我們知道說現在在全世界的範圍裡面只要用比特幣包含比特麥斯克他一定都會被問一個問題就是說你這樣是不是加速這個碳排放讓這個碳中和就沒有辦法那麼容易的到來而且就是對後來自尊不公平那包含比特麥斯克都回答不出這個問題所以他才會來對比特幣試看看後來他不得不說那我也不守比特幣了等等那但是在今年開始有非常多的不是比特幣而是新的攤野國幣他不需要發那麼多的電他不需要用所謂的工作獎金來去確保這個帳本的一致性那他可以用一種比較輕量的方法給你看自己做的一個能源專心那如果他也這樣子做能源專心其實我們就沒有道理不去使用或是不去了而且這樣子的儘管我現在把它叫做虛擬通貨所以我在今年的審報裡面我就特別寫說雖然我到審報日就是那天都還沒有持有這種投機性的這個商品比特幣但是如果你就是打算在今年開這樣子的一個虛擬通貨的帳戶但是我純粹只用來做支付那不會用來做投機不會拿來做投資那原因就是說他用來做支付使用的時候其實他是蠻成熟的現在有所謂的穩定幣穩定幣就是說他錨定那一塊錢這個就相當於一美元或者是這個一個歐元或者是未來的時候會有一個新台幣你買接的時候他就是錨定法幣的價值那你完全做支付使用所以也不可能投機就是在賣出的時候也就是剛好那個法幣的價值他就跟你在銀行開一個外幣帳號完全沒有差別那唯一的差別就是說他這個每次跨境交易他花的時間比較短那他花的這個成本也比較低但除了這個跨境交易他成本低之外他跟法幣感覺上沒有什麼太大的差別所以在這個前提裡面我只是用來做跨境支付用來做跨國的這種運算系統的開發等等那這邊應該是沒有問題的才對所以我今年往監察院寫的也是有一種說明要區分投機的部分跟支付的部分要區分這種泡沫化的部分跟他穩定幣的部分這兩個要分開來看待所以我具體的建議就是說如果現在所謂的加密貨幣貓丁法幣的價格他有充足的準備他只是做跨境的支付使用的話那當然還是不要這個付險太多的那個部位但是我覺得風險是在可同的範圍但是如果他是完全是脫鉤的那他今天可以漲5倍明天可以變至到10%那當然那是一個非常有硬碰文化的產品那特別是NFT絕對是這樣所以今天這個如果有任何人問我說要不要投資NFT什麼那我的推薦絕對就是不要不是一個非常好的投資不要訂因為那個市場非常的非常非常的容易上升但是如果只是想要了解加密貨幣前的事情的話作為支付用的俄路不大的穩定幣我覺得是可以開始今年可以開始了解主要也就是他不會造成太難放不會造成地球的負擔希望有比較這個問題那如果要追問或者是舉手或怎麼樣我們就繼續討論如果沒有的話我們就再往下好文綺兄你這樣對這樣他有回答到嗎可是我們第一相來講有回答到是包括我也好像在有請請請當然因為最近有很多那個其實就是他就有點像傳銷一樣要支銷的方式那就是加密會員那加密會員他當然是風險自己有加密加密啊加密貨幣他就是其實很多像現在叫做NFT當然說的所以我特別不會去訪問那個那個就是因為會員很多粉絲多太緊繃把他的貨幣增值沒有人那個貨幣根本就是不同那現在很多人請我會員直接放肆就是加密都會員他又會是500塊美金到1萬塊美金那隨便你要加多少但是他就是默契了很多會員之後他就推出貨幣他都會不會不是他自己推出是計畫公司推出來他計畫公司他這個你拿他我們投資100到1萬塊那個那個那個叫會員費但是有25%是支持那貨幣就是買那貨幣就是把那貨幣就是把價值增高就這樣這些會員賺錢這樣這樣的風險你的看法是不過如果是說我們等於湊到某個程度的會員或採發的那種NFT那種我其實不會把它叫做貨幣因為他沒有支付功能他純粹就是投資功能就是一個類似像我以前也會玩一種叫魔法風雲會類似球員卡的那種即換式支盤遊戲那種呢就是他一刷他就保證他只贏一千張還是只贏500張然後全世界就只有那麼500張或一千張他也不會加你用一些印刷方法讓他沒有辦法偽造等等所以就是人工的產生出一種只有會員才有的那種細缺性但是在上面也沒有錢會員的名字所以呢這個時候呢他就可以用來囤積劇情因為他隨著事件他只會解鎖嘛就是只會越少不會越來越多所以每個人就是把他當作炒作的標的這樣可是我們當時玩這個魔法風雲會他除了蒐集然後增值之外他至少還有可以用來玩遊戲當作這個類似像代幣這樣子的來使用但是如果像球員卡他就是純粹觀賞的跟收藏的價值他並沒有支付的功能因為並沒有哪一家店他會說我可以收取球員卡來當作我的支付的這種通貨所以這個在今晚個人電影裡面他是沒有通貨性質的純粹就是投集裡投資用的所以從我的角度來看就是我自己會避免用避這個字因為避他後面有一個就是支付通貨的那種概念我就會把他當作純粹的高度投集式的某種商品某種收藏品來這種看待那當然我們也要解到說現在很多設施品尤其