 Qué tal muy, pero muy buenas tardes y bienvenidos todos a los que nos acompañan en nuestra región. Mi nombre es Hedo MPT, soy corresponsal en la Casa Blanca para univisión Washington y me complace moderar la primera de una serie de tres partes titulada Decenio Afro Adelante en el Departamento de Estado de Estados Unidos en apoyo al Decenio Internacional de las Naciones Unidas para los Afrodescendientes. El Decenio es una iniciativa mundial centrada en el reconocimiento, la justicia y el desarrollo y es particularmente importante en el hemisferio occidental. Aproximadamente 200 millones de afrodescendientes viven a las Américas y su presidencia se siente en todos los países de la región. A pesar que ha habido progresos las personas de ascendencia africana, especialmente las mujeres y las personas LGBTI siguen siendo discriminadas y sufren de altos índices de pobreza y tienen un menor acceso a la educación y los servicios básicos de salud. Esta primera parte de la serie de Decenio Afro Adelante se centrará en el liderazgo político y la participación política y la democracia, aunque las personas de ascendencia africana constituyen aproximadamente un tercio de la población de las Américas. Están gravemente subrepresentadas en los puestos gubernamentales y de liderazgo. Hoy analizaremos los desafíos al respecto, así como las lecciones que deben aprenderse de los logros. ¿Cómo es la reciente elección de la primera mujer afrodescendiente elegida como vicepresidenta en Costa Rica? Al igual que las formas de avanzar. Antes de presentar a nuestros panelistas, me gustaría dar una especial bienvenida a todos nuestros espectadores en línea y grupos que se unen a nosotros desde las embajadas de Estados Unidos y las oficinas de American Spaces en toda la región. A lo largo del programa queremos escuchar de ti el espectador conocer tu opinión sobre la conversación, así como tus preguntas para nuestros panelistas de lujo. Haz el favor de enviarnos tus preguntas en esta página a través de la cajita charla ubicada junto al reproductor de video y asegúrate de enviarnos tus fotos utilizando la etiqueta o el hashtag Adelante. Comparte también esta página en Facebook y Twitter. A continuación, ahora sí tengo el placer de presentar a los panelistas. De hoy nos acompaña de Semerilan, Crystal Quaker Hartfield, directora de Asuntos Intergubernamentales del Gobernador del Estado de Merilan. Crystal ha trabajado para fomentar la participación política en diversas funciones, incluida la de directora nacional de iniciativas afro-estadounidenses en el Comité Nacional Republicano y en la Comisión de Asuntos Exteriores de la Cámara de Representantes Estados Unidos a cargo de Asuntos Africanos. Crystal, gracias por acompañarnos el día de hoy. El siguiente panelista es Julio Guiti Guevara, director adjunto de la Oficina de Asuntos Latinos del Alcaldía de Washington DC. Bajo el liderazgo de Julio los Afrolatinos en Washington han formado alianzas con otras organizaciones para desarrollar la capacidad de las comunidades de bajos ingresos en América Latina. Anteriormente, Julio trabajó también como abogado en Honduras y para organismos como la Organización de los Estados Americanos, el Banco Interamericano y de Desarrollo y el Banco Mundial. Julio, bienvenido y gracias por estar aquí también. Además nos acompaña Mijane Jiménez Salinas, presidenta de la Asociación Civil Mexicana Mano Amiga de la Costa Chica, que se enfoca en impulsar los derechos de las personas afromexicanas. Mijane ha representado a México en la coalición afrodescendiente de las Américas para los Procesos Cumbres y Asambleas de la Organización de los Estados Americanos, OEA, y fue candidata a diputada federal en el 2015 por el Estado de Guerrero en México, donde su propuesta principal fue el reconocimiento constitucional del pueblo afromexicano. Gracias por estar con nosotros también el día de hoy, Mijane. Y por último, pero no menos importante, está aquí con nosotros Hernando Viveros Cabezas. Él es el presidente de la iniciativa global afrocolombiana y también el coordinador de Norteamérica para la red latinoamericana y del Caribe para la democracia red lat. También es comisionado de alto nivel de salud universal en el siglo XXI de la Organización Panamericana de la Salud. Aquí hay una foto de Hernando en la esquina superior, lo pueden ver en vivo también aquí, quien es parte de la coordinación de COPAFRO, una alianza de líderes afrodescendientes en las Américas. Así que, bienvenidos a todos los que nos acompañan el día de hoy, iremos inicio de inmediato a la conversación. Quiero comenzar esta conversación, esta discusión destacando algunas de las historias de éxito político, me refiero, recientes de los afrodescendientes en nuestro continente y de las mujeres por supuesto en particular en la región. Iniciamos con Epsi Campbell Barr, vicepresidente y ministra de Relaciones Exteriores de Costa Rica. Es la primera vicepresidenta mujer y afrodescendiente en Latinoamérica. También es parte de COPAFRO. Tenemos a la congresista Astrid Sanchez Montes de Oca, del Chocó, Colombia. Es la única mujer afrocolombiana en el Congreso. Mia Motley, la primera ministra de Barbados, es la primera mujer que ha tenido este puesto en su país. Estos ejemplos subrayan el hecho de que hemos visto progresos significativos en los últimos años. Sin embargo, la representación gubernamental y las posiciones de liderazgo siguen siendo la excepción que es lo opuesto a la norma. Cristal, Julio, Mijana y Hernando, me gustaría comenzar preguntándoles lo siguiente. ¿Cuáles son algunas de las barreras que impiden una mayor participación y compromiso político para los votantes y los candidatos afrodescendientes tanto en Estados Unidos como en sus respectivos países? Y ¿qué oportunidades ven ustedes para avanzar en estos temas? Me gustaría iniciar contigo, Julio, que trabaja para la oficina de la alcaldesa, aunque tenemos que recalcar que las respuestas que tendremos el día de hoy no representan las oficinas para las personas que trabajan en el gobierno. Comienza contigo, Julio. Muchas gracias, Edwin. También quiero aprovechar en mandarle un cordial saludo a todos los que nos están sintonizando en los diferentes países, las diferentes organizaciones gubernamentales y no gubernamentales. Existen muchas barreras, algunas entre las más relevantes podríamos identificar la barrera educativa. Si identificamos los datos estadísticos a nivel de toda la región, nos vamos a dar cuenta de que los desafíos de educación en los diferentes comunidades afrodescendientes son muy altos. Los niveles de escolaridad comparados con el promedio todavía están muy por debajo y eso se ha constituido en una barrera muy, muy importante. O sea que podríamos decir que la educación es una de las principales. Es una de las principales. Me gustaría pasar con Crissel para que nos cominte un poco. Crissel, tú que trabajas para el gobernador en Maryland, ¿sigue siendo la educación o qué otro ejemplo me podrías dar de las barreras que existen entre la comunidad afrolatina? Voy contigo, Crissel. Muchas gracias por invitarme. Buenos días a todos los que están participando. Yo creo que una de los factores principales que contribuyen a la situación de los afrodescendientes y su no participación en la política norteamericana y política en general es el factor siguiente que histórico. Mucha gente de descendencia africana no necesariamente se han criado para ser activos políticamente. No puede, no ven que realmente pueden hacer una diferencia en su comunidad a través de la política en general con la elección de nuestro primer presidente afrodescendiente. Yo creo que eso no ha cambiado. Ahora vemos mucha gente de descendencia afroamericana presentándose como candidatos a nivel local, a nivel de los estados, a nivel del Congreso Nacional. Hay muchos factores contribuyentes, pero yo tendría que estar de acuerdo con mi colega Julio. La educación es una cosa, pero también históricamente las personas afrodescendientes no han participado y no han visto a otros consumismo afrodescendencias que han sido candidatos y que pueden efectuar cambios. Pero creo que ahora vamos a ver un cambio en cómo las cosas se llevan a