 ce mur de la honte, ce qu'on appelle le mur de la honte. Et donc, on voudrait savoir ce que vous pensez sur tout ça. Bon, il y avait... Bon, je suis adjoint en mer en charge des quatre chemins. Bon, imaginez combien... Enfin, vous le savez, sûrement mieux que moi, ceux et celles qui ont été déplacées par le ministère de l'Intérieur et qui sont maintenant dans le... Sans constatation en plus avec les associations... Sans constatation avec les associations. Nous savons que tout cela... Même la Mérite Paris n'était pas prévue le matin, mais... Tout à fait, nous, pareil. C'est le quartier le plus pauvre de Paris, de France. Donc voilà. Ça suffit quoi. On peut pas prendre la misère du monde, comme ils disent. On est d'accord pour prendre notre part, mais voilà. Il faut aussi être capable de travailler en réseau et de gérer cette problématique. Parce que si on va déplacer, ça va être la même chose. Ça fait 30 ans qu'on balade le problème depuis la goutte d'or jusqu'à la porte de la chapelle en passant par Stalingrad et, oh, les maintenant, Pantin. Pantin, mais bien avant, en Sainte-Ny, on avait les crackers à Sainte-Ny, bien avant. C'est trop pour nous. Les riverins, c'est trop. On n'y arrive pas. L'idée, c'est de faire peut-être des salles de chou, petit à petit, un petit gabarit, dans plusieurs renseignements. Mais ça veut dire que tous les arrangements acceptent. Comme les directions chiques, comme les arrangements manchiques. C'est ça, l'idée. C'est là-dessus qu'il faut revenir. Moi, je dis ce mur. Il est là. On dit se voiler la face. Je pense que là, maintenant, on se mure la face. On estime qu'il y a, à Paris et en Île-de-France, une population d'environ 13 000 usagers de crack. Mais c'est uniquement un groupe compris entre 100 et 400 personnes extrêmement marginalisées, qui est le plus souvent vu en train de consommer dans l'espace public, entraînant une nuisance pour les habitants de ces quartiers. Malgré cela, depuis l'arrivée du crack à Paris, il y a eu de plus en plus de 100 personnes. Malgré cela, depuis l'arrivée du crack à Paris et sa région il y a une trentaine d'années, le gouvernement n'a fait que proposer des mesures bouches-trous au lieu d'adopter une stratégie sur le long terme pour vraiment résoudre ce problème. Ce groupe d'usagers a donc été chassé d'un espace public à l'autre depuis leur apparition il y a 30 ans sans aucune volonté réelle de les prendre en charge de la part des autorités ou même à permettre aux associations de le faire. Les fumeurs de crack se sont concentrés dans le nord-est parisien dans les années 90. D'abord, autour de la place de Stalingrad dans le 19e arrondissement. Plus tard, ils seront déplacés sous la pression policière vers le quartier de la Porte de la Chapelle et tout particulièrement vers ce que l'on a appelé la Colune du Crac où ils survivront dans d'infâmes conditions pendant plusieurs années. Divers associations comme Médecin du Monde, Gaïa et Charonne essaieront d'apporter leur soutien par des distributions de matériel de réduction des risques de mise à l'abri temporaire, etc. Mais en 2019, les autorités décident à nouveau d'évacuer l'usager de crack de la Coline. Les usagers vont alors s'éparpiller dans le nord-est de la ville et vont pour un certain nombre revenir à Stalingrad et un peu dans les jardins des Halles tout proches de la place. Après plusieurs mois, les associations avec les habitants vont augmenter. Ceux qui décident le profet de police à vouloir les expulser à nouveau. Crac de la capitale sont regroupés dans notre quartier. Mais une intervention de la mairie de Paris freine cette initiative en offrant provisoirement pour l'été et dans l'attent d'une solution pérenne aux usagers de séjourner dans les jardins des Halles jusqu'à 1h du matin. Encore une fois, aucune solution de prise en charge sur le long terme n'est proposée par le gouvernement. La situation dans les jardins devient de plus en plus intenable avec les riverains dont l'accès aux jardins devient difficile avec leurs enfants. Certains dealers, de cannabis et bandes s'en prennent même aux usagers à coups de mortier, de feux d'artifices car ils ont peur de perdre leurs clientels par la présence des usagers de crack et de la