在國外疫情的這兩三年大家比較難面對面的見面所以很多的設施品他本來靠擺放靠隨身攜帶什麼他本來那個設施品的就是地位漲血的功能變得比較弱因為本來人都跟人可以見面的現在不容易見面台灣當然沒這個問題所以我們要怎麼樣子跨進透過視訊還可以漲血自己的品位這個就變成一個鋼性需求但是是在疫情期間才有的這種鋼性需求所以也不能說NFT完全沒有設施功能因為它確實解決了你要跨進展現自己的品位的那樣子的一種需求可是應該在台灣我們面對面還是滿容易的所以這個需求比較弱那二方面隨著各國在接下來幾個月它都會解封所以大家會回到以前的那種社交的狀態裡面所以我覺得這個需求又會再減弱所以最後什麼即使是用來當做投機我也不是很看現在的NFT的用法有一個問題謝謝好那OK那我們就往下那Jackie老師關於說目前數位詐騙不行那許多的駭客會竊取台灣的中小企業的官網的會員名單然後再跟客人詐騙那最後當然客人遭到詐騙之後損失的是中小企業的品牌因為它是貿易的品牌去詐騙那最後甚至賠償個人客人的部分損失但是很多中小企業的電商品牌它不是不想做安全精緻而是說不知道怎麼做而且也沒有能力可以做那政府在這一部分是不是有可以協助的地方再要分兩個層面來回答首先就是說我們大家可能知道在疫情期間我們有推出一個叫做雲市集這樣子的一個方案雲市集就是專門給中小企業又是裝在老闆看得到那台機器上面那一種安心的感覺那但是確實在自然上面要守住那個機器其實不容易需要專責的人力等等所以呢我們後來就跟經濟部合作那也包含農會等等他們每個針對他們自己的下下的中小企業有推行這樣子一個我們不是說誤倍券就是政府吸收80%所以我們提供3萬塊錢的匯率那在那個匯率裡面他要轉換到這種用比較自然上比較沒有問題的雲的服務去做他的POSR支付或者是這類的這些機器那等於我們就吸收掉80%的成本那這個確實是蠻有用的我們在五倍券期間因為這一次高達20%左右都是選擇數位五倍券就是新農卡等等的這種新農支付那很多的他很上啊等等他發現說這個80%的經費都是政府吸收掉他可以很容易的把他的手機裝作軟體立刻就可以收取新農支付或感應式新農卡或什麼其他的這種支付方法不沒有像以前那樣要專門再買一個機器那這個在上圈的推廣就變得比較容易那當他變成是要用他的手機那如果他手機的自然比較沒有問題泡的是一個雲端的服務我們在自然上面來講覺得他的攻擊表面變小了就是你要打下他就沒有那麼容易因為他跟所有這些大的支付業者等等用同樣的這個雲端的服務這個大的業者投資進這個雲端服務的自然的投資就可以一部分也保護到用同樣的這些雲端服務的小型的業者所以這部分我想我們是不斷的有在推行就是試著讓莊曉琪可以比較習慣說至少在面對客戶的那一個部分像剛剛講到的借賬支付POSC這些系統他可以去盡可能的用比較自然上容易防守的那些雲端服務這是第一點那第二點我覺得也是非常重要的就是要養成大家良好的這種自然習慣因為我們剛剛講的比較像是什麼就是跨境的那種就是病毒這個來這邊我們要先現在好像10天了我們差點要講14天10天然後或者未來可能變7.5天等等那就是有有一個環境有一個建議期但是事實上我們看防疫其實最重要的可能這個當然變經年生很重要但是幾乎相等重要而且我覺得更重要的就是大家養成良好的洗手的習慣或者是戴口罩的習慣等等那只有每個人都養成良好的習慣才不會變成自然上面的這個破口所以怎麼樣確保說大家很容易的可以養成這些比較良好的自然習慣我覺得這也是我們自己都可以幫忙的我決定好比相說像我們在紓困的期間那大家可能都有像剛剛講的五倍券那五倍券所有的簡訊他都是用1988這個簡碼發送他不會用這個10碼的你也不知道那裡來的這個碼來發送或大家如果有掃我剛進來有掃簡訊實驗值大家知道是1922的這個簡碼你發送過去那如果有受到什麼接觸通知什麼也是1922發過來那口罩也是一樣是1919的這個簡碼發過來等等所以我們自己我們必須要一生作者去確保說不但我們在之前就有用護膚合作因為我們自己其實常常推出新的政策像口罩的預購的時候也非常多的詐騙電話他就是打電話說你在這個剛推出的口罩預購這個定了口罩但是現在要退款請提供你的銀行帳號等等那所以我們就跟國內的一家叫護膚的形狀那有合作一方面是一開始就告訴大家說其實他只會用簡碼擺通知所有這些10碼的都是詐騙那二方面就是說我們自己確保說我們送出來這些連結裡面怎麼樣他都是就有一點TW這樣子的網站裡等等所以就是我們以身作者先自己養成好的自然習慣跟民眾互動的時候也養成這麼好的自然習慣慢慢民眾就會知道說那我要也這樣子要求我的這些創造企業的這些廠商等等那如果大家都提出這樣子的好習慣這樣子要求的話那自然而且也會發現說那我們也必須要用這樣子的方式去跟大家互動那像慢慢養成兩號習慣之後就比較不會好像隨意的就把各自給出去或者隨意的就讓各自侵害等等那我覺得這個是比較長期的但是也是相當重要的所以在短期之內就提供這種上雲的或者是兩號的自動的廠商的名單給大家去去我們累積每個先是他調閱了多少個病那五大年輕加上臺背痛就是六個了他刪除了多少個病等等那如果你有用自己的設計號碼等入的話你甚至可以下載說在過去28天裡面各個縣市的就是做醫療的人員他處於什麼理由調閱了你的什麼資料等等所以他是把成一個我們叫做Mutual