 Ich wünsche euch alle herzlich willkommen bei uns an der Three-Headed Monkey-Stage namens Plankke. Schön, dass ihr noch da seid und noch nicht komplett im Packen verfallen seid, sondern uns noch ein bisschen Gesellschaft leistet. Wir haben nämlich nochmal heute ein bisschen Programm und auch wirklich spannende Sachen. Los geht's heute mit Kapitana versus Benito Salvini über die Erosion von Grundrechten und was wir dagegen tun können. Passend zu unserem Thema geht es unter anderem auch um Schiffe oder zumindest ums Meer. Und wenn es Fragen gibt, bitte ich euch am Schluss an unser Mikro hier in der Mitte zu kommen, damit die Leute am Video oder auch in den Streams, auch guten Morgen an euch, nämlich nicht Jeppe, die spielen müssen, sondern auch die Fragen hören zu den Antworten. Und damit habe ich jetzt noch eine letzte Bitte an euch, nämlich einen ganz, ganz tollen Applaus für Ruben. Ja, vielen Dank. Kriegen wir das Bild hier hinten drauf, das wäre nice. Ansonsten fange ich einfach auch so schon mal an zu reden. Genau, mein Talk, Kapitana versus Benito. Ich denke, der Fall von Karola Rakete, unsere Kapitänin ist schon relativ weit durch die Medien gegangen. Das haben sehr viele Menschen mitgekriegt. Und es gibt so diesen allgemeinen Hass auf den kleinen Faschisten aus Italien. Und ich wollte jetzt einfach noch mal darüber reden, wie sind wir eigentlich da hingekommen in diese Situation, in der Seenotrettung auf dem Mittelmeer immer schwieriger geworden ist und woran liegt es eigentlich und will dazu auch noch mal gleich einen kleinen Blick zurückwerfen. Also es geht um Seenotrettung auf dem Mittelmeer. Mein Name ist Rum Neugebauer. Ich mache das mit SeaWatch jetzt seit 2015. Und ja, was man hier sieht, das ist das Einpark Manöver in Lampedusa von Karola. Das ist, wie gesagt, breit in den Medien gewesen. Man hat es mitbekommen. Die Lage auf dem Mittelmeer ist angespannt. Dazu aber gleich noch mal mehr. Ich würde eigentlich gerne noch mal ein Blick zurückwerfen auf die Grundsätze. Was steckt da eigentlich dahinter? Jetzt ist es so, ich bin kein großer Fan von Nationalstaaten. Das will ich einfach ganz offen so sagen. Trotzdem ist es natürlich so, dass wir hier ein Grundgesetz haben, dass wir in europa eine Verfassung haben und auch international einige Konventionen haben, die im Kern schon Sinn machen. Da stehen Paragrafen drin wie dieser Artikel 1 Grundgesetz. Die Würde des Menschen ist unantastbar. Wir kennen ihn alle. Das sind im Prinzip so Grundsätze, auf die hat man sich nach dem zweiten Weltkrieg mal aus gutem Grund geeinigt. Das Blöde daran ist, die sind eigentlich gut. Bloß werden die halt selten tatsächlich auch konsequent eingehalten. Und darum muss es eigentlich gehen. Als wir SeaWatch 2015 gegründet haben, da war gerade das Mauerfalljubiläum durch und wir haben uns halt einfach die Frage gestellt, warum ist es eigentlich so, dass damals das ein Problem war? Heute ist es ja so, wenn man irgendwie von Bewegungsfreiheit spricht, wenn man drüber spricht, dass alle Menschen das Recht haben, sollten sich frei zu bewegen, dann kriegen alle immer gleich Schnappatmung und haben das Gefühl, das ist jetzt eine Riesenutopie und man ist jetzt irgendwie total abgedreht. Da vergisst man aber, dass vor knapp 30 Jahren das noch eine Forderung der CDU war. Also da hat die CDU gefordert, dass man doch Bewegungsfreiheit haben möge. Und wir haben uns halt gefragt bei dieser Situation, was ist da eigentlich anders gewesen als bei dieser Situation? Und ich habe da lange überlegt und das Einzige auf, was wir eigentlich gekommen sind, ist ganz stumpf Rassismus. Und das hat uns halt nicht ausgereicht, das so hinzunehmen. Das Rassismus, also der Grund ist, dass hier an den europäischen Grenzen da die Menschen abgehalten werden und denen Bewegungsfreiheit verweigert wird. Und deswegen haben wir halt uns gefragt, was können wir tun, wenn eben zahlreiche Menschen jeden Tag auf alten sehuntauglichen Fischerbooten die Überfahrt übers Mittelmeer machen. Und wir haben es dann fürs vernünftigste gehalten, dass wir uns auch erst mal ein altes sehuntaugliches Fischerboot gekauft haben, das dann aber in ein relativ passables Rettungsschiff umgebaut haben. Damals war Seenotrettung noch irgendwie was was gesellschaftlich einigermaßen anerkannt