會有記錄方式跟做一些簡單的優點首先 如果有今天想要比如說有沙色新手間的話在這個會議室的旁邊是女性那感謝你在意然後如果要引用水的話跑下樓梯之後在對面的樓梯間有活動的影響機那各位可以看到這個牆壁上有那個外翻的圖案如果需要用網路的話可以優點進去使用那聯想網路之後我們會接一個位置我們會接一個位置過去一個網站叫做SLI-DOL-SOLM-SIDO.com進去之後會輸入今天的會議代碼其實會議代碼是1070427那這樣的做法有什麼好處呢因為通常我們在談會的過程當中大家都會需要在想要發言那會有些事情想要表達那但是常常這個拜託都不在自己的手上所以可以透過這樣子的形式在上面分大一點的意見然後組織對 會把言意見大入一層大招來處理那當然是這樣子的做法那另外就是各位可以看到現場有攝影機那在我們後面工作過的部分有一個速度詩所以今天會議的記錄員他們有兩種詩詩一種是理項記錄一種是文字記錄文字記錄的部分在今天會議結束之後會請主辦單位幫E-mail解釋所有的規則所以如果沒有留到E-mail而已一定要留給我們我們會把這個文字記錄E-mail解釋所有的規則請大家確認一下這些文字是不是在網路上公開比如說當然我的意思不是說我講的雲霸道我雲霸道散掉當的是這個意思而是說越上你們通常在講話的時候會有很多口音的就是字壓用語等等的那這個如果以後網友要訪問的時候就會看起來這個文字不順不容易閱讀所以我們提供十個工作天天的時間但各位都編修比如說現在在無線然後我們正在講話就有一點以下就是講的就在講道理就有幾張不是很順所以我們就有一個機會讓大家把文字順過一次希望在網路上再公開所以今天會議上討論的結果我們發言人最後就會通過文字記錄在網路上去講說會開的那另外是作為在港看到攝影機那我們平時上是做影像記錄但是我們影像記錄因為沒有這邊沒有其他要求換言之上我們是會就是提供給習近平的想法部位做這個後裏的自己的看法但是同時就是攝影機其實有介紹網路性攝影機同時有介紹網路線那所以如果在場的任何一位朋友任何一位說今天的會議不要讓觀眾看著託點關心的話有知道的話我們也可以做這樣子的處理但是前提是與會的大家都同意就是因為有的人他會很在意所以在攝影機上面講話會很緊張啊討論的效果不好等等的所以我們這邊是尊重與會所有的人的意見那如果沒有任何提出這樣的需求他覺得上午就知道開始做這樣的想法給行政院的一部作為做影像記錄的參考而已那另外有關今天會議的這個後續原則上是大家知道這個部分是談婚交派的那談婚在禮拜一下禮拜一政府會議會跟院長做一個報告所以就有今天會議所產出的結果那院長做一個說明那院長聽完之後他也許就會聽出我今天的位置有非常有建設性那也許他就會做後續的採取但是他們這樣子的狀況那另外比較不好意思的是昨天的談婚他現在就在美國所以沒有辦法直接出席今天的會議但是今天的會議如果也像透過文字紀錄然後一定會在他實查逃過來的時候禮拜一之前一定會詳細的他會整個會議進行的每個人發掘的狀況然後在院長做報告所以真的都會被討厭那另外今天我們會議的主持人是由這個外聘的女生幫專案部的講貓隊長消息那因為他們是公務門他也不是人家幫助的所以有個上司是中立的角色那他會透過這個他自己的專業來跟大家一起來理解說今天討論的問題有沒有那些什麼東西都出現了那有沒有可能當然是問題這樣子的問題那我以上的報告不曉得都理解的話那我們其實會議的做事這一次製作人跟那些人想要用這裡直接的摩托車騎士的角色和集會的製作人說這次是這個這個這個這個這個這個這個這個這個這個這個這個這個這個這個這個這個這個這個這個這個這個這個這個這個這個這個這個這個這個這個這個這個這個這個這個這個這個這個這個這個這個這個這個這個這個不一定會完全反應但是會覺得還可以接受的方式那我們的程序有一個規則下去就是因為我們今天反應就做成一個方式那你說明一下就是我們等下到教訓我們教訓因為教我們然後就是我們讓它細口微粒的打灰接著這樣出那最後讓使用者知道的時候就是我們希望說把各方學上進行各樣可以讓它繼續這樣子的進行的位置所以在那次的會員會員產出了一個很新的大家會放很多的對方可以說是大家或許都一樣出發的一些問題讓先是大家來做一個最完美的體驗最完美的是我們會熟悉加大大的對方對方的意見我們想出就是我們有一個心思所以才不會說我們這個心思只能是讓學生都知道的做了一個團結不要團結那大家可以把它當成等一下如果工廠大概可以繞著工廠的脈絡那等一下會讓大家一個問題就會