cabo y quiénes se van a candidatear. Lo vemos ahora con los candidatos que se están presentando ahora en Georgia, en Florida, en particular. Y yo no voy a decir que la elección del presidente Obama es lo que motivó esto, pero sí diría que el ver una persona afrodescendiente ocupando el cargo más importante del país es un factor contribuyente que ha motivado a que la gente afrodescendiente sea más políticamente activa. Gracias, Crisal. Definitivamente que la elección del presidente Obama fue un ejemplo, pero es lo que está pasando en Estados Unidos. Por lo menos te pregunto a ti, ¿qué otro ejemplo podría haber, aparte de la educación, que está afectando a las comunidades afro-latinas? Claro, muchas gracias a todas y a todos por este espacio, gracias por incluir al Afro-México. Y una de las barreras importantes para nosotros en México es la falta de reconocimiento constitucional de nuestro pueblo, así derivado de ello las políticas públicas y cuotas también. Pero también algo importante es la falta de sensibilidad y de autoreconocimiento, porque si ha habido diputados, si ha habido alcaldes afrodescendientes, sin embargo, la falta del autoreconocimiento hace que nosotros, o más bien que nuestros funcionarios, no asuman su identidad como tal. Es un problema cultural que se ha dado entonces, ¿no? Exacto. Te quiero preguntar a ti, en Colombia estábamos leyendo al principio que solamente hay una mujer afro-latina en el Congreso y sabemos que Colombia es un país con una alta población afro-latina. ¿Por qué se está dando esto? ¿Cuál puede ser la barrera en este sentido? Bueno, muchas gracias. Yo quiero empezar por algo y es con el contexto histórico. El tema de la participación política no se puede desligar de eso. Y tiene que ver con la ciudadanía plena de los afrodescendientes. En muchos de los países los afrodescendientes somos considerados ciudadanos de segunda y tercera categoría. ¿A qué se debe eso? Por eso se debe, en un contexto histórico nosotros estamos conmemorando los bicentenarios de las independencias en las Américas. Y en ese bicentenario podemos encontrar que hay una gran ruptura, porque los países de las Américas se independizaron y siguieron sosteniendo procesos de esclavitud o esclavización en nuestros continentes. Por ejemplo, en Colombia hablamos de un bicentenario, pero 50 años después vino la abolición de la esclavitud. Entonces, en esos procesos de abolicionismo todavía los libertos no eran considerados ciudadanos. Ahora, por ejemplo, para hacer un comparativo, en el marco de las mujeres hace solo 50 años pudieron acceder al voto. Imagínate cómo esto puede afectar la participación o no de estas personas y cómo pueden incluirse en estos relatos de nación. Creo que hay que mirar ese contexto histórico. En Colombia nosotros tenemos, a partir de la Constitución Política de 1991, que fue la nueva carta constitucional, y cumplimos 25 años de la promulgación de la ley 70 de 1993 que da derechos especiales a las comunidades afroescendientes, entre eso los derechos civiles y políticos. Antes de ahí no. Y tenemos dos representantes a la Cámara y tenemos una su representación por qué, porque el modelo político de nuestros países es partidista. Entonces, lo que han logrado hacer los afroescendientes es incluirse dentro de los partidos para mirar una participación espontánea, pero que alguna otra manera refleja el tema del racismo estructural. Y el racismo estructural tiene que ver con que una clase de la sociedad está en el poder y no deja acceder a la otra. Entonces, creo que hay que mirar eso y mirar cómo podemos reforzar este día. Precisamente hablando de eso, en un reportaje que trabajábamos precisamente con Julio hace algunos meses, se hablaba ese tema de la falta de representación política, cómo se está bloqueando el acceso para nosotros los afro-latinos a muchas cosas más básicas, como salud, como una mejor economía, como mejores oportunidades, Julio. Sí, gracias, Edwin. La representación política de los afrodescendientes en América Latina no es un tema nuevo, incluyendo aquí en Estados Unidos. De hecho, si revisamos la Constitución de Honduras o el Acta de Independencia para hacer un poco más específico, de 1821 en la cuarta sección existe una cláusula que dice de que se debe de elegir un diputado por cada 15 mil habitantes sin excluir a los de descendencia africana. Y eso está muy lejos de la realidad. Estamos hablando de 1821. De 1821 hasta la fecha el tema afrodescendiente siempre se ha puesto en la mesa. En 1808 tuvimos a Juan Francisco Vulnes, que era un miembro afrodescendiente, que participó en muchos de los procesos independentistas que tuvimos, no solo en Honduras, sino en toda la región centroamericana. Se dice de que Juan Francisco Vulnes era una de las manos derechas del general Francisco Morazán, que era uno de los mártires o uno de los líderes de mayor alto rango que hemos tenido en América Latina o en Centroamérica, al igual que Abraham Lincoln en Estados Unidos. Y hasta la fecha de hoy en Honduras, nosotros tomamos mucho orgullo de los avances que hemos tenido en los últimos 30, 40 años en temas de representación política. Actualmente en Honduras hay 11 diputados áforos. Yo creo que es otra experiencia sobre la cual podemos continuar construyendo, al igual que en Costa Rica, al igual que en Guatemala, en donde ya hay algún tipo de representación política tratando de ejecutar actividades de incidencia para mejorar las condiciones de vida de la comunidad afroamericana. Julio, yo quiero pasar con Cristal una vez más, porque estamos hablando precisamente del tema de representación y hace unos minutos, Cristal, tú me hablabas de cómo, luego de que Obama se convierte en presidente y todo lo que ha pasado, muchas personas más están motivando especialmente los jóvenes y afrolatinos también. Pero me gustaría que tú como una mujer afroamericana me comentes qué tan importante va a ser la participación de la mujer afroamericana en las próximas elecciones aquí en los Estados Unidos y qué impacto eso puede tener, Cristal. La participación de mujeres afrodescendientes en esta elección en noviembre y también en la presidencial va a ser de importancia crucial. Hemos visto en varias instancias y una en particular en Alabama donde una candidata al Senado, las mujeres afrodescendientes tuvieron que salir para votar para afectar el resultado. Ellas solas pudieron afectar ese resultado y tenemos esta nueva senadora. Ese voto solo es muy poderoso, no solo en Estados Unidos, pero si no en todos lados, la participación de las mujeres afrodescendientes, mujeres latinas, mujeres de color en general va a ser de importancia crucial en estas elecciones venideras y las elecciones presidenciales. Hemos visto que este voto es poderoso cuando votan en bloques y también hemos visto que este voto ha sido ignorado por algunos partidos políticos pero siempre parece que salen y se presentan cuando son absolutamente necesarios cuando se les pide o no. Sin embargo, pienso que en estas elecciones venideras de mitad de mandato ambos partidos deben salir a buscar este voto y el que obtiene la mayoría de estos votos va a ser el poder en el poder en el 2019 y más allá. Muchísimas gracias, Crystal. Tenemos mucha información. Sabemos que en tan solo segundos vamos a estar leyendo las preguntas que nos están enviando las personas que están conectadas a este video pero precisamente hablando de la importancia del voto de la mujer, de la participación política de la mujer. Mijane, tengo que seguir contigo. Sé que tú corriste para diputada en México, sé que has estado enfrente de la lucha de los afrolatinos en tu país, un país donde las personas tienden a tener la idea errónea de que en México solamente hay indígenas que se conocen la gran cantidad de afromexicanos que existen. ¿Qué tan difícil fue para ti participar y la lucha para seguir hablando del tema tan importante que es los afrolatinos? Gracias, cabe recalcar que cuando fui candidata a diputada federal, tenía 26 años, entonces estaba luchando contra un aparato de un partido político de 70 años de estructura, de un partido político de escasos 50 años de estructura, entonces yo era una candidata mujer afromexicana y joven y me