 Reiniciamos con a ultima ponencia, Dr. Josep Contreras, membro de Grenes e nós hablará Reinhard Heydrich, súso mocho sobre nombres e o reinado de terror nazi dentro de la propia Alemania. Buenas tardes a todos. Quiero agradecer, en primer lugar, a Joan por organizar as jornadas e invitarme, a Josep Pig también. An todos los que saes aquí. O sea que gracias por la asistencia. Espero que le resulte interesante. Realmente es difícil decir algo nuevo del tema. Na intervención anterior que nadie ha preguntado cuánta gente conocía la bandera nacionalista ucraniana, yo podria ser un pouco malvado para hacer la introducción e preguntar cuánta información tenemos de este personagem, Reinhard Heydrich. Bueno, que es conocido, pero hasta cierto punto, non es un personaje realmente especialmente conocido. Si hablamos del nazismo, agroso modo, para o público non especializado, pues encontraremos que tenemos conocimientos bastantes conocimientos de holocausto, de batallas, como la de Stalingrado, la crystal nacht, la noche de los cristales rotos, Hitler, en toda su evolución, máso menos, con su vida privada también, de la SS. Yo voy a hablar de la SS e la SA en singular, porque realmente en alemán es en singular. La costumbre es hablar en plural. De hecho, es así má pintorescos como podria ser la visita de Hitler en Montserrat, y luego tenemos también, pues, la influencia, no, del cine que ha tenido en toda esta temática. Aquí tenemos a Ralph Fiennes, que perfectamente podria parecer non es Heydrich, pero sus rasgos físicos, pues, lo asumejan bastante ao personagem, e el cine, pues, también ha moldeado nuestra imagen del nazismo. Se vamos a nivel má personal, pues, tenemos a Los Jerarcas, tenemos a Himmler, el líder de la SA, unha persona que tenia miopia, pero esa miopia, pues, no le impide contra los campos de concentración e de exterminio bastante, bueno, quizás de los má conocidos. Tenemos a German Gehring, el héroe de la aviación, unha personagem importante de la aviación de la Anderna Guerra Mundial, unha persona, pues, adicta al lujo, a la morfina, dos temas de salud. Hombre fuerte de Hitler. Tenemos a Joseph Gevels, también relativamente conocido, ministro de propaganda, de información, que, bueno, ele sufrió unha poliomelitis de Pequeño e ese complejo, pues, iba, eso le provocó unha cojera de por vida, e eso le provocó bastantes complejos a nivel psicológico. Tenemos dos personaje conocido, pero tampo quizá demasiado conocido como es Rudolf Hess, que es el lugar teniente de Hitler, el hombre inseparable de Hitler, que un día decide coger un avión en solitario e desaparecer por el cielo británico en busca teóricamente de unha paz, de unarmisticio, perdón, de unarmisticio con los británicos e que morirá a los 93 años solo, en una cárcel alemana, e tenemos, también, por ejemplo, a Ernest Rom, el líder de la SA, un personaje, bueno, también controvertido, homossexual, circulaba el chiste, en la Alemania nazi, a raíces de personaje viejo militante del partido nazi, a un camarada de Hitler desde muy pronto e circulaba el chiste que decía de que se comenta que Hitler, cuando condició la condición de homossexual de Rom, pues se escandalizó bastante, dicen, e entonces circulaba el chiste que decía, que se pondrá Hitler, cuando se enteré de que Gherin es gordo e de que que Bels cogea. Pero aquí falta alguien, realmente, se estamos hablando de los jerarcas nazis, hay un personaje que realmente falta aquí e que es má desconocido en este putle e es este personaje, que es Reinhard Heiderich e el objeto de la conferencia pues es un acercamiento biográfico a este personaje que tuvo un papel muy destacado, que nós sabemos, se han hablado lateralmente de la situación, de la intervención o del papel de Alemania nazi en Ucrania, del pacto de Japón con Alemania lateralmente e tenemos aquí un personaje de la solución final, que tuvo un influencia muy importante en todos estos acontecimientos, o alguno de ellos relacionado con la seguridad. Heiderich foi un personaje que se le ha dado a la etiqueta un poco del nazi perfecto, un poco tan bien, pues por él físico e por ser unha persona muy fanática e unha persona muy fiel al nazismo, al Hitler. Heiderich recibió unha serie de apodos, ciertamente bastante poco cariñosos, que definen bastante al personaje, era conocido como el verdugo de Praga, esteaparda, el hombre del corazón de hierro, que es un apodo que le dio al propio Hitler o uno menos conocido, que era HHH, que en alemán pues esto es Himmler's Hinheis Heiderich, es decir, el cerebro de Himmler se llama Heiderich porque foi seu lugar teniente. Si repasamos muchas fotografías pues nos danemos cuenta de que Heiderich es un personaje que tiene unha gran influencia en toda a estructura nazi, pero sempre aparece normalmente en segundo plano porque a ele gustaba bastante mantenerse un poco en la sombra en segundo plano e a costumbra a salir en las fotografías de esta manera. Se empezamos desde o principio e hacemos un poco el spoiler de la película, empezamos por el final pues encontramos a dos resistentes checos, a uno checo e el otro slovaco, Joseph Gapchic e Jean Kouis que son los autores de un atentado en Praga pues estaba gobernada por Heiderich era el protector de Bohemia e Moravia e un día el 27 de junio de 1942 pues en el paseo del coche de Heiderich a la oficina de trabajo al palacio pues ha saltado por esos dos paracaidistas e reciba un atentado que a principio parece que no va bien pero luego se lanza una granada explota en el coche, Heiderich se baja del coche, bueno e, perdón, 27 de mayo, dicho 27 de junio creo, el 27 de mayo del 42 e esto supone el final político de Heiderich porque iba en un Mercedes de escapotable e bueno el efecto de la metralla de la granada le provoca unha infección le provoca unha septicemia e acabo de 8 días pues Heiderich muere certamente había unha cosa que podia haberle salgado la vida Heiderich sempre dijo que foi muy imprudente que fué unha locura ir a un coche de escapotable por Praga pasearse pero Heiderich era unha persona muy soberbia e muy vanidosa nunca pensou, se sentía tan poderoso de toda la seguridad nunca podrian atentar contra el el caso es que había unha cosa que podia haberle salgado la vida en aquel momento pero non estaban malos de los nazis sino que estaban malos de los británicos que era unha que en aquel momento pues estaban los británicos experimentando con la penicilina en un año 41 e seguramente hubiera sido algo que hubiera podido salvar la vida los autores del atentado esos dos paracaidistas máis seis a resistentes checos máis se refugiaron en una iglesia de visitar con agunos objetos en Praga e aquí pues estuvieron aguantando nos días el asedio de ciertamente la desproporción foi muy bestia porque eran ocho contra setecientos SS e personal del ejército enredaron la iglesia se escondieron en la cripta e afinal finalmente pues incluso pensaron en una solución que fue era imposible acceder a la cripta e entonces recorrieron al a los bomberos e a inundar a iglesia con agua finalmente se suicidaron todos e hoy en día pues todavía son visibles las marcas de las balas en las afueras el exterior de la iglesia Haedris era un pez gordo e recibiu un funeral de estado un funeral realmente bachneriano como se un hombre de estado se tratara nascis pues aqui fueron moi efectistas e resulta curioso que máso menos non conozco la fecha exacta de esta fotografía del inferior pero la tumba de Haedris hoy en día es la del único alto cargo del nacismo que está en berlín non foi removida despues la segunda guerra mundial e despues en época soviética e entonces se es verdad que la lápida se quito e es difícil la edificación pero los restos de Haedris están en el cementerio de los inválidos de berlín a diferencia por ejemplo pues del resto de eee del resto de los cuerpos