讓每個便捷你就想說那一天當中那一天那一天先想一下為什麼要發炎所以我們就這樣放在那邊做的就是大家知道教訓說多米的很多像政策是關係某種的安全那時候我實際看到的呢都是與他們的安全兩個字完全廢到了死人以來說他們用進行機車把所有我們最需要被關注到的摩托車用途展到了所有優冷倒入死角最大的倒入右側那他們說為了我們的安全結果呢他們就剝奪了最需要反應能力的摩托車他們在路況觀察首要優先目的就是路況我們摩托車族關心的不是路況而是關心你們有沒有改造進行機車這樣子你們還說這安全嗎那現在之所以會有這個呼應大家都知道是因為疏光感那他們把特意需要安全的摩托車全部感覺救護嗎這個危險的公路那把承擔最多生命的游覽車以及大駛車也感覺救護疏光公路他們請問一下你們的目的真的是為了安全嗎而他們居然說為了不讓摩托不讓摩托車行駛主要改的最大原因是因為擔心常會到會市機車騎士缺氧那我想請問的是那請問所有自導車車都有所謂的造量設施嗎那不然為什麼我們兩者是不一樣的呢所以今天我們探討的與捍衛的已經不是在安全以及助學上其實我們的捍衛的應該是以上做的進展方法第一我要請國外騎車的經濟最豐富的發展員做貨幣指導謝謝各位每一張都應該是有五號就是梳化感發生抗爭時間那我相信公主我覺得這邊就已經出了很多的手法但是公主所有的手法都集中在一點就是他告訴我們的梳化感現在的問題是梳化感那針就梳化底下到底哪一個危險我覺得政府在下決策的時候常常出現一個問題他們常常把目前就是眼前看到一些微小的風險放大但是卻不去思考說更大的危險在哪邊那我現在來講一下就梳化到底哪裡危險我相信再多各位也不是第一件事情應該夠清楚第一個最危險的就是一定的請問一下2月5號車車前一個晚上發生了抵證那個抵證在就是直接梳化感的這一個都發生了落實請問一下梳化感有發生落實嗎而且當時在發生了落實的時候就已經有差點有一台汽車被搭中梳化感有沒有對梳化感有任何的危險到底哪一個危險大嗎那我現在這個公民總局這簡報有提了一台汽車如果在十數一百跟十數四十發生車禍哪一個比較危險怎麼一個公民有別的大關我相信一定是一百比較危險可是為什麼國道的百萬車工地的汽車的死亡人數反而國道比較低國道百萬車工地汽車的死亡人數是比鐵電道路還要低那這個東西是完全完全沒有辦法去把它兜在一起的所以我們的思考邏輯到底發生了哪些問題到底是微小的危險大還是已經確實明確的危險大第一個梳化感更危險的環境這個是第二個梳化感有更多的違規的危險這個是真的請問一下梳化感有可能當然啦真的有三跑直接看錯直接逆向上去那沒有發想只是梳化感梳化感那會對到其余其突然兌現的車會逆向上衝過來嗎不會不會吧違規的危險這點交通部從來沒有辦法把他投入進去那再來還有什麼危險更狹窄的行駛空間交通部一直以來就是哪一個只有單一車道請問一下你就是不知道不是只有單一車道請問一下各位看一下這兩條哪一個交換我覺得很明顯嘛那你開始說說這邊好危險這邊好危險好危險那請問一下這兩條到底哪一個比較大好那再來下一個梳化感有像梳化公路這樣子這麼不佳的業界的實現也沒有你不管統合了多少東西梳化感在行駛的安全上工程上絕對是就梳化感如果今天梳化感對駕駛是造成梳化感這樣子這個一定的對不對好那所以梳化感到底有多少危險直接統合給各位看第一個更危險的治安環境第二個更危險的高危危物範第三個更下台的交換工程更不良的實現然後最好還有一個什麼你更長的行駛時間你越長時間在道路上你發現車禍有危險這些都是新聞的這些都是新聞上直接解決第一個空氣影響很危險機車行駛長隧道有風險好這些是真的嗎好 來如果說機車行駛這個梳化感會有空氣停止的風險那請問一下是不是要立法三公里以上的長隧道駕駛人只要開窗的話全部立是這樣子嗎這不可能吧那當天當天這兩個開車進去的那他們他們屏幕上開車的話那他們有造成的訓練心理上是這樣的影響嗎拜託真的自己去提一下才知道好不好好 然後再來是什麼單性車道很危險危險這個是借用梳化工具那個即時梳化盤這個這個是舊梳化的請問一下舊梳化難道這不是如何車流嗎當然我相信交通朋友也說那等到所有的車流都導向導向梳化盤之後那舊梳化就是舊梳化車了好 那所以呢那我們要不要反過來要車種分流那個車種分流的車種分流的是很危險的以後舊梳化的貨有死亂以上是小車車進入的花全部以多過危險對付作伴要這樣子嗎你車種分流都做一半你老是說車種分流 