Continuity雙向給出交代的那個情況那我覺得這個是蠻重要的行為我們看其他的國外的情況如果他推出像這樣子的做法但是卻不讓這個個人知道說他的資料被怎麼樣子運用那明天慢慢就會起異性去檢調那邊使用怎樣那我們這邊不會也有過之前有一個叫做長年生的法官他有說那我們這些15碼的這些亂碼等等那有一個好像是詐騙跨國詐騙的一個刑警那這個刑警他是透過就是通訊檢查法拿到這些簡訊但他不知道這15碼對應到那些地方因為我們當時設計的時候故意把它拆開來所以他就發了一個搜索票到灌貓瓦戶他想要還原是哪些地方那這個法官收到搜索票他就不簽不簽之後他就公開投訴說這個他必須成為摧燒者然後結果我們的這個中心就立刻感發互補開了會然後就說這個其實不能算是通訊檢查的一部分為什麼因為通訊檢查是人跟人之間的通訊那這個比較像你貼到你的電信上的一個便利貼28天之後就撕下來他不是真的跟誰通訊而且通訊檢查他也要半年才能刪掉所以他的法律定性上也是不同的東西所以我們因為每次遭都有現防疫目的使用所以這一部分我們就很成功跟其他的地方就不一樣我們看像韓國它是反過來是醫療人員要去跟警察要資料或是像新加坡它是說只要是中心犯他就可以隨便用醫療的資料當然有的程序不是讓你隨便所以我覺得我們到現在大家還願意用確實是因為我們真的是製作醫療的使用當然您剛剛提到是不是不是製作疫情調查而是做殘染病防治因為我們說以防疫的目的不是說製作疫調包含接觸通知等等也是就是傳媒廣治法賦予的這個權限所以我自己的想法是說因為我們的這個特別條例就是失戀這個很多的法律的依據它是有一個預落期大概好像六月底沒有記錯的話如果不延長的話所以我自己的想法是說因為那個時候這個特別條例裡面會說這邊設計的資料就要回到按照各自法的那個程序那如果像你們說那我們未來作為傳媒病防治的參考等等我覺得應該就要改傳媒病防治法就是說我們要鳴定傳媒病防治法裡面說我們可以推出像實驗室這樣子的做法而且還可以用來做額外的其他的疫情分析那都在傳防法的隱形而不是說大家會覺得突然就變成減掉使用變成查稅使用你知道很多那個中小型的特別是碳上它自己印這些實驗室就是要一個保證就是它絕對不會被過失去拿去用因為不然它又這個人又分析一堆就被追稅所以我們說如果它要擴大使用大概就是在疾管宿傳的地方是法的架構那這個我覺得用法律你們訂製的話我個人是非常贊成的希望大家質問謝謝大家有沒有請他質問你們兩個幫我們請這樣一下不用沒關係是他中文已經拿博士廷下夜市的位置已經訂公了我們您現在是依化在從201314開始時台來登錄到2014的悠悠考當2015的置物把到20162017的藉口置物跟所有的配在台灣目前在夜市裡面都可以用那也因為依化得很早所以我們招牌上面有很多的QR code有時候那小衛者陷入選擇障礙因為我們目前是努力的在推一個叫聚合碼的一個QR code就是希望說小衛者打出他的手機只要拍一個QR code就可以把剛剛所提到的所謂的資訊流還有甚至一些外語的介紹都能透過這個聚合碼讓他在手機裡面再來選擇就不會造成我們攤商朋友在招牌上面到底是在賣小吃還是在買QR code但是遇到一個困難就是因為這麼多的支付配的這些公司他們都很多都各自為政所以有時候我們要把它整合起來他並不一定會同意在這個碼裡面然後先前有跟賴合作賴也本來在裡面後來賴也自己又跳出去賴配有自己跳出去我希望是政府在這部分可以有給我們一些比較強的有利的一個規定讓這些業者需要透過這樣的一個政府的機制把它整合在裡面然後我覺得這樣取得的這些數據的話如果有公部門的A書或公部門來支持的話我相信這個數據會更有用而且會讓我們的名聲會更方便包含如果剛剛特別提到的資訊流盡流還有包括現在疫情的這期間這些相關的資訊流都可以在這裡面是不是跟有點建議謝謝這份非常棒的建議確實我自己之前在就是三倍圈跟五倍圈的這兩個案子上面我們都有同樣的一個挑戰三倍圈跟五倍圈我們主導大部分的使用信用卡我感應是信用卡比較沒有QR