RDC, de l'Uganda, etc. Trois, à la demande générale, on va sortir également du lithium, du nickel, du cuivre, du cobalt, parce que l'Occident en a besoin. D'ailleurs, l'Occident est d'une indulgence très grande sur le gaz, parce que pour l'instant, il y a un stress sur le gaz. Il n'a pas tout à fait la même indulgence sur le pétrole. Mais ne nous l'aurons pas. À la question, est-ce que vous ne vous développerai pas? Or, il y a un contenu en énergie du développement. Et à la question, est-ce que vous allez trouver naturel de rester à 50 % de vos citoyens qui n'ont pas l'électricité? La réponse est non. Je ne l'arrive pas à comprendre, il y a des ONG de bonne conscience qui disent enfouissez vos ressources naturelles. La réponse est non pour des raisons de droit au développement, pour des raisons de justice climatique. La différence entre l'Afrique et d'autres continents, c'est qu'on a les moyens de le faire de façon juste et de façon écologiquement supportable pour la planète. S'il nous prenait d'utiliser nos ressources comme la fait la Chine, comme la fait l'Europe avant nous, la planète serait évidemment totalement invivable. Nous avons l'espace pour nous, sur ma continent vide, vide, 40 % de densité vide qu'on regarde toujours à travers ces immenses métropoles, sommes vides. Nous avons des réserves de terrara. Nous n'avons pas commencé à toucher à notre hydroélectricité. Nous avons un immense travail à faire avec nos forêts, si bien qu'en réalité, notre développement n'est pas enfermé dans ce dilemme. Est-ce que j'utilise mes ressources? Oui, je vais les utiliser parce que c'est mon droit au développement, mais aussi parce que j'ai les moyens d'en compenser les effets et, au contraire, d'en faire l'occasion, et ça va se voir spectaculièrement au Sénégal, en Uganda, au Mozambique, l'occasion qui n'a pas été utilisée par énormément de pays, de mobiliser toute une série de moyens sociaux et environnementaux pour que ce soit un accélérateur de développement. Et ça, peut-être une mauvaise nouvelle pour certains, mais c'est ce que nous allons faire. Et ça sera au coeur de notre mode de développement. D'ailleurs, personne ne nous promet que si nous enfouissions nos richesses, on nous compenserait cela. Le seul pays qui a essayé de le faire, la Bolivie, a constaté qu'à aucun moment, personne n'a financé l'abstention de se servir de nos ressources. Et, pour exemple, je voudrais terminer sur une ou deux choses reprenant ce qui a été dit en matière de développement interne à l'Afrique et par Isabelle et par Aminata, c'est-à-dire les progrès de la zone de libre-échange, la réponse efficace et très coordonnée par l'Union africaine qui s'est vraiment honorée dans cette affaire, la réponse collective au Covid pour la première fois la négociation de la dette et du suspens de la dette vis-à-vis des bilatéraux collectivement. C'est la première fois que le continent parlait pour les 55 membres de l'Union africaine. Tout cela est le rôle absolument majeur des banques de développement. Là-bas, les pays occidentaux lui font des procès et la rendent beaucoup moins puissante qu'elles ne devraient. Mais il y a l'Afrique Simbanque, mais il y a la Badaïa, mais il y a nos banques régionales. Nos banques de développement, il y a la FC, sont de plus en plus actives. Donc il y a de plus en plus d'actions collectives de développement et une voie d'Afrique, on l'a entendu à Charmelchek, beaucoup plus qu'on l'avait entendu auparavant et à Paris déjà on avait commencé à l'entendre significativement et collectivement. Donc l'Afrique va être autocentrée, c'est évident dans ces modèles. Aujourd'hui, si vous prenez les grandes poches d'épargne de l'Afrique et l'Afrique épargne 20 % du PIB, c'est-à-dire beaucoup plus que les pays riches, moins que la Chine, c'est essentiellement investi en bond du trésor américain. Les fonds de pension, certains fonds souverains, etc. Je vous assure que nous allons assister à un re-centrage des ressources. Si l'Europe veut nous être utiles, qu'elle convainque le monde et elle-même, que nous ne sommes pas le continent le plus risqué, c'est très, très facile techniquement, il y a autour de la table la somme de financiers qui vous expliqueront comment on le fait. Quand les Africains, avec M. Macron, un vendredi d'avril 2020, inventent la distribution de 650 milliards de DTS et que convainquant le monde, ceci est distribué le 23 août 2021. Pour l'Afrique, sur 650 milliards, c'est assez bonne idée de M. Ramaphosa, de M. Kaberoka, de M. Thidian Thiam, l'Afrique en reçoit 33. Un effort volontaire, vraiment poussé par la France, accepté par l'Allemagne, mais qui ne va pas s'accomplir, devrait porter à 100 milliards. C'est un peu comme les 100 milliards. Je ne sais pas ce qu'il y a, malédiction sur les 100 milliards, promis à Glasgow. Il y a 14 mois et qui ne vont jamais arriver, qui ne sont pas arrivés évidemment en année 1, mais qui n'arriveront pas dans les années suivantes, comme ça a été prouvé à Charmet de Chèque. Mais les 100 milliards de DTS, la gestion a été confiée au fond monétaire international. Je ne crois pas que c'était l'objectif initial. Donc, oui, on a besoin de financement, non pas qu'on n'a pas besoin que vous nous financiiez sur d'aides publiques, mais qu'on trouve ensemble des mécanismes pour que l'épargne du monde qui suffira tout à fait à nous équiper, en plus de l'épargne de la nôtre consacré à nous-mêmes, parce que c'est une bonne idée que le Boswana soutienne le déficit public américain. Il y a probablement plus utile pour le développement du monde. Là, vraiment, pour le coup, ce serait un partenariat utile. Et ça effacerait quelque chose qui est une amertume africaine des derniers mois. D'abord, on était plusieurs ici à être à Bruxelles au sommet Union africaine, Union européenne, mais le discours de la présidente de la Banque centrale européenne et de la directrice générale du FMI, au grand dame du président de l'Union européenne, Monsieur