police qui les surveillent. La maire de Paris, Annie Dalgo, tourne alors vers le premier ministre pour exiger l'ouverture de plusieurs centres d'accueil dans sa ville pour les usagers de crack afin d'aider à résoudre le problème. Mais sans attendre cette réponse, le ministre de l'Intérieur Gérard Damanin qui incarne l'aile dure sur cette question décide en septembre 2021 d'interdire l'accès du jardin aux usagers et encore une fois de les déplacer mais sans consulter aucun des acteurs, associations, mairies, etc. La police va donc emmener dans des bus une centaine d'usagers de crack à la porte de la Villette sur un petit square où elle fera construire un véritable mur afin de boucher le tunnel piéton qui aurait pu leur permettre d'aller vers la partie la plus commerçante de cette ville de banlieue. Ce mur, qui est vraiment une ignoble tentative de la part des autorités de séparer les usagers de crack du reste de la société a reçu le surnom de mur de la honte. Ce film et ces interviews sont centrés sur le problème du crack à Paris. Depuis 30 ans, on a un usage du crack à Paris qui va donc de Stalingrad, à la goutte d'or qui repart à la chapelle, qui retourne à Stalingrad et là maintenant, qui vient d'être à nouveau déménagé. Chapelle n'est pas un déménagement mais une évacuation forcée puisque quand même on les a mis on a mis 120 à 130 personnes dans des bus de force et on les a transportés jusqu'à un lieu pour la première fois d'ailleurs dans un lieu sans aucune mise à l'abri sans aucune aide, sans aucune prise en charge. D'abord, les transporter de cette manière-là on sait depuis 30 ans que ça ne marche pas. Ça provoque plus de violence parce que le trafic se désorganise que c'est plus compliqué de trouver que du coup ça favorise de l'inquiétude voire de l'angoisse. Ça génère beaucoup de désorganisation et donc d'un tranquillité et d'un sécurité public. Je veux dire, puisque là on parle du côté du préfet. Et ensuite, globalement, quelques semaines plus tard on commence à voir des groupes de personnes qui se reforment et vont se reformer à un nouveau lieu et c'est comme ça depuis 30 ans. Il y a une décision unilatérale du ministère d'Intérieur de transporter et évacuer ces gens à la Porte de la Villette. Et là, il se produit en plus un phénomène très révélateur qui est donc la construction d'un mur. Est-ce que tu peux expliquer ? Le préfet dit, je le fais, parce qu'il n'y a pas d'habitants à cet endroit-là et donc il amène avec ses bus les usagers de craque. Et là, il découvre certainement, à ce moment-là, qu'il y a des habitants, donc il décide sur le moment de construire un mur pour séparer les usagers de drogue des habitants. C'est pour empêcher la barrière, et qui est très révélateur de comment il conçoit tout le problème. Oui, tout à fait. De toute façon, c'est un regard juste pour repousser, mettre à l'écart séparé avec lequel il faut avoir aucun contact, donc on met un mur, autant les grillager. C'est vraiment ça, l'esprit, qui est en même temps une non-action. C'est-à-dire, c'est toujours de laisser faire comme c'est des... On ne les prend pas en charge, on n'aide à rien, on n'a pas de politique de santé publique du tout, ni de politique publique en faisant ça. Et c'est une situation complètement intenable actuellement et franchement, j'espère qu'on va réussir à pouvoir avancer. Donc avancer, justement, ça veut dire quoi ? Pour toi et la mairie de Paris, avancer, quelles sont les propositions ? Ça veut dire étendre, justement, faire une extension de ces carrudes pour avoir à la fois plus de place, pour faire des centres, que ce soit de l'hébergement, du repos, et de l'espace de consommation, de manière à vraiment, à chaque fois, donc nuit et jour, pour pouvoir avoir une prise en charge sérieuse, là où ils en sont. La proposition, ça serait trois centres. Je pense qu'en fait, on n'est pas fixé sur le chiffre. D'accord. Peut-être qu'on pourrait arriver à plus que ça. Peut-être, ça dépend, et puis ça dépend aussi des espaces qu'on a. Enfin, on peut faire des espaces plus spécialisées vraiment avec toujours espaces de consommation, au plus de la prise en charge, y compris avec la substitution, parce qu'il y a beaucoup d'agètes crack et que ce sont des