車種分流但是你的車種分流永遠都是做一半對不對你只要摩托車不能行駛騎車導致但是騎車永遠都可以行駛跟摩托車不在一起這種車種分流做一半安全導致的那再來這個是日本日本十八公里有什麼隧道那這一段上面是寫說國外騎車與台灣用的習慣不同用的習慣不同還是我們東西都做不到的日本國外的十八公里從隧道呼吸沒有問題當然你說用的習慣不同這個我們可以還是說公共總局必須要承認說我們的隧道的通風設施有重大的限制日本十八公里沒有危險為什麼台灣死三公里三公里這個東西我想請問一下公共總局天然災害的隱蔽措施在哪裡我相信你們有蔬花感的隱蔽那個發生災害的隱蔽措施你們也有舊蔬花的天然災害的隱蔽措施但是今天我舊蔬花發生的事物那現在有蔬花感的情況下我相信你們包含之前的一些想法就是集中開放對不對這個是交通部這邊講的回應就是集中開放然後就是一起待會好那請問一下這個東西叫做隱蔽措施嗎我相信這個叫做集舊措施因為就我問到天然當地當地的警方官員他們說完全沒有相關的配合行變因為時間到了我們盡快講完所以你現在我們來看一下這個是你們的說法那我們來先大家看一下就是直接現在的兩個隊伍很危險一個是蔬花感一個是舊蔬花請你你如果覺得一下他們果然拍照沒有關係請問一下到底哪個東西危險拜託告訴你好那我們就來談統計最後的一個數字從二月發到現在到現在四月二十三號蔬花感而蔬花紋路已經斷了半隻了當然這兩個並可是然後別的後續的另外兩個一段開頭那請問一下這兩個是什麼所以那請問一下到現在那這邊那高隱應變措施在哪邊我們並沒有一段兩個路段然後結果做最後整合的一個對摩托車有別的應變措施那更好笑的是那警察誤會進去那摩托車就變成這樣應該不是這樣的吧應該不是這樣的吧有一句話就我一開始講的交通必然有同學那你這個風險的規劃你應該要領獲解鎖科學的體驗而不是就是一堆用想像的方式然後一堆已經有人實際去驗證過那是不存在的東西那你不應該把現在已知比較好的方案即使他有微笑的風險把它不限上當不限上當變成說對舊俗話所有的同學有適合的建議不應該是這樣子的科學兩個字交通方面最重要的是科學兩個字不是用你自己的去想像的感覺我覺得好嗎好那我今天跟報告單元找到什麼要報好 謝謝謝謝長官謝謝那接下來我們關注我這邊帶兩個那今天先給大家看司法人士就是大法官司法人士司法人士司法人士那基本上他的主要是針對我們說國家政策必須持一個平等性去做一個說明好我為什麼我們為什麼要講這個基本上就是說大家都說怎麼犧牲建議所以說的確在交通部統計書跟應援所統計並沒有多說除了分配跟交通工具的關係但是其實機車的取得很堪定那自然而然它是變成一個比較容易取取的一個交通工具那我這邊提出一個統計書是根據行政運負機從處家庭收支調查家庭主要設備負機率83.5%的家庭有騎車59.6%還有它的家庭騎車那我在想說梳化感這樣是給六成的國民使用專注六成的國民使用那基本那為什麼83.5%進入太久程的的家庭有騎車他們把騎車用梳化感並不是每個人所有都每個人都買得起騎車這個其實官員必須要看一下我們的機車補給是非常高的那你今天跟開放的路段你沒有開放騎車我覺得是獨本騎車1分這59.6%的家庭那基本上雖然說交通部呃之前我們去看開放民宿可以看到是以全部補1個當事人來說那第1個當事人來說第1個當事人基本上就是交通事務的主要的造型就是基本上你今天是車禍的話那基本上第1個當事人就是造型那我們可以發現騎車是最多那騎車只有10%而已但是因為今天就像前幾天出檔NPA出檔之內的一台騎車放一台騎車那今天大家想一想騎車的造式數量就很安逸但是騎車的造式數量就很安逸如果我們沒有第1個當事人騎車就很安逸那騎車是有試驗過的我們看出來書籍可以發掘說欸為什麼今天騎車的造式數量非常多那其實第1個大部分都是那我們我會建議說交通部在還有幾個國家比較會比較希望去騎因為第1大事可能造成車禍那基本上騎車那些都是造式數量剛剛有講到長隧道那其實長隧道我們就是交通部有給資料通報隧道就是可以容納的那個車禍的就是如果今天有車禍裡面火燒車的話容納其實是100的那其實機車其實是最小的那如果今天機車在裡面造成事故的話基本上是大貨車跟大貨那也有官員就講到說機車會對於交通機容納對那其實環境書算說以機車位事故就很喜歡什麼用環境書其實對環境回頭有一個忘記因為機車對隧道忘記影響比大貨車還要小那我們以國際威力雖然大家一定會說國際貨重但是我們還是一談一下那歐盟的這個白昂風水它其實已經是進行大型車而且是以歐盟聯繫就是說它不過這是生產很前面因為那時候是進行大型車那其實不會像我們一樣進行這些小貨這樣的機車就是這樣調的一件事這個時候簡報會