war. Nichtsdestotrotz war es so, dass die Medien gesagt haben so, na ja, vielleicht gehen die auch schon unter, bevor die überhaupt auf den Mittelmeer ankommen. Und wenn wir ehrlich sind, auf der Biskaia haben wir kurzzeitig auch gedacht, dass sie vielleicht da recht haben könnten. Wir haben es aber geschafft, sind auf dem Mittelmeer angekommen und haben dort nach Booten in Seenot Ausschau gehalten. Das war damals eigentlich auch ein gesellschaftlicher Konsens 2015. Also da fanden die Leute das Gut, dass man irgendwie das Seenotrettung betrieben hat. Die Staaten selber haben sich zwar auch zurückgehalten, die haben auch nichts gemacht, schon damals nicht. Aber wir konnten da unsere Arbeit machen und die Leute fanden es auch gut. Und das hat auch nicht lange gedauert. Dann haben wir meistens auch Menschen in Seenot dort gefunden. Es war tatsächlich eine ziemlich desolate Situationen. Was man hier sieht, ist eine Situation im August 2015. Das war so, dass wir da mit der kleinen Sea-Watch 1 ist ein 20 Meter alter Schiff Fischkutter. Haben wir 500 Leute auf einmal in fünf Booten gefunden so. Das war für uns allerdings auch ein sehr tragischer Tag, weil das war der Tag, als wir das erste Mal mit Toten auf dem Mittelmeer konfrontiert waren. Die waren aber nicht ertrunken, sondern die waren dehytriert. Einfach, weil die drei Tage da auf dem Mittelmeer rumgetrieben sind und niemand gekommen ist, um sie zu retten. Und daraus haben wir drei Lehren gezogen. Das eine ist, dass wir gesagt haben, wir brauchen mehr politischen Druck. Was man hier sieht, sind Bundestagsabgeordnete auf einem Originalboot aus dem Mittelmeer, weil wir einfach gesagt haben, man muss die mal die Folgen ihrer eigenen Politik am eigenen Leib spüren lassen. Und deswegen haben wir die auf der Spree auf so ein Boot gesetzt. Problem war, dass dieser politische Druck, bei dem trotzdem nicht so richtig angekommen ist und die trotzdem eigentlich die Faktion nichts weiter unternommen haben. Deswegen hatten wir das Gefühl, okay, wir werden auch weiterhin das einfach selber in die Hand nehmen müssen. Deswegen haben wir dann das nächste größere Schiff losgeschickt, die SeaWatch 2 damals. Und zum Dritten haben wir gesagt, wir wissen eigentlich überhaupt nicht, was da auf dem Mittelmeer im weiteren Sinne passiert. Und deswegen müssen wir dann eine bessere Übersicht kriegen. Und aus dem Grund haben wir dann eben gesagt, wir brauchen Luftaufklärung. Das war die Situation 2015. Also die Staaten haben nichts gemacht. Die haben die Menschen dort ertrinken lassen. Die Zivilgesellschaft hat aber reagiert und Schiffe geschickt. Das Schöne, was damals passiert ist, ist, dass tatsächlich nicht sich eine zivilgesellschaftliche Flotte ausgebildet hat, die darunter gefahren ist, die da irgendwie Schiffe geschickt haben. Und tatsächlich ist es so, dass wenn man mich 2015 gefragt hätte, wer das effektivste Schiff zur Seenotrettung aufs Mittelmeer entzenten würde. Wenn man an die Europäische Union denkt mit allen ihren Kriegsschiffen und finanziellen Ressourcen und was sie nicht alles haben, was sie da entzenten könnten, dann wäre ich im Traum nicht auf die Idee gekommen, dass es irgendwie eine Gruppe Berliner Hipster Anfang 20 ist, die das effektivste Schiff zur Seenotrettung entzenten würde. Da hinten haben wir einen Kollegen sitzen, der an diesem Tag an Bord war. Das war der erste Tag der Juventa. Da haben die gleich 400 Leute aus dem Wasser gezogen. Das ist mehr als die Bundeswehr in dem ganzen Monat geschafft hat. Es sind aber auch noch es sind auch sonst noch sehr viele Schiffe dort aufs Mittelmeer vor Ort gekommen. Wir waren zu Spitzenzeiten 14 Rettungsschiffe, konnten das sehr, sehr effektiv Seenotrettung leisten und haben da eben viele Zehntausend Menschen aus Seenot retten können. Damals war tatsächlich aber die Situation so menschenrechtlich. Saß da noch ein bisschen anders aus, wie etwas später. Damals hat nämlich die Kooperation mit der Rettungsleitstelle in Rom sehr gut funktioniert. Damals war es so, dass sich selbst die Deutsche Bundeswehr, wenn man sie auf Funk lang genug überredet hat, auch dazu herabgelassen hat mal bei einer Rettung mit zu helfen. Es war damals so, dass vor allem die italienische Küstenwache eine wirklich sehr gute Arbeit geleistet hat. Die