que fueron lanzados al mar o al río o fueron quemados e a importancia del personaje nos la da la brutal represión que Hitler decidio contra a la población checa e se decidio que las poblaciones de Liviche e de Lekatsi en checoslovaquia fueron arrasadas literalmente se esborro del mapa literalmente con cemento toda la población masculina foi fusilada de ambas ciudades se acusó a las dos poblaciones de haber dado cobijo a los resistentes con pruebas máso menos claras e a la población infantil e a un campo de concentración a diferentes campos de concentración esto nos da na idea de la importancia del personaje el personaje ha sido ciertamente abordado bastante bueno, relativamente por el cine en diferentes películas que a unas saías hacen eco del antropoid por el nombre e recibo la operación antropoid a una más antigua como la de Fritz Lang últimamente conspiración, la solución final con Quenet Branagh que podia ser perfectamente outro personaje rubio de ojos azules como Hydrish e incluso a una novela também de un ator francés que ha tenido cierta e incluso hay un personaje de un videojuego japonés que se llama Hydrish que encontré de rebote por casualidad yo no soy aficionado a los videojuegos pero hay un videojuego japonés cuyo un de los personajes principales es Hydrish que es el malo malo malo e es unha cosa de videojuego japonés de segunda guerra mundial e se llaman literalmente igual, Reinhard Hydrish de libros pues tamén hay libros fijaros en los subtítulos Hydrish e el videonista de la muerte ahora vemos porque esta biografía personalmente e considero que es la má completa el verdugo de Hitler el lado oscuro o la sombra oscura perdón de la SS que sobre todo libros de fotografías o el asesinato del SS Overgroup en Fuego que también es un estudio muy completo pero sobre todo del atentado para entender porque como ya va a ser un personaje de tal importancia pues hay que irse un pouco a los origenes que es lo que vamos a hacer en la primera parte de la conferencia Reinhard te listan hoy en Hydrish nace en 1904 en Halle que es una ciudad alemana de sajonia que es conocida sobre todo porque es la ciudad natal de Händel e esto no es casual porque la referencia porque la familia de Hydrish e como dada su padre fue el fundador del conservatorio de música de la ciudad de Halle e su madre era profesora de piano e entonces consecuencia Hydrish e os hermanos el tenia un hermano menor recibiron una excelente educación musical típico de la época en Alemania e la clase acomo dada y Hydrish también era una persona la natación es decir que la evolución era una evolución una evolución normal no todo era no todo era positivo porque de pequeno en la escuela sufriu bullying porque su voz era así bastante un poco especial e quando se reía decía las malas lenguas que parecía que valaba e de hecho le llamaba la cabra eso le creo un complejo e luego también en el otro asunto que es que en una de las enciclopedias de música una persona con mala intención parece citó los origenes judíos de sua abuela o sea la abuela paterna tenia un origen judío al menos de nombre que se llamaba SUS parece que el nombre era judío pero no se sabe bien e esto le acarreo también problemas de la escuela porque se burlaban por su condición de por su voz e por ser judío quando acaba o instituto decide hacer estudios e enrolarse na Marina que era una institución prestigiosa na época apesar de que después de la primera guerra mundial había sufrido bastantes limitaciones por el tratado de Versalles na Marina pues hace una carrera má o menos fulgurante entra en 1922 en la Marina que no lo he dicho e allí tuvo una persona que foi protector suyo que es un personaje importante bastante importante de transición entre la primera guerra mundial porque hace carrera, mucha carrera militar en la primera guerra mundial e luego sigue haciéndola durante el nacismo que es Wilhelm Canaris e parece que foi protector porque de Hydris en la Marina porque sus padres eran amigos comunes e ha dicho que tuvo una guerra ascendente en 1926 foi ascendido a rango de Alferes e luego dos años má tarde a Alferes de Fragata este echo pues aumentó su arrogancia e bueno es un personaje que mide un metro noventa má o menos ogos azules pelo rubio que es lo que configura un poco la imagen esta del rubio el cliché e en 1930 conoce a súfutura mujer Lina von Ostend que es una persona que viene da familia todavía más acomodada de él e esta mujer tiene conexiones con el partido nazi importantes ya de momento es un apolítico él no participa en ningún movimiento sí que había participado en el Freikorps de Halle después de la primera guerra mundial pero no está afiliado ningún partido e se empieza a interesarse má por el partido conoce a súfutura mujer pero ele anuncia su compromiso matrimonial e entonces parece que es un trabajador de los astilleros saca a relúcir que Haiderich dejó embarazadas a una hija a una hija suya e isto le provoca ele sigue manteniendo su compromiso con Lina e isto le provoca a súfutura anexpediente e finalmente se le lleva a juicio en el tribunal naval e a que hay cierta controversia porque ciertamente Haiderich será expulsado en 1961 de la marina e entonces hay varias versiones hay una versión que es má má má tradicional que es que el hecho de dejar embarazada a alguien a reputación de la marina e isto é bastante parece que no se sostiene e parece que foi má un tema de arrogancia e de los malos modos que tuvo Haiderich con sus superiores que le provoca la expulsión de la marina en 1961 Haiderich se casa pero no tiene trabajo e entonces aquí aparece o papel de súa mujer que tenia buenas conexiones porque a traves de un amigo os alemanes tienen una palavra para hablar de el enxufe que é vitamin B porque B significa alemán betxiungen que son relaciones es como llamar la vitamina de las relaciones las relaciones lo son todo que pona aquí e entonces a mojel consigue a traves de un amigo personal conceptar una entrevista con Haiderich Himmler que é un personaje que todavía no tiene mucho poder estamos no año 31 é un personaje que tiene poder pero no tiene el poder que llegará a tener má tarde de hecho o ASS é o jefe da ASS está todavía suborinada da ASA a ASS é a guardia personal de Hitler e a ASA é a fuerza de choque del partido a entrevista se celebra na granja de Himmler porque estava enfermo e entonces Haiderich se desplaza a la granja que tenia Múnich e Himmler llamo a Haiderich o aceposa entrevista porque le habían dicho que el había sido na marina, había tenido o cargo de nalrichsten officia que se pode traducir como oficial de noticias o de información o de señales e ele pensaba que Haiderich pues controlaba o tema del espionaje pero en realidad entendio mal que era un consuelo para os que aprenden alemán se un alemán también se equivoca e entonces le propuso le dio media hora para que pensara porque Himmler estava interesado en crear una red de contraspionaje e le dice que le haga un organigrama este organigrama non é isto é o de o estranjero e entonces le hace un organigrama e Himmler queda queda bastante impresionado con o plantamiento que le hace a Haiderich Haiderich lo improvisa todo de hecho o que conocía del espionaje é de las novelas policía que as que habé leído de joven no sabia nada más e entonces pues que pasa pues que se produce un match entre Himmler e Haiderich e a partir de este momento ambos van a ser inseparables é verdade que Himmler también se quedó bastante impresionado por el físico de Haiderich aunque é verdade que Himmler hemos dicho que tenia una gramiopia de hecho non pudo participar en la primera guerra mundial por su miopia pero Haiderich tampo que era perfecto porque tiene a eclisé de ser el nazi perfecto pero Haiderich era estrábico era vizco de hecho Himmler decía que parecia le decía e los círculos evidentemente a