留上去跟大家講好那其實我剛剛會回到我們第一張簡報所講的因為我們今天有83%的家庭的機車那反正是右乘的右乘的家庭有機車那基本上為什麼我們要去駆讀這個機車的使用權那回味道說我們其實是要一個安全回家的路那安全回家的路那其實為什麼不當說不當說我們去使用這個我覺得這是一個不需要回味道憲法所謂不平衡謝謝走梳化我一點大概走的時間我一點大概走的時間不好意思我是問我對梳化的感覺從小到大都是兩次我對梳化感覺就是好聽那我先請問一個問題在座的關於有沒有花點的或是一點走的我有什麼怎麼樣不好意思我想請問一個問題我們在競技機車的時候你們的心態決定的時候你們的心態梳化的危險我剛剛都講過應該有很多問題這個世界是十二十六個人最合而催生梳化感的環境通過而檢測這個是安穩杯十二十六個放在那邊鎮壓那些通過的空間這個沒有梳化感以後難道多幾個這種杯出來嗎你以為這個杯就能夠改變什麼事那這一招四月五號當天我騎著我的大型重型機車為了要回家我要回家回到花點回到我家你們的警察用抓犯人的方式在後面追他也跟我講說給我剛剛在外面開到一百九我來追你警察這樣跟我講他用這種抓犯人的方式來抓我走安穩的道路我要抓他在那邊好那因為這件事情我們多次向公眾反映說我為什麼為什麼我今天還覺得不能做結果公眾就跟我們回答重點第一個是公眾我們認為隧道位置其實剛剛有講過在這個你把褲口打開睡到長途的排名第一個是博威的但這個有天命量我到以前的感覺是站前面三手睡到他有十八點二公里他的運量差不多大概是五萬到六萬每天他是空氣度的是一個漂亮漂亮的隧道這一邊這一道是一位台灣人在那個日本實際洗手台他們走這樣隧道我想成為一個問題是我們台灣本身太多還是剛剛講的問題我們的隧道的問題設計品質再來空氣品質需要全世界沒有這個在這個公文裡面寫的大概就是這個意思我想請問你用隧道的理由禁止我們騎騎車進度用隧道的話空氣品質收好所以不能走這個是我的技術這兩當開場從我們進去這個是我我請幫我開始問開裝車輛沒有冷氣折冷氣有的舊的冷氣它是沒有冷氣濾氣的舊的車或是有些隔板光不起來不讓車輛這次是不是應該要主導辦理我們用這個理由那這些東西是不是應該要主導辦理那我這邊幫你找到解決辦法我們在說要改一個放個檢驗站以後途來進去那進去的車子說我說我們途來進去驗完之後我們可以開裝不都是開頂口的不好意思舉例開放剛才攻擊讓我們看下一頁車子走溫流會有危險讓我們請問一下我其他歷史都不提了基本上我沒有遇上什麼那些歷史都不提新浪南鄉隧道它是有改善基本上大家都知道你只要一台車進去這麼馬車但是新浪南鄉隧道這個位置不好意思行人自行車機車跟叫車看大什麼都可以找浪南鄉隧道這張是在Google Wave上面的階級能取到那個照片有沒有看到這邊這個位置有機車這個位置有機車這個位置有一點太大這是Google取到的那你看這樣的隧道這是舊型隧道有走過的隧道都知道它空氣非常非常糟糕有沒有動物我就認為這個不看我們來看新的隧道是不是取之兩我們來看你感覺一下我現在講我們身體這個隧道你感覺一下這樣的隧道跟這樣的隧道哪一種比較安全我們認為公主的認為就是要看一方看先進太危險這是你們給我們的位置再來是我們不常請問蘇花蓋不留夠危險那我們長久沒來蘇花不是都是問題你的蘇花蓋規定非常讓我問贊成速限調時按著距離50公尺因為你這樣按著距離50公尺我問你你有什麼危險可以講大多數有保時的話那我這邊這一頁是我認為可以解決的方式因為我時間少過了你要進行機車的話不好意思每一台都不買機車這些更好政府因為強迫我們就是危險的道理請你們要補百分之50我這張法他會留給我的家人要是我未來在蘇花蓋發生過請他拿這張來告訴我因為我沒有我沒有選擇走危險的路套那再來是機車卻變解釋因為你們說最近包括我的大行動你不讓我那我認為你要為了剛好可行的方法就是這樣過時不應該限制我們去走會有一些過時剛好過時對我們政府的缺乏去做一個經濟大陸路的一個改善那目前完成當時施舊的時候是典的一個小建區環境的舊的一個蘇花公路大概154年那未來17年大陸100年針對我們的蘇花公路行事務事務經過這幾年的一個其實從現在從從一天天氣或從一片雨就可以看到看到預測他說他的魚或者是他的魚片做一個緊急的現在新完整的一個這個說法我們開放於分別上的公司的一個策略那在因為我們這個蘇花說法說法這個路套水法其實在上水法高出比較多我們現在分階段來開放第二階段來開放多月三個月開放一個大陸現在三個月蘇綠我們來計程在新蘇綠三次去世界新潮新潮新潮新潮