Macron et de l'Union africaine, Monsieur Maquissal, a été, nous arrêterons l'inflation et par conséquent, nous n'utiliserons pas les DTS pour vos banques de développement, parce que vous risqueriez d'en faire levier et de lever de l'épargne très sécurisé par les fonds propres des banques de développement. Et donc, nous y opposons. Ça a beaucoup choqué les deux présidents. Évidemment, créer une amertume chez les chefs d'État africain présents, considérable. Ajoutons des petites anecdotes, comme le fait de ne pas inscrire dans les universités européennes, les étudiants africains ayant quitté l'Ukraine, parce que ce ne sont pas des migrants comme les autres et ce ne sont pas des réfugiés ukrainiens, simplement des étudiants qui étaient à l'université de Kiev. Ça aussi, ça a beaucoup choqué. L'absence des 100 milliards de Glasgow, ça nous gêne. Donc, on peut inventer des partenariats avec des gagnants-gagnants, mais il ne faut pas multiplier les gestes symboliques de l'indifférence. Et dans la période des chocs que nous venons de vivre, ce qui s'est passé sur les vaccins, au moins on pourra dire tardif. Franchement, ce qui s'est passé sur les équipements médicaux, ce qui se passe en termes de non-solidarité après le choc de l'art et un certain nombre de pays qui ont des difficultés de devises considérables de l'éthiopie au Ghana, etc., mais même au Kenya. Le non-soutien logistique, le non-soutien sur certains approvisionnements alimentaires essentiels, franchement, je crois qu'ils ont dégradé la confiance ou l'optimisme. Et c'est pour ça que j'ai dit, il y a des raisons de colère, il y a des raisons d'amertume, mais surtout au fond, voilà, la leçon est bien prise. L'Afrique, sujet de son histoire et n'ont pas objet de l'apitié des autres, ne va pas après tous ces chocs. Et quel que soit les bonnes âmes, qu'on s'appelle Oxfam, qu'on s'appelle les Amis de la Terre, qu'on nous donne des leçons ou qu'on veut y faire le bonheur malgré nous. Rien n'arrêtera, je crois maintenant. Comme dirait les Emiratis pour l'Afrique, de s'énoigner, de ses valeurs et de ses intérêts. Je vous remercie. Merci, Monsieur le Premier ministre. Non, non, non, non, non, non. Merci, Monsieur le Premier ministre Lionel Zissou. Je vous ai laissé presque doubler votre temps de parole, parce que vous avez abordé un sujet, vous avez fait un peu la synthèse de ceux qui autour de la table qui ont parlé dans un temps un peu pessimiste. Et celles surtout qui ont parlé dans un temps optimiste, vous avez fait la synthèse et vous avez touché du doigt une question capitale. Le capital qui n'existe pas à l'intérieur de nos Etats. Et si l'on prend le côté, ceux qui ont soulevé le côté négatif, mais il faut quelque chose aussi pour attirer le capital. Je voudrais ouvrir là-dessus le débat et je retiens, tout ce qui a été dit, si je vous ai vu, je retiens ce que je retiens, je retiens que les revendications, les réclamations que nous avons faites depuis Marrakech jusqu'ici, ces revendications abouties à une session plénière consacrée à l'Afrique. C'est un progrès, nous en félicitons les organisateurs. Je veux ouvrir le débat. Nous en félicitons les organisateurs. Mais il faut cerner un peu le sujet concernant l'Afrique, parce que l'Afrique est vaste et variée, mais je dois rappeler que cette année, les organisateurs de la UPC ont décidé de mettre l'accent sur le Sahel, d'où la présidente du Gérald Béhazin qui avait à gérer les questions de cette région. Avant d'ouvrir le débat, j'ai reçu avant de commencer la demande de monsieur Narayana, qui a été conseillé du premier ministre indien pour la question de sécurité, à qui je vais donner trois minutes pour nous faire une communication. Après quoi, je vais ouvrir une liste d'intervenants. J'ai vu deux doigts qui, celui de ma droite et ma gauche, ce sont trois doigts, quatre doigts bons. Je vais ouvrir les doigts après. Alors, comme monsieur l'ancien conseiller du premier ministre de l'Inde, je lui donne trois minutes. Merci, président. Je suis désolé d'être une intrudeur. J'ai demandé une opportunité pour être partie de ce panel, mais évidemment, la opportunité n'a pas été de ma façon. Donc, j'ai pris l'inusuel step d'inquiétiser monsieur Gordon Montaner pour envoyer un piece de papier. Je vais être très bref. Il y a une connection de l'Indien-Africa qui est de long-standing. Et je pense que, dans les années 60 et 70, l'Indien a fait un rôle important dans l'Afrique. Ce n'est pas si clair ces jours-là. Je trouve qu'il y a eu beaucoup d'activités dans l'Indien pour augmenter l'affaire du français à l'Afrique. Et je suis venu à une initiative indienne qui a été blessée par l'UAE dans la nature de l'Afrique, l'Indienne et l'Economie, qui a été faiblement baissée par l'Union Afrique en 2020. Le distribut, basiquement, si je pouvais le lire, c'est comme ce qui se passe. On distribue. Si vous permettez, je vais remettre, comme multiplier et distribuer, parce que la lecture va nous prendre beaucoup de temps. Si vous ne vous inquiétez pas, ce sera mieux de distribuer la distribution de votre appareil. Ok, ok, ok. Si vous ne vous inquiétez pas, non, non, non. Non. Je pensais juste que l'initiative est vraiment une outreach de l'Indien et blessée par l'UAE à l'Afrique, surtout en regardant la technologie et les aspects relatives. Et je ne pouvais pas penser à un forum meilleur que celui-ci pour mentionner ceci, depuis que je serai là. Et j'ai lu des papiers avec le président, et je vais lui laisser décider ce qu'il peut faire avec ça. Mais essentiellement, c'est une outreach de l'Indien et de l'UAE à l'Afrique. Et je pensais juste qu'on est en regardant les différents aspects de ce que nous pouvons tous faire, pour résoudre l'ambit de la relation entre l'Afrique, l'Asie et plus particulièrement l'Indien et l'Afrique. Je vais laisser ça, les papiers sont là, et si le président l'aidera... Je pense que c'est ça. Oui, c'est l'ambit de ça. C'est l'ambit. C'est l'ambit, c'est