multi-consommateurs. Le crack et la cocaïne basse, c'est exactement la même chose. La cocaïne se présente en poudre, donc elle peut s'injecter, elle peut se sniffer, mais si tu la mets dans une cigarette et que tu la fumes, ce que font d'ailleurs certains, j'ai vu ça en Afrique par exemple, a priori tu gâches la quasi-totalité du produit. Alors que si tu procèdes à une manipulation chimique qui consiste à rajouter du bicarbonate de soule par exemple, tu transformes la cocaïne en caillou, et ce caillou, tu peux le fumer, ce qui provoque un effet assez intense, mais qui n'est pas différent de l'effet de la cocaïne au fond. C'est important de le dire, puisque on présente toujours le crack comme une drogue particulière qui serait particulièrement toxique et particulièrement addictive. Par exemple, ce n'est pas plus toxique et plus addictif parce que la cocaïne en injection, qui était une pratique assez courante des ces années où il y avait beaucoup d'injecteurs en France, beaucoup d'injecteurs d'héroïne en fait, c'est des injecteurs de speedball, c'est-à-dire d'héroïne et de cocaïne mélangés. Je travaille depuis deux ans et demi en tant que marodeur sur le 18ème arrondissement et j'ai fait mon dernier jour hier et ça fait un peu plus d'un an et demi notamment sur Stalingrad et le Jardin des Holes. La cocaïne du crack, elle existe, il me semble depuis le milieu des années 90 ou au début 2000 au moins, et c'est surtout Stalingrad, la consommation et la diodique du crack sur Stalingrad existent depuis le milieu des années 90. Les scènes de consommation assez l'a ouvert, ça fait 30 ans que ça existe. Il y a quand même pas mal de riverains, de vieux travers sociaux qui disent que ce n'est pas pire qu'avant, ce n'est pas plus présent qu'avant et il n'y a pas plus de violence qu'avant, c'est juste qu'on a peut-être tendance à oublier ce qui se passait il y a 30 ans. En fait, le crack, c'est une histoire de noir de Paris. Une communauté installée à Paris, la communauté des Antilles, donc les gens qui viennent des Antilles ou de Guyane, c'est-à-dire des colonies actuelles d'Amérique du Sud française avaient cette habitude de fumer la cocaïne parce que c'est des endroits qui sont proches des endroits où on a de la cocaïne base, des endroits de production de la cocaïne. Les Antilles ont appris à leurs frères africains à fumer la cocaïne base. Ces Africains souvent étaient des dealers. Effectivement, il y a surtout une population noire plutôt africaine, d'Afrique de l'ouest. Et ça, c'est des consommateurs qui sont là depuis les débuts. C'est des personnes qui ont migré il y a 20, 25 ans, 30 ans. Il y a aussi des Antillais, c'est des gens qui sont là depuis 30 ans avec des parcours d'immigration aussi où ils ont vécu la guerre dans leur pays. Il y a du Sénégal, Côte d'Ivoire. Ça, c'est pas l'ouest, mais il y a des Somaliens aussi. Mauritanie, Togo. Il y a des Congolais aussi. C'est des personnes qui ont vécu la guerre, qui ont fui leur pays et qui sont là depuis des années. C'est un des premiers groupes qui composent la population de craques à Ayol. Le deuxième, c'est des migrants plutôt récents de Syrie, d'Afghanistan, plutôt du Moyen-Orient, qui ont fui leur pays et qui ont vécu un parcours migratoire aussi destructeur qui ne consommait pas pour beaucoup au début en arrivant en France. Ils pouvaient consommer chez eux. D'autres ne consommaient pas, ils sont arrivés, ils ont fait un parcours de demande d'asile de type de séjour. Ça durait un an, deux ans, à se faire balader entre l'Asimad, l'Ofi, le Francaire d'Asile, les accompagnements sociaux, etc. Et boudinement, c'est des personnes, moi, de ce que j'ai vu et de ce que j'interprète, on ne pouvait plus, qui étaient fatigués, épuisés, qui sont mis à complètement stagner dans la rue. Et au bout d'un moment, l'alcool est venu, le craque est venu pour aussi une consommation un peu occupationnelle et pour apaiser aussi l'esprit et pour pouvoir dormir, ça mène d'autres problématiques. Et il y a une troisième population et c'est aussi des gens qui ont un parcours d'être social à l'enfance, de foyers, de familles d'accueil, où il y a eu des violences, physiques, sexuelles, des abandons. Et du coup, pareil, une psyché qui