ele no pero en sus círculos decía que parecia descendente de Hengis Khan la cara demasiado alargada Haiderich e en poco equina también se decía que tenia la nariz muy picuda e os ojos demasiado juntos o del físico que é algo que obsesionaba bastante dos nazis parece que non era tampo tan perfecto el ari perfecto Haiderich pues consigue el trabajo de montar un agencia de espionaje de contra espionaje se instala una pequeña oficina con muy pocos medios en la casa parda de Munich que es la sede oficial del partido nazi ele empieza el de hecho ahora se afilia al partido o sea en el año 31 es decir porque de hecho su participación en la marina le impedia ser miembro del partido nazi e ele se afilia ahora al partido nazi es decir que es un nazi bastante tardío e esto le provocará pues tambien entre los nazis máis antiguos tipo rom etc. geirin ciertas reticencias un poco considerado como un poco trepa entonces ele monta con los recursos que le conceben monta al partido el servicio de seguridad que en alemán pues es el la sede el siche heidins el servicio de seguridad literalmente que es una oficina en la que este es o uniforme que llevan a los trabajadores es una oficina de control político de seguridad de espionaje e ciertamente los medios son muy precarios al principio e hecha comienza con fichas muy rudimentarias e a bueno, poco a poco pues consigue a mejorar a organización contar con máis colobarodes pero realmente comienza con sólo 10, 12 personas al comienzo poco a poco pues se va engrosando su actividad consigue cambiar de sede se le aumenta el sueldo e bueno acaba contando máis o menos se habla de unos 400 colobaraderes en dos años en 1933 el sede investigaba los enemigos que se quezaava el nazismo pues entre ellos pues se setonazis todos es decir judíos, francasones, quesuitas bolcheviques socialistas, comunistas e a partir de aquí pues comienza una carrera ascendente claro, estamos hablando de el sede el sede es una oficina reducida del partido nazi pero se abrimos el zoom encontramos outra organización mucho máis poderosa de la que se ha hablado antes que es el ABR que es literalmente pues la defensa es un un organización de la defensa que se crea desde o estado que es un organización de espionaje del estado tenemos el sede del partido e a ABR del estado que ya viene de antes del nazismo e que esto es la manera de que los alemanes llaman el mundo es un pañuelo literalmente el mundo es un pueblo porque quien dirige el ABR es Canaris e entonces esto va a provocar pues una Canaris e Hydris eran amigos pero eran amigos que desconfiaban bastante uno del outro entonces son relaciones así un pouco extrañas de hecho son vecinos comparten a calle en Berlín e bueno tenderán sus más e sus menos evidentemente Canaris pues es un personaje con mucha máis experiencia e sí que ve con reticencia la ambición de Himmler e Hydris porque va viendo como van las organizaciones del partido van engrosando se van engrosando e bueno pueden crear un pequeño problema de competencias de cara al futuro aquí tenemos a Gregor Strasser uno de los hermanos Strasser que pertenecía al partido nazi e era un personaje que viene de la corriente que se llama obrerista sí es un personaje de aquella corriente obrerista de la que Rome también es partidario que era bueno pues bastante es un socialismo un poco especial e que hablaba de reorganizar la economía en favor de las clases trabajadoras e bueno tenían un punto de vista un pouco máis heterodoxo pues Gregor Strasser vuelva a recuperar el tema de los origenes judíos de Hydris e vuelva a sacar el expediente bueno vuelva a sacar la versión de que Hydris tiene ascendencia judía e esto le vuelva a crear problemas e Hydris tiene que demostrar ante Himmler e Hitler pues que realmente pues sua abuela non era judía pero bueno non lo puede dejar claro porque realmente non puede demostrarlo non se sabe realmente hay mucho mitología es muy probable que tuviera ascendencia judía pero es un poco sospechoso porque removió la lápida de sua abuela modificó descripción registró actas de bautismo etc bueno quizá se non lo hubiera sido pues non hubiera tenido necesidad de hacer todas estas gestiones luego tenemos la Gestapo que literalmente es la policía esta tal secreta que es la institución creada por Geirin el hombre fuerte de Hitler en aquel momento en abril del 33 los nazis llegan ao poder en enero pues en abril Geirin que es el ministro de aviación que también recibe el encargo de reorganizar la policía secreta esta tal que seria el equivalente al servicio de seguridad del partido de hecho tiene un origen prusiano esto pero luego lo extiende a Geirin extiende pues toda esta organización a todo o Estado Geirin aquí tenemos un uniforme de la Gestapo con ya o símbolos totalmente nazis es verdad que hay un mito hay un bueno mito no pero hay un cliché y es que se dice que había un hombre de la Gestapo o sea tenemos una imagen a veces un poco del cliché de que había un hombre de la Gestapo en cada esquina y realmente hay mucha mitología porque el personal era bastante limitado de hecho lo que contaba lo que contaba la Gestapo bastantera con colaboradores e en el momento de suma y al apogeo máso o menos se calcula que eran 32.000 empleados en toda Alemania con lo cual era una institución importante una oficina importante pero tampoco podemos sobrevalorar sú importancia en 1934 hay un cambio importante y es que Geirin por oren de Fierre de Hitler cede la Gestapo a Himmler esto le cuesta bastant a Geirin porque también era un ambicioso bastant considerable pero bueno Hitler obliga a Geirin a traspasar la Gestapo e esto que permite que Himmler aquí es una foto de la sede de la Gestapo en Berlín e aquí pues el sello esto permite que el poder de Himmler pues vaya se vaya ensanchando Himmler es un personaje bueno unos 75 José Azul es caballo Castaño Reich Führer de la SS 1929 también tiene una carrera realmente bastant una carrera ascendente bastant considerable líder de la SS de la Guardia Personal de Hitler que tenemos una foto es un personaje curioso porque Himmler era una persona que había estudiado ingeniería agrícola e entonces tenia varias obsesiones tenia ciertamente sus intereses eran bastant bastante peculiares e estava interesado pues en la mitología antigua sajona en llegar virgen al matrimonio e en los campos de concentración e entonces ele montó ele estuvo trabajando en una granja en una granja de gallinas un trabajo bastant duro e luego montó una granja vícola con su mujer que tambien era venía de la ingeniería e del tema agropicuario pero foi un fracaso bueno al menos esto le sirvió le sirvió a Himmler para bueno para pensar en cruces biológicos varios etc e en todas estas fantasías e proyectos tan perversos que luego pondría en práctica como anécdota del personaje Himmler hizo una visita a España en 1940 que foi la visita aquella a que el recaló luego en Montserrat buscando Liria e todo aquello e lo llevaron a País Vasco a Bilbao a Barcelona e lo recalló en Madrid e en Madrid pues lo llevaron a corrida de toros e se cuenta el cartel es ciertamente escandaloso en la año 1940 se cuenta que Himmler se desmayó en medio de la corrida al ver la sangre de los toros bueno nos da unha indicio de como era o personaje en realidad luego tenemos a Rom que es el tercero tenemos a Gérina Himmler como hombres poderosos e a Rom e como o tema de los trios e realmente no funciona mucho pues en política tampoco e es outro personaje que bien e ya hemos dicho de la vieja guardia de Himmler es el líder de la S.A. e entonces aquí tenemos una de las primeras operaciones de Hydris desde la sombra como director del Servido de Seguridad que es que junto a Gérina e Himmler pues traman la famosa noche dos cuchillos largos Himmler está moi presionado también por los empresarios e entonces le deja claro que ya