encontré recorridos en municipios y me encontré con que la mayoría de la comunidad desconocía ser afromexicana. Entonces yo postulaba la propuesta del reconocimiento constitucional del pueblo afromexicano y ellos no sabían ni ella sabían que eran afromexicanos. Entonces la campaña sí fue un reto porque fue sensibilizar a la gente y darles a conocer un proceso de identidad y decirles las tres vertientes con las que nos autoidentificamos, territorio, fenotipo y autoescripción. Entonces la propuesta iba de la mano en decirles y mostrarles toda la fortaleza que nuestros ancestros habían creado para que yo estuviera en esa cartera. Entonces fue un doble reto porque el país estuvo en crisis con el tema de Ayotzinapa, entonces tuve conflictos de seguridad, quemaron mi propaganda y bueno, sí fue una campaña muy difícil, sin embargo logré obtener una muy buena votación de los 12 municipios que recorrí, gané 8. Me quiero quedar con algo que mencionas que es sensibilidad y aquí voy a pasar contigo, Hernando, vamos a enfocarnos un poquito en América del Sur. Muchas personas cuando hablan de los descendientes de África tienden a pensar que solamente en Estados Unidos hay los conocidos African Americans pero desconocen que países como Brasil, como Colombia, grandes países en América Central tienen una alta población de afro-latinos. Tú que para que me comete un poco de la historia de cómo lo podemos poner en perspectiva con lo que estamos viviendo hoy en día. Bueno, creo que hay que mirar dos cosas fundamentales, uno que pasando los procesos históricos nosotros tenemos en Suramérica, por ejemplo Brasil, es un país bien grande y bien extenso, donde el 55% de la población de Brasil se auto reconoce como afrodescendiente y tiene 26 categorías para catapultarlo. Eso hace que ellos tengan un poder político diferenciado. Por ejemplo, encontramos el segundo país que es Colombia con casi el 25% de la población y eso es aproximadamente 12 millones de afrodescendientes en Colombia. Significa Colombia porque es el primer país en el mundo con mayor cantidad de afrodescendientes hablando del español. Y es el país ahora que lleva el liderazgo en la acción política en los organismos multilaterales. Por ejemplo, habría que hablar también de los líderes y en esto que hablábamos con Julio de Pastor Murillo, quien es el ideólogo del Deceno Internacional de los Afrodescendientes, es colombiano. Pero además, si vemos en el marco, me estoy pasando a lo político regional de la Organización de los Estados Americanos cuando acoge el deceno, crea un plan para el avance de los afrodescendientes y el año pasado crea también una resolución frente al tema de generar la semana afrodescendiente en la OEA y también crea este año lo que es el fondo de desarrollo económico. Y ahí me remonto al tema de... Bueno, ahí tuvimos un ejercicio muy fuerte con la ministra actual de Cultura de Colombia, Carmen Ines Vázquez, que estaba en ese tiempo de ministra pela impotenciaria, pero algo significativo... Yo voy a moverme del sur al norte y al centro, es que Honduras, específicamente la SEIBA, en el 2011 acogió la primera cumbre Mundial de Afrodescendientes. Y tenemos a un gran líder que fue mi mentor, el de Julio y el de varios, que se llama Celeo Álvarez, que estaba desde el pantión de los mayores orientándonos y viéndonos, pero dejo ahí porque el resto le sigue a Julio, pero creo significativamente que hay que hacer un ejercicio es de generar acciones afirmativas para la visibilidad de los afrodescendientes, porque estamos en una época de invisibilidad, y que esas acciones afirmativas cierren las brechas que hay de las desigualdades, de las inequidades que promuevan, por ejemplo, lo que tú decías, el acceso a bienes y servicios. Yo, como comisionado de alto nivel para el tema de salud universal, y hacemos seguimiento a la declaración de Alma Aata, casualmente ayer cumplimos 40 años de esta declaración, que básicamente se enfoca en el acceso a la salud universal para todos y todas, y la atención primaria en salud. Cuando vemos el tema este con las Afrodescendientes, son quienes menos acceso tienen a la salud. Además, en la relación campo poblado, nuestra población que vive en la zona rural tiene una gran desventaja frente a la población que vive en el urbano. Dejo ahí para... Y yo creo que ese tema de la falta de acceso entro en la palabra que tú mencionas, la invisibilidad que lo hablábamos fuera de cámara, porque esa falta de acceso no solamente se vive con los afrodescendientes en Estados Unidos, sino en toda América Latina. No es que un gobierno en sí esté fallando en darle acceso a los países que lo necesiten. Julio, me quiero preguntar en este mismo tema, siguiendo esa línea. Sabemos que sí ha habido afrolatinos que han llegado a ocupar posiciones importantes en los gobiernos, no tanto como quisiéramos, pero están llegando poco a poco. ¿Qué pueden hacer ellos y qué ejemplo pueden poner para empezar a derribar esos muros que nos mantienen separados de tener esos mismos beneficios que tienen otras comunidades? Yo creo que, Edwin, hemos avanzado significativamente en los últimos 30 o 40 años. De hecho, el Banco Mundial recientemente publicó un informe sobre la situación de los afrodescendientes en la región de América Latina. Quiero animar a todos los que nos están viendo a que puedan leer, por lo menos, la sección ejecutiva. Lo resumen ejecutivo del informe, pero ahí se destacan algunos de los elementos de lo que tú estás mencionando. En cinco años en cinco, seis países de Suramérica tenemos concentrada casi un 38% de la población afrodescendiente. Estamos hablando de Brasil, Colombia, Perú, Ecuador y Uruguay. Estos seis países concentran aproximadamente unos 133 millones de afrodescendientes. Cuando revisamos las estadísticas de desigualdad y de pobreza, de las cuales también mencionaba Hernando, nos estamos dando cuenta que de estos 133 millones de afrodescendientes, el 50% de ellos viven pobreza extrema. Entonces, el tema de liderazgo, el tema político, el tema de reducir las desigualdades sociales es un tema de desarrollo que no sólo nos corresponde a nosotros como individuos, sino también a los gobiernos y quizá más importantes en este momento histórico las organizaciones internacionales como el Banco Mundial, el BIT todos nosotros tenemos una responsabilidad compartida. Ahí te quiero poner una breve pausa porque me gustaría pasar con Crisal. Precisamente tú hablas de la importancia de que los gobiernos hagan su parte y hagan promoción a estos temas para que los gobiernos que vengan el dinero. Entonces, Crisal, tú como una funcionaria, si me podrías comentar cuál debe ser el papel de un gobierno en este tema, cómo puede un gobierno promover las necesidades que tienen las comunidades minoritarias, en este caso las de descendencia africana. Estoy de acuerdo con mis colegas. La visibilidad es de importancia clave. El acceso a bienes y servicios es clave y hay algunos programas y cosas que se han hecho por parte del gobierno federal empoderamiento zonas urbanas donde hay ciertas ventajas impositivas para que vienen a zonas deprimidas donde el desempleo es más del 50% se generan incentivos para que vayan comercios ahí o sea que capacite gente y se contrate para trabajar pero yo creo que la educación en ese sentido el gobierno puede ayudar para sacar a la gente de la pobreza mediante en muchos casos bueno, en muchos casos la situación de vivienda está en extrema la participación en la política es lo último que se nos ocurra. Entonces uno tiene que ver dónde está la gente pero si el gobierno puede ver educación capacitación visibilidad y acceso bienes y servicios veríamos mayor participación de este grupo en la política pero mucha gente no sólo en Estados Unidos sino en Latinoamérica están viviendo en la pobreza extrema entonces la política no es una opción para ellos en esta situación la función del gobierno en ayudar podría ser mayor en lo que se refiere a la educación y poder proveer oportunidades económicas para gente de color no sólo en este país sino en otros países también así como dijeron mis colegas en algunos países hay una mayoría de esta población el acceso ha sido prohibido o se le ha quitado de