新潮新潮新潮新潮新潮新潮新潮新潮新潮新潮新潮新潮新潮新潮新潮新潮新潮新潮新潮新潮新潮新潮新潮新潮新潮新潮新潮新潮新潮新潮新潮新潮新潮新潮新潮新潮新潮我這一套路就是怎樣你們應該也很清楚說救出花的情況跟出發感遺險的話沒有比較明顯救出花是這個問題那它有高高低低有完倒要撒車要撒什麼基本上以過熱來講在出發水道裡面上的火火因為大車危大車危險的是撒車過熱那出發感過熱我們應該怎麼做我們應該要強化做人遵守死亡因為這一條路你們跟我們講過我們不是以駕駛為主是以安全為前提我是花臉的叔媽怎麼樣我會支持你們用一個資訊讓大家都安全回家不管什麼車走因為今天發生事情我們不應該怪車走而應該怪駕駛今天這個駕駛有錯誤的駕駛行為讓什麼車都不會就沒有駕駛那這是人的問題所以我覺得不應該去禁止大概就我剛講的現在就是發出過時的安全回家唯有禁止然後不應該禁止什麼一條單車道我們覺得什麼車都在場所有人都有造成規矩那絕對不會有那麼的危險就出發公路反駕車道有一個所謂出發公路的安全你們是否有辦法預料偏大的發生或是何時合力既然你們都一直在落實了即時監控那為什麼4月17號還會有駕駛那如果就算你們的位置接空當天發生的當下這是在出發公路十六六水那最後有個規模對但是我要請問一下出發改的隧道都是當直線那你在直線的範圍內你是要怎麼樣可以使摩托車受到大型車的內容差距下甚至也想要請問一下大哥哥哥請問一下你們對你們認為你們會希望摩托車是行駛在你們原來的方向摩托車行駛在你們的右側還是行駛在你們的左側甚至行駛在你們的前方那你們認為哪個地方最不簡單這樣會來分歧來辦法即時監控的部分我想針對落實的即時監控但是對於要我們一樣的即時公路的部分我想已經了非常的久我們也非常有經驗我們自己說大家不說為什麼前幾天那個部分會產生這麼大的影響我想大家可以知道郵件現在非常不嚴重上小時一樣一天到一百一公尺的將近將近一公尺但是我們在這個也是很大的影響大家應該這樣循序這一切去造我們這樣的熟悉這一切去做的話我想純粹就那部分針對那部分大家可以百分之百姓最近不是在談檢視的所有的駕駛行為的自律的補位是發到他們不能改善但是其實出發公路這邊一出發的大部分有一個大我們知道會來分立你的願景會來出發公路這個狀況應該或者還是可能會繼續發生那其實大家答應的是這個換步有沒有辦法但是我看到我要搞公路關於旁邊護欄的感染希望沒有人會起不去我想隧道的這個部分但是整個路段裡面不管是大家未來的隧道也需要證據說現在在舊蘇華大家可以看到但是有一個景象大家可以想一下未來蘇華改全線通車或是國際面段比較像通車經過一定的程度大貨車的議員會到蘇華改改而且我們的未來的話就是大貨車不尊重舊蘇華所以大家把這個想像所以未來的舊蘇華基本上沒有大貨車所以這個會是大貨車蘇華改大貨車就是景觀觀光用的大貨車小型車的機車會這樣揮霍的原因是會沒有最容易出車貨大貨車的機車大貨車是為了觀光區有才會我想跟我們這個事情我今天一把賽都我要來做賽拿去談你說景觀公路強迫那你能保證我未來走蘇華公路我未被迫死殺到我問你為什麼剛開始撥飛因為你們現在是讓我們沒得選擇我去我拿到什麼我要走安全路回家高八公里頭一次肌肉肌一點半年內六點的話你是讓我沒得選擇我沒得選擇那你能保證我們這個事情我們都沒有我們這個事不應該以為為為情車子不守規矩的時代跟著一切這邊其實是這邊的任務第一個是我們應該要通過嚴格的執法是讓機車來守規矩這樣子我們這些所有車輛都不需要守規矩畢竟嚴格的執法那這樣子這些就不守規矩這邊的提案再來一個是他們會讓我們沒有辦法改善或者是棄有的他的維持性很存在然後再來是他其實這一段路他要花非常多的時間他們其實沒有穿越的需求所以他們會希望可以走舒嬅感那我覺得我們先把嚴格的執行當嚴格的執行制那警備是不是現階段假設真的是有辦法全部是所規矩的在做的可能都是所規矩的可是現階段一千多萬的機車當然並不是搶不到那邊去但是我們要估計說到那邊有多少假設那個量到了五個升分也是這樣子不守規矩的行駛的時候你希望那應該是規規矩矩的可以這麼說嗎但是你希望不不不那你問我是就我個人就就這樣去的照重型機車的規定要跟汽車所以其實這邊的意見其實是現狀的但是就製車權也並不是希望機車是所規矩他們也會希望強化成長讓汽車可以所規矩所以其實我們在汽車廠其實我們有整理出來就是說大家不整齊的一個公司形勢重機在幽默的時候特別是高速的時候那這個其實是我們我們整理出來就是你開車看100公里轉車跟開40公里轉車請公獨它的