haben sehr viele Schiffe dorthin runter entzendet. Und es war eben möglich, Menschen das Leben zu retten. Könnte man eigentlich sagen, ist eine gute Sache. Ist eigentlich auch im Einklang mit diesem ersten Paragrafen, die in den allermeisten europäischen Verfassungen dann doch verankert sind, hat aber nicht allen geschmeckt. Ab 2016 hat das angefangen, dass wir wirklich eine Diskursverschiebung hatten. Angefangen hat es mit diesem freundlichen Herrn, den man mittlerweile sicherlich kennt, weil er irgendwelche Festplatten schreddert unter anderem. Damals hat er noch keine Festplatten geschreddert, sondern er war damals Außenminister noch in Österreich gewesen und hat sich mit Seenotrettung auseinandergesetzt und hat damals gesagt, der NGO Wahnsinn müsse beendet werden. Da waren wir uns eigentlich einig mit dem. Wir waren auch der Meinung, dass das eigentlich Wahnsinn ist, dass hier Zivilisten eigentlich den Job der Staaten machen müssen, allerdings aus anderen Gründen, weil der hat damals erzählt von einem sogenannten Pulfaktor, als dass die Seenotrettung quasi dafür verantwortlich ist, dass die Leute überhaupt erst aufs Wasser kommen. Dieser Pulfaktor ist mittlerweile wissenschaftlich mehrfach widerlegt. Es ist aber halt natürlich eine Story, die irgendwie funktioniert, dass man quasi sagt, na ja, die Leute kommen halt, weil da irgendwie Rettungsschiffe sind. Dass es nicht stimmt, ist eine andere Sache. Mit derselben Argumentationen könnte man ja auch die Bergwacht verbieten, weil man da ja auch sagen könnte, na ja, die Leute bringen sich ja selber in Gefahr, die gehen quasi selber in die Berge, weil sie halt wissen, dass dann im Zweifel die Rettung kommt. Tatsächlich ist es wissenschaftlich relativ klar, dass es eigentlich Push-Faktoren sind, so wie zum Beispiel der Klimawandel oder eben verschiedene Konflikte in den Herkunftsstandern von den Menschen oder auch einfach der legitime Wunsch nach einem besseren Leben. Wer kann es den Leuten verwähren, die die Leute eben dazu bringen, sich da auf den Weg zu machen und sicherlich nicht die zivile Seenotrettung. Das hat aber noch nicht gereicht, es wird immer abstruser. Es gab dann auch zum Beispiel einen italienischen Staatsanwalt, der behauptet hat, er hätte Beweise dafür, dass wir mit den Schleppern zusammenarbeiten. Da gab es dann unter anderem, die mehr wir würden Lichtsignale an die lübische Küste geben. Das war eine Meldung, die hat dieser Staatsanwalt rausgehauen, die war dann relativ fix überall. Und ich sehe es, na ja, die Seenotrettung die arbeitet da irgendwie mit den Schleppern zusammen, weil die geben Lichtsignale an die lübische Küste. Hört sich irgendwie logisch an, leuchtet man an die lübische Küste. Problem dabei ist halt, dass es nicht funktioniert und zwar einfach rein geometrisch nicht. Wir sind nachweislich eigentlich nie ohne Auftrag näher als 12 Meilen an die lübische Küste hingefahren und da gibt es eine relativ simple Formel. Da bringt man halt irgendwie die Masthöhe mit rein und dann ist da irgendwie die Erdkrümmung auch noch ein Thema. Und dann stellt man relativ fix fest, dass wir eigentlich diese Lichtsignale gar nicht geben können. Das hat bei uns ein bisschen kurz gedauert, als diese Meldung draußen war. Dann haben wir da irgendwie eine Gegendarstellung geschrieben. Die hat aber keiner mehr gedruckt und die Meldung war halt schon in der Welt. Und bis heute höre ich Leute, die mir erzählen, wir würden ja Lichtsignale an die lübische Küste geben. Ein anderer Vorwurf ist, wir würden die Schleuserbote nicht zerstören und deswegen würden die Schleuser diese Boote wieder verwenden. Ich habe hier einmal bewiesen, dass das nicht der Fall ist. Was wir hier sehen, ist die Zerstörung eines Schleuserboots, nur damit jeder noch mal weiß. Es ist tatsächlich so, dass wir diese Schleuserboote auch zerstören. Es kann halt mal vorkommen, dass man gerade irgendwie andere Dinge zu tun hat und es ist halt einfach so. Man muss dann immer abwägen, was gerade wichtiger ist. Das kennt man irgendwie. Man lernt auf eine Klausur und dann ist es irgendwie plötzlich wichtiger, irgendwie auf Facebook rumzudatteln. Und so ist es bei uns halt manchmal auch. Wir sind eigentlich richtig motiviert, so ein Schleuserboot zu zerstören und sind da auch schon echt ready, weil