l'ambit que j'ai envie de lire. Ok, donc, read it, read it. Ok, c'est un grand... Je produis l'ambit, parce que je sais que votre temps est limité, et je le read. J'ai dit que l'Afrique, l'Indien et l'Economie sont un mécanisme institutionnel, et une plateforme multidimensional pour les secteurs privés et les MSMEs de l'Afrique et l'Indien pour collaborer et créer des entreprises et des entreprises bénéficiaires de l'Afrique et faire de l'exemple des ressources naturelles avec l'investissement, la vision et l'application logistique des secteurs privés, privés et publics. AIEF, l'Afrique et l'Indien et l'Economie, grâce à leur réseau, fera de l'aide de l'interaction du business et évoquera des partenaires sustainables par la promotion de l'équilibre cross-bordé et des synergies internationales. Cela évoquera l'Afrique pour devenir un hub de manufacturations essentielles dans le futur. Cette initiative de l'AIEF a reçu l'approval historique des leaders des pays africains dans l'Union africaine qui s'est évoquée à Addis Ababa. Les décisions sont récordées dans les décisions de l'AIEF de 2020. Cette synergie va grandir l'Afrique et fermer l'émergence de l'Afrique, l'Indien, l'UEE, le secteur privé et le public. Je vais juste laisser ça parce que je pensais qu'il y aurait un programme là-bas. C'est tout ? Merci, M. Laland. Je n'avais pas du coup résumé le premier papier. Mais le premier papier qu'on m'a bien remis, je crois que je vais demander que ça soit multiplié et que chacun a le document. Je vous remercie. Merci. Merci beaucoup, M. le Président. Je vais maintenant ouvrir la liste. Et je vous rappelle que nous sommes, parce que je suis tiré par le temps, nous devons arrêter à 19h30. Il est déjà 18h55. Alors je vais prendre la liste. Le premier, si chacun prend la parole, il se présente rapidement. Je préfère prendre la liste et donner la parole à tourneur. Parce que selon le nombre d'escrits, je veux voir comment répartir le temps. C'est la Ishubi. Shubi. La Ishubi. Ah, la Ishubi. La Ishubi. Ensuite, il y a la dame qui avait levé avant vous d'autres. Madame. Estelle Yusufa. Estelle Yusufa. Et il y a le général Beyanzin. Merci. Et il y a le Président Maghra. Je rappellerai votre nom, s'il vous plaît. A Sourish Komar. A Sourish. Spelle, please. Komar, Komar. Komar. De gauche à droite. Au milieu, à ma droite. Rappelez-moi votre nom, s'il vous plaît. Michel Fouché. Fouchéa. Est-ce que quelqu'un d'autre s'inscrit? Ah, c'est M. Severino. Avec une question, est-ce qu'on est supposés parler du Sahel? Non, vous parlez de toutes questions africaines qui vous intéressent. Nous ouvrons le panier, on met tout dedans, après nous allons le classer. Et l'année prochaine, on avisera de ce qui la partiendra de faire, au regard des multiplications qui interpellent l'Afrique. Est-ce que quelqu'un d'autre s'inscrit? Tout ce qui s'inscrit, bon, j'ai 7 qui sont inscrits. Je dispose de 30 minutes, 22. Il est 7h00, à ma montre, retard, un peu, alors. Si je donne 2 minutes à quelqu'un, ça fait 14 minutes. 2 minutes pour qu'on ait encore le temps de reprendre la parole. 2 minutes, c'est bon? Je donne la parole à M. Laichoubi. Bonjour. Je suis ancien ministre algérien et j'ai eu le prix des villes, d'être enseignant, de travailler sur ces questions-là, sur le terrain MAM, puisque j'ai eu la chance d'être médiateur du conflit du Nord du Mali et du Nord du Niger, et donc de la Zawad, j'ai rédigé moi-même les accords, et puis je me suis investi sur le terrain. Mais pourquoi je mets en évidence le fait d'avoir été enseignant et chercheur? C'est qu'un certain nombre de questions m'ont interpellé, et j'ai mené des travaux et des ouvrages, notamment l'un qui s'appelle « territoire et société face aux crises internationales ». Et à partir de là, j'en ai tiré un certain nombre de conclusions qui, d'ailleurs, vont dans le sens, notamment de l'intervention de Mme Aminata et de ceux qui m'ont précédé. C'est assez rapidement 3 millions de kilomètres carrés, 14 pays qui jouxent, des richesses énormes, richesses, lithium, manganese, charbon, couloir stratégique qui pèse sur les équilibres non seulement énergétiques, mais les équilibres géostratégiques tout simplement. La seule demande de l'Inde et de la Chine va réunir plus de 65%. La seule demande en pétrole, en fossiles, en énergie fossile et en minerais représente à elle seule 65% de l'intégralité des demandes des pays développés. Et donc, il est clair que ce couloir stratégique, géostratégique, a attiré l'intégralité des pays qui ont des préoccupations donc d'approvisionnement de leur industrie et autres et qui a fait que c'est ainsi l'intégralité des spécialistes ont relevé cet espace qui est devenu un espace de grande vulnérabilité sous-administré et qui sur un autre de mes ouvrages m'a fait dire avancer le concept que j'évoquais en salle plénière d'effets ciseaux. Alors, j'avais évoqué le fait qu'il y a de graves problèmes de les pays indépendants donc qui, dans la reconquête de leur territoire de leur économie et autres, se sont retrouvés dans des situations extrêmement complexes. Pas facile à gérer, mais au-delà de ça, la marginalisation des populations, un certain nombre de frustrations ont rendu des situations parfois extrêmement explosives et qui ont pesé sur les gouvernances souvent fragiles. Le deuxième effet du ciseau c'est des convoitises, des ingérences et là c'est sur cela que aussi j'ai pu travailler j'apprendrai à personne quels sont les effets de l'Afghanistan, de la Syrie, de l'Irak, à l'époque du Congo, du Soudan. C'est-à-dire que le dramatique avantage c'est que sans devoir convaincre ni en pédagogie, l'intégralité des crises qui se déroule sous nos yeux nous révèle ce que j'évoque. Et donc j'ai tenté de convaincre mon pays, notamment le ministre des Finances et du Budget pour que de ceux qui aient un paramètre géopolitique doivent se traduire par une politique budgétaire, c'est dire si la menace est grande. Cela veut