數據很明顯就是速度高於我講多少公里我倒的保安車公民死亡所以這個地方的問題是我們認為大型重機在臺灣四線上面發生事故之後的失望是低於這個大型就是你們提出的這個所有的數據你跟你是跟我如果用平面道路跟臺六十四線的死亡是不是越來越明顯大型重機其實平面道路跟其實臺六十四線的死亡率來得比較低我直接告訴你們答案臺六十四線死亡率你們數得出來到目前的規制從2004年開放到現在2018年14年間多少大型重機死亡高快速高度上嗎我相信數出來不到的時間你的百萬車公里你現在一直用這個數據說跟小型車比比較高沒有錯但是我另外一個數據告訴你的是快速高度跟國三甲大型重機你跟我說戴著手骨戴著手骨戴著手骨一個問題啦你不想在高速快速高度上撞擊高重機所以你一直打上去結果你換來的代價是什麼你換來的代價是在平面道路用更高的機率去撞到重機中央總局有沒有辦法回到我們的問題為什麼重機在高速快速高速的死亡率百萬車公里的死亡率這是你覺得最喜歡用的數據這個數據這三個數據比較高它應該要跟同時在這個平面的高速公里的同時往運同一個車上來做比較你不會認為說這個數據可以戴著連接譬如說雖然說這個地方我們看到重機位置但是比起重機型的在平面道路上面來說重機型是相對來說還是比較溫度的影響而事實上我們現在看到機車在90萬的死亡當然機車的價格那這個部分你什麼還是要讓你走我們想要回家的路其實我們也有考慮另外一個考慮包括溫度還有頭期可以參等等的一些問題那當然我們目前只要其實你有看到不外其實有很多溫度再來一個因素溫度如果沒有大火車應該相對許多那如果說你需要穿越這個專制的話那為什麼通告隧道3.1公里超過百公尺如果說假提跟以及的問題但是事實上請問一下那我想請問一下這個問題回答我一下你不要問我說假提跟以及的差別這個意義不大你實際提供數字的我第一個難道睡到那邊的空氣體質到以及幾點日常睡到空氣體質再來關於三歲到多長關於三歲到裡面是多少還有八八三歲到裡面是多少你不要問說假提跟以及這個沒有意義你如果提不出溫度跟因為你說難道睡到三點四公里但是事實上你們的所以你常睡到可以的為什麼請問一下環評寶物就是說當中大環評的時候相關的一些一些規範那這個問題就是一開始請問一下你們該蘇花蓋之後有沒有預料到一定還會有你們在蘇花蓋建造的過程為什麼蘇花公路中斷的時候在你們基地的摩托車不能走的這些地下為什麼到現在已經開發兩個月了還是沒有一個就是蘇花公路的摩托車如何心思蘇花蓋的相關配合過程到現在一個都沒有不要問我講說一波會做事實上就是不會做那另外一句就是像剛剛講的為什麼當初在環評這一環沒有把這幾個問題交付的一個措施為什麼跟大環評那最後還有一個是什麼就是你剛剛剛剛這邊有提到蘇花蓋的地帶道路的問題就是蘇花公路蘇花蓋東部有兩條地帶道路我們說可以走因為從最後一個問題但是事實上我直接講一句話我直接幫你有辦法幫你印象你說未來如果有問題我們再演繹看怎麼去處理我直接幫你印象事實就是沒有辦法改善所以才要改蘇花蓋再說沒有人可以保證蘇花會不會沒有問題那這也是我們知道蘇花蓋最到底是不可能會百分之百沒有車禍可是為什麼一天平上兩天為什麼死亡率比較高我覺得這非常非常明顯這個非常非常明顯不要再跟我們講說才會改善修緝道路那個一點一一都沒有它改善修緝道路之後不會改變那就是這邊環保的單位就是就是交付送什麼東西來我們來送你審查對那所以你剛剛的問題你說他寫在網上的報告對的沒錯那我的意思是說他們寫這個報告要放什麼內容其實是由他們來決定那但是呢我在這邊也可以跟你們就是回憶一下說那不是我們在環保處審查的重點就是這個報告是你要寫什麼內容是由專寫者單位來寫那我是理解環保處這邊的理由好在針對剛剛的報告原來之前跟我總理對我們的回應是說他們在新界蘇花牌的從施工條件上就是要參考你們的環境所做出的要求那他們給我們答覆是你們環評要求俄羅斯進食蘇花牌作為前提那請問一下如果說您這邊否認了這一項題案那是不是代表說公共總局在溝通我們所有俄羅斯環評的時候寫是這樣子環保處就有什麼規定這三分之二等於就有了就是說像剛剛前面就是環評的報告書裡面寫的東西我們可以視為這次開放單位的承諾但是並不代表這就是環保處的要求那你剛剛提到說第一階段他只開放想特車然後要三到六個月以後才會去評估開放規劃的一個作法是他們的承諾也沒有錯就是說他本來規定要三到六個月以後才有第二階段的開放那如果說他在三個月前還不到的時間點他就開放可能會有違反環評之類就是說他們當初寫在這個報告書裡