code的問題但是每個部會它在退出的時候它可能用自己的掃碼籤所以在三倍圈的时候我們就發現好的依放動詞之類之類的那幾個都每個有自己的QR code因為當時我們想要就是鼓勵振興所以很多包含鈴的攤商或者一些店家他自己門口就專門為了三倍券的加碼券就要接三個QR code有的貼到四個那所以真的是就是不生氣一繞真的是這樣子那我們就接到很多典包含鈴的這個反應那所以我們在五倍券的時候我們就做了一個調整也就是說如果它是用感應式行動式不當然就無所謂但只要它是正掃就是主掃就是用使用者的手機去掃QR code那它在五倍券的加碼券的時候不管這一家店家它符合多少的主掃的加碼券它都只需要產生一個QR code那原因就是因為我們就把所有政府所推出來這幾個整合起來了當然這個整合呢確實並沒有像你剛剛說的Line等等這些整合它只是加碼券的部分整合但是我們盡可能就是用一套開放的標準去就是讓LinePay等等可以看到我們這套開放標準其實大家真的是有在使用這樣那以我的理解我們的電池跟電票的整合起來的這個條例有一部分就是要再處理這個問題因為像以前好像很久以前就我很小的時候好像是每家的那個替換機制能替自己的也不能做什麼跨行的替換單轉帳那後來推出了這個叫做金融卡當然當時是很重要的發明就是任何人就可以透過一個三碼的那個跨行轉帳這種代碼去處理任何的保衡信用合作式廠商工位等等的這些總有證據等等這些行戶所以我們透過電子電票條例的修改當然現在您剛提到這些接口LinePay等等方現在也都有一個三碼的跨行轉帳的這個代碼也就是說在上面的這些錢包都可以當做是跨行的錢包這樣子來看待那當然我自己也希望說未來如果有穩定幣的話再加密貨幣的穩定幣的外幣帳戶說不定也可以給它一個三碼的代碼就可以用完全一樣之前大家都已經很信任這種跨行轉帳的信號來處理這件事情但是當然我們這個跨行轉帳自己要手動輸入還是不容易那之前有說我們就跟手機號碼結合當然現在大概一半左右也願意去結合但是如果我們用這個代碼又用QR code的方法來呈現出來的話我覺得這兩個是可以同時兼顧的就是說我的店家我可能有很多的錢包很多可以快進來的地方但是我先把它自己整合起來之後我用等於一個跨行轉帳代碼但是用TWQR這一套標準我就只要貼一個QR code過來那如果是它客製化的掃碼器就是LinePay等等它就是用它自己的這種跨行轉帳會進去那但是如果它是就是明天自己開發的掃碼器像你們開發的掃碼器那我們就可以提供更多的像您剛剛講到的關於就是推送一些相關的訊息統計分析等於是說我們就把這個創新放在掃碼器這一段而不是放在碼這一段因為你換碼這一段你每推出一個創新你要說服所有的掃碼器但是若換掃碼器這一段你隨時創新都不用問過其他人事實上這也是簡訊實驗值為什麼我們採取最容易的就是SMS-1922的這個代碼因為我們如果是選擇有網址的代碼的話來變成只有我們清定的那個掃碼器就是HTC的幾萬家才能夠去改那個這個QR code但是因為我們用了一個最簡單的SMS的這個代碼所以大家發現幾萬家沒有很好用的時候大家就跑去Line的那個App Store或者Google Play去那邊打一顆星還是兩顆星去抗議說為什麼我們一定要進幾萬家才能掃進訊室連持為什麼Line家朋友那邊不能掃進訊室連持所以Line的那個研究掃碼器的雖然它是一個跨國的公司但是就被他們的客服這個反映到說他不得不好像兩個禮拜他就改了他的主掃碼器變成說他也可以來支援簡訊室連持那包含兩個社交距離或者包含趨勢科技有非常多的掃碼器都因為這樣子的關係他在那邊就可以創新我們就不用被HTC這一家當然非常感謝大家開始幫助我們但是就不需要說好像我們每次要改規格都要回去玩HTC這樣子就一起管家所以我自己是覺得說雖然這樣看起來這個QR code本身好像沒有那麼智慧因為它沒有辦法一下子調到某個網站去等等但是反過來說自己表示說每一個地方都可以用力去退出自己的掃碼器來創新那製作機他就可以回到本來跨行專家提到UQR的那一套去做所以這是我目前的想法那當然我們在路北圈的時候有實做到一個程度那之後覺得我們可以繼續這個方向來套論這樣子謝謝那我可以再繼續這樣不好意思不好意思我問題比較多沒有謝謝謝謝委員剛剛您這樣的那個底是我大概就可以有些回去可以做準備跟委員報告我是林鄉業市的會長也是台灣業市商卷產業工會的總會長那我們現在要把林鄉業市的成功經驗推到其他業市區的時候遇到了幾個困難第一個剛剛特別提到的我們如果要用行動之物他就成為一個有記錄的消費有記錄的消費是最難消那個店家攤商是最難克服的就是趴客稅但是如果你在就我們