dire que l'objectif fondamental c'est de moderniser votre territoire et l'objectif fondamental c'est de moderniser votre société. Pourquoi ? Parce que quand il y a des convoitises, on déchire votre société, on l'explose littéralement, on invente le chiisme, on invente le cynisme, on invente les questions druses, on invente à l'intégralité des problèmes de Touareg et pourquoi aussi je dis cela ? Parce que j'ai géré ce dossier avec le terroriste le plus réputé médiatiquement en l'occurrence Ayadagrali qui était militant des causes avec le gouvernement central. Et puis, virages terribles, on ne voyait pas les grandes puissances. Quand j'étais sur ce dossier, virages terribles, on les retrouve toutes après. Ce qui fait dire que c'est la zone où on peut observer le futur, comment les compétitions de grandes puissances et puissances moyennes vont se dérouler. Et donc la conclusion, l'intégralité des paramètres, et cela a été évoqué, ne pourront jamais, c'est-à-dire cela devient totalement surréaliste que de parler des problèmes de bourse. La notion du capital, oui. Parce que là aussi, il faut tirer des conclusions. On a tendance à évaluer les coopérations et les interventions institutionnelles des pays, mais on oublie le capital qui, souvent dans nos pays ou dans ces pays-là, a une capacité d'ingérence dans les politiques intérieures et dans les gestions de gouvernance à telle enceinte que certains de ce capital est devenu lui-même extrêmement fort dans les pays d'origine et il influence les politiques des pays d'origine. C'est-à-dire que ces pays-ci, nous voulons saisir sa projection de développement, ses préoccupations, ses choix de politiques. Si on n'intègre pas les paramètres géopolitiques et comment se structure l'ingérence, nous n'avons rien réglé. Ma conclusion, si vous permettez, c'est que c'est une chance pour un certain nombre de grands pays, avec les changements qui s'opèrent. C'est ici, dans cette zone, qu'elles peuvent dessiner leur futur partenariat, leur futur rôle. Comment peuvent-elles réussir dans les mondes qui viennent ? Je parle de l'Europe et en particulier de la France. Elle a cette chance incroyable de pouvoir modeler son nouveau partenariat avec ses pays pour pouvoir affronter les mondes qui viennent. Merci. Je vous laisse déborder les trois minutes parce que ce que vous expliquiez est en ligne direct avec la question du Sahel. C'est pour cela que je me suis permis de vous faire cette faveur-là. Mme Amina Tattouré a demandé tout à l'heure si on pouvait interroger. Je lui ai dit oui. Pourquoi ? Parce que la crise du Sahel est multidimensionnelle et a plusieurs causes à la fois. Elle fait appel à plusieurs solutions. Donc il vaut mieux que je le laisse comme ça. Je donne la parole à Mme Yusufi. Est-elle Yusufa ? Yusufa, personne n'est parfait. Non, parce que j'avais un ami marocan Yusufi, ancien premier ministre du roi du Maroc, ancien compagnon de Bembarca, qui nous a quittés malheureusement. Allez-y. Merci. Député à l'Assemblée nationale, je représente le territoire de Mayotte, territoire français et européen d'Afrique, puisque nous sommes dans le canal du Mozambique. Dans l'esprit de la franchise des échanges qui tiennent à cette conférence, je pense qu'il est important pour la France et pour l'Europe de s'interroger sur la situation dans laquelle se trouve l'Afrique de l'Ouest. Compte tenu du passé colonial, mais aussi de l'intervention française, qui a duré quand même 9 ans au Mali, moi j'ai milité au sein de la Commission des Affaires étrangères pour qu'on puisse faire le bilan de cette opération, qui a quand même coûté 59 vies de soldats français. On ne compte pas les victimes africaines, ce qui est quand même assez scandaleux, et quelques milliards, puisque le chiffre n'est pas officiel au contribuable français. Il me semble que pour entamer de manière constructive l'avenir, à un moment il faudra aussi se regarder, nous, avant de demander des comptes aux partenaires africains, nous devons rendre compte, nous, de notre propre action, et nous interroger. Malheureusement, j'ai milité en ce sens, oui pardon, mais 45 secondes que je parle Monsieur le Président quand même, il me semble que c'est important d'avoir cette lucidité et de nous remettre en question, interroger les promesses non tenues. Je pense que la parole française et européenne n'a plus le même poids parce que les promesses n'ont pas été tenues. On sait que les sommets sont maintenant une accumulation de grandes déclarations qui ne résistent pas l'examen une fois le temps passé des actes accomplis. Et ça je pense que ça nous interroge. La deuxième question, et je pense que la question du droit au développement est fondamentale, c'est que la discussion internationale sur le changement climatique et les conditions qui sont posées à l'Afrique me paraissent non seulement injustes, mais un brin quand même hypocrite puisque les pays occidentaux refusent absolument de laisser le droit à l'Afrique et à avoir accès aux technologies pour lutter contre le changement climatique ou pour l'adaptation à des tarifs sinon préférentiels, mais on peut y imaginer comme pour la question des médicaments génériques qu'à un moment le continent enfreindra les règles des droits et les copyrights pour avoir accès à ces technologies qui sont fondamentales. Je pense que si on est sérieux sur le risque que pose le changement climatique il y a une question de bien commun par rapport aux technologies pour l'adaptation. La troisième chose qui a été évoquée ici c'est la question de l'influence russe et lors des échanges avec certains dirigeants qui ont soutenu l'Europe sur le positionnement international par rapport au conflit en Ukraine il y a quand même une amertume pour reprendre les mots de M. Zinzou c'est est-ce que l'Europe a considéré que l'Afrique de l'Ouest pouvait être vulnérable à l'action russe dans le conflit qu'il oppose à Moscou et moi je pense que non. Je pense qu'effectivement la question