面是說要三到六個月以後才能夠評估是不是要開放我先不講是機車或什麼其他車種那如果說他沒有一定的把柄的程序有違反環評承諾的這個事項因為環評法會有罰則那我想跟我們講個言也不是錯的但是呢我要澄清的是說我們環保處是會去管他要不要開放如果說今天交通部說要開放那時間還沒有到沒有關係他就依照我們規定來辦裡面跟著這個程序然後完成程序以後在環評的部分就不會有違反的好我這邊有需要那個交通部因為我看交通部我先不要兩個在規劃說我機車政策你到底是那個機車會發生什麼那這樣其實我們可以帶入社會學的一個社會學的一個理論交通部他在污名管理宇宙的筆記裡面要講到污名化的部分因為我們都知道其實你今天是在王魯翔的討論生之後因為相關的這組單位會有如此的名詩那我相信我覺得如果今天要規劃說什麼要不要開放機車交通部要畢竟至少說個十萬分析十萬分析當然導致非常盛行的幾年東西你要把所有的業力優點跟缺點都列出來而不是機車會死亡機車會落光據算排解的部分剛剛交通部的官員是說會變成官方公路先不要講東部以西部來講西部有國刀跟西冰塊20年都還沒通車這就是一個很明顯的排解效應可是都不是說要給西冰的一些想像民眾那些同情拜託西冰大企業知道路面跟東東高到一起這到底是什麼地帶我也不懂我真的很怕以後我們這個如果真的真的受不了其實我們看西冰就知道他也算是一種車農混流然後有目前稅到是只開房單車到其實但是未來一定會這個條件就已經比蘇花好很多了就從出去其實預算也可以稍微很多我相信在做兩位委員會兩位都是交通委員會都是花臉在立的委員會尤其是蕭美琴委員會是交通部的交通委員會其實能就帶回去考慮一下雖然是蘇花還是蘇花感還是只要關注在蘇花感上面我覺得這個委員會帶回去參考稍微收容一下所以你剛剛的意思其實是說第一個是說你會建議這個地方的優烈分析要有一個分析的資料出來幫助大家了解可是你這邊其實還有提到你提到說就是從西冰大陸的狀況可以發現其實預算那如果說未來假假設假設真的就是蘇花感的蘇花要為了改善蘇花感的安全確忘記了蘇花的公路如果我們就是專門去把蘇花感看這個東西我們先要先幫工部想一下預算的部分如果今天兩份預算卡下去的話這個數字真的有點廣大我相信兩位委員可以同意一下到底是專注在蘇花改一條道路上預算比較低呢還是跨兩條道路一條叫光光道路一條叫重景道路重景道路不能走機車然後光光道路也要做一個交通方式要做防禁安全的改善有人可以帶回去參考這個交通過程我會聯絡你的方式所以你這邊的意思其實是說用蘇花錢去改善這個蘇花改善這樣如果車在這個蘇花改善上面用手規矩的方式安全的統計這樣其實就跟大家說不過也是要澄清交通部剛才特別說不定關於預算的問題其實公路總局針對太久線他只要有道路他就會分配預算給他做文藝養這個火光公路局補充一下但是這次他所謂的景觀道路根本是算是獨立出來的一個預算特別的計畫年度裡面排計畫可能三到五年要做的所以算是另外的不能算特別預算但是年度預算裡面去特別匡列出來的一個預算來改善所謂的作為景觀道路只有這個是幫他們講另外就是我們這次討論的議題是多種車輛的通行那剛才我們一直就是真正在機車的部分著重在機車的部分但是我要講到一點就是說我們所謂的慢車自行車的部分要不要因為剛剛有請我們這個客運工會的這個理智上請先生有稍微回答一下就是說到底車子是走到旁邊還是前面比較安全但是因為速限的關係隧道裡面那如果今天是腳踏車的話我們相信在座的各位是支持說腳踏車應該也可以從樹花蓋對不對那如果腳踏車走在裡面的時候它到底是要走在一樣速限要維持在60呢那可能這個人力上面不乾脆我真的想說我們今天討論的這個問題就是多種車輛那今天大家都只說在那是不是慢車的部分是不是也可以考量所以我今天不是說各種當然混合車道本來就其實只要是平面道路或是各個道路都有可能會混合車道路為什麼平面的事故可能會比較多讓公眾去完全沒有回答出來這個問題因為可能我這邊也不是說要帶大家回答這是我個人的觀點因為平面車道的這個路況比較複雜紅綠燈耗子還有這個路況而路面還有這個交通的這個交通路口都是比較複雜的所以跟單純的這個快速道路或者是高速公路甚至是隧道常隧道的這個路況是沒有辦法來做比擬的所以平面道路可能它的這個事故會比較多一點那相對的在我們常隧道裡面的這個問題剛剛公路總局真的是完全沒有回答到國會空氣品質因為他們舉了我們這個初進會還有協會舉了很多的論點那他們公路總局其實都沒有回答到就是沒有辦法給一個滿意的答案沒有辦法提出數據那針對所謂的這個我認