das macht auch irgendwie ein bisschen Spaß. Aber wenn dann halt irgendwie da so ein Seenotfall auftaucht, wenn da irgendwie Menschen im Wasser sind, dann fasziniert man halt, dann zerstört man nicht sofort dieses Schleuserboot, sondern dann lässt man sich halt verleiten, erst mal diese Leute aus dem Wasser zu ziehen. Das ist natürlich was, das muss man dann uns schon angreifen dürfen, wenn man italienischer Staatsanwalt ist. Also das war sozusagen die Situation da. Wir wurden massiv mit Treck beworfen. Und wie es halt so ist, wenn man mit Treck beworfen wird, dann bleibt immer auch was kleben. Wir hatten damals durchaus einen Rückgang von Spenden, die wir ja brauchen, um auf dem Mittelmeer weiter aktiv sein zu können. Und das war so ein Narrativ, das sich durchgesetzt hat. Ah, die Seenotrettung, das ist irgendwie was Komisches. Wir waren damals ziemlich überrascht davon eigentlich, dass das so eingeschlagen ist. Weil wir dachten eigentlich, naja, Menschen leben aus Seenot zu retten, das kann ja eigentlich nicht so verkehrt sein, das müssten die Leute eigentlich kapieren. Das hat die Europäische Union dann genutzt, um uns da im Stich lassen zu können. Man hat einen Großteil der europäischen Schiffe deutlich weiter in den Mund. Und uns mit den Menschen dort mehr oder weniger allein gelassen. Das ist die SeaWatch 2. Damals mit knapp 500 Menschen an Bord. Dieses Schiff ist dafür eigentlich nicht ausgelegt. Dann haben die uns teilweise tagelang mit so vielen Menschen dort irgendwie fahren lassen. Damit aber nicht getan. Sie haben dann auch angefangen, uns das Schiff schlicht wegzunehmen. Das ist das selbe Schiff, das wir vorher schon mal gesehen haben. Wir haben dann auch angefangen, uns das Schiff schlicht wegzunehmen. Das haben wir schon mal gesehen haben. Auch das selbe Foto. In dem Moment war es allerdings so, dass wir dann als zivile Flotte nicht mehr über dieses Schiff verfügt haben bei der italienische Staat, das eben mit fadenscheinigen Argumenten beschlagnahmt hat. Nämlich eben mit dem Argument, man hätte Schleuserbote nicht zerstört und die werden dadurch quasi wieder bei den Schleusern gelandet und man hätte sich da irgendwie abgesprochen. Wir haben uns davon nicht unterkriegen lassen, darauf, dass sie das eine Schiff weggenommen hat. Wir haben das nächste größere Schiff losgeschickt und konnten dann auch noch mal eine ganze Weile eigentlich ganz okay operieren. Das hat dann eigentlich ganz gut funktioniert. Auch die Zusammenarbeit mit den italienischen Börden ziemlich genau so lange bis Benito Salvini an die Macht gekommen ist. Das ist ja alle, wir kennen ihn, den kleinen Faschisten mit dem Twitter-Account. Der ist dann leider italienischer Innenminister geworden und seine erste Amtshandlung war eben gewesen die italienischen Hefen tatsächlich für Rettungsschiffe zu sperren. Das ist was, das haben wir hier alle mitgekriegt. Malta hat dann damals nachgezogen, hat unsere Schiffe damals in den mathesischen Hefen festgehalten, weil die natürlich Angst hatten, dass wenn wir dann nicht mehr nach Italien kommen mit den Menschen, dass wir dann eben möglicherweise nach Malta kommen würden. Aus dem Grund haben die uns dann auch einfach festgesetzt, sodass wir da auch nicht mehr vernünftig arbeiten konnten. Das war aber nicht das Einzige, was Salvini gemacht hat und auch nicht das mit den schwersten Auswirkungen. Medial ist es so, dass das eigentlich das Hauptthema war. Die zivilen Rettungsschiffe können dann nicht mehr in die Hefen. Was da ein bisschen untergegangen ist, dass das Fatale ist, dass das auch alle anderen Schiffe betroffen hat, dass die Rettungsschiffe dort nicht mehr vor Ort sind, werden ja nach wie vor jede Menge Handelsschiffe dort vor Ort, die eben auch Rettungen durchführen können und die eben zunehmen, dass sie das auch einfach nicht mehr machen, weil sie eben Angst haben, dann in eine ähnliche Situation zu kommen, wie die zivile Seenotrettung. Und das dritte Fatale ist, dass er eben auch die italienische Küstenwache abgezogen hat, die vorher dort einen riesen Job gemacht hat auf dem zentralen Mittelmeer vor Ort war. Tatsächlich ist es so, dass in der Zeit die Ankunftszahlen in Europa gesunken sind. Das ist das, was dann überall als Erfolg verkauft wird. Es kommen weniger Leute in Europa an. Das