知道最近的五年我們政府推出了很多的方案就是讓他們能放下這個心防所以在蚵定客稅裡面你如果加入行動之物的話他是不記錄蚵定客稅的人裡面這個確實也幫了很多攤商店家跨出了這一步但是有些東西確實還是比較麻煩的就是當他要申請行動之物的時候你每申請一個業者的時候就要來一堆人然後要退送銀行要送銀行去做一些珍惜的動作這對攤商跟小店來講都是耗時耗利的而且每一次來推動我們都遇過這種情形就是一拖了就一個厲害兩個禮拜然後進了下面後面的人就不想要參加所以我們也再次建議就是那政府是不是可以提供一個平台如果你是想要加入這種行動之物的你只要在這個平台裡面蘋果的你的需求而已來由政府來整合銀環端第三職務方來幫助這些人只要寫一支資料就好如果我們完全沒有跨行替換跟轉賬的這一套金融卡的系統那每個商圈旁邊可能都要設好幾台替換線你不知道哪一台替換卡的人是哪家這個航步發的嗎那當然現在沒有這個問題想商圈旁邊要替換隨便哪一家都可以跨行替換所以我剛的意思也是這樣就是說我們要把這個共同的通話扣看成某種跨行轉賬那如果跨行轉賬的話就像這個店家他大概也會有某個帳戶設在某個航步但他不需要去每個航步再辦一張因為他去每個航步再辦一張也是會跑上通的手續所以問題是在這個地碼庫本身有沒有達到跨行的功能那當然我們可以去簡化這個申請帳戶等等這個需求但是我們想這個不可能歸零所以我覺得最主要的還是要確保說跨行的這個功能是就像你們剛剛講是很容易懂很容易解釋而且大家一定有明白的這個那這個我們一起往這個方向留步謝謝謝謝那看大家有沒有其他想要詢問可以怎麼樣回到現場的部分這個題目做外表的部分嗎當然…也沒有什麼理題我不懂就我說我不懂主要的大不了你的科技是非常的接觸的那我這個一點第一點的話現在中國的百度還有我們現在在科技上這個部分像就來講的話那中國大陸可以發作過來的話我們說的時候可以攔截到這個消息再來講的話我們的國會衛星粉絲的兩個那我們只能監視整個中國大陸一個像最適的話不過美國的話就幫了部分很大那第四點的話就是說萬一中共會讓打垮了電臺那這樣我們的後續能力是怎麼進繼續進再來一點就是說現在中國大陸很多的漁船跟民兵的廠都是類似的那我們監視什麼那個識別的話是要怎麼去做事因為現在未來戰爭是竭盡竭戰是在境外的或是在境外的那最適應的不算我們也能夠知道一下謝謝還好我一開始就講那個白語低語的識別那我真的不知道不知道就說不定因為我們辦東西在原本部那我們32個部會那每個部會可以派一個來我辦公室但是我也很嘗試這樣就是這六年來大概只有一半大概十六個有派人過來那所以跟民眾有關係的像剛剛大家問到的這個什麼財政或者是內政教育文化通訊等等那個我大概都可以回答出來是因為反正每次演講回答不出來我就會去問那個派過來的同仁那但是國防部啊那其實到現在我都沒有派人過來所以我完全不知道說我們關於文化語傳染勢力等等這些題目那不是說沒有人問我當然也有人問我直說我回去沒有人可以問這樣子所以事實上這個就是不在我的工作範圍裡面肯定要跟你抱歉那其他的部分我覺得這個是很好的建議就是去確保說我們在民用的這些報告外事衛星當初到UFOMAP或者是這些資訊來源所以是相當良好的機器對機器接接的這種關係那這個先不講戰爭我們在防災的時候就有非常好過這種用用那我們事實上是有一個專門的做這件事情的那叫做民生公共物聯網社也有年進來的時候當時在前兩次就監視裡面花了很多力氣的一個題目那就是要確保說以前就是像空氣平時好的民間的每一個專家可能有自己一套螺旗自己一套系統他的資訊來源也是都是不同的來源那就先用附購的有時候開放戒毒等等那我們就確保說我們有一套完全大家彼此能夠同意的而且我們的國防中心可以預算的這一套所謂的資料的生態那我們先從空氣平時開始先把大家關注空氣平時但是很快地在地震在防水資源它的自動安全資訊掌握上面我們都有蠻多的建設跟成績那所以所謂平戰轉換就是這樣就是說我沒有通到不防火氣清所以我先把平時的部分就在的部分就在所需要的動員那當然未來如果他們全民動員所需要的話我要是交給他他就平戰轉換去動員但是他要怎麼用說真的我不知道我們就是確保說我們這邊的資料有包含跟民間所用的這些不管是衛星未來地軌道衛星管理鋼鐵道的服務或者Google等等這些資料他在平時是保持暢通的那今天因為時間的關係就好像剩10分鐘左右那我就不講這個的細節但是如果找民生工物聯網的話裡面有非常多的細節可以看像我們這個問題那請問一下謝謝未來Metapose的話如果用在三檔檔的話譬如說我們公司包括連鎖這個部分包括這個Morgan部分現在據我知道的話那一提是做得很好成長大概四倍那台灣在Metapose這一塊的話是剛到到取部那不曉得委員對我們有什麼建議謝謝我在就是風泉裡面有一個專欄就是最近就是專門這個在講這個題目叫做多元宇宙那為什麼我前面講很多不是為了顧慮要這個表情的利益而是說這個因為中文語言他事實上是有那個頭的意思元手元胸什麼嘛對不對那所以我們如果是配合著這個Zapapa去說元宇宙的話那有一種好像我們明明可以說搜尋已經他大家都說過就是不小心住在幫他打王道對 