du chantage qu'a opéré Moscou sur les questions céréalières mais aussi sur la déstabilisation du Sahel participe d'un conflit entre Moscou et Bruxelles qui est ancien qui n'a pas commencé il y a quelques temps avec l'Ukraine et qu'en l'occurrence la question de l'Afrique de l'Ouest n'a pas été prise en compte dans notre politique étrangère et je pense que c'est un problème et je parle non seulement de l'Afrique de l'Ouest mais aussi du territoire dont je viens qui subit une ingérence russe on voit beaucoup de cyberattacks dans l'océan indien sur les territoires sous influence française et on peut considérer que la stratégie russe de déstabilisation s'inscrit dans un conflit qui est beaucoup plus large et qu'on peut aussi voir la déstabilisation de l'Afrique de l'Ouest ou en tout cas les tentatives russes comme un conflit secondaire et je pense que c'est important pour nos partenaires africains le sujet est de savoir si fondamentalement on considère l'Afrique simplement pour un partenaire utile mais on ne lui rend pas service et enfin une dernière chose concernant la question migratoire effectivement le débat sera extrêmement ouleux je pense que le prochain semestre à l'Assemblée nationale donnera un petit aperçu de la violence du débat public à ce sujet mais pour le coup la question du conflit en Ukraine déstabilise ou en tout cas change le centre de gravité pour l'Europe et définit une partie de la menace pour l'Union européenne on a décidé que la menace elle venait de l'Est et on voit bien que la question du Sud, de notre Sud de l'Afrique est passée complètement oubliée et c'est un problème parce que moi je suis sur le temps en parlant, ma première WPC était à Monaco il n'y avait pas de discussion sur l'Afrique et donc je suis très heureuse qu'il y en ait eu maintenant en plein air, on progresse mais effectivement l'année dernière on tirait déjà la sonnette d'alarme sur la situation et en fait ça a empiré donc le sujet c'est de savoir quand on entend les amis africains nous dire qu'ils n'arrivent même pas à accéder à des armes et que l'argument c'est la corruption je rappelle quand même que l'Ukraine faisait partie des 10 pays les plus corrompus du monde pour empêcher de fournir de l'aide des armes et que si on prend au sérieux la crise au Sahel on ne peut pas utiliser l'argument de la gouvernance pour empêcher des pays de se défendre je vous remercie merci madame je vous êtes toléré un accès de temps, je vais dépasser du temps plus tôt je donne la parole au général Béonzin merci monsieur le Président je voudrais simplement limiter par la dame il reste dans les 3 minutes vous m'en avez pris une, une déjà alors je voudrais m'inscrire quand même dans l'optimiste de madame le ministre et du premier ministre disait sous par rapport à la progression de l'Afrique qu'il faut avoir confiance en l'Afrique et remercier par l'Union Européenne qui fait peut-être beaucoup pour la gouvernance sociopolitique j'ai été avant d'être commissaire aux affaires politiques, paix et sécurité de la CDU j'ai été conseiller militaire en Guiné-Bissau où nous avons déployé une troupe de maintien de la paix soutenu largement par l'Union Européenne c'est vrai que l'Afrique progresse, je partage parfaitement la préoccupation de la ministre Gadiot de la première ministre de la ministre Amina Tartouret sur toutes les questions qui ont été évoquées manque de stratégie déficit de leadership liaison entre sécurité et développement une efficacité de la coopération la résilience qui est interne à l'Afrique il faudrait partager tout ça je ne voudrais pas que par rapport à la CDU nous, je tiens le bébé avec l'eau de lavage du bébé avec le bébé il y a eu beaucoup de choses qui ont été faites au niveau de la CDU il reste beaucoup à faire en réalité je voudrais m'apprézenter un peu plus sur la question que je connais le mieux pour avoir été commissaire aux affaires politiques et sécurité pendant 4 ans 14 jours en mandat unique par rapport au terrorisme je suis d'accord avec monsieur Antilles il y a beaucoup il y a eu beaucoup de mutations sur le terrorisme elle était à idéologie religieuse au départ par la suite nous pouvons inclure la mafia parce qu'il y a beaucoup de trafics qui se développent dans le cadre du terrorisme aujourd'hui l'idéologie est alimentaire parce qu'il y a des populations qui se disent marginalisées, frustrées sans survie et qui se font recruter banalement par les terroristes je vous donne le cas du Bukina Faso ou 80% des terroristes sont des nationaux ou des jeunes par rapport aux révoltes périphériques dont vous avez parlé aux insurrections c'est l'idéologie alimentaire du terrorisme aujourd'hui nous avons au niveau de la CDAO et au niveau du département que j'ai dirigé une bonne cartographie de terroristes dans la zone du Sahel et de l'Afrique de l'Ouest mais la difficulté c'est que nous n'arrivons pas à endiguer ce terrorisme la CDAO a développé un plan d'action de lutte je voudrais répondre un peu à monsieur Gadio monsieur Gadio en 2019 les chefs d'État ont adopté un plan de lutte contre le terrorisme avec un budget estimé à 2 300 millions de dollars US mais nous n'avons pas le financement sur cinq ans 2020 2025 2024 le financement tard va venir et je voudrais peut-être finir avec la conclusion du ministre Lionel Zinsou par rapport au capital financier qui manque à la jeunesse qui n'ont besoin que de petits projets à impact rapide pour ne pas pouvoir se faire recruter pas le terrorisme et cela pose effectivement le problème de la gouvernance financière mondiale gérée par des institutions fortes que sont le FMI banque mondiale et qui vient sur la question de la sécurité mondiale et là aussi la question de la sécurité mondiale se pose par rapport à ceux qui sont dans le conseil de sécurité et qui peut nous apporter des appuis aériens importants si ce type de nous donner des renseillements et nous permettre d'endiguer le terrorisme voire les radiquer parce que le