ciertos grupos en este país y eso tiene que cambiar porque uno puede proveerle a alguien una capacitación tener trabajo oportunidades de trabajo pero si hay racismo la gente va a seguir viviendo en la pobreza el gobierno puede proveer mayores oportunidades minorías mejorar esa función pero para todas las minorías no sólo las étnicas sino también en la comunidad LGBTQ y ellos también podrían beneficiarse de programas del gobierno que están diseñados especialmente para que estas minorías puedan superar la pobreza y pasarlos al siguiente nivel muchas gracias gracias a todos ha sido una excelente conversación tenemos todavía mucha tela de qué cortar pero ahora me gustaría responder a las preguntas en nuestros espectadores y grupos de la región para aquellos que estén viendo trataremos de responder tantas preguntas como sea posible así que vamos con la primera pregunta en sus respectivos países ¿cuáles han sido algunos de los obstáculos a la participación política y a la representación que lo hemos hablado un poco pero vamos a empezar contigo Hernando en Colombia ¿cuál ha sido una de las barreras con el tema de representación política? una de las barreras para la representación política tiene que ver con las estadísticas y la demografía si no sabemos cuánto somos no vamos a saber cuál es el ejercicio de participación que necesitamos esto tiene que ver con los censos y las preguntas que hay sobre todo las preguntas de pertenencia étnica entonces si tú no tienes datos desagregados de esa población no puedes medir una participación política por ejemplo en Colombia el último censo fue en 2005 ahorita estamos en un censo que termina este año y en ese censo el resultado fue de auto reconocimiento de que el 10.5% de la población de Colombia era afrocolombiana entonces aproximadamente 4 millones y medio de personas si tú tienes esta porción de 4 millones y medio de personas como en la participación por ejemplo en la representación en la cámara de representantes y en la representación en el Senado tendría que subir pero Colombia no tiene ese esquema para representación de grupos técnicos tiene unas cuotas especiales son dos curules para afrocolombianos en la cámara dos curules para comunidades indígenas en la cámara y una para el Senado y tiene una representación de una minoría en el exterior que también es una curule pero lo que yo creo que significativamente es cuando Cristal hablaba y Julio del tema de los gobiernos tengo que reconocer al Departamento de Estado en un ejercicio que tenemos puntual en Colombia y es un plan de acción Colombia-Estados Unidos para la equidad étnica y racial que se llama CAPRI y es como de africanamericana esperen o sea la experiencia de los afroamericanos en el marco de los derechos civiles en el marco de asexo a participación política de acceso y de leyes por ejemplo los medios de comunicación se exigen que haya una cuota de representación entonces ese ejercicio de CAPRI creo que ha llevado a que el país pueda avanzar y también tenemos nuestros colegas en la embajada de Estados Unidos en Colombia con quienes tenemos un diálogo permanente para ver como podemos avanzar porque si la población afrodescendiente avanza los indicadores nosotros tenemos algo frente a los objetivos de desarrollo sostenible y la agenda 2030 de Naciones Unidas ¿cuál es el lema de la agenda 2030 que nadie se quede atrás? y hemos venido insistiendo con Julio y con el movimiento es de que quienes están más atrás son las poblaciones afros e indígenas ¿cómo el gobierno cambia y los gobiernos cambian su estructura clásica de proyectar las políticas y estas poblaciones pueden acceder y pueden beneficiarse? termino diciendo una cosa en el contexto político y es para nosotros es de particular interés y yo viviendo aquí en los Estados Unidos el Congressional Black Caucus como el Congressional Black Caucus la bancada de congresistas afroamericanos puede ser replicada en los otros países en Colombia tenemos ya casi 16 congresistas afrocolombianos pero también tenemos municipios con población afrocolombiana y tenemos mandatarios y esa es una idea que salió de cómo articular estos procesos y es donde nace el copafro el año pasado en Cali, Colombia liderado por la vicepresidenta de Costa Rica y la vicepresidenta y creo que estas iniciativas de cómo está moviendo la cuestión en los Estados Unidos puede ayudar mucho a nosotros sobre todo en las relaciones bilaterales Mijane como ha sido el movimiento en México políticamente hablando sigue siendo complicado están más organizados de lo que la gente piensa porque como comenta Hernando al parecer en la balanza los afrolatinos y los indígenas parecieran que están atrás México es reconocido por la alta población indígena muchos desconocen los afrolatinos ¿cómo se están organizando ustedes? pues las organizaciones civiles estamos haciendo un frente común trabajando desde la base desde la comunidad porque sabemos que el censo 2020 ya viene y sin embargo el estado no nos manda una campaña de sensibilización ni mucho menos del orgullo afro del orgullo afro mexicano como te decía el nuestro grave problema es la invisibilidad y la falta de reconocimiento y contribución de nuestro pueblo a la construcción del país es por ello que mucha gente no asume la identidad con orgullo o con gusto entonces vamos perdiendo del estado hacia nosotros para mi es una competencia sin embargo la organización civil ha hecho un brazo muy fuerte desde nuestros bolsillos tenía mucha razón lo que ellos decían realmente los dineros no están en los bolsillos de los afrodescendientes estamos haciendo eventos en comunidad estamos haciendo incidencia política el hecho de que yo este acá no es casualidad sino es un apoyo y un respaldo de compañeros que están en México realizando actividades también y que próximamente habrá una audiencia ante la CIDH lamentablemente la mayoría de organizaciones no fuimos convocadas esa audiencia la convocó una institución y convocó a un número pequeño de organizaciones sin embargo estamos abonando para complementar para estar ahí en ese espacio también estamos trabajando no de manera desarticulada pero sí de manera positiva para abonar al censo 2020 e incrementar nuestra población muy importante Julio quiero pasar contigo porque cuando hablamos de organización ustedes por años han llevado esta lucha a través de organizaciones de representación a los gobiernos de reuniones a nivel global pero no van a ser jóvenes toda la vida ¿cuál será tu mensaje para los jóvenes afrodescendientes que pueden hacer ellos para empezar a encaminarse y seguir esta lucha porque lastimosamente esta lucha hay que seguirla esto apenas está comenzando se hizo un buen trabajo anteriormente se ha continuado pero todavía falta mucho que hacer ¿cómo pueden los jóvenes prepararse y participar de esta lucha? es importante la pregunta porque yo creo que en gran medida la continuidad de estos procesos va a depender del involucramiento de los jóvenes y por una parte nosotros los que estamos aquí hoy tenemos la responsabilidad de entender de que esta lucha no se trata de una lucha personal o simplemente institucional o una lucha de país es algo regional y es importante ir creando ese relevo generacional que le va a dar continuidad a nuestro trabajo y a los jóvenes que nosotros estamos haciendo hoy se va a medir en función de las actividades que otros continúen haciendo cuando nosotros no estemos basados en lo que nosotros les hemos dado y como mencionaba Hernando antes nosotros hemos tenido hemos sido afortunados en tener grandes mentores o mentores que han influenciado nuestra identidad y nuestro profesionalismo y no quiero dejar de mencionar Celio Álvarez Casildo que fue el precursor de la primera cumbre mundial afrodescendiente que hemos tenido en la región de América Latina, estamos celebrando 197 años de independencia de los cinco países centroamericanos y en Honduras los afrodescendientes llevamos a cabo la primera cumbre mundial afrodescendiente en donde llegaron presidentes de los diferentes países yo creo que para los jóvenes es importante entender de que necesitamos crear alianzas estratégicas con los diferentes sectores que van a ayudar a impulsar nuestra agenda, estamos