est entamée et une difficulté à se considérer, à avoir envie d'être considérée et à s'insérer dans des groupes sociaux. Donc c'est un peu moi, les trois populations que je vois en consommation précaire. L'une des propriétés de la cocaïne, tous les cocaïnes au man où me le connaissent, c'est d'avoir un effet très intense et très bref. Quand on maîtrise sa consommation, qu'on a des moyens financiers et qu'on a une structure sociale, cet effet très bref qui est suivi d'une descente, on peut le maîtriser et utiliser cette cocaïne base à titre récréatif. C'est d'ailleurs ce que font, à mon avis, la majorité des consommateurs de cocaïne base. Mais quand on est SDF, on part avec des problèmes psychiatriques qui sont liés à cette condition de grands exclus de personnes qui vivent dans des conditions extrêmement dures, extrêmement misérables, cet effet très bref de la cocaïne évidemment participe à une forme d'addiction très violente. Mais il est important de préciser que cet effet de la cocaïne ne provoque pas nécessairement ni de violence, ni de comportements exhibitionnistes, ni tout ce qu'on reproche au cocaïne Homan et au cra... ce qu'on appelle les craqueurs dans les médias et ce qui leur est reproché de la barre des riverains, c'est-à-dire en fait l'étalage de leur misère, l'étalage du fait que on a affaire à des gens extrêmement vulnérables. C'est absolument pas dû à l'effet de la cocaïne. La signification de votre pancarte c'est en réponse à Darmanin qui parle de séparatisme dans un quartier populaire. Donc il fallait retourner les stigmates de dire que le vrai séparatisme vient d'en haut, il vient du ministère de l'Intérieur qui va rajouter de la misère dans un quartier populaire qui est plein de ressources, plein de solidarité. Par rapport à la police, comment ça se passe ? Certains viennent te contrôler normal il y en a qui arrivent qui s'étranglent carrément mais vraiment qui s'étranglent pour pas... Ils tapent vraiment certains. Ah oui, ils arrivent tout de suite. Ils te prennent, ils s'étranglent et ça c'est interdit. En fait ils ont vu l'action des échanges qui aient été faits et pour pas qu'on l'avale ils s'étranglent. Oui, j'ai assisté déjà ce genre de séparatisme. Moi, une fois ils m'ont étranglé j'ai failli, je ne suis pas tombé et ils ont vu qu'ils ont fait une connerie d'une part, de toute façon je l'avais abalé et ils peuvent jouer à un gris ils ont tué quelqu'un, garde du Nord un gros vendeur en lui mettant la matraque là et ils l'ont cassé et il est mort. Si vous êtes un jeune bourgeois blanc vous avez d'ailleurs peu de chance d'être inquiété peu de chance d'être interpellé peu de chance d'être fouillé mais si par erreur vous êtes pris dans un concours de circonstance ce qui fait que vous êtes quand même interpellé en train de fumer un joint sur la voie publique par exemple on vous met une amende éventuelle de 200 euros ça c'est dans la loi donc il faut pouvoir payer ces 200 euros et ensuite vous avez le droit de rentrer chez vous ou alors dans le piste des cas on ferme les yeux avec une petite recommandation de plus recommandée par contre si vous êtes noir ou arabe ou si vous avez un look qui vous apparente aux classes sociales défavorisées un look de rappeur qui vous finissez en garde à vue et la loi s'applique avec la plus extrême rigueur c'est-à-dire que c'est une infraction et une infraction qui est punie par un nom de prison alors il y a très peu de gens qui se retrouvent en prison uniquement pour avoir consommé des drogues par contre ce conseil c'est que tous les gens qui sont en prison pour des questions liées à l'usage de drogue appartiennent à ces classes défavorisées et sont très souvent issus des populations postcoloniales ça c'est une réalité et c'est une réalisée d'autant plus incontestable qu'elle est utilisée par nos drogues d'extrême droite qui disent vous voyez bien qu'on a un problème avec l'immigration puisque les trafiquants sont tous des gens qui sont en noir et arabe évidemment il n'y a que les noirs et arabes qu'on attrape et qu'on met en prison les autres échappant au filet j'en ai fait des bêtis je sors sans prévenir si tu finis par être à bout un coup c'est la guerre un coup c'est la fête j'ai plus trop donné