terrorisme je puis vous dire il n'a pas de visage et il peut intervenir partout où besoin sera dans la tête du terrorisme merci monsieur le Président merci Gérald Ben Zins je donne la parole immédiatement au professeur Mahila merci beaucoup c'est toujours un plaisir de participer à des réunions dans lesquelles vous menez les débats et vous les organisez merci beaucoup je voudrais ne pas revenir aux questions qui ont été débattues la proposition d'entrée la présentation d'entrée de monsieur Antilles a eu véritablement le grand privilège et la grande utilité de nous mettre en face de tous les paramètres qui contribuent à la fabrication des crises mais les crises sont des tout complexes à dominantes on trouvera du financier ce qui vous trouve de la migration trouveront de la migration il y a la question économique la question de savoir comment on lit les conflits et bien sûr cela diffère d'un pays à un autre effectivement si aujourd'hui la violence une certaine violence s'est attachée à l'Afrique et notamment à l'Afrique ça est lié c'est véritablement pour nous une interrogation qui doit nous amener à voir sur quel paramètre nous allons mettre l'accent quelle est la clé de solution à des conflits qui sont des conflits à mille feuilles en quelque sorte un mille feuilles conflictuelles et alors je pense qu'on a oublié une chose peut-être qu'on n'a pas centré là dessus alors que la diplomatie française s'acharne depuis 2012 et consacre le plus clair de son temps à l'Afrique de l'Ouest on n'a peut-être pas assez réfléchi sur la gouvernance étatique et la centralité de l'Etat ça me semble un concept fondamental que ce soit pour le développement économique revenir à cette centralité de l'Etat il y a un rapport fascinant qui a été fait par le président du conseil constitutionnel d'Afrique du Sud dans la question Gupta Zuma et mais en avant un concept qui me semble fondamental qui est celui de la capture d'Etat et l'Afrique du Sud est en train de penser en quelque sorte faire de cette capture d'Etat un délit à introduire dans le débat juridique par capture d'Etat c'est tous les procédés par lesquels l'Etat est systématiquement siphonné si l'on peut dire de tous ces moyens alors l'Afrique du Sud a mis l'accent sur la crise de l'électricité qui est énorme et il faudrait faire un peu cette lecture dans laquelle on voit comment l'Etat de l'intérieur a été siphonné et c'est là où effectivement empiler des concepts qui n'ont pas le même sens dans tous les pays dans tous les contextes permettra de faire le tri entre le concept structurant ou le paramètre structurant et les autres par exemple la radicalité religieuse je suis pas un grand spécialiste ni même un petit spécialiste de l'Afrique mais quand on me parle d'islamisme ou de radicalité religieuse moi le constat que je fais immédiatement c'est que le terrorisme donc la radicalité religieuse en pays arabe est une proposition programmatique pour la substitution à l'Etat-Nation d'un État de l'Humma et je vous remercie d'avoir mis en avant le concept de terrorisme qui cache des insurrections la violence en quelque sorte islamiste dans des pays arabes est une violence de coalescence elle vise à proposer à l'Etat délicaissant ou à l'Etat agonisant de l'Etat-Nation une proposition éthique d'un nouvel État basé sur la charia mais je constate que ce soit au Burkina que ce soit surtout au Mali ou au Nigeria que ce sont des phénomènes effectivement d'autonomisation de séparation de création de mouvements comme dans le cas de la Zawad ou dans la région de la Zawad sont véritablement autonomistes donc je plaide pour qu'on nuance un petit peu les concepts mais cette remarquette est heureuse que le général Bénzin soit parmi nous hier en général vous avez fait hier une prestation magnifique mais un peu décourageante pour nous c'est-à-dire que vous avez montré que dans la crise de l'Afrique de l'Ouest rien n'avait marché à part Serval qui avait bien fonctionné je reprends vos paroles Barkan n'a pas très bien fonctionné donc les opérations extérieures ont leurs limites vous avez dit surtout que la Minuska pourrait vous poser la question mais je pense qu'on n'aura pas le temps de répondre mais je vais m'arrêter là de savoir quelle est la cohérence de l'action de la CDAO qui a été entreprise et qui a permis par exemple de lever les sanctions aux prétextes juridiquement bien fondés peut-être qu'en 2024 il y aurait une transition et donc du coup effectivement toute la panoplie de sanctions qui avait été faite avec les retombées économiques terribles à la crise qui avait eu lieu en 2011 où les bananes plantains de la Côte d'Ivoire ne pouvaient pas parvenir au Mali et la révolte avait été faite par les paysans de Côte d'Ivoire en voyant que la banane n'avait pas son champ d'exportation si le multinational si les opérations de paix si les opérations extérieures ne réussissent pas le recours au chapitre 8 avec une délocalisation des questions complexes encore une fois, il ne s'agit pas de se fixer sur un paramètre mais de voir quel est le paramètre qui fonctionne quel est dans votre... et je termine ce question que je pose au général Bensin quelle est la cohérence de la stratégie de la CDRO comme substitue à des approches qui n'ont pas fonctionné jusqu'à là, merci Monsieur le Président de votre patience merci c'est intéressant, toutes les interventions sont intéressantes mais nous avons la contente du temps sans tarder je donne la parole Monsieur Kumar merci Monsieur le Président je suis professeur Suresh Kumar du département des études africaines University of Delhi en Indie parce que c'est de la courte de temps jusqu'à ce que nous ne pouvons pas briser la organisation particulièrement la ECOWAS et Sahel et la chose est que quand on parle de la stabilité politique la chose est que nous devons travailler pour les gouvernements nous devons travailler pour la stabilité politique les gouvernements électives les parlementaires la chose est que nous