那個長官就幫他說由他來決定我們互動的方式是一件正常的事情但事實上我們都知道不是正常的事情大家在Facebook上面發這些文章等等就可以了解到說我們現在平常是這個民主的陣營我們碰到什麼覺得權力受侵害我們從早已長到一路這個大新政溯源等等我們有很多方法可以去去生長嘛那但是一進入這個Facebook的話那就進入一個我們講好聽一點是威權爭執好了不受專制爭執就是他只有他自己所清定的就是Oversight Board那一個方法去生長而且他是出於某些特定的格案那所有其他都是他講的順這樣所以等於就變成是他自己的一套宇宙這樣那所以我是不是很想幫Facebook發廣告雖然他改變成為美塔但是我前面特別加一個多元宇宙就是說那我們要保持兩件事情一個是共創就是說我們自己那要安排怎麼樣子像一個墨裡面的體驗等等那在一個墨裡面因為地方是你的本來就可以安排裡面的家具裡面的互動裡面的光影等等動線等等不要變成說好像給牛貝他所在職變成是說他隨時想要改規則你就必須要跟著改規則那所以這個共創的自由我覺得是非常重要那另外一個也是很重要的就是這個所謂的無害共產叫做Helm就是Inclusion那這個我們在簡訊實驗之裡面我們要有確保就是說像我阿嬤他出門是不戴手機的他就是睡左右那所以我們要確保說他到任何地方他蓋個帳就可以進去這邊可以刻刻那個信物帳事實上是比掃飄牙膏還要快一點或是我看也有很多人剛剛那個拿出手機他是翻蓋的手機其實掃飄牙膏沒有那麼方便那他手動體這事物也可以進去那我們要確保說大家本來習慣的東西不要變成像大家要去配合買Facebook最新的東西不是人去配合進書而是技術過來配合人那每個人本來使用習慣是怎麼樣的就是多元嗎大家本來的習慣怎麼樣應該是技術配合大家的這個做法那這樣的話才能夠做到我們剛剛講到這個虛實整合就是習慣面對面的還是可以面對面不會因為大家都跑到線上了然後面對面就消失了那習慣用小的螢幕習慣用大的螢幕那像我阿嬤的朋友都是用一台很大的平板那因為他們就是眼睛開的比較不清楚那也應該要讓他居容很大的平板不要低他居容那些就是很小的這些這個頭戴實現時期啊什麼之類所以我想因為這個也有比較完整的說明我就不在這邊念我自己的文章但是我覺得我們只要確保就是是共創就是我們所有相關的人自己創立規則不是被寫的決定規則那韓榮就是說是機器來配合人不是人要去配合機器那這兩個能夠打手書我們就不會變成好像不小心又在幫Facebook或是幫其他的公司去做他們的廣告這樣希望可以讓自己的問題謝謝那台大有沒有剛剛不像各位第二位你可以你們要去搶搶各位一位正好跟我問的那個因為我是做創投的那因為我最近看到我們國內有個公司在美國馬上掛牌GoPro那他走了一個路線就是用美國線很多什麼Spec的路線去走那是那但是我們台灣的法規是不允許對那讓一個台灣那麼好的企業把他在美國能上而且他的下資產真叫很國貝賺的就是國外人在賺那台灣真的在這方面我覺得法規上就是限制蠻多有沒有什麼在開放的一些角度行行行有這個我們在因為我自己加入行政院的團隊是2014年年底那時候大家比較關心的其中一部分就是什麼群眾的一次那很多公司都要去開賣群島那什麼原因就是因為他群幕來的這個東西他沒有辦法股東自行約定張成也沒有特別顧也沒有什麼safeComfortable Bounce什麼之類之類那些在國外尤其是都行之有名的這種募資方法在我們這邊當時全部都是非法的那所以我們就大家都跑去看那群島那所以當時我確實有加入當時的那個團隊蔡林辰我們的團隊那我們花了不少時間去在必俗性公司法然後在群眾募資的相關法令裡面試著開出一個類似殺核的這個概念就是說如果你的公司認出股東認出沒有那麼多那無視人以下那再加上群眾的資產不管多少人你都可以先用股東自行約定張成的方法來模擬你剛剛提到的就像多在國外的這些做法那後來也是因為林辰其實就是把我留下來然後是要這樣見習專政拍公司還是同一個對那所以我們後來也有延續包含在公司他修法的時候我們說只要非公法他就可以延續這個必俗性公司的精神繼續去做這方面的工作那我們就看到很多很創新的領域舉例來講像因為我的工作一部分是社會企業我們