hablando del sector agricultor, estamos hablando del sector financiero, estamos hablando del sector energético estamos hablando de los diferentes sectores que de alguna manera estarían interesadas en invertir en nuestras comunidades porque un joven debe de llegar a estos sectores con este discurso de igualdad porque en la medida de que tú inviertes en una comunidad afrodescendiente y las estadísticas lo dicen, los números lo dicen el retorno a la inversión financiera y social va a ser mucho más alta si tú inviertes en una comunidad que tiene el tremendo potencial que tú vas a encontrar porque son una comunidad talentosa y es ahí donde están los recursos en estas comunidades que están en pobreza extrema en todos los países desde México hasta Brasil pasando por el Caribe República Dominicana Puerto Rico tú llegas a una de estas comunidades en temas de industrias creativas si te gusta el cine si te gustan los mercados volátiles si estás involucrado en temas que tienen que ver con industrias extractivas tú llegas a una comunidad afrodescendiente y puedes tener la seguridad de que el retorno a tu inversión va a ser muy alta porque es la comunidad que ha sido históricamente abandonada y que tiene tantos deseos de seguir adelante. Yo quiero pasar nuevamente con Kristal Kristal, tú has podido ver todo lo que estamos conversando el día de hoy tus aportaciones han sido muy valiosas pero debo preguntarte qué es la palabra del racismo es algo que se está dando no solamente contra la comunidad afroamericana de Estados Unidos sino entre los mismos latinos en muchas veces me duele admitirlo pero es una realidad para ti como una funcionaria aquí en los Estados Unidos quiero preguntarte aparte de que haya representación política por parte de afrolatinos y de mujeres o miembros de la comunidad LGBTI qué se puede hacer para tratar de aplicar un poco el racismo porque teniendo en cuenta algo si un afrolatino bien Estados Unidos puede sufrir el racismo doble por ser negro y por ser latino cómo se puede manejar eso para que esa mentalidad empiece a cambiar un poco Kristal, paso contigo sabes, esa es una muy buena pregunta esto se remonta a que después de todo este tiempo todos estos años que y cómo sigue creciendo el racismo y existiendo hay muchos pensamientos sobre cómo y por qué permanece aún el racismo no solo acá pero en otras partes del mundo pero creo que todos podemos acordar que este es un comportamiento aprendido nadie nace racista es un comportamiento aprendido ya sea por ideas y pensamientos que tienen la familia los abuelos, los padres muy a menudo se oye decir a personas mayores porque crecieron en otra época y se les permite ciertas cosas pero eso lo van inculcando en las próximas generaciones yo no sé si el gobierno quizás tenga un papel que jugar en erradicar el racismo este es un tema social y hay que conversarlo extensamente y hay que llegar a la raíz de esto no se puede controlar lo que le enseñan los abuelos los padres a sus hijos en el hogar pero se podría esperar algún momento la gente llega a hacer distintas conclusiones para decidir si lo que han oído lo que les han enseñado no es exactamente lo que ellos piensan o ven de otras personas aparte de lo que diga la sociedad o lo que piensen yo creo que este es un tema social y hay que tratarlo desde ese enfoque no necesariamente de parte del gobierno ahora tenemos una pregunta de la embajada de Lima las cuotas y los cupos contribuyen a resolver el problema de la participación y la representación de los afrodescendientes la pregunta nos llega de Daniela Julio yo creo que la pregunta está más orientada en el sentido de las políticas de acciones afirmativas estamos hablando de cuotas Hernando mencionaba en el congreso históricamente se ha hablado de cuotas en las universidades y en los diferentes estructuras gubernamentales y no gubernamentales el tema de acciones afirmativas ha tenido su sentir estira y encoje ha tenido sus momentos de fervesencia y han habido momentos en donde se ha reducido al más mínimo nivel ahora cuando se habla de acciones afirmativas las acciones están hablando de diversidad algunos, y eso es para evitar utilizar el término de discriminación algunos están hablando de inclusión social ya otros estamos hablando de cohesión social porque tú me puedes incluir o me puedes dar una cuota pero no me involucras en la toma de decisión entonces no hace sentido que tengas un jefe en el área de diversidad dentro de tu organización sino lo vas a hacer tomar parte yo soy un un miembro de la comunidad que apoya las políticas de acciones afirmativas pero estas políticas deben de ser de carácter temporal porque cuando las políticas de acciones afirmativas se convierten en políticas permanentes comienzas a violar el derecho de igualdad los afrodescendientes en América Latina estamos en pobreza extrema sin políticas de acciones afirmativas diversidad, inclusión social cohesión social dentro de los gobiernos organizaciones internacionales y diferentes estructuras incluyendo el sector privado va a ser muy difícil que podamos salir adelante yo en este sentido no estoy 100% de acuerdo con Crystal porque si bien es un problema social, los gobiernos son los que en muchos casos crean los currículums educativos los niños en la mayor parte del tiempo en el mayor de los casos se las pasan en las escuelas y es a través de la educación no solo en la casa sino también en instituciones educativas que en muchas de los casos tenemos al sector público y al sector privado pero el sector público es el que tiene en el caso de América Latina el control absoluto a través de estos niveles de a través de estas instituciones educativas que tú comienzas a cambiar la mentalidad de la gente en el sentido de poderles a enseñar aspectos que determinan que es igual y que es desigual y por qué debe de ser inclusivo versus exclusivo vamos con una pregunta más esta no llega de Daniela Bellorín desde el centro venezolano-americano una pregunta lo siguiente en su experiencia qué método se pueden implementar para crear conciencia respecto a la inclusión de afrodescendientes y de qué manera podríamos apoyar esta cosa vamos con esta respuesta y más adelante venimos con la respuesta de Crissel, Hernando creo que esta pregunta se conecta con la anterior y voy a controvertir un poco porque básicamente el movimiento afrodescendiente tiene una agenda en su segundo diseño que se da en el marco de la tercera conferencia mundial contra el racismo, la discriminación racial y las formas conexas de intolerancia en Durban, Sudáfrica en 2001 hay un plan de acción de Durban que habla de estas connotaciones frente al tema de las acciones afirmativas o las cuotas Durban habla también de las reparaciones creo que el tema de las reparaciones es fundamental para el avance de nuestras poblaciones que estuvieron esclavizadas y contribuyeron al desarrollo económico de estas naciones que hoy son muy poderosas y eso hay que mencionarlo porque si no se menciona la gente que está llegando al movimiento cae en una de de no entender qué es lo que ha pasado creo que la agenda 20-30 tiene unos indicadores y unas metas que tiene que cumplir los estados y gobiernos pero resulta que de esos 17 objetivos son casi 130 y pico de metas y ninguna tiene que ver con un indicador para que la población afrodescendiente pueda quedarse no atrás sino adelante como es este foro que estamos llamando acá segundo creo que como dice Julio si nosotros hacemos una incidencia frente a nuestros gobiernos decir bueno al 20-30 nosotros que somos más de 200 millones de afrodescendientes en las américas y el porcentaje de juventud son por decir 30 millones necesitamos que a 2030 20 millones de los jóvenes afrodescendientes en la región tengan un título profesional entonces aquí en Estados Unidos sirven mucho las ABCU las universidades históricamente negras ya pero nosotros estamos hablando más allá o sea como las iBili las universidades mejores del mundo y aquí en los Estados Unidos pueden hacer un proceso de cuotas o acciones afirmativas pero que no sea que un estudiante afrodos sino decir bueno esta población aquí en Estados Unidos son tantos estudiantes porque tenemos un problema de desescolarización