devons distribuer la puissance à tous les niveaux de la ville, de la province alors que nous devons travailler sur la démocratie alors que nous devons voir la lumière dans la région Sahel et donner le budget donner la puissance économique pour la société de ville, pour la ville rurale alors que nous devons parler de l'enquête pour que le terrorisme soit concerné la chose est que aujourd'hui la proliferation des armes est là vous pouvez acheter d'autres armes dans la région Sahel il y a un cartel de drogue de Boko Haram et c'est la chaine qui connecte à Nigeria, Chad et Libye et Somalia pour l'Afghanistan je pense que la Sahel ne devrait pas devenir un autre Afghanistan c'est la question en tant que le Gado a dit que l'Africain a besoin de s'éteindre, qui va fixer l'alarmement seulement le gouvernement va fixer l'alarmement et en tant que l'alarmement est concerné sans décentralisation vous ne pouvez pas penser de l'alarmement dans la région Sahel puis sur le Gado l'alarmement commun c'est que nous avons une union mais nous avons besoin d'une division systematique de l'alarmement de l'organisation de la raison Sahel c'est une vision future d'abord, nous devons stabiliser notre field de politique puis seulement nous pensons de l'alarmement commun en tant que les issues sont concernés d'éducation, de santé et d'autres j'ai donné un exemple qui donne l'empower d'empower les femmes pour les mamans solaires donne-les l'empower d'empower les mamans solaires donne-les l'empower de l'alarmement commun ils vont travailler pour l'électricité avec les mamans solaires et nous en Indie nous avons donné l'empower pour les mamans africains et ils vont aller dans différents secteurs pour l'énergie solaire Lastly, pour l'électricité de la colonie vous devez inviter tous les joueurs c'est une globalisation merci beaucoup Merci Monsieur le professeur je donne la parole à Monsieur Michel Fousser Oui, je suis très sensible à ce qu'a dit madame Touré, France-Afrique parce que à chaque fois que je vais là-bas et j'y vais souvent les questions viennent bien sûr il y a des contentieux historiques mais il y a aussi une habitude d'associer ou plutôt chez les jeunes qui ont raison de s'exprimer de considérer que tous les problèmes de gouvernance c'est de la faute de la France et donc les questions que mon ami cherti Diangado a indiqué tout à l'heure quand il y a un problème de leadership c'est toujours de la faute de la France et donc Christophe Guyou, notre ancien ambassadeur au Cameroun qui est maintenant directeur du développement au Kedorset avait l'habitude de dire au Camerounais oubliez-nous c'est la première fois qu'un ambassadeur de France-Afrique dit des choses comme ça et puis les contentieux mais il y a aussi les présences françaises alors moi je suis très triste quand je vois qu'on brûle l'institut culturel français à Ouagadougou ou lycée je comprends pas pourquoi alors que ça n'a rien à voir avec la France qui se passe je rappelle qu'il y a 163 lycées français sur le continent 127 si on enlève le Maroc il y a 10 instituts Pasteur et 2 antennes il y a 60 instituts culturels il y a les agronomes etc et les hôpitaux et je cite un autre ambassadeur au moment de quitter son poste à Madagascar faisant face comme à Mayotte à une propagande russe absolument effrénée contre la présence française il a dit où sont les agronomes russes où sont les lycées russes où sont les hôpitaux russes je n'en vois pas et donc en effet la question France-Afrique est posée mais elle est actuellement démultipliée par cette propagande à laquelle on répond avec beaucoup mais si vous voulez le lycée français d'Abidjan a été brûlé il y a quelques années et son auteur vient de rentrer amnistier à Abidjan vous comprenez alors maintenant il y a le lycée Mermos et tout neuf mais il y a des lycées flambant neufs je suis désolé de terminer sur ce mauvais jeûnement merci vous êtes aspiré délicat main d'actualité je crois que on a beau faire on ne peut pas se débarrasser de quand vous avez été colonisé par la France vous ne pouvez pas vous débarrasser de la France on a beau tourner on y revient mais c'est une question de temps ça va se régler je passe la parole à mon dernier orateur inscrit mon vieil ami Severino je suis dans la parole merci monsieur le Président moi je suis un investisseur en Afrique dans les startups et les PME et dans la zone Sahel dans les 3 pays de la zone Sahel Mali, Niger, Burkina nous entretenons des équipes d'investissement et nous sommes au capital et nous avons investi dans une cinquantaine d'activités par la dynamique politique et surtout la dynamique de fond donc je vais peut-être le ce que je vais partager avec vous est un peu le fruit de l'expérience de ce qu'ils ont partagé avec moi au cours de ces 10 dernières années et ce que je le coeur de ce que je voudrais dire c'est que il y a de très multiples dimensions à la crise Sahelienne et Anna Antilles les a bien évoquées mais le coeur et la raison qui fait que l'ensemble des mouvements externes y compris le digitalisme dans la région c'est que nous faisons face à une crise très profonde, très durable de l'agro-pestoralisme que ni les gouvernements nationaux ni le public au développement n'a réussi à traiter et ne réussit à traiter et les raisons sont une extrême simplicité les cheptels de bétail a été multiplié par quatre dans la région témoignant d'une croissance économique extrêmement significative rappelons que les pays Sahelien ont entretenu dans la Derde et Dressini des taux de croissance de 6% par an en moyenne et c'est pas que les mines en même temps la population a explosé et notamment la population rural sédentaire les pays le Mali est passé de 3 millions d'habitants aux indépendants à peu près 25 millions d'habitants et avec un croix démographique qui est aujourd'hui à 3,3% par an on le calcule vers 2050 à 40 millions d'habitants l'essentiel de sa décroissement démographique malgré l'urbanisation se fait en zone urale et