la tête les salles de consommation à moindre risques des dispositifs de réduction des risques ou des personnes peuvent consommer leurs drogues illégales sous la supervision de professionnels de santé formés à cette tâche l'un des objectifs de ces salles est de mettre un terme aux échanges de seringues et autres matériels de consommation pour arriver ainsi à freiner énormément la propagation d'infections virales transmissibles par le sang comme le VIH et les patissées un autre objectif est celui d'éliminer les risques de mort ouverdose en effet aucun d'essai de ce type n'a été constaté dans aucune SCMR dans le monde et de réduire les nuisances dans l'espace public qu'entraînent les scènes ouvertes de consommation de drogue dans les grandes vies ces salles offrent également un premier contact crucial avec des services d'aide social et de réduction des risques il y a de nos jours plus d'une centaine de SCMR dans le monde et ces salles ont sauvé des vies depuis au moins 30 ans en France, en Australie et au Canada récemment de nouvelles salles de consommation à moindre risque ont ouvert à New York après bien des efforts menés par des ONG et des associations d'usagers de drogue comme à Sud en 2016 la France a fait une exception sur les stupéfiants pour autoriser la création de deux SCMR l'une à Paris l'autre à Strasbourg la recherche a démontré l'efficacité de ces dispositifs mais elles sont encore à titre expérimental la SCMR de Paris offre quelques places pour les fumeurs de craques mais ils doivent être des injecteurs pour pouvoir y rentrer et un grand nombre de consommateurs de craques ne le sont pas les espères affirment qu'il existe un besoin urgent d'avoir davantage de salles en particulier pour répondre aux besoins des consommateurs de craques sur Paris et sa région la salle elle existe depuis octobre 2016 on a développé différents services il y a déjà le service principal c'est l'accueil des âgés qui souhaitent consommer des drogues dans un environnement secur donc le législateur nous a imposé l'injection les gens qui viennent ici doivent être des injecteurs ils peuvent également fumer mais il faut qu'ils soient injecteurs on a donc un espace d'accueil un espace de consommation, un espace de repos aujourd'hui donc ça a un espace où les gens peuvent s'opposer après la consommation à partir de là on a différents professionnels qui peuvent intervenir solliciter les âgés ou être sollicité par les âgés donc du travail social, de l'accompagnement des démarches et une prise en charge sur le plan médical donc on a un médecin à plein temps et un mi-temps de psychiatre et pas mal d'infirmiers ça peut être du dépistage VIH, hepatitis C fibroscane, traitement hepatitis C actuellement on fait la vaccination contre le Covid ça peut être aussi de la coordination de soins parce que les gens vont et viennent dans différents services ou à l'occasion d'hospitalisation aux urgences donc nous on fait pas mal de coordination de soins pour récupérer leur compte rendu leur reprendre des rendez-vous les accompagner à leur rendez-vous faire un suivi, il y a des gens à qui on peut aussi délivrer des médicaments notamment il y a quelques personnes qui ont des traitements antirétroviraux pour contrôler VIH on a également un programme d'échange de seringue à l'entrée donc les gens qui sont pas inscrits peuvent venir chercher du matériel on a pas mal de monde et on fait aussi des maraudes dans le quartier donc des maraudes de 2 fois par jour tous les jours donc autour de la salle autour de l'hôpital et de la gare SNCF on va parfois un petit peu plus loin pour contacter l'usager prendre contact avec les riverains et depuis le début du premier confinement on a mis des gens à l'abri à l'hôtel en partenariat avec l'association Aurora et on a actuellement je crois 70 personnes qui sont à l'hôtel et on a une équipe de visite à domicile qui va les voir 5 fois par semaine pour les urgences les overdoses, les malaises les crises et les psy on a 2 possibilités soit on prend aussi pas mal on charge les gens ici et après on peut les transférer aux urgences de l'hôpital et si c'est une urgence absolue très grave on a un recours direct au service de réanimation on va venir ici en moins de 5 