heißt aber nicht, dass weniger Leute auf dem Mittelmeer unterwegs sind. Es sind nach wie vor durchaus Boote losgefahren. Es sind nach wie vor sehr viele Boote losgefahren. Das Problem ist nur, man hat quasi nicht mehr mitgekriegt, was damit eigentlich passiert. Sehr viele von diesen Booten sind tatsächlich verunglückt. Und noch viel mehr sind in die lübischen Folterlager, die ja der deutsche Auswärtsgedienst mit KZ verglichen hat. Das waren ja nicht wir, eben zurückgebracht worden von der so genannten lübischen Küstenwache, die ja auch von der Europäischen Union unterstützt worden ist. Während es so ist, dass es in den letzten Jahren zwischen der Todesrate und der Anwesenheit von Rettungskräften gibt. Diese Zahl ist das Verhältnis, das wir hatten Anfang 2019. Eins zu zehn. Also eine aus zehn Personen, die die Überfahrt Anfang 2019 über das zentrale Mittelmeer angetreten hat, ist dabei ums Leben gekommen. Wenn wir uns jetzt hier vorstellen, wir als Gruppe hier, was sind wir hier, das ist ein Risiko, da kann sich jeder überlegen, ob das in irgendeiner Form akzeptabel ist. Und da komme ich eben wieder zurück zu diesem Artikel 1, Absatz 1, Grundgesetz, die Würde des Menschen ist unantastbar. Wenn ich weiß, dass an der europäischen Außengrenze jeden Tag Menschen sterben, und zwar im Verhältnis 1 zu 10, und zwar deswegen, weil wir ihnen alle sicheren und legalen Routen verweigern, und wenn ich dann nichts dagegen tue, dann ist es nicht nur unterlassene Hilfeleistungen. Dann habe ich den Boden der freiheitlich-demokratischen Grundordnung aber sowas von verlassen, und das gilt nicht nur für Seehofer, das gilt auch für Angela Merkel und das gilt auch für alle anderen, die da politische Verantwortung tragen. Zum Beispiel auch unser Außenminister Heiko Maas von den sogenannten Sozialdemokraten, der ja letztendlich Qua Amtes für diese Kooperation für die Einwache zuständig ist. Ja, wir haben uns natürlich nicht unterkriegen lassen, obwohl dort keine Rettungsschiffe mehr vorhanden waren, konnten wir weiter mit unserem Aufklärungsflugzeug mit der Moonbird fliegen, um zumindest zu dokumentieren, was da auf dem Mittelmeer passiert, wie da die Menschenrechte quasi sprichwörtlich untergehen. Das Problem war aber, was macht man, wenn man jetzt hier in so einem Flugzeug sitzt und eben den Seenotfall feststellt und eben niemand da ist, mit dem man kooperieren kann, außer der sogenannten Lybischen Küstenwache, gegen die wir gerade am Europäischen Menschenrechtsgerichtshof unter anderem vorzugehen versuchen. Weil es eben so ist, dass die eben nicht in der Priorität darauf haben, Menschenleben zu retten, sondern deren Priorität ganz klar darin liegt, zu verhindern, dass diese Menschen in Europa ankommen. Also das ist tatsächlich so, dass auch die Lybische Küstenwache durchaus mal Menschen aus Seenot rettet. Das ist aber eine Frage der Priorisierung. Also es ist eben nicht so, dass es die erste Priorität ist, diese Menschen aus Seenot zu retten und dann geguckt wird, was macht man eigentlich mit ihnen? Wo kann man die völkerrechtskonform hinbringen? Sondern die allererste Priorität ist eben, dass sie wieder zurück in die Folterlage in Lybien gehen. So, das ist sozusagen die eine Möglichkeit, die wir da haben, anzufunken. Die andere Möglichkeit ist, dass eben schlicht keiner da ist. Das ist eine Situation, da hat ein Flugzeug einen Life raft abgeschmissen, bei einem Bootsunglück, wo knapp 100 Leute ertrunken sind, weil eben schlicht niemand sonst da war. Was hat man noch für eine Möglichkeit? Die Handelsschifffahrt. Die Handelsschifffahrt ist ein Thema, das, wenn man so über Seenotrettung auf dem Mittelmeer redet, eigentlich eine viel zu kleine Rolle spielt. Es geht immer irgendwie drum, ja, da ist wieder ein Rettungsschiff, das irgendwie vor Lampedusa macht, wo irgendwie wir halt ein paar Journalisten draufgepackt haben, die dann irgendwie Stress machen und das Ganze wird öffentlich. Was ganz oft ein Problem ist, es gibt dort Schiffe. Das ist eine typische Situation in der Rettungszone vor Libyen. Man sieht hier jede Menge Schiffe, die dort durchaus vorhanden und in der Lage wären, dort Seenotrettung zu betreiben. Das Problem ist aber, da sind halt keine Journalisten drauf und da kriegt man das halt nicht so mit und wenn wir die