tenemos que estar de lado todos esos experimentos sobrevistas e tal e entonces sin escrúpulos pues deciden con o consentimiento de Hitler a acabar con toda a plana maior e bueno e mucho más allá de la S.A. entonces se produce el asesinato de Ernest Rom en lo que se llama pues la noche de los cuchillos largos también el pooch de Rom o el nombre menos conocido de Operación Colibri de 1934 e aquí Hydrish pues también participa e bueno también da una pista de como era Hydrish un pochón de ascrúpulos porque Rom había sido el padrino de su hijo maior bueno, tampoco tiene ningún problema en acabar con ele detrás del proyecto de Himmler e de Hydrish también de Hitler pues encontrava una cosa que se llama la Folk Mindshaft literalmente significa la comunidad popular la comunidad del pueblo que bueno ha sido interpretada un pouco como la utopía nazi en el sentido de que pues era el proyecto que tenía el sector en cabeza por Hitler de el arianismo de crear una comunidad popular alemana sin fisuras que por motivos biológicos excluya al resto de población a conocida un pueblo un imperio un Führer es decir que hay un proyecto racial máso menos máso menos planteado a pesar de que habrá bueno pues ahora hay improvisaciones aquí tenemos un cartel que habla de precisamente de los grupos bueno que se necesita a vuestra ayuda e tal tenemos por ejemplo o tema de Levensborn que son aquellos proyectos no detrás de que a medida que empieza la guerra pues empiezan a acentuar de estudios sobre la raza las granjas todos aquellos proyectos de nazis de procreación de soldados e de poblaciónaria que bueno podriamos decir que todo se hace siguiendo el modelo físico de Hitler bueno es un tema interesante un tema del biologismo pero Hydris recuperamos a Hydris es responsable de la organización de los Juegos Olímpicos de Berlín el tema de la seguridad tiene un papel destacado es decir que poca a pouco pues va ascendiendo Hydris un mujeriego tremendo e entonces bueno esto le causará muchos problemas e él se plantea en un momento claro es el director de la seguridad del Reich e entonces él se plantea que ele controla a los enemigos pero es pespicaz e entonces se pregunta pero que controla a los superiores porque ele también considera que dentro del partido pues ahí puede haber oponentes o puede haber gente no que vaya en contra del tema e entonces su cruce entre mujeres e su obsesión por control le lleva al a crear el Salón Kitty que es un club de prostitutas que crea en Berlín muy apoyada por su mujer por cierto e este Salón Kitty pues es un local que expropia na sub-propietaria que se llama así de apellido e entonces o que hacen es adiestrar a un grupo de prostitutas alemanas eso sí aquí fueron certamente coerentes e bueno adiestran e aleccionan a un grupo de alemãs para espiar a gente importante que acuda a este Salón e entonces tanto de Alemania como del extranjero colocan micrófonos en todas las habitaciones pero en realidad bueno la idea no funciona mucho quer dizer que no salgaron ningún secreto especial e bueno no hubo no hubo ningún ninguna ninguna revelación importante e se comenta que Hyderys que iba al prostituto también pues participaba también e que bueno se comenta que una vez uno de los subordinados dejó los micrófonos abiertos en una visita de Hyderys bueno podemos adiminar un pouco la reacción del personaje esto contrastaba mucho con toda la propaganda de Hyderys e del nazismo que pues hablaba de las famosas bueno el famoso Lema del Kinderkirche de Kirche niños cocina e la iglesia decir bueno el tema de la hipocresía pues viene de lejos tenemos a Hyderys en el servicio de seguridad e bueno aquí tenemos bueno a famosa obra de un periodista norteamericano Shearer echa sobre en aquel momento no volveremos al término del Tester Reich el el 1 de septiembre comienza la guerra en Polonia después del ataque del ataque a la radio alemana a la frontera todo es un montaje e todo este montaje pues está preparado por Hyderys nuevamente se sacaron un grupo de internos del campo de concentración de Seisenhausen se les hace pasar por por soldados polacos que atacan a la radio alemana e se les fusila fines crúpulos e esto es el pretexto de Hitler para comenzar la guerra el ataque a Polonia la llamada Blitzkrieg que es un término que no es alemán es un término creado por los británicos o por un americano no está claro pero es un término que bueno, la guerra es lampado el caso es que el 1 de septiembre del 39 comienza a la segunda guerra mundial bueno, comienza el ataque a Polonia y la guerra justamente unas semanas después se crea la oficina central de seguridad del Reich que esta palavra tan corta en alemán que es el Reich is a Heitzhauptamt literalmente la RSHA siempre se dirá la RSHA porque esto es impronunciable e incluso para os alemanes e es importante porque la RSHA supuso por encima de todo el intento de crear porque es un intento un pouco frustrado de crear un poder de control absoluto en un estado moderno es decir, o que hace Jair coordinar todas as oficinas de seguridad e de policía en la oficina en una oficina central en Berlín con lo cual nos da na idea del poder del personaje pues de los alemanes estaban en fase expansiva a tope toda Europa encontramos pues que os planes de Hitler pues va va quemando etapas e va conquistando territorios e ni entrava o sea prácticamente es una cosa que ni el mismo llega a calcular la conquista de la caída de Francia aquí tenemos a famosa imagen de Hitler acompañado bueno por Spea e Arno Brecker los tres bueno digamos que Spea es el arquitecto del nazismo es el ojito derecho de Hitler es bueno Hitler ya sabemos que era un artista frustrado pero estava moi interés a la arquitectura e entonces se ve ya reflejado en Spea e en el otro lado tenemos a Brecker que es escultor también arquitecto e bueno e tenemos a Hitler que también es un arquitecto bueno un pouco frustrado e quando acabó a guerra mundial los grupos de extrema derecha los grupos ultranacionalistas pues crearon la teoría de que Alemania foi vencida en 1918 por los políticos demócratas los socialistas e por especialmente los judíos de cara de espaldas a los militares es la famosa puñalada por la espalda que Heidrich e Himmler pues intentan agora revertir ellos intentan agora a crear todo o tema de de reforzar a seguridad del Reich para evitar outra vez lo que pasó según ellos en 1968 es decir, evitar una derrota a militar a mano de unos políticos la RSHA pues suponer a concentración de todo o poder de Heidrich porque el estaba de director de la oficina de seguridad desde el 32 pero también de la SIPO que es la Siche Heidts Polizai que es la policía de seguridad que es la policía del Estado e esta policía pues estava dividida entre la policía criminal e la Gestapo que es la policía ejecutiva ambas e en el año 36 pues Heidrich controla ambas a oficina de seguridad del partido e la oficina del Estado de seguridad con lo cual el poder de Heidrich pues es en este momento aquí tenemos la sede la sede de la RSHA de la oficina de seguridad fijaros bueno, está en esta calle que hoy tiene outro nombre en Berlín se convirtió ciertamente en la calle más temida de Berlín e fijaros aquí pues Willkommen bueno, el humor negro de bienvenidos a la oficina del terror aquí tenemos una imagen una foto con Hitler el duo es bueno, es tremendo porque es Heidrich es de una fidelidad absoluta a Hitler e Hitler tiene una confianza ciega e de rebote Hitler aunque Hitler a veces está por otras cosas bueno pues él se instala aquí con la oficina muy ampulosa también bueno, luego dicen que la estética les pierda a los italianos no se quedaron atrás los nazis e aquí por ejemplo pues tenemos un tema que es que a medida que va creciendo a oficina todo empieza a hacerse más complejo e se empieza a masificar Hitler Heidrich empieza a disponer de millones