minutes mais donc ici il y avait une situation dans le quartier avant l'arrivée de la salle d'achat et de consommation je dirais sauvage avec certainement des overdoses dans les toilettes de public ou dans les parkings ou dans les old immeubles il y avait un impact sur le quartier avant l'arrivée de la salle qui était très fort cette scène de consommation ça se passait dans les toilettes publiques dans les old immeubles sur les trottoirs il y avait des rassemblements de 30, 40 usagers assez régulièrement et des consommations de rues très importantes qu'on diminuait beaucoup avec l'ouverture de la salle l'enquête de l'Inserm qui a été menée depuis le démarrage du projet même un peu avant a montré plusieurs points importants une réduction des praticaristes de 11% une réduction du recours aux urgences pour 26% une réduction des actes délicieux pour 20% ils ont montré aussi une diminution d'overdose de 2% mais c'est vrai que nous on n'a pas tellement d'overdose comparativement à d'autres pays donc on voit l'accès aux soins qui est facilité à ne pas accéder aux traitements épatisés ou aux traitements de substitution sur l'environnement on a une réduction de 3 fois des réduction les fringues usagers enfin le matériel usager a été diminué par 3 il reste évidemment quelques personnes qui continuent à injecter dehors et c'est un peu toujours les mêmes on a eu je crois l'ouverture de la salle c'est 250 000 injections qui ont eu lieu dans la salle enfin 250 000 consommations donc on voit bien que ça réduit l'impact moi j'habite mes fenêtres donnent sur la salle je suis à l'angle patin en bois sparae magenta donc tu as un vrai vivant de la salle c'est ça vraiment ce que ça a amélioré c'est que ça fait disparaître ces scènes d'injection que maintenant on peut retourner au square camélicole qui est redevenu un square où on peut aller avec des enfants on peut aller jouer avec des enfants on a beaucoup moins de ce rang ça n'a pas tout amélioré puisqu'il y a encore des scènes d'injection on les voit dans la rue mais ça arrêt très si c'est pas le périmètre des quelques rues on est vraiment sur deux rues où se retrouvent ces scènes d'injection on nous dit souvent mais ça veut dire quoi éduquer des enfants t'as pas peur d'éduquer ton enfant face au temps de drogue déjà un c'est mon rôle de parent deux la meilleure prévention c'est finalement aussi de voir et parler des usagers parce que ça fait pas envie c'est pas la drogue festive c'est une très grande précarité une très grande misère donc c'est une prévention je ne sais pas moi ce débat à centre ouvert, centre fermé je pense que de toute façon il y a des gens qui peuvent se mettre en tas et réfléchir ensemble il y a des tas de structures associatives qui peuvent faire du bon boulot ensemble mais ça encore faut-il qu'on ait le courage de faire des tables rondes pour poser les vrais problèmes sur la table on a ce lieu porte de la chapelle où on pourrait tout à fait très rapidement faire au moins une première salle qui accueillerait où on pourrait permettre la consommation de craques puisqu'on a un lieu de repos avec ces décontenaires qui sont sous le périphérique où les gens peuvent dormir se doucher voir un soignant voir des travailleurs sociaux et on pourrait faire un conténère de consommation ça serait très simple mais personne ne décide à nous donner le feu vert je pense que la mairie de Paris ou les maires d'arrondissement pourraient très bien décider d'ouvrir des lieux qui peuvent consommer comme l'on fait le bourmesse de l'île ou le Liege et le bourmesse de Bruxelles ils n'ont pas de loi en Belgique c'est les bourmesses qui ont pris sur eux et qui ont décidé de faire ce qui semblait utile pour résoudre ce problème de consommation sur la voie publique légalement ils pourraient bien le faire mais ils pourraient le faire comme l'on fait les bourmesses parce qu'il ne serait pas hors la loi il y a quand même une loi qui a été votée en 2016 pour que nous on ouvre ici donc il y a une loi il y a un encadrement en tout cas jusqu'en 2022 donc il pourrait très bien le faire quel serait pour toi un monde idéal en tout cas par rapport à ta consommation il n'y a pas le monde idéal par rapport à ta consommation qu'on me fournit ma