anfunken, dann kommt es ganz häufig vor, dass die dann auf dem Funk irgendwie gar nichts hören, wenn wir das sagen, da ist ein Seenotfall. Was man dann machen kann, ist tatsächlich bei der Seenotrettungsleitstelle Stressmacht. Weil auch wenn die eigentlich Kenntnis von Seenotfällen haben, fühlen die sich nicht so richtig zuständig in Rom mehr, weil die sagen, na ja, das ist ja jetzt die Libya, die zuständig sind. Wenn man aber sagt, wir haben hier Kenntnis von einem Seenotfallfreunde und ihr seid jetzt einfach verdammt nochmal rechtlich dazu verpflichtet, hier Hilfe einzuleiten und man denen da die entsprechenden Paragrafen nochmal irgendwie am Telefon vorliest und sie notfalls auch darauf hinweist, dass man das alles mitzeichnen kann, und dann kann es vorkommen, dass die eben auch so einen Emasat C Message raushauen, dass so ein Satelliten-Kommunikationssystem ist verpflichtend auf Berufsschiffen und dann kommt es auf den Berufsschiff an und dann piept es da auf Brücke ganz nervt, das ist so wie wenn man sich beim Auto nicht anschnallt, das nervt und das will man weg haben und dann fährt man vielleicht doch mal irgendwie zu so einem Seenotfall hin und rette die dann halt doch, wenn es dann unbedingt sein muss und was dann aber passiert, ist ein weiteres Problem. Das ist nämlich so, dass man dann nicht davon ausgehen kann, dass die Menschen auch in einen sicheren Hafen gebracht werden. Nach Seerecht ist es ja so, dass ein Schiff des Menschen aus Seenot rettet, auch verpflichtet ist, diese Menschen in einen sicheren Hafen zu bringen. Libyen als Bürgerkriegsland ist mit Sicherheit kein sicherer Hafen, aus dem Grund kann man eigentlich Menschen auch nicht dorthin zurückbringen. So, hier sieht man die Lady Shum zum Beispiel, das ist das Schiff aus dem Fall davor mit der Handelsschiffe. Das hat diese Menschen einfach dreiß zurück nach Libyen gebracht in ein Bürgerkriegsland und das ist auch die Standardpattern. Die Handelsschiffe im Moment eigentlich meistens fahren, wenn sie den Menschen aus Seenot retten und deswegen ist es eben so wichtig, dass die Häfen aufgemacht werden, dass es eben nicht nur für die Seenotrettungsschiffe, sondern auch für die Handelsschiffe hat gilt, weil das eben ein Faktor ist, den man da ganz gerne vergisst, der aber einen riesen Einfluss hat. Das ist ja auch das Problem, dass man sich an den richtigen Gerichten, so dass es dann irgendwann auch der Fall war, dass unser Schiff wieder fahren konnte, wir wieder Ende letzten Jahres dann Seenotrettung betreiben konnte. Das Problem war nur, dass es immer sehr anstrengend war, dass es zum Beispiel der Weihnachtsabend bei uns an Bord, das C-Watch 3. In früheren Jahren war das so, dass Regierungen sich an Seerecht gehalten haben und dass man Menschen, wenn man sie aus Seenot gerettet hat, heute ist das nicht mehr so, heute muss man teilweise Tage und Wochen lang direkt vorn im sicheren Hafen warten, bis man dann irgendwann mal in den Hafen einfahren darf. Also das ist teilweise total absurd, wir müssen teilweise Tage und Wochen lang da irgendwie mit den Leuten an Bord verbringen und das ist natürlich auch humanitär eine total schwierige Situation und das ist eigentlich total grundrechtswidrig. Aber trotzdem ist es so, dass das halt im Moment die Situation ist, mit der wir uns rumschlagen müssen. Aus dem Grund haben sich dann ein paar Italienerinnen gedacht, gründen wir auch mal so eine NGO und machen das mal anders. An der Stelle fette Props an unsere Kollegen von Mediterranean, die haben sich nämlich überlegt, na ja, wir verstehen das ja, dass irgendwie Seewatch und die anderen so ein bisschen Schiss davor haben, ihr Schiff zu verlieren, wenn man sich irgendwie über irgendwelche Ansagen von Benito eben hinweg setzt und die haben aber gedacht, na ja, was passiert, weil eigentlich und das ist nämlich das Interessante dabei, ist diese Hafenschließung, eigentlich gar nicht mit der italienischen Verfassung in Einklang zu bringen, weil eigentlich diese Grundrechtsparagrafen nach wie vor gelten und deswegen hat die Marionio das einmal vorgemacht, die haben Menschen aus Seenot gerettet, sind in den Hafen reingefahren und dann haben sich halt Gerichte das angeguckt und die haben gesagt, jo, recht habt ihr, irgendwie wenn die Leute in Seenot sind, dann muss man die