simultanément, troisième facteur les terres occupables et les points d'accès à l'eau se rarifient en raison du changement climatique et de la déverse désertification donc nous sommes dans une crise massive d'occupation et de traitement de l'espace et qui plus est les populations agro-pastorales sont de plus en plus, j'allais dire, hors de contrôle parce qu'une fraction croissante des propriétaires des cheptels y compris dans le monde peul ne sont plus avec leurs troupeaux ils sont en ville et les troupeaux sont conduits traités par une population jeune une classe pastoral qui est de plus en plus marginalisée pauvre, déclassée hors de contrôle et particulièrement vulnérable à la radicalisation et ce sont ces jeunes-là avec les 80% de terroristes Burkina Bay ou de Jais Burkina Bay nationaux qui se rebellent contre leurs autorités et qui sont aujourd'hui la raison même du fait que le mouvement jihadiste a complètement échappé à tout contrôle de tout le monde et se propage au sein même du corps social ce que je vais simplement dire en conclusion parce que c'est déjà bien trop long c'est que du coup tout ceci nous invite à quitter le terrain des idéologies des grands discours sur la gouvernance africaine la démocratie l'ingérence de ceci etc pour nous occuper de ce sujet ce sujet-là et on voit bien que pour traiter ce sujet il faut une partie politique qui ne peut ressortir que du dialogue interne c'est comment les différentes communautés arrivent à traiter ensemble d'un problème de gestion du foncier très grave très durable et qui ne va pas disparaître qui va même s'aggraver ça c'est le volet politique il est interne de société il y a un volet qui est nataliste forcément parce que et qu'on ne peut traiter que par l'accès des filles à l'éducation parce que chaque demi-point supplémentaire de croissance démographique ou chaque demi-point de croissance démographique inférieur a une influence fondamentale sur la dynamique du conflit et enfin on a besoin d'une expansion massive des emplois en zone urbaine pour capter de l'excédent de manoeuvre urale et d'offrir du job et ça c'est le secteur d'EPME, formel des investissements en infrastructure qui va traiter ce sujet et je vais traiter vraiment là ma question collective c'est comment on arrive à traiter de ce sujet en passant par derrière nos obstacles idéologiques nos coquilles nos écailles devant les yeux même les problèmes militaires qui nous empêchent une certaine manière de concentrer là-dessus ce que je constate aujourd'hui c'est qu'au fond aucun acteur et je pèse mes mots à part peut-être au Niger mais aucun acteur n'est véritablement en train de traiter et c'est ce sujet là qui nous sortira de la dynamique djihadiste je vous remercie, le temps est passé mais je ne peux pas vous laisser partir ainsi je voudrais vous dire à vous tous que personnellement je suis d'accord à tous ceux qui ont fait un exposé pessimiste de la situation dans le même temps je suis d'accord avec ceux qui ont fait un exposé optimiste de la situation les deux vont ensemble les deux vont ensemble et lorsque mon ami Severino dit qu'il faut laisser gouvernance de côté je suis désolé de le contredire parce que tout se tient lorsque l'enfer premier ministre Lionel Zissou dit c'est le capital et que M. Severino a repris il est bien placé M. Severino est très bien placé pour comprendre ce que M. Lionel Zissou a dit parce que lui-même est impliqué dans la capitalisation de sociétés privées en Afrique il a fait l'expérience et je souhaiterais que la prochaine fois on ait un débat sur cette question là et qu'on en débate si la gouvernance est bonne l'investissement viendra donc nous ne pouvons pas rejeter la gouvernance il a pas fait ma raison mais en même temps il y a des points il y a des points d'espérance que nous ne devons pas non plus non plus écarter mais il y a de thérapie à appliquer M. la première ministre Aminata Touré a bien dit qu'il y a il faut s'appuyer sur les jeunes et qu'il y a des contentieux à vider mais lorsqu'on empêche les gens de vider ces contentieux les gens s'insurvent c'est certain ça lorsque le premier ministre Léonace Sousdi c'est le capital et qu'il faut des garanties pour nous avons à faire le point des garanties qui ont été mises en œuvre il y a au niveau de toute la grande puissance des organismes comme le fagas comme l'opique etc qui ont subi des évolutions il y a également des garanties multilatérales Miga et autres et des garanties régionales mais qu'est-ce que ça devient faisant le point on n'a pas le temps de faire le point aujourd'hui mais nous devons noter dans nos conclusions qu'il y a des réflexions que nous allons ajouter pour la prochaine ordre de police et conférence il est très important je déplore aussi une chose l'année dernière dans l'introduction que j'ai faite à cet atelier j'ai dit que tous les Etats africains qui ont recours au Wagner violent les traités auxquels ils ont souscrit parce que Wagner n'appartient aucune armée étatique Wagner c'est mercénariat or il y a une convention de l'organisation de l'Unité africaine auquel on souscrit tous les Etats africains qui incriminent comme infraction pénale le recours au mercénariat et il y a également une convention des Nations unies qui fait la même incrimination alors des Etats qui recours à des mercénariats il faut les traduire devant la Coupe international je m'inscrive mais il y a des choses sur lesquelles nous faisons les yeux et ça encourage je vais avec votre permission abriger les débats je suis frustré je n'ai pas pu dire tout ce que j'ai envie de dire partagez ma frustration avec moi et soyez heureux d'avoir entendu ce qu'on a entendu je vous présenterai la synthèse demain matin je déclare cette séance Madame Elisabeth Bigou a dû partir parce qu'elle est à certaine obligation je vous remercie la science élevée et je remercie tous ceux qui ont été intervenus je remercie aussi ceux qui se sont obtenus d'intervenir, merci la science élevée