就看到說你本來的一些非營利組織一些協會什麼他用法人股東的身份去控一家非公法的公司那他用一個有否決權的特別股變成他可以鎖定他的社會使命那這個我們在西部是常常用的就是像一個基金會去控一家公司然後是叫B-Corp那但是在台灣以前也沒有人這樣子用過那所以就是包含經濟股什麼都很害怕那所以我就出來說就是不用害怕因為我在國外操作過很多類似的事情所以我們現在如果回去去看包含公司法或者其他的法律的話很多他是有空間的那很多他的困難是在沒有人願意幫第一個來試這個法規的解釋上面去做符合他的新創的這個做法的這個解釋那我再去一個例子好不想說像在心理事法裡面有說心理事必須要在一個地方執業在一處執業但是那個法裡面沒有寫說個案一定要在同一個地方那所以理論上有居心理事上應該隨時都可以做才對那但是同樣的就是這個解釋也很難做出來那所以就需要一個跨部費的協調去說那我們先在一個沙盒裡面六個月的時間那他的個案數小於多少那他的風險可控那一直到時候讓我們醫師思跟接下來要成立新年絲覺得說好這個風險我還可以忍受那我們就先試個六個月先試個因應看看那如果他都沒有發生什麼問題的話我們就先請一個教育社會常規嘛不可以弄那我們在哪這個社會上說欸這邊有出了沙盒這個解釋面問題請大家以後都照著這個方式解釋所以我覺得數位轉型很多的工作其實到現在已經不一定要在立法院那邊去做事很多時候是我們把這個本來為了面對面的這種法規或者閉鎖型公司當時我們看到很多其實股東可以自行約定但是他對於公司法院那個解釋不知道還沒入多少錢是嗎所以他們沒有習慣這個做這個解釋所以一定要有人出來說那至少對於這一架閒窗 自己的閒窗他可以在這段時間裡面做這個解釋看看那如果民間不接受的話那我們就感謝投資人付的學費那如果民間可以接受的話他就可以變成一個同責所以我覺得法規的沙盒因為前幾年大家都在講法律的沙盒但法規的沙盒我覺得在特別你剛剛提到這件事情上面是一個同等重要的那這部分我想我們這也可以強好立正就好是那個第一點的話現在的世衛那些年輕人未來的話後遇型的時代很多像我們在醫院的話說那個古羅巴世界套醫醫生去介紹這個參與給某一個實驗的東西給他看那後來後遇型的時候這個可能什麼時候這個一個病毒會一直在改變那將來的世衛的部分可以怎麼來取代醫護人可以估計需要直接到醫院去而且我們的商業行為能達到那這個優勢的話能夠去使用到瞭解到所以我們想請問一下那個委員會主導他怎麼來建立這個世衛世衛跟AI的話將來一對定那個醫護生命的成功將來謝謝AI對我的意思是叫做assisted intelligence輔助式的智慧不是這個authoritarian intelligence或是維權式的智慧這樣有什麼不一樣輔助式的科技因為我在蘋果六年的時間都是在做Siri那Siri就是一個輔助式的科技那有些朋友他不管是聽比較聽得不清楚看比較看不清楚等等都非常仰賴蘋果的Siri這類的技術去確保他可以跟外界扣他但是我們那時候我最常去一個例子說我戴的這個眼鏡我已經戴的眼鏡就是最好的這個講為什麼是輔助科技就是科技配合的人不是人配合不會進因為他有兩個特點就是所謂的價值的對齊跟給得出交代第一個是價值對齊align就是說眼睛完全是為了我們看彼此看得更清楚存在的他不會我這樣子講了幾句話我的眼睛突然跳出一個鈣單廣告然後開始倒數而行我自己關得掉對不對因為那樣的話他的價值就是廣告上的價值就不是我們對談的價值所以輔助是要以被輔助的那個人的價值為最佳的領域那第二個是說如果我的眼睛他突然有bias就是他變魔火了壞掉了壞掉了等等那我自己看個這個DIY的這個影片我自己就可以修了或者說我如果沒空的話我帶到巷口的經典他也可以修我們不需要花個三年去返向工程我們也不需要付給幾十萬的這個授權金我們才可以去修正因為絕大部分的用資料去動的這些模型他在訓練的時候的資料就那些機器訓練室的資料跟我們實際在用的那個當地必然的差異至少在時間區上面就有差異代替是用已經有的資料來train不會是用他未來還沒來的資料來train所以我自己在眼睛的時候我隨時都可以還要我的眼睛的度數也不是我一開始練光的度數了所以我隨時能夠去教授隨時能夠去調整這個就非常重要那如果我們的AI是所謂威權式的這種指導那他就是所有人都帶同樣的度數的眼睛或者是就幾種度數的眼睛變成你沒有辦法自己再去教授自己再去控制所以我覺得我們自己在發展這些像你剛剛講的特別是跟EL有關的時候我一定是相信我有一生是與我的最佳利益有利益而且我搞不明白的地方他會想盡辦法解釋給我動有這兩個特輯我才會相信這個意識因為我是把很多很敏感的個人資料等等都交到他的手上所以如果這個意識現在推薦他的一個機器的助手的話不會因為他叫做一個機器助手我就對他同樣的價值對齊跟要求解釋的這個要求就好像比這個異常的弱事實上只有更強因為我相信他他相信這個機器不可能是我相信這個機器對 