y nosotros viviendo aquí en Washington DC cuando tú cruzas el río de Anacostia ves que es otra ciudad estamos en la capital del país donde está concentrado el poder político pero a 10 minutos de aquí vas a encontrar pobreza extrema en Estados Unidos en Washington DC y si quieres cruzar el río a menos de una milla del Congreso está una de las casas para desamparados más grandes del país es una reflexión interna también aquí para nosotros porque la población afroamericana en una parte se encuentra en depresión es mi percepción personal entonces yo creo que hay que mirar muy bien las cosas como el tema de los líderes o liderazgos jóvenes innovadoras podemos proyectar otra clase de gobierno que queremos Me gustaría regresar con Chris a la hora para que responda ya que Julio decía que no estaba un poco de acuerdo contigo en el tema de que el gobierno no tenía mucho que ver con este tema Chris así que vamos con tu respuesta Antes de eso quiero rápidamente decir algo yo creo que es imposible sin embargo las estadísticas han demostrado en Estados Unidos las mujeres blancas son las que más se benefician de esta acción afirmativa no sólo en el sector privado o público también en el privado se puede sobrepasar el contratar a las minorías étnicas dándole un por ciento a sus esposas de la empresa que en este caso sería una mujer blanca y de esa forma cumplen con la parte de acción afirmativa y continúan trabajando como siempre pero el beneficio de tener sin el beneficio de tener una minoría aunque en este caso si lo es técnicamente pero he yo visto en mi propia experiencia que esto ha creado mucho resentimiento la gente contrata las minorías los que contratan a las minorías los tienen una sala y sencillamente los tienen como algo que hay que tener en la sala sencillamente para cumplir con la cuota eso no le sirve a nadie no le presta servicio al público a esa persona la acción afirmativa es buena pero decididamente tenemos que adaptar cambiar un poco las cosas en ciertas áreas para no tener no hacer que las compañías le saquen la vuelta a la acción afirmativa o a la cuota y sin poner a sus esposas como la representante de la minoría y poner a estas personas realmente de la minoría en una sala sin tener mucho que hacer ahora yendo a si el gobierno tiene un papel que jugar en erradicar el racismo yo creo que a fin de cuentas yo no creo que pueda existir un programa de gobierno para todo lo que ocurra que esté mal algunas cosas tienen que comenzar en el hogar para cambiar una forma de pensar a través de que la gente cambie su forma de pensar a través de sus pares, de sus familiares ahora el gobierno puede ayudar ciertamente con programas educativos etcétera pero quién decide cómo se enseña, cómo es este currículum creo que fue en Texas donde describían la esclavitud como inmigrantes que venían a trabajar de la africa todos sabemos que eso no fue lo que sucedió los inmigrantes vienen por su propia cuenta y voluntad la esclavitud no fue así creo que entonces cuando hablamos de los gobiernos y se confunden las cosas con el racismo yo creo que esto debería comenzar en el hogar en erradicar el racismo Cristal, claro que sí Mijana en lo que se refiere a las cuotas al menos en México sería algo muy importante sería una acción afirmativa debido a que la gente empezaría a asumirse, a auto reconocerse bueno, yo quiero estudiar entonces yo voy a ser afro-mexicano si una de las limitantes para mi estudiar inglés fue que en este año la Universidad Autónoma de Guerrero me negó una beca para estudiar inglés porque soy afro-mexicana entonces yo justifique mi solicitud con todo el desenio con todos los instrumentos que conocemos y que mi constitución me faculta para utilizarlo y esa cuota me fue negada a las cuotas como tal yo siento que en México al menos sí nos hace demasiada falta en las cuotas educativas incluso las cuotas políticas ¿por qué? porque entonces quién va a luchar por nuestro reconocimiento en la bancada ¿quién? quién si no hay una persona afro-mexicana que nos esté defendiendo en el Congreso en el Senado o en cualquier aparato institucional entonces en lo que respecta a las cuotas yo creo que en México sí las necesita en falta y en Centroamérica también pero quiero ir con una pregunta y vamos a tratar de mantener las respuestas un poco cortas porque ya estamos casi en la recta final de este programa esta pregunta te llega a ti Julio es el grupo en la Universidad Nacional Autónoma de Honduras y ellos preguntan lo siguiente ¿cuáles son las acciones más inmediatas que pueden tomar los afrodescendientes para hacer crecer su visibilidad política y obtener resultados sanjibles? vamos contigo Julio en el movimiento afrodescendiente hemos identificado diferentes alternativas el tema de la invisibilidad es creo que es el tema común que tenemos todas las comunidades en la región de cara a la ronda de censos que vamos a tener entre el 2020 y el 2030 para reducir la invisibilidad hemos visto que es importante consolidar la información sobre los afrodescendientes en la región llámese raizales, negros pardos, trigueños garífunas, negros criollos hasta ahora hemos visto que otros han capitalizado sobre esa división y al final cuando nos identificamos en todos estos grupos que antes mencioné terminamos en la categoría de otros y cuando tú estás en la categoría de otros los recursos financieros que se te asignan son muy limitados entonces los gobiernos desde México hasta Brasil pasando por todos los países del Caribe es importante comenzar incluyendo Estados Unidos donde estamos luchando fervientemente para incorporar la variabria afrolatina en el senso, en el senso del 2010 se destacó que hay aproximadamente 50.3 millones de hispanos en Estados Unidos como es posible que de 50.3 millones de hispanos hay aún 1.5 millones de negros cuando en la región somos una tercera parte del total algo está malo o algo debe de ser corregido y creo que las organizaciones internacionales, sobre todo la de cooperación internacional y los gobiernos ya tienen las herramientas tecnológicas necesarias para poner políticas innovadoras que nos ayuden a obtener los números que necesitamos obtener entonces quiero terminar diciéndote que es importante que se cree un foro permanente dentro de las naciones unidas y los organismos multilaterales de desarrollo como el Banco Mundial y el BID para abordar estos temas de manera consistente creemos que los préstamos condicionados a los países han resultado ser una buena herramienta para poder estimularlos a trabajar en ese sentido y por último necesitamos que comiencen a contabilizar los recursos que se asignan a las comunidades en el mayor de los casos han sido fondos fiduciarios ahora estamos buscando de que ellos incorporen recursos de su capital ordinario de la contribución que hacen los países no necesariamente los países no regionales y no los países que corresponden que hay en la región para que demuestren su compromiso con el tema muchísimas gracias vamos a seguir con una pregunta que le llega a mi jane dice el grupo en la Asamble embajada de la Habana preguntan lo siguiente en que grado son imprescindibles los derechos de la libertad de asociación y prensa en particular para la trascendencia de los afrodescendientes mi jane esa pregunta te llega a ti desde la embajada en cuba pues los afrodescendientes hayas tenemos libertad de expresión, prova de ellos que estoy acá y igual de asociación es por ello que existen un poquito más de 30 organizaciones afromexicanas en diferentes estados como Coahuila, Guerrero, Oaxaca Veracruz, Ciudad de México entonces lo que estamos abonando es que es multiplicar todos los espacios en donde podemos visibilizar nuestro discurso porque el principal objetivo de estar en medios de comunicación es enviar este mensaje queremos que el mundo sepa que hay afromexicanos en México y que estamos con la falta de reconocimiento con la falta de desarrollo y con la falta de justicia entonces todos estamos en la misma dinámica y las mismas organizaciones que iniciaron este procedimiento como el Padre Glin México Negro que son unas que tienen y hay que reconocer su trabajo también que fueron los iniciadores del tema incluso también hasta las nuevas