louvre qu'on te fournit la galette oui mais surtout à voir tout ce qu'il faut et être en chile quand je prends ma galette qu'il n'y a pas des cons qui viennent de prendre la tête voilà dans une salle de consommation ça serait le cas dans une salle de consommation on pourrait avoir de tranquillement de prendre sa galette et puis ne pas être emmerdé par ni les flics ni d'autres personnes mais c'est ce qu'il faut vous allez accepter qu'ils viennent de nouveau les modus ils vendront à 500 mètres si c'est ça c'est cool une salle de consommation et que les modus ne sont pas loin c'est sûr que ça va marcher la spécificité du crâne et ça il me semble que c'est conforté par les salles de consommation qui existent à l'étranger où il y a des consommateurs de cocaïne notamment des injecteurs ou des inhalateurs c'est qu'il y a un valet incessant le lieu d'achat et la consommation dû à la spécificité du crâne et donc à ma connaissance les lieux de consommation de balle que je connais ou de genève le lieu d'achat donc l'offre en l'occurrence pour nous ce serait les modus sont à proximité dans le périmètre de 300 mètres avec une tolérance soyons très clairs c'est pas des endroits où on a légalisé la consommation de crâne réglementaire de la police dans le contexte parisien que tu décris s'il s'agit de s'adapter à cette consommation de crâne est-ce que dans les propositions qui ont des faits cette spécificité est prise en compte à savoir le fait qu'il y aura pour que ça marche nécessairement l'intolérance de la vente à proximité parce que sinon on s'embarque à mon avis dans un projet illusoire je suis pas inquiète là dessus parce que j'ai vu par exemple à Strasbourg elle est restée la salle d'inhalation et il n'y a pas d'espace de tolérante officielle d'il de craque à proximité de leur salle de consommation et ils ont vraiment de l'usage de craque si on voit qu'il y a des aménagements à faire ou qu'il y a des impossibilités ou que du coup on se retrouve devant une situation qui fonctionne pas à revoir je suis une profonde rallye sur ce truc là le mieux les nuits du bien moi je dis pas que c'est bien mais je dis qu'en tout cas ce qu'il faut c'est de débloquer tout de suite des choses parce que là en fait ça monte comme on ne fait rien le côté anti-crack c'est-à-dire juste guerre à la drogue absolue on n'en veut plus on veut juste presque les remettre en prison en réalité on n'y va pas très loin et vraiment on est un peu dans un truc là-dessus dans le grand public et dans l'espoir du grand public je pense que la première des choses c'est de montrer comment les choses peuvent se réguler et bien se passer c'est quoi ton ressenti par rapport à ce qu'il se passe avec les voisins ils ont raison excusez-moi même si je suis au consommateur ils ont raison vous imaginez votre enfant ils ont raison ils ont raison parce que imaginez-vous que je suis en train de fumer pas de chez vous et vos enfants ils ont raison de gueuler tu penses que l'ouverture d'une salle ça serait quelque chose de positif oui oui oui qu'est-ce que tu dirais aux décideurs et aux riverains pour les convaincre qu'est-ce que tu leur dirais de discuter avec nous les consommateurs mais pas les gens qui nous accueillent et voir la mentalité comment on parle avant et après d'avoir consommé d'accord et là ils verront qu'on est pas des monstres c'est le mot craque qui fait peur parce que là on a discuté je vous ai pas mangé j'ai pas mangé les caméras je suis comme tout le monde sauf que je suis consommateur et on est pas né avec du craque dans la bouche ou une aiguille dans le bras bien sûr qu'est-ce que tu pourrais dire aux riverains du 19ème pour les convaincre justement de l'utilité de cette salle et de ne pas avoir la tentation de de repousser le problème à notre quartier pas de ça chez moi c'est-à-dire que la stratégie de dispersion quand la colline du craque a été dispersée quand le tunnel aux aparctes a été dispersé on les retrouve immédiatement au square cavalicole ou à la gare du nord donc ça marche pas et donc nous on leur avait dit déjà ça va péter si vous faites rien ça va péter nous ce qu'on dit au collectif de Stalingrad c'est que ça va améliorer votre quotidien ça va faire disparaître la drogue dans le