所以我們現在在實際應用的時候我們常常是說像說在偏鄉離島的某個嘉義客戶裡的護理師他作為離病人進的這個人他透過遠距的方式再去領導本島的專課然後以及AI適當這兩個意識中間可以更容易的共享關於這個隔岸的情況以及更準確的做出同樣去能判斷那為什麼是出去這個方式而不是說好像這個嘉義客戶這個護理師就抽掉了取代原理就是因為一個一般的隔岸尤其當他身體不舒服或他的家屬在旁邊很焦急的時候你不太可能一下子讓他相信某個機器是值得可惜的還是要有一個他新的為了在地的人來成當這個類似代言人的活動所以就是巷口的那家眼睛店就好像在地的護理師一樣就你新的為了他也是非常重要我想我們這一步就先從這邊開始想要回到這個問題那因為時間是已經到了所以不好意思那我就這邊我就非常快速間斷的回答那大家可能知道我這個都是靠睡一年來進行這個工作上面的處理我醒著的時候都是收集資料不做判斷那我都要睡一大大小時那睡醒之後大概就自然會想出一些解決方案所以這麼想的出來我也不知道不知道什麼我也不知道我工作最重要的事情那有時候像疫情嚴峻的時候真的很困難我就要加班我就要睡到九個小時或者十個小時這樣子才能夠就是帶著這個解決方案醒來那這個我們剛剛有提到那確實就是我覺得這裡面很重要的就是讓大家知道說不是冠上NFT這個名字它就跟我們剛剛講到的求人卡的有沒有什麼不一樣這張是完全一樣的它的差別只是說求人卡我們面對面我才能夠給你看那這個它可以達到跨境懸佛對不起 跨境張顯色跟地位那這個作用但除此之外它本質是完全相同的東西那我覺得我們越清楚的把這個訊息推送出去就越不會有詐騙的問題出現那對那這個我覺得是很重要那這也是我剛剛講為什麼我今天就是說我往檢查員數我完全只是做支付用而且不造成碳排放而且不是用愛投資我也不會拿來不然為什麼等等的這個用途我大分在今年開始因為像我之前協調Uber的案子的時候我當時應該所有UberBlack三台的社會都做過協調A2BNP案子的時候我就去住日租套房等等那時候協調網路五買酒還真的網路五買了一瓶酒但是我一直都覺得說我們負責協調的至於如果沒有第一手經驗它是沒有辦法協調的所以這件事情也是在Stignal的時候我們已經開始了幾個方面第一手經驗那這個我剛剛提到有部分我們可以平站轉換有部分完全是暫時的我就完全不知道那這邊剛剛有講到說那我們如果要用網路來取代馬路的行最重要的就是我們確保每一個地方每一個片像它自己推出它對這些數位方式的新的做法的時候像自己做一個掃拿器等等的時候它不用問過中央那我們可以說疫情期間幾乎所有我們推出來的東西藏簡訊試煉製造口罩多買等等都有這個特性就是我們中央是推出某個做法但是我們並不否認說地方一定可以想出更好的做法而地方想出更好的做法的時候我們就很快讓它擴散變成其他的地方都可以來使用那我覺得只要用這樣子的方法做它就比較不會加大成像的差距如果一切都要中央派對才能夠動的話反而才會加大這個差距所以剛剛講到開放式裝一些那這個供容等等這個是非常的重要那最後這個問題我覺得也是非常好的問題如果長者不相於使用數位科技的話我們當時在蘋果做series的時候如果我們的客戶不會用的話一定是蘋果的錯永遠不會是客戶的錯這個是我們當時在裡面工作最負重量的一個信條所以同樣的道理就是我們應該發揮各種各樣的方法去確保長者身邊的人能夠是有信心的去推薦長者去使用這樣子的科技而且我們不要逼著長者費用這種科技不可就好像簡訊實驗室它還是可以用紙本或者我們像當初那個口罩預購在便利商店的時候我們本來是說要用提款機來轉賬後來我阿嬤的一個年輕朋友其實是一個養奶奶她說她只有提款用提款機轉賬她一定去填單子因為她很怕被詐騙所以後來就採用了她的意見她是插肩膀卡而不是插提款卡到便利商店裡面來做這種口罩的預購所以我想這個概念所謂的英圖選風容就是說關於誰的事情就要誰的參與所有跟長輩有關的這些事情我們在設計的時候就要來爭取長輩的意見是長輩覺得可以那我們才去推行這樣才不會變成好像我們自己沒有想到的使用習慣反過來去幫這些沒有參與的人去做決定那這個不管是長輩還是說小孩其實都是一樣的就是在掀起就可以去做這個參與那最後就是問說畢業受疫情的影響要怎麼樣解救解救的方式就是大家趕快打第三瓶累積這個抗癲累積群體的免疫力難道某個長度那其實它這個問題就自然就可以解救希望回答這一問題謝謝大家 謝謝