de fichas de alemanes e de en el extranjero e de no alemanes en alemanes e en el extranjero e aquí hay un tema bueno, un poco tabú que nos ha tratado mucho hay un libro que es el papel de la empresa informática IBM e el nazismo en este en este proceso de masificación de el control de la población German Hollerith era un americano bueno, un estadounidense de origen a alemán sus padres e es el el creador de las llamadas tarjetas perforadas de la IBM esto permite acelerar pues la creación de fichas e el control de hecho este sistema es el que permite actualizar el censo de estados unidos a finales del XIX e bueno IBM a través de sufírea en alemánia que se llama pues llega un acuerdo con Hitler con el nazismo para pues ayudar en este proceso de multiplicación del control e de fichas es un cartel de publicidad de de la empresa e incluso pues tienen un libro que es el IBM e el Holocaust que le creo bastantes problemas e demandas al autor por la empresa bueno, es un tema bastante a controvertido pero no hay ninguna duda de que IBM participó en el holocausto e en todo o tema de la persecución política en alemánia bueno e claro como es alemánia pues el tema burocrático pues funciona mejor que si fuera España con lo cual la efectividad pues es bastante bestia alrededor de Hyderys pues se encuerda se encuerda na serie de gente que son los los altos cargos de la RSHA los vamos a ver muy rápido que son personajes bastantes desconocidos pero que tuvieron una importancia bastante considerable tenemos por ejemplo a Werner Best que foi o administrador Dinamarca partir de año 40 Dinamarca se consideró durante bastante tiempo el bueno el protectorado modélico porque colaboro bastante por lo menos al comienzo con los nazis Best también en el responsable executivo de los Einsatzgruppen en Polonia los Einsatzgruppen bueno, es conocido pues eran los salvajes escuadrones de ejecución e tianan antes formados por mimos de la SS, la SD, etc. es decir de los funcionarios de Hyderys e Best es el jefe del luego os mostraré un organigrama de la RSHA es el jefe del primer departamento la RSHA tiene siete departamentos es un monstruo burocrático e es el jefe del primer departamento el jefe del personal e de administración tenemos también a Bruno Streckenbach que bueno había sido jefe de la que está po en Hamburg e que después de la muerte de Hyderys en el atentado pues es la mano derecha de Himmler e dirige el departamento primero porque Best abandona a la oficina tiene un problema con outro alto dirigente e se bacha a Francia e entonces Streckenbach pues lo sustituye hay una reorganización en el año 41 e de los perdón e bicho de los siete porque son seis pero luego se desdobla el primero en dos e entonces se crean siete tenemos a un personaje realmente bastante siniestro que es Otto Hollendorf que es el encargado del tercer departamento que es el de asuntos económicos e de la seguridad interna así como comandante de los Einsatzgruppen en el sur en el sur en el frente oriental en Ucrania Hollendorf diseñó los planes de reconstrucción económica para la posguerra nazi e curiosamente estos planes fueron llevados a cabo por las autoridades de la República Federada Alemana a partir del 45 los mismos máso-menos Fue a Orcado en el año 51 foi o único jefe de la oficina de seguridad a Orcado e a modo de curiosidad he leído a que el autor de la novela El Silencio de los Corderos Thomas Harris pues se inspiró en el personaje de Hollendorf para el personaje de Anibal Lecter porque ciertamente era un personaje sin sentimientos tenemos a Heinrich Müller quizá un poquito más conocido que es un personaje que viene de la Gestapo que de hecho participó la represión del push de Munich de Hitler en el año 23 lo cual también le criara problemas entre algunos nazis e que también participa a conferencia de Banzé que luego veremos dentro del departamento del departamento cuarto que era el que controlaba Müller el departamento cuarto era encargado de los delitos criminales pues destacó una figura pronto que bueno se es el Adolf Eichmann que es un personaje conocido también por el cine y bueno por la trayectoria y por el final que tuvo Eichmann había sido fichado por Heinrich para el SD porque demostró unas grandes dotes de logísticas e el fue el encargado mástar de organizar toda la logística de transportes de la emigración másiva de judíos tuvo un papel clave en la red de transportes que permitió el holocausto tenemos a Arthur Neve que participó la prensa guerra mundial luego fue comissaria de policía e es el comandante de los Einsatzgruppen en Bielorrusia aunque participó luego en la operación Balkiria en el atentado contra Hitler e también fue ejecutado por ello por la SS en un capo de concentración en el año 44 luego tenemos a un personaje que es podíamos decir que es la mano derecha de Heidrich que es Walter Schellenberg que es un unha persona muy joven de los más jóvenes doctorado en medicina el favorito de Heidrich Heidrich le encarga la reorganización del servicio de seguridad e entonces bueno se convierte en un personaje muy cercano a Heidrich de hecho hay varias historias relacionadas con ele porque Schellenberg también era un gran mujeriego como Heidrich bueno, unha persona que siempre se desaba con líos de faldas e se comenta que se fue a la cama con la mujer de Heidrich bueno, tuvo una relación con la mujer de Heidrich Schellenberg nunca quedo claro y hay una versión que parece de película en el que Heidrich junto a Müller lleva a Schellenberg a un bar un día e le dan de beber una copa e quando se la está bebiendo Heidrich le dice que que tiene veneno e le dice que se realmente le pregunte se se ha costado con su mujer e se le miente pues dice que no le va dar el antidoto imaginamos suponemos evidentemente el dijo que no porque dijera lo que dijera era una trampa de hecho Schellenberg luego marchara a París e también foi amante de Coco Chanel que foi a gente nazi bueno, es un tema controvertido también pero que también colaboro de hecho Coco Chanel pagó o funeral de Schellenberg en los años 50 ya años 50, 51 e que tuvo una relación también bastante cercana bueno cerramos el paréntesis Jaime Peñafiel tenemos a outro personaje bueno Heinz Just pues es el encargado del sexo departamento que es el de seguridad externa e finalmente tenemos a Franzix que es el encargado del laboratorio de ideas que era el el séptimo departamento que era la oficina de de inteligencia o oficina de ideas máso menos que se llamaba Franzix el think tank de la época oficialmente aquí tenemos el organigrama departamento primeiro el amt el primero este amt el segundo el tercero el cuarto que está por cripo seguridad externa documentación y cosmovisión que es este que hemos visto Hyderys pues el acumbre y bueno está realmente sintetizado porque ahora después veréis a foto que es bueno todavía máz desgrosada en departamentos e en sub oficinas la RSHA teóricamente dependía del ministerio del interior que estaban manos de Frick pero en realidad dependía de la SS el lío de siglas era tremendo porque teníamos la RSHA que se que se decía así pero luego teníamos la rusa que era la SS un sitlion's half time o sea a oficina para el asentamento de la raza e la SS e entonces pues se acabó llamando a la RSHA risha para no confundirá con rusa bueno un lío tremendo por ejemplo tenemos el departamento cinco que es el acripo la policía criminal pues es la que investiga todas las medidas preventivas represivas de enemigos del nazismo e luego tenemos un al cosa muy curiosa que era algo que ya que en el salón kitty que es en el departamento cuarto el que investiga el bueno, la acción política en el interior en alemánia tenemos bueno, una cantidad tremenda de departamentos y sub departamentos y sub oficinas judíos, pretensantes, masones bueno pero hay uno que bueno, sempre llama