fundaciones como la Fundación Petramorga la misma, la mía, mano amiga de la costa chica entonces estamos trabajando de manera constante por visibilizar este mensaje Excelente, quiero pasar ahora con Cristal para que me cuente estamos en una época donde las redes sociales básicamente se han convertido en un norte para todos los sectores Cristal si me podrías comentar que tan importantes son las redes sociales hoy en día para expandir el mensaje de lucha que tienen las comunidades afrodescendientes claro que si los medios sociales en el siglo XXI son sorprendentes y son un recurso adicional para cualquier campaña pero a veces puede ser algo que vaya en contra depende de cómo lo use la gente estos medios sociales fueron usados por el Movimiento Black Lives Matter o son importantes las vidas negras o el uso de ellos para grabar las cosas que ocurrían en la comunidad ya sea con la policía y otras interacciones en barrios o lugares hemos visto que la gente use estos medios sociales de una forma que nunca lo hemos visto anteriormente y ciertas cosas nos han hecho retroceder como sociedad cuando se ve a la gente usando el medio social para hablar o mostrar suicidios, asesinatos los medios sociales son un excelente instrumento cuando se usan para hacer progresar a cualquier organización la gente se ha dado cuenta de esto y lo han usado así pero yo creo que en el caso de los afrodescendientes de todas partes del mundo el poder televisar o mostrar el tratamiento o el ser visibles, no invisibles adquirir visibilidad sobre temas condiciones de vivienda, pobreza etcétera y también mostrar cuando la gente tiene éxito historias de éxito todo esto es importante que sea expuesto y el alcance de los medios sociales permite que esas historias buenas y malas lleguen a todos los resquicios y rincones de la tierra es increíble, los grupos militarios deben usarlo para su ventaja, para empujar sus programas y progresar los medios sociales muchísimas gracias tenemos otra pregunta ¿Qué pueden hacer los sistemas educativos para mitigar la discriminación y el racismo? ¿Qué pasa esa pregunta, Hernando? Bueno, eso es una pregunta clave y creo que en Colombia hay un ejercicio bien importante que parte en la ley 70 y es en el marco de la creación de una comisión pedagógica afrodescendiente la cual en estos años ha venido promoviendo lo que conocemos como la cattera de estudios afrocolombianos y como esta cattera de estudios afrocolombianos se inserta en la currícula de los pensions desde el prekinder de la primaria, la secundaria y la universidad hemos tenido unos grandes avances en eso pero también hay que denotar las orientaciones que da el Ministerio de Educación y aquí yo digo algo que tiene que ser a veces políticamente correcto y es varias de las naciones en las Américas se han reconocido como naciones pluríécnicas y multiculturales y eso en sí con qué tiene que ver uno, tiene que ver a los otros y a los otros son de qué tiene que ver con la diversidad con el multilingüismo Colombia tiene 86 lenguas indígenas y afrocolombiana somos como tres porque tenemos el palenquero también tenemos los raizales y crioles de San Andrés y Providencia y los que hablamos del español entonces el Ministerio de Educación tiene que cambiar su cosmovisión si la nación se reconoce como pluridénica y multicultural el Ministerio de Educación tiene que ser el Ministerio de Educación para las igneas y las culturas de Colombia y dar un enfoque donde y esto lo ligo a uno de los lemas del diseño reconocimiento cómo esta curricula puede dar el reconocimiento de los aportes y los valores ya de los afrodescendientes pero por ejemplo hablaba con una colega que especializa en educación y es Haitiana y menciono a Haití por varias cosas porque también hace parte de la región nosotros hemos invisibilizado también a Haití y nos toca al movimiento reconocerlo y colocarlo del relieve la población habla criol esto tiene que ver con la educación que se habla criol en su mayoría pero la educación se da en francés entonces los niños van a la escuela el maestro les educa en francés pero ellos devuelven a la casa y hablan criol pero cuando tu miras por ejemplo están hablando de matemáticas y dicen cosas como la asociación entonces tenemos aquí cinco manzanas y diez peras pero las manzanas y las peras no son provenientes de Haití por ejemplo en Haití el mango, el banana, lo que tu quieras y tiene que ver con los enfoques y eso basado en lo técnico puede proporcionar un sistema de mayor apropiación de mayor reconocimiento de mayor visibilidad porque cuando los niños están en las escuelas y ven las imágenes algo hablaba Julio anteriormente y Cristal y es que si las imágenes siempre son de los niños blancos ya ellos no se van a ver reconocidos ahí entonces nos toca cambiar ese esquema pero tiene que partir desde el Ministerio de Educación de nuestros países tenemos otra pregunta es de Abel Abdel Aronategui te viene de Panamá la pregunta como pueden aportar los gobiernos locales a mejorar la participación y las oportunidades para las poblaciones afrodescendientes en sus comunidades Julio tu trabaja en un gobierno local que se puede hacer tu puedes implementar lo que te gustaría ver a nivel de un gobierno central los gobiernos locales creo que tenemos un acceso inmediato a los ciudadanos y dependiendo de la naturaleza del gobierno tu puedes hacer avanzar ciertas políticas con un nivel de rapidez que sería un poco más difícil a nivel federal los gobiernos locales han tomado mucho más beligerancia en los últimos años porque han logrado llevar a cabo alianzas estratégicas con otros gobiernos locales que comparten las mismas la misma como visión o los mismos desafíos o oportunidades entonces la mayor parte de los gobiernos locales hemos identificado que se nos hace o se hace mucho más fácil implementar políticas las la haces en concierto con un grupo de gobiernos locales que están implementando la misma actividad proyecto o programa y es así como tu vas cambiando progresivamente la cosmovisión a nivel federal bueno ya estamos casi en la recta final me gustaría que cada uno en unos 30 segunditos para que tengamos el tiempo bien me comenten en el futuro la lucha de las comunidades afrodescendientes y afro latinas voy a comenzar contigo Chris yo creo que la lucha por lo menos en estados unidos con la disponibilidad de más programas y oportunidades económicamente es decir yo veo no puedo predecir en que año o cuando veo que nosotros nos hagamos pasos para atrás en esas áreas vemos niveles de desempleo muy alto en la comunidad afrodescendiente pero estamos moviendo hacia adelante estamos utilizando todas las herramientas disponibles a través del gobierno nuestras propias acciones comunitarias los gobiernos locales para asegurarnos de que nosotros mantengamos todo lo que tenemos a nuestra disposición no podemos hacer marcha atrás, no podemos perder ninguno de los avances que hemos logrado en este país y tengo mucha esperanza que las cosas van a mejorar en este país para las comunidades afrodescendientes no solo junto con el gobierno sino también hablando de la comunidad y del mundo empresarial también que nos está llegando la organización manoamigue en México nos pregunta que se puede hacer para que las personas afrodescendientes se autorreconozcan en censos nacionales para lograr mayor crecimiento constitucional, legal y político me encantaría que los tres me puedan dar una respuesta aquí, empiezo contigo Mijane una de las propuestas es una amplia campaña de sensibilización en todos los medios de comunicación desde las bases para la zona urbana cuando me refiero a las bases es en la comunidad donde no hay internet donde ni siquiera a veces hay luz y en donde pueda llegarles por lo menos una capacitación y sobre todo enorbuyecer a la gente de la contribución que nuestros ancestros nuestras ancestras han hecho al país entonces yo abonaría primero por la campaña de sensibilización rumbo al censo y por las acciones afirmativas lo intentamos con ella Julio, estamos abarcando bastante en esta pregunta de todo política, economía, salud que es tan importante, ¿qué se puede hacer? Sí, yo creo que yo estoy totalmente de acuerdo con Mijanes yo creo que las