為啦個人認為就是說公路總局在設計這個舒華改公路的時候其實完全是它提出了所謂的推給環評推給什麼其實那個就是他們一開始規劃他們是便於管理這個其實從頭到尾這個舒華改因為我們我有去針對這個問題我有去看他們當初通過的這個舒華改核定之後行政院通過然後經過環評委員通過的這個版本其實就如同環保署講的這個計畫全部都是公路總局提出來的它要怎麼做它限制什麼車種什麼都是他們寫好了之後給環評委員來審查那我本來還去追究說這個到底是這個條件到底是環評委員加進去的還是他們提的其實據我瞭解應該是公路總局送案的時候就把這個條件框在那邊的而不是環評委員加的那他當初會送這樣的東西我覺得是為了便於管理他們認為加了雞蛋車進來這個舒華改變數太多他們不願意去承擔這樣的一個大的風險跟責任所以他們為了便於管理把雞蛋車排除在舒華改的這個中心所以你這邊其實有幫忙解釋的一些問題聽說說裡面道路的環保市域是比較高的那原因是因為它的車有很長有好處是有各種習慣的狀況那所以其實也是不一定說那個道路其實對接下來是比較安全的那同時你知道這邊有一個說法就是因為你認為這邊高高不讓其舒華改那另外請有另外的資料就是說我們台灣最高的相關的溫度有空氣品質最後還有一個東西是漫理提到他其實為大家解釋的風險那再來是是否是一個便於管理的狀況所以不開放這方面的資料未來可以在這個絕對不是為了方便關係但是在一個規劃設計這一條路絕對是當初舒華風路這時候的思考就是那一條路所以我改到現在這一條就舒華風路所以原來那一條就不要我就不要風路了所以你現在會看所以那個考慮當初舒華改是叫非一定要現在的舒華風路那到舒華改我想整個設計是不一樣整個設計就會不一樣但是當初的考慮主要流量一條舒華改而且舒華改又不是全段去做舒華改它只是對事故比較多的在難關的必須關對於天災比較多的黑暖的舒華風路去做改善還是有些沒有改善的但是整體我們都會去做改善那原則上當初的規劃想法是舒華改是要給通過新的設計來用那再加上比較多造成新的這個我大概就這樣說明了那另外一個就是說剛剛講其實是要去維護一條路或兩條路我覺得這個問題就是如果當初設計就是我要維護一條路那另外一個大家應該是85年的時候就已經紅色的風乾原來當初第一期的規劃也就是現在的規劃高架在上面從過去的設計到就是無敵範圍但是當初在做的過程第一個用力另外用高架並做不大已經說已經定了所以就高架的問題不是全線關通我可以這樣講但是那個時候但是今天問我說會不會有哪些觀念有希望這種不給我所以這個回復上回歸回來也要跟跟大家包含說以往主辦單位當前面就有講以前就是從設計來以往的最後再來高速運動對不對那我們現在這個協助是希望我們重新那當然有一個問題假設計因為我們這邊會談到外面之後的那個環境導致梳化工夫無法通行的時候目前有沒有規劃當機車那個時候可以在梳化桿上進行這個剛剛我們四公尺要明照這樣的規定去執行那在四個鐘頭梳化工夫中斷的時候我們就要決定現在以現階段搭客車的貨車沒辦法找梳化改碼現在到今天為了他們幫忙搭客車搭貨車回來做梳化產通過那大家有什麼問題那既然可以通過了為什麼這個還要做環境等於可以做的那依法可以做的狀況下我們要做適當的處理同樣的機車你問我說現在可不可以如果真的有狀況可不可以走狀況隧道我跟你說可以走我們就是可以走那你們剛剛也講了嘛錢錢錢錢借物中心借物中心那這個時候我的借物中心我會讓其他的車輛搭客車搭路的動作我就切分斷開處理當然你們一定會說不方便沒錯在緊急狀況的時候應付天分我們有切分狀是不是因為這個是一個專業的事所以我們有很多人在現場你是說其實我們目前就是24小時東聯小車對不對那如果說今天真的說一個小時裡面我可能這現在就開始管制其他車輛的東西那我機車在某個地方進階以後我就借物中心過去那這個時候借物中心我在這個團隊那這一次當然4月14號跟4月23號那再來問我們說為什麼已經有狀況了沒有是因為這一次產生的是塑化感的路段那回過頭我們也要講是說因為這一次在4月14號它事實上就被困在中間就像我們這個時候需要改善的拖延吧那在4月23的時候它也產生在那一段那事實上在發生的時候我們已經在村落那一邊對危難的要往前走的這個運動都都集在這就是車輛比較不大去接受有段數都是我或是針對失敗我們說因為我們回到那個月間有了發生過了有可能有失敗現在是我們上去發生過了發生過了發生過了發生過了發生過了我們也要集合這個這樣就是一個自盡的要有一個有一個有一個有一個有一個有一個有一個有一個有一個有一個有