la atención que es el cuarto que es el fichero e asuntos del NSDAP e esto era una verdadera pesadilla para los altos cargos del propio partido nazi porque circulaba a versión de que heidrich tenía unos ficheros blindados unos ficheros con información secreta de los altos cargos no sabemos se es cierto, no pero solamente ele o controlaba e en esto jugaba mucho el pues con este tema aquí tenemos un documento del ARSHA la oficina no acabo de cojar del todo según la idea de heidrich porque el intentó unificar lo todo porque cada departamento la CRIPO mantuvo su autonomía con lo cual ele incluso a veces no firmaba como jefe de la RAI sino que firmaba con jefe de la SD con lo cual la idea el control fue absoluto pero no no se cumplió del todo su propósito de unificarlo de que perdón de que se coordinaran todas as oficinas tirando otra vez el tema de los famosos expedientes secretos bueno también se comenta que a persona e era heidrich porque se comenta que heidrich tenía un expediente secreto de hitler que guardaba bajo llave sobre os supuestos origen escudidos de hitler bueno a él sempre también le podían decir lo suyo de sua abuela con lo cual estava pero se comenta que hitler pues le tenia bastante respeto a heidrich porque era el nazi fiel pero también porque tenia cierta desconfianza era bastante opaco heidrich de hecho no tuvo amigos nunca bueno la rsha pues es realmente un monstro burocrático un leviatán que lo controla todo es el gran hermano heidrich pues siempre en segundo plano personaje de la sombra avanza un poco e xinogramos una definición bueno heidrich desde que empezó a tener poder e más con la rsha se convierte pues en la rsha se convierte un xinónimo de terror absoluto si vamos a la definición de terror que nos da la rae pues tenemos aquí pues miedo mo intenso persona de terror el segundo punto es más lara que lo revisen de joven el terror de las chicas del barrio esto es tremendo bueno aquí quizá podíamos añadir heidrich también quizá por lo menos para los checos está claro e para muchos alemanes e para muchos europeos es decir que se creou una imagen que asociamos el terror nazi hay una asociación entre heidrich pesar de que estuviera la sombra entre el terror nazi e heidrich es algo como inseparable se convirtió en el malo malo malo bueno Kafka como sempre pues foi un visionario a personaje un escritor checo de origen judío escribe en alemán que tiene un relato visionario publicado escrito perdón en 1914 que parece avanzar pues toda la cruel da y la perversidad de heidrich que yo le recomiendo e tenemos incluso asben hasel pues un escritor de origen danés que vivía mucho tiempo en barcelona e que es muy popular por una serie de novelas que también han ayudado a configurar esta imagen de heidrich como el personaje maloado sin escrúpulos perverso bueno un inciso porque tenemos fascinación por el mal en general sabemos que heidrich era un personaje perverso pero aun así tenemos bueno historiadores, estudiosos e tal pues han tenido cierto cierda tracción por el personaje aquí nos tendríamos que ir quizá bueno es un hypothesis a la psicología quizá nos atraen los villanos máx que los héroes porque de alguna manera nos vemos reflejados en ellos quizá porque se saltan las leyes e a nosotros nos gustaría saltárnolas yo no sé si me las estoy saltando porque no sé si me voy a ir del tiempo o quizá porque son personajes frustrados como nosotros a veces e los héroes son demasiado perfectos bueno inciso sobre el mal el objetivo de heidrich e heidrich en realidad pues antes han salido esta mañana el principito es esto bueno esto no pero en realidad es el fagocitamiento o el engullimiento no sé se me estoy metendo en la palabra con el engullimiento de el plan final de heidrich e heidrich no así tanto el de heidrich es del de que las estructuras del partido nazi entre ellas la ss e la seguridad acaban sustituyendo las estructuras tradicionales del estado e esto lo acelera a guerra pero nos acaba de producir pero va camino de eso e se producen pues todas aquellas bueno, locuras de quando ya la gra está marzada de bajar a los soldados los vagones e cambia-los por judíos para exterminarlos es decir que lo que hay es un intento de recambio que no se llega a producir de las estructuras del partido en las estructuras del estado el apunte ortega de gazet si nos fijamos en la edad de los jerarcas este to Hitler e Gering Ribbentrop se me escapa pero yo diría que también todos son es una generación de jóvenes todos si nos fijamos en la edad que tenían cuando Hitler llego ao poder en 1973 tenemos que Heidrich tenia 29 años Himmler 33 Gevels 36 Spea 28 Eiffmann 27 e Bormann que era o guarda espaldas un pouco guarda espaldas o hombre da sombra de Hitler tenia 33 bueno isto nos da una idea de que realmente como se ha comentado anteriormente pues hay una generación de gente joven hay un proyecto de gente joven en caso de la RSHA llama a la atención porque primero eran una generación de jóvenes de clase media que no pudieron luchar en la primera guerra mundial por temas de edad pero que luego quando llega el nazismo pues tienen como ese proyecto de de reescribir la historia e de ir de novo a la guerra e de hacer lo que sus padres no pudieron hacer e entonces un proyecto de gente joven se ha estudiado e se dice que el 70% de el 70% de las élites o de las de los cargos altos de la RSHA tenían doctorado del 70% tenia estudios de doctorado con lo cual cuidado con la imagen de perdedores frustrados reprimidos fracasados etc. porque bueno la RSHA promociona bastante el ascenso e son gente realmente bueno gente perversa pero gente que tiene estudios e gente realmente ambiciosa Haidri en realidad lo que non quiera son hombres de reflexión non quiera burocratas de oficina lo que quiera son hombres de acción los ansat gupen por ejemplo e el tiene una frase que recoge un libro de Sigmund que es las mujeres de Hitler e hay una frase que se dice que Haidri le comento a su mujer una vez es decir el decía que era que era un trabajo pues oscuro pero que a alguien tenia que hacerlo la RSHA pues foi muy potente pero también hubo fracasos tenemos por ejemplo pues el atentado en la cervecería famoso del 8 de noviembre aquí en todo caso seria de la SD porque todavía no perdón de la RSHA el famoso atentado en el que Hitler debia hablar durante horas e se marcha los 8 minutos bueno está la película esta e luego el famoso atentado es cierto ya del 44 en el que Haidri no estaba pero bueno de la guarida del lobo en el que Canaris participo e por el que foi ejecutado por cierto Haidri no tenias crúpulos e entonces pues era bueno se tenia que crear pues expedientes falsos por los da Dia fake news por un tubo Blomberg aquí hubo una conspiración entre Gering Himmler e Haidris para ocupar bueno para ser un pouco la cabeza del más o menos de controlar más el ejército se aireó que Blomberg se había casado con una prostituta lo cual era cierto en el pasado tubo que abandonar la carrera militar e luego en el otro caso otro militar eso de llamarse Werner pues no trae buena suerte Fritz Werner von los dos de origen aristocrático pues al outro pues era una persona soltera que le sacaron sin ningún tipo de pruebas manipularon todas as pruebas pues su su puesta condición homosexual pero era falsa con lo cual bueno se acabó con la carrera de estos militares e como estos máis hay muchos planes tenemos que la expansión alemánia pues es imparable e tras la ocupación de Checoslovakia e a partición en lo que se llama el Protektorado de Bohemia e Moravia e a parte eslovakia a partir de este momento antes hemos visto el libro de Shearer áoje caída del tercer Reich bueno pues a partir de este momento la consideración de Reich pues no es del gusto de Gevels e Gevels prohibe esta expresión en la prensa lo digo porque se ha repetido mucho e realmente