halt in den sicheren Hafen bringen. Ich habe dann auch gedacht, Karola hat zwar am Anfang dann nach dieser Seenotrettung irgendwie so ein bisschen drauf geachtet, dass man da die italienischen Gesetze jetzt nicht irgendwie sofort bricht, aber als die Situation an Bord dann eskaliert ist, ist sie eben auch in diesem Anlegemanöver, was wir zu Anfang schon gesehen haben, eben in den Hafen eingefahren und hat halt gesagt, na ja, wenn die Staaten halt irgendwie einen Scheiß drauf geben, irgendwie ob Menschenrechte eingehalten werden, machen wir das halt selber, dann setzen wir die halt selber durch, dann übernehmen wir da halt Selbstverantwortung. Dazu muss man im Übrigen sagen, es ist ja immer so, dass gerne auf Benito Salvini rumgehackt wird und es ist ja ohne Zweifel auch ein kleiner Faschist, da will ich gar nichts verharmlosen, aber man muss halt auch ganz deutlich sagen, die anderen Regierungen sind kein Deut besser. Die Bundesregierung hat immer so getan, als würden sie hier was tun, würden sie Aufnahmebereitschaft signalisieren. Gleichzeitig ist es aber so, dass es auch die Bundesregierung ist, die zum Beispiel Dublin 4, die Reform von dem unsäglichen Dublin 3 im Rat blockiert. Dublin 4 ist jetzt auch nicht irgendwie Bewegungsfreiheit für alle, aber Dublin 4 ist zumindest schon mal besser als Dublin 3 und das blockiert die Bundesregierung eben. Und auch diese Angebote, die sie ständig machen, sind halt an Bedingungen geknüpft, wie zum Beispiel, dass die Menschen dann halt irgendwie erstmal in Italien registriert werden und da haben die halt auch schon mehrfach nicht so richtig zeitnah eingelöst, die sie gemacht haben und auch deswegen ist es schwierig. Also die Verantwortung dafür liegt halt nicht nur beim Faschisten mit dem Twitter-Account, sondern eben auch bei dem Rassisten aus Bayern, der bei uns Innenminister ist. Nichtsdestotrotz gibt es nicht nur schlechte Nachrichten zu verkünden im Moment, ist es tatsächlich so, dass die Bewegung richtig wieder Material aufs Mittelmeer bringt. Wir haben zwei neue Rettungsschiffe, die gerade neu in den Einsatz gegangen sind und an der Stelle auch nochmal ein fettes Dankeschön an alle, die die Zivilesenotrettung unterstützen. Wir haben hier das Banner beim CCC, wir wissen, dass gerade hier aus den Kreisen richtig viel Unterstützung kommt für die Zivilesenotrettung und dafür sind wir extrem dankbar, weil nur so ist es möglich, dass wir eben jetzt wieder neue Schiffe aus Mittelmeer schicken, hier von MSF und ja, im Prinzip die Seenotrettung kriminalisiert wird, gegen PIA laufen Verfahren in Italien, unser Suchflugzeug Moonbird ist seit vorgestern gekrownedet, also wir dürfen im Moment nicht mehr abheben, wir können im Moment nicht mehr gucken, was auf dem Mittelmeer los ist und wieder die Menschenrechte verletzt werden und was auch noch wichtig ist, es ist eben nicht nur Italien wieder, gegen die Open Arms von unseren Freunden von Open Arms, ist es so, dass der spanische Staat nicht auf die Idee kommen, Menschen nach Spanien zu bringen, also da geht es auch um ungefährnde Millionen, es ist halt so, dass die sogenannten Sozialisten in Spanien das nicht so an die große Glocke hängen, weil das für die PR technisch nicht so geil ist, wie Salvini, der damit halt Politik macht, aber eigentlich sind die nicht so besonders viel besser und deswegen möchte ich nochmal zum Abschluss drei Sätze grundsätzlich zum Thema Migrationssagen, weil es gibt ja immer die Leute, die dann sagen, na ja, aber wir können ja nicht alle aufnehmen so und da frage ich dann einfach ganz gerne mal zurück, warum denn nicht? Weil wir viele wollen denn eigentlich überhaupt kommen und auf der anderen Seite, wie funktioniert eigentlich diese Abschottung? Es ist ja so, dass es historisch durchaus Beispiele für Grenzöffnungen gibt, die ganz gut funktioniert haben, da gibt es die innerdeutsche Grenzöffnungen, da gibt es Schengen, das waren alle möglichen Situationen, wo man Grenzen eigentlich geöffnet hat und das eigentlich ganz gut funktioniert hat für die Gesellschaften und als die EU-Osterweiterung war, da haben die Rechten auch alle irgendwie geunkt, dass dann irgendwie alle möglichen Leute aus Bulgarien hier das Sozialsystem überschwemmen würden. Passiert ist es nicht und was mir halt ganz wichtig ist, ist