quartier mais ça va la paiser parce que un craqueux un injecteur si il passe dans un espace de prise en charge de réduction des risques si il a besoin de consommer 8 fois mais qu'il en fait 6 dans la salle ça en fait déjà 6 de moins dans l'espace public donc vos enfants ne les verront plus et que peut-être au lieu de passer au lieu d'à 9 à 8 dans la journée il va réduire à 6 ou à 4 que nous ce qu'on a vu ici c'est une salle c'est pas suffisant parce qu'effectivement ça consente des problèmes il y a des drogues qui sont aussi des SDF ils ont des histoires, tu m'as piqué un 8-6 et donc ils se retrouvent là ils s'engueulent mais pas parce que c'est des consommateurs drogues simplement parce que c'est les gens dans la rue il y a des amitiés, des inimitiés donc disperser le problème par plusieurs dispositifs ça permet d'atténuer le quartier et que quelqu'un qui est pris en charge et quelqu'un de beaucoup plus apaisé ils auront sans doute moins de serins dans leur parc moins de pipa craque dans leur parc parce que ils seront pris en charge ils s'en trouveront encore mais ils en trouveront 10 fois, 100 fois moins qu'ils en trouveront avant et je trouve que ça c'est quand même très apaisant puis surtout ils ont des interlocuteurs je trouve que ça c'est le truc le plus important ce que les riverains entendent certains riverains ont du mal à comprendre c'est que ils pensent qu'on va faire disparaître totalement le problème comme on leur promettait de faire disparaître toute consommation de drogue il y a pas très longtemps les politiques ou l'ONU voilà ça c'est impossible, enfin il faut que les gens intègrent cette pratique-là comme étant une pratique de société du 21ème siècle et c'est ça je pense que les gens veulent faire disparaître et ça c'est pas possible, une salle ça fait pas disparaître les consommateurs ça régule la consommation ça la dispatche ça atténue vraiment les effets secondaires catastrophiques des consommations il faut qu'on comprenne qu'on ait des habitants de ce quartier les usagers de drogue sont aussi habitants de quartier ils sont pas dans les immeubles, ils sont dans les tentes qu'est tu as, ils sont dans le parking ils sont là, on va pas les mettre sous le tapis, on va pas les mettre dans les trains on va pas les faire disparaître donc il faut éviter le face à face c'est pas à nous de déménager, c'est pas à eux de déménager parce que souvent un argument on dit donc c'est à nous de déménager non c'est pas à nous de déménager mais on peut trouver un mode pacifié de relation moi je pense qu'il y a 2 solutions majeures, la première c'est d'en finir avec cette boîte 70 d'en finir avec ces potifs de la oppression qui nous viennent des Etats-Unis, qui nous viennent de ce chair Richard Nixon il faut arrêter avec ça arrêter de punir, de sanctionner et la deuxième c'est pour les consommateurs de craques précaires faire des salles de consommation et d'inhalation c'est accepter que les gens consomment et arrêter arrêter arrêter de les dénigrer en fait qu'on arrive un jour à faire comprendre à ces personnes que ce ne sont pas des mauvaises personnes qu'elles ont des parcours chaotiques et qu'on les soutienne et c'est ce qu'on fait les traverses sociaux c'est ce qu'on fait les associations moi en tant que consommateur c'est aujourd'hui je me permets de dire que je suis consommateur non pas sans risque mais je me permets de le dire parce que j'ai choisi de pas avoir honte de ce choix que j'ai fait de consommer qui est un plaisir j'ai choisi de ne pas culpabiliser après c'est peut-être parce que c'est facile pour moi parce que j'ai eu une famille j'ai eu du cadre et du respect et que je pense que je suis blanc et du coup je suis vivagement moi la répression donc c'est ce qui me permet aujourd'hui de pouvoir revendiquer ça et le dire et j'aimerais qu'un jour on puisse leur permettre de se considérer aussi eux parce que les associations ont les considères en travaillant avec eux et avec elles ces personnes et qu'elles méritent de la considération c'est un jour un coup c'est la guerre, un coup c'est la fête j'ai plus trop donné de la tête j'en ai fait des bêtis je sens sans prévenir si tu finis par être à beau un coup c'est la guerre, un coup c'est la fête