pues es un término que no gusta se habla de la gran alemánia a partir de entonces porque la expresión el tercer Reich tiene expresiciones monárquicas cosa que el nazismo quiere evitar Hitler e Gevels non les gusta de hecho esto del tercer Reich viene en realidad de un libro bastante bueno non muy conocido de un alemán que es el Möller von den Brug este sí que no es noble se inventó esto que publicó 22 o 23 bueno lo tengo por aquí pero más o menos del año 23 es un bueno un escritor que escribe pues un libro sobre lo que debería ser para él futuro alemánia expansionista e tal e entonces he tomado aquí el nombre Gevels como hemos dicho censura a la expresión tercer Reich entonces se empieza a expandir la de la gran alemánia la Grosses Deutschland Heidrich con a ocupación de de Chocoslovakia pues llega a su cúspide política a su cúspide de cargo porque es el director de la RSHA le asciende dentro del rango de la SS a Obergruppen-Fioga e a partir del 1941 pues é o gobernador del protetorado de Veia Moravia por lo cual é su poder pues ahora mismo es tremendo hablábamos a principio excepto o atentado e Heidrich tubo un papel fundamental en la organización de la conferencia de Banzé que le encargada de alguna manera que Érin la conferencia de Banzé pues é una reunión secreta que tiene lugar en las afueras de Berlín con una serie de participantes de distinta clase una conferencia que en la que se habla del tema judío e bueno é organizada por Heidrich por lo cual seu papel es fundamental en todo o tema del holocausto e asiste também Müller seu ordinado súllo e Eichmann porque claro Eichmann era el encargado de la logística pero é cierto antes que nadie en su intervención hablaba pasa que es un tema bueno complejo é cierto que todo o que está relacionado con el holocausto mañana por la mañana habrá una ponencia del doctor Eichmann sobre este tema então supongo que aquí pues sí que se estenderá má e eu não me voy a estender bueno pues queria decir que se va improvisando a veces también un pouco porque é verdade que hay un plan pero a medida que avanza a guerra pues a solución que se le da ao tema judío pues sobre a marcha pues se va decidiendo e é cierto que a conferida de Banzé no se decide a solución final no se decide en esa reunión se decide más tarde 22 se nos acuerda a solución final se acuerda a dar a una pero no se acuerda exactamente bueno tampoco es cuestión de fechas pero aqui pues en el documento pues es un documento que habla de la de darle una salida práctica de guiar una solución a la a una solución final el poder de Heils era imenso bueno era era muy considerable e entonces se hablaba de que tras el cargo como protector de Bóemia Moravia se ha dicho que que Hitler pensaba en darle la administración de Francia bueno no está muy claro pero se hablaba de que Heidrich poderia haber sucedido a Himmler e incluso a Heidler bueno esto es ucronico total de hecho hay una novela de Philip Dick el autor de Blake Runner que es el nombre en el Casillo una ucronía interesante que plantea pues el control de Japón y de Alemania en la Segunda Guerra Mundial y uno de los líderes de hecho uno de los sucesores de Heidler porque Heidler muere por un tema bacteriológico o no sé que tema pues es Heidrich este personaje da aquí pues es Heidrich bueno esto no da idea de que su importancia foi bastante grande el atentado que hemos dicho al principio le sucede como director de la oficina de seguridad Himmler e luego aparece tu personaje también oscuro oscuro pero oscuro que es Carlton Bruner que bueno es el que será cargo de la oficina acaba la guerra esta es la sede de la RSHA destrozada hoy en día pues se encuentra en lo que seran las antiguas oficinas de la Gestapo y la RSHA la llamada topografía del terror que seguro que se habéis visitado Berlín pues bueno se conserva los fundamentos de los edificios e aí bueno una exposición bastante bastante bestia moi cruda sobre el terror e sobre la tortura e acabo más o menos vale con dos hipótesis e es un tema camí sempre me ha me ha llamado mucho la tensión ha sido muy tratado pero bueno me viene bien hablando de Haiderich que es el camino que va de Gete a Buchenwald de Gete el símbolo del escritor curioso alemán enciclopedista humanista de alguma manera a Buchenwald al campo de concentración literalmente Buchenwald el bosque de las hallas que está e las afueras de Weimar ciudadana tal de Gete bueno esto es Buchenwald este es Rilka el poeta Checo que escribían alemán nuevamente Checoslovaquia e tenemos a Schubert Haiderich era unha persona que también tocaba al violín por eso en aquel libro se llamaba violínista de la muerte e entonces hay un crítico literario alemán que se llamaba George Steina crítico importante que en una de sus reflexiones decía hablando de este tema a nazi como se pode tocar a Schubert de noche e era Rilka por la mañana e tortura al mediodía bueno no es que este pensado en Haiderich porque creo que pensaba en otro que también de un campo no sé se da Auschwitz no me acuerdo pero bueno podia ser Haiderich perfectamente y es este Dr. Jekyll e Mr. Haiderich alemán no tengo ninguna solución o sea no tengo ninguna tengo interpretaciones pero esto es la mente humana como se puede como se puede porque se decía que Haiderich cada vez que tocaba al violín lloraba bueno habría que verlo pero luego no tenhas crúpulos pues en dar órdenes e en ser un asesino bueno esto es así este es un libro muy recomendable de una germanista que trabaja que vive aquí en Barcelona Rosa Sala que plantea precisamente pues esto de hecho abre el libro con esta reflexión el misterioso caso alemán no nos vallamos lejos tenemos a Karachik el tema de que la cultura no nos hace ni mejores ni nos asegura un mejores políticos ni nos asegura má democracia ni no nos asegura nada e volvemos a tener o mesmo porque Karachik creo que era psiquiatra de profesión si non me equivoco e volvemos a plantear lo mismo no estamos hablando de Alemania de los años 30 sino de Yugoslavia en el 91 con lo cual es un tema que no es exclusivo de centro-europa e acabo ese es un escritor Franco estadounidense que se llama Jonathan Little se dice que vive en Barcelona bueno da igual e escribi una novela que recibi un premio importante en Francia que se llama las venebolas e entonces es una novela sobre un oficial de la SS muy parecido a Hydrish es una novela de mil páginas eu confiso que non lhe lido non lhe lido pero bueno tuvo bona crítica e entonces me da la impresión de que es bastante inspirada en el persona de Hydrish porque es un oficial que vive la conferencia de bands de los Einsatzgruppen está en Ucrania está en todos os meollos de los que hay que estar e es un tipo un esteta un tipo muy culto pero que es un asesino este escritor pues en las entrevistas planteaba nuevamente pues el tema de la responsabilidad que cada uno de nós tenemos en una sociedad a la hora de actuar e ele en una entrevista desus una cita decía la gran pregunta que me plante fuera a naturaleza del crimen del estado un estado quizá mayúscula el mal es un resultado el mal son acciones que nos remiten a estados agenos al ser humano dependen de la voluntad de las personas estamos aquí en un tema más profundo o más complejo porque viene todo esto bueno pues volvemos otra vez a Eichmann que es el prototipo del alemán eficiente que cumple órdenes e que bueno justificó la jerarquía para decir que bueno hacía lo que le encargaban e ya está era el esto el funcionario cumplidor Eichmann pues fue el personaje que inspiró a Hannah Arendt que era una pensadora alemana muy potente que seguía o juicio bueno seguro que lo conocéis Eichmann se trasladó a Argentina e foi cazado por por el Mossad e ejecutado en Israel juzgado en Israel en el año 61 se non me equivoco e Hannah Arendt pues plantea este este tema que es un informe de la banalidad del