organizaciones internacionales pueden jugar un papel importante en crear quizá políticas o guías que faciliten esos niveles de sensibilización creo que los gobiernos centrales para los que nos están escuchando en las diferentes embajadas de Estados Unidos lo más probable es que en los próximos meses comiencen a llegar los representantes del gobierno federal o representantes del censo para proveer información sobre cómo se debe de llevar a cabo el censo del 2020 lo mismo va a ocurrir en muchos países de América Latina es importante que en la contratación de las personas que van a llevar a cabo el censo se incorporen miembros de comunidades afrodescendientes que se encarguen de monitorear los procesos que ayudan a facilitar o a contabilizar la información nosotros creemos que ya han habido lecciones aprendidas del 2010 y del año 2000 estamos avanzando por buen camino pero igualmente quiero decirte Edwin de que tenemos que trabajar con crear infraestructura dentro de las comunidades como tal yo creo que los gobiernos pueden jugar un papel muy importante pero crear infraestructura interna fuera de los gobiernos es lo que va a garantizar la continuidad de las políticas en cada una de las comunidades y de cara al censo creo que las organizaciones de base que las tenemos en casi todos los países de la región van a tener que continuar fortaleciéndose con el reconocimiento y la asistencia técnica y crediticia de los diferentes gobiernos y organizaciones excelente, Fernando ¿qué podrías agregar ahí? bueno algo muy corto y es significar un proceso de articulación que ha venido llevando a cabo la vicepresidenta de Costa Rica en el marco de los censos y como este proceso de articulación va ligado por ejemplo a la CEPAL ya que es la Comisión Económica para Latinoamérica y el Caribe y a estos organismos también como el Banco Interamericano de Desarrollo porque alguna otra manera los gobiernos tienen operaciones ya con estas instituciones y esas instituciones a veces dan unos recursos para específicamente a ciertas poblaciones que puedan auto reconocerse segundo el tema del operativo sensal eso es bien importante nosotros hicimos parte en la campaña 2005 en Colombia y el despliegue del operativo sensal tiene que ver con toda la estructura del censo entonces pero creo que hay que colocar más pesos las campañas están bien pero hay que colocar mucho más peso al estado por ejemplo en Colombia es el departamento administrativo nacional de estadística entonces en el DANE es donde se tiene que hacer el esfuerzo para que primero la pregunta vaya en consonancia con la comunidad si no va la pregunta en consonancia con la comunidad pues vas a tener operativo sensal y la cuestión del auto reconocimiento va a ser muy débil y segundo como la comunidad puede desplegar una estrategia que puede ser atractiva no solo para la comunidad sino por el tema de la nación y el tema del auto reconocimiento por ejemplo en México creo que es fundamental creo que hay que sacarlo de la universidad porque también hay unos universitarios y académicos que tienen tomado el tema y que tienen otra perspectiva y insisto nosotros estamos en un momento crucial a nivel global y solo vamos a poder avanzar si articulamos apuestas para que nuestra comunidad pueda ir adelante me gustaría que retomáramos la pregunta que teníamos hace un rato que es ese mensaje a la juventud que nos está viendo y sobre todo conectarlo con el tema de redes sociales que es la herramienta fundamental que utilizamos hoy en día para expandir ese mensaje empiezo contigo nuevamente Fernando para que envíe ese mensaje que nos ha dado una catedra de la historia y todas las iniciativas que existen pero yo siento que al final del día lo importante es que los jóvenes entiendan qué es lo que está pasando y cómo ellos pueden unirse a esa lucha dos cosas cortas y una tiene que ver con que dejamos de paso un tema que era importante con el tema de los derechos también a las personas LGBT quiero significar algo bien importante y es que en nuestra población afrodescendiente también hay muchas personas con esta orientación sexual y que están sufriendo una triple y cuádruple de discriminación y creo que nosotros tenemos que pensarnos eso también y qué vamos a hacer para que estas personas puedan avanzar también y no sean tan discriminadas y excluidas no lo dejemos por fuera podemos conversar del tema me están dando el tiempo así que qué pueden hacer los gobiernos de quién sería la responsabilidad voy a decir algo como soy comisionado de salud y he estado en conversaciones frente a las resoluciones de la Organización Panamericana de la Salud tenemos una gran cuestión frente al tema de derechos sexuales y reproductivos frente al tema de los derechos de la mujer del derecho al aborto y hay un consenso de los países latinoamericanos para avanzar en esa agenda de derechos pero los países del norte porque no voy a mencionar para no vincularme políticamente con algo están tratando de cortar esos derechos y están diciendo no vamos a aprobar resoluciones que tengan un lenguaje que no vaya en conjunto con lo que está hablando los presidentes y estamos en la semana de la Asamblea General de Naciones Unidas para nosotros es difícil ya entender que estos están diciendo no a derechos sexuales y reproductivos y eso tiene que ver también con los derechos por ejemplo a los matrimonios del mismo sexo con los derechos a la adopción entre otros pero eso tiene unas afectaciones puntuales para nuestra población ya te la de que cortar definitivamente pero en 20 segundos Julio y Mijane para que nos despidamos entonces el día de hoy mi mensaje para los jóvenes es el de continuar estudiando cuando no tienes recursos una de las pocas formas mediante las cuales tú puedes avanzar es teniendo un título educativo y ahora ya no hay excusa hay muchos títulos incluso virtuales muchos cursos virtuales que puedes tomar a la universidad y cursos de pogrado de cara al censo del 2020 necesitamos tener claridad si queremos tomar un liderazgo en el sentido de influenciar cambios específicos pero para alcanzarlo necesitamos ser específicos las acciones deben de ser medibles deben de tener un tiempo definido y deben de ser realísticos yo le diría a las mujeres jóvenes que afromexicanas y afrodescendientes que no es un desafío no es un desafío a no alcanzar seamos valientes, seamos constantes agrupémonos y sigamos luchando muchísimas gracias a ustedes por haber estado con nosotros el día de hoy desafortunadamente se nos ha acabado el tiempo muchas gracias a nuestros estimados panelistas por una conversación tan animada y gracias a nuestros participantes en línea también y a los grupos y a las misiones de los Estados Unidos que han ayudado a hacer de este un excelente programa nos gustaría especialmente reconocer aquellos que participaron en los programas y los grupos de participantes en los siguientes lugares, tenemos el Instituto Bautemalteco Americano en la ciudad de Guatemala tenemos a Walt Whitman American Center también en la ciudad de Guatemala tenemos las embajadas de Estados Unidos en Lima, Perú el centro ecuatoriano norteamericano en Guayaquil, Ecuador Chile, Centro Cultural San Pedrano en Honduras la Universidad Nacional Autónoma de Honduras 1 y en Tegucigalpa Honduras Odeco Organización de Desarrollo Écnico Comunitario en la Ceiba, Honduras también tenemos el Centro Venezolano Americano en las Mercedes Caracas, Venezuela el Centro Venezolano también en Caracas, Venezuela ya mencioné en el centro y también la misma organización en Zulia el Centro de Venezuela también en Carabobo esta embajada de Estados Unidos también en La Habana Cuba que estuvieron enviando preguntas también la Colombo Americano de Medellín, Colombia y también la organización Manu Amiga de la Costa Chica en Guerrero, México asegúrense de conectarse al próximo programa del Desenio Afro que se realizará a principios de noviembre donde abordaremos el tema de las mujeres emprendedoras para mantenerte al día de las noticias electrónicas y otros excelentes programas así que suscríbete a Sure America en la parte inferior de esta página así que gracias de nuevo por haber estado con nosotros y nos vemos en la próxima Buenas tardes