halt, dass man sich die Frage stellt, so diese Menschen, die da in den Boten kommen, mit welchem Recht nehmen wir es uns eigentlich raus, zu sagen irgendwie, wir dürfen hier halt rumreißen und die nicht, also das geht mir einfach nicht rein, ich meine, ich habe halt nichts gemacht, dass ich hier geboren bin, so. Die Freundin von mir aus dem Kosovo, die praktisch nirgends ein Visum kriegt, hat das mal ganz gut zusammengefasst, die hat zu mir gesagt, your country has invaded the world twice and you can still go everywhere. Ja, und deswegen einfach nochmal hier zum drüber nachdenken, ein paar historische Beispiele für den Versuch, durch Abschottungen Dinge zu regeln, das ist die chinesische Mauer, das ist der Limes, das ist die Berliner Mauer. Also wir haben es eigentlich historisch schon gesehen, dass Abschottung eigentlich meistens zumindest mittelfristig nicht besonders gut funktioniert. Nichtsdestotrotz ist es halt so, dass immer die hellsten Köpfchen dann doch eben drauf behauen, dass irgendwie das Mauernbau eine gute Idee ist. Und aus dem Grund müssen wir da halt einfach wirklich aktiv Widerstand leisten, wo immer die Leute auf die Idee kommen, dass man eben durch Abschottung irgendwie Dinge regeln kann. Eine Sache, die auch gerne immer erwähnt wird, ist dann, naja, aber man muss halt die Fluchtursachen lieber bekämpfen, anstatt dass die Leute alle herkommen. Was wir hier sehen, ist Fluchtursachenbekämpfung, wie es die Europäische Union macht. Das ist nämlich, man nimmt jede Menge Millionen aus irgendwelchen Entwicklungs- Zusammenarbeitstöpfen und gibt die irgendwelchen afrikanischen Diktatoren damit, die uns sozusagen die Leute vom Hals halten. Das ist Klimaschutz, wie er richtig geht und das ist auch Fluchtursachenbekämpfung, das ist das Endegelände. Das ist das, was tatsächlich dazu führt, dass man gegebenenfalls was ändern kann. Damit möchte ich zum Ende kommen. Wir werden uns nicht unterkriegen lassen, wir werden versuchen, auf dem Mittelmeer weiter Solidarität zu verteidigen und ich glaube, dass da ganz viel zusammen gedacht werden muss und das ist einfach das, was ich hier noch mal reingeben möchte. Wir brauchen euch alle und gemeinsam können wir es halt schaffen, dass eben so Leute wie Benito Salvini dann am Ende vielleicht doch nicht mehr überhand haben und dass wir es vielleicht schaffen, uns eine solidarische Gesellschaft zu erkämpfen. Dankeschön. Vielen Dank. Gibt es Fragen? Eure Chance? Traut sich jemand? Dann stelle ich mal eine. Und zwar was habt ihr als nächste Schritte vor? Also ich meine weiter Schiffe klar und irgendwie Kämpfungen für die Verwendung, das hast du schon erwähnt, aber gibt es etwas Konkretes, wo vielleicht auch Leute hier gerade, du hast gesagt, Unterstützung aus dem CCC um Feld beitragen können oder was wird gesucht, was wird gebraucht? Zum Einen ist es natürlich so, dass wir tatsächlich technische Lösungen teilweise brauchen können. Wir arbeiten gerade an einer App, eine zivilen Rettungsleitstelle, das läuft im Prinzip Software basiert. Wer da Interesse hat, da irgendwie mit zu helfen, kann sich bei uns melden. Aber es ist, glaube ich, so, dass wir in die Debatte rein müssen. Wir müssen einfach mal drüber reden, dass man Migration mal anders besetzt. Und ich glaube, das ist immer so eine allgemeine Antwort. Das ist vielleicht nicht so richtig zufriedenstellend. Aber ich glaube, dass das tatsächlich eigentlich der Kern des Problems ist. Dass alle irgendwie denken, Migration ist was Böses. Und es ist eigentlich alles nicht. Historisch hat es Migration immer gegeben und meistens haben Gesellschaften eigentlich davon profitiert. Und ich glaube, dass das auch hier so sein kann. Und dass wir das auch anders setzen und die Diskussion halt auch suchen. Gut. Da wir auch ein bisschen schon über der Zeit sind, möchte ich mich noch mal herzlich bedanken für den tollen Vortrag, die tolle Übersicht. Und wünsche euch noch ganz, ganz viel weiteren Erfolg bei diesem Kampf. Und hoffe, dass sich doch der eine oder andere Fähich noch hier findet. Der sagt, oh, hier, da kann ich mich einbringen. Dann kann man sich einfach bei euch melden, denke ich. Genau. Vielen Dank auch an euch fürs Kommen zu hören. Ich weiß, dass es schon der Sonntag ist. Genau. Also nochmal einen Abschlussablaus für Ruben.