mal el subtítulo ok Hannah Arendt voy a ser un poco perverso pero bueno desde o que hay e quizá me contaminado me contaminado de tantos meses de estar aquí es un milagro que nos tem de presión no Hannah Arendt era una persona que tenía origenes judíos e foi una persona moi precoz moi inteligente aquí tenemos una foto de Hannah Arendt bueno pues Hannah Arendt era amante o foi amante durante unos años de un tal filósofo alemán que se llamaba Martin Heidegger relativamente importante bueno personaje moi controventido el del famoso autor que é moi poca gente aleído porque el seria el tiempo Simon Seid bueno pues era alumna suya de la universidade e foram amantes durante un tiempo e ni ella ni él tuvieron complejos porque era foi un de antisemita aquí lo tenemos porque el participó durante el nazismo logo se apartó pero participó de lleno bueno está los cuadernos negros e muchas cosas que algunas cosas de escribión tema moi controvertido e então eso ha pesado mucho en el tema de Heidegger el doctor Coulomb hablaba de Petén pues aquí pasa igual con Heidegger su ascripción al nazismo pues ha hecho que su siempre ha sido un tema moi controvertido a nadie pone en duda que foi un enorme filósofo ciertamente nazi pero un gran pesador bueno de que nos lleva esto el tema de Heidegger e Hannah Arendt bueno aquí pues nos entraríamos en un tema que es el tema del cérebro humano e un tema muy complejo la psicología esto me daría para outra conferencia pero me parece que estas horas ni yo tengo neuronas ni ya te haber sido moi pacientes e con esto bueno por eso dicía un pouco perverso porque bueno todos somos seres humanos e realmente hay cosas que no tienen explicación o sí pero no lo conocemos e con esto muchas gracias por vuesta atención preguntas sin miedo una especificación porque Heidegger e Arendt eran amantes quando el todavía no se ha manifestado como nazi sí era ultraconservador pero todavía no tamando de año 1821 o 20 algo exacto o sea que el problema que han tenido es que el estaba casado pero eso es muy humano e no tiene es maldad pero es maldad muy común e corriente hacia su mujer sí un personaje também muy interesante porque es un especialista en el mysticismo alemán sí pero eso no te hacen nazi no vale nada más una especificación para no elevar la perversidad hasta niveles demasiado altos e outra cosa pregunta estamos hablando de tú estabas hablando de la R.S.H. ah haubtown así se dicen alemán pero evidentemente hay ciertas líneas paralelas con el encabide con esa estructura enorme etc etc mi pregunta sería en qué medida has podido ver durante tu investigación que Haedrich o quizás otros están aprendiendo de la experiencia soviética sí es un tema que no conozco no conozco muy superficialmente pero es verdad que sí que sí que hubo un seguimiento e e se copiaron ciertas directrices o cierta organización o tema porque es anecdótico Himmler sabía ruso pero esto no nos dice nada eu sí que haría una apreciación e es que a diferencia son dos monstros de controle pero a diferencia que no es que lo diga yo que os ha dicho mucho a diferencia del terror salinista ou del NKVD e el terror nazi hasta cierto punto era máis previsible es decir e se te detenían en alemania podías sospechar porque era máis o menos porque eras judío, socialista, comunista, homosexual, gitano etc etc en rusia era caótico te detenían hasta cierto punto porque evidentemente a Gestapo seguía un proceso muy sistemático de control es decir a imagen de que era una policia sin escrúpolos e tal hay que también matizarla e e entonces o terror salinista o terror soviético o que sea sí que era máis caótico o sentido de que era máis imprevisible pues hoy podia ser muy poderoso sí nazis también pero el día siguiente ser detenido e no saber por qué pero es verdad que el NKVD es fundado en máis o menos porque viene de outra organización anterior evidentemente no viene de checa es decir exacto empiezan durante la revolución e lo evade una evolución claro e evidentemente sólo sabían ellos e bueno se trata también de copiar pero copiar lo perverso pero se de la guerra claro pero non lo conozco las conexiones a entera un tema pero no de todas maneras la vea la sdn no tanto pero la que estapo e vienen de organizaciones también anteriores de baimar e incluso anteriores o que es todo como no se va evolucionando pero que no los nazis no crean e organizaciones secretas e hydriche bueno aquí aqui yo ya sé sé curanta podia ser no sé se me escapa bueno sempre me ha llamado a atención eu conocia hydriche pero bueno tampoco lo conocia en exenso pero de ser un personaje que tuvo un papel fundamental pero que hoy en día está como en la sombra para o gran público por lo menos más allá del cine pero que te lo vas encontrando te lo vas encontrando en cada en la noche dos cuchillos largos en el la solución final en todos en todos e xe xe xe xe xe e bueno sí De hecho, a RSHA, pues, é a coordinación de lo que havia ya antes. Non se crea nada. De hecho, se extiende, se hace má... Se multiplica o controle das oficinas, pero já venía todo de... Cripo, Gestapo, Tararra, Aorpo, todo eso. O que haces, centralizarlo. Pero é verdade que se va en cada estado e en cada... Vas encontrando... Que é una parte que já he dejado bien entente porque, bueno, me parecía hacer todo un adesto do Rani, era algo demasiado administrativo. Non quero que nadie se desmalle. Para acabar de confundir máx las cosas, a figura de Hitler, su seguridad, dependía de Heidrich, de las SS I, excepto en una situación, cuando iba a visitar una unidad militar, que entonces dependía de lo que se llamaba el Führer-Beckley-Battalion. El ejército de acompañamiento. El battalion de seguridad personal de Hitler, del Führer. Uno de cuyos primeros comandantes, fó un joven general en aquella época coronel, llamado Enthrommel. Que es otro personaje que... Otro personaje, mitificado por los británicos, que era un absoluto nazi convencido, que llega a jefe de las cultas personal de Hitler sin ser un nazi. Pero respecto a lo de la réplica del RSHA, en todas as embajadas, lógico, es imposible quedarse con el esquema del RSHA, pero hay una de las oficinas, creo que es el ANT4, que está dividido en zonas de influencia e non só las encarga del espionaje contra espionaje en zona incluso de Estados Unidos, sino que como sumisiones encontrar a todos os enemigos del Reich, tiene presencia en todo o territorio alemán, evidentemente en las embajadas, en territorio alemán, e allí es el medio para operar en todos os territorios. Realmente el reino del terror salía al paralelismo con el NKVD, es como el famoso libro de... Hitler y Stalin, dictadores, que hay el paralelismo. Yo creo, personalmente, sin ser tan poco un experto en NKVD, pero creo que llegan ao mismo final por distintos caminos, es decir, los dos representan el control absoluto, como decía Josep, de la población a través de los servicios de seguridad. Sobre todo, la diferencia, yo creo que es en la unión soviética el partido es el Estado, y lo que Hitler quiere, es que el partido se convierta en el Estado, non quiera un ejército, quiera en las bases NSS, no quiera servicios de seguridad herederos de la Policía Pursiana que controlaba caring, configura el RCHA, e todo va haciéndolo así, pero se corta a mitad. ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... capa a buscar un certo consenso a consenso dos inorgos ameríans e precisamente porque a la tenta fracassa, a única alternativa é a liquidación final e eu direi malamente a l'espir, o ulletret de Enchilda, eu vou dizer, como a Bornastri, lui dese a l'ordre de destruir o tot e sen va a dir-me Enchilda, que é incomodada pela ordre, e a Enchilda va vir a fotalcar. É o final vagneriano, o cazo de los dioses, o final é un calejo sin salida, pero é verdade, seria... En tot cas, coxemos aquí, a mamés e o guulgui.