 Bueno, buenos dias a todos, encantada de veros. En a sesión de hoy, a veras que o que nos han comentado que teníamos que hablar con vosotros era un pouco profundizar en esta idea del STEM que para muchos de vosotros, a lo mejor ayer, fue a primeira vez que le escuchabais e para outros igual es algo en lo que lleváis tiempo trabajando o que os queréis poner. Dependiendo de onde venís, la trayectoria innovativa que tengas el centro en el que trabajéis, etc. Nosotros desde el CRECIM, desde el Centro de Investigación en el que trabajo e desde el Grupo de Profesores con el que trabajo en Cataluña, hace ya tiempo que estamos trabajando en todo este ámbito, hemos tenido a suerte de que el año pasado se aprobó un plan gobernamental, político, que se llama plan STEMCAD, e a raíz de eso ha habido mucho movimiento, muchas formaciones, formaciones encascadas, e eso nos permite tener un pouco, ya de algún ejemplo, incluso algún pequeño resultado. E en ese sentido, queria compartir con vosotros lo que hemos aprendido en esta trayectoria porque todo non nos ha salido bien, algunas cosas queríamos haceras de la manera e ahora vemos que es mejor hacerlas de outra e en ese sentido simplemente compartirlo con vosotros e a charla iremos combinando pequeñas actividades e incluso unha actividad un poco má tipo taller con a ponencia, que salse un poquito má a menos. Básicamente, lo que hablaremos es que es STEM porque es STEM muy poquito porque creo que ayer ya seguramente hablastís un poco de esto entonces, muy poco. Que educación STEM necesitamos? Aquí sí que me voy a estender un pouco má. Yo creo que, al menos en mi comunidad autónoma, yo creo que en todas, empezamos con esto de STEM sin saber muy bien o que queríamos hacer porque estaba de moda, porque se hacía en Estados Unidos, porque sabemos como funcionan las cosas en educación, veces hay como algo que es trending topic e nos apuntamos todas pero en realidad no teníamos muy claro o que queríamos hacer, ahora lo estamos pensando má, como llevar STEM a laula, compartir con vosotros algunos ejemplos. De hecho, os he traído algunas descripciones de proyectos educativos que se han estado haciendo en algunas escuelas ou también en alguns centros de investigación e algunos comentarios finales. Es que es esto da educación STEM? Yo creo que ayer, cuando Marta os presentó el curso, seguramente ya hablastéis deste acrónimo, ahora todo o mundo le suena seguro, yo hace un par de años estuve en la primavera educativa justo aquí en Valencia dando unha charla y aquí a charla se llamaba Educación STEM. En dos años ya hemos perdido el acrónimo en castellano, nos hemos rendido a la evidencia de que ya por STEM no nos entiende nadie e entonces hemos cambiado el acrónimo que en aquí a charla hacía dos anos, en el 2016, recuerdo lo que en todos estávamos compartiendo era que pasaba en las profesiones STEM, en el ámbito STEM que pasaba que no llegaban las chicas, que no llegaban los estudiantes en desventaja social, que son as que llegaban eran de un mismo perfil, etc. Hablamos de esas cosas e desde entonces hemos ido haciendo acción. STEM obviamente es ciencia, tecnología, ingeniería e matemática. Me parte que aunque parezca trivial en realidad estas siglas llevan dentro una complejidad enorme porque esto de ciencia es unha cosa que nos hemos inventado. Ciencias hay muchas. De hecho, hay quien habla que ya está 70 disciplinas dentro que parece que quando se hablaba de interdisciplinaridad en STEM se suele decir mezclar la ciencia con la ingeniería pero es que la propia ciencia tiene lógicas muy distintas. No tiene nada que ver la forma en la que investigamos hacemos trabajo de campo en geología con lo que hacemos en biología molecular o en botánica aunque sean las dos de biología o en física e dentro de física en astrofísica respecto a nanociencia. En ese sentido, hay mucha complejidad incluso dentro das propias siglas. Además, independente del país, esa es incluye diferentes cosas. Hay países onde la economía es unha ciencia o la geografía. Por ejemplo, en algunos países se considera que la medicina está metida en STEM e en otros no, la enfermería, la farmacia, las ciencias ambientales. Es decir, hay mucha discusión sobre que entra e que no entra en STEM e, además, cuando añadimos a perspectiva STEM está que a gente pona sí muy bonita lo acaba de complejizar todo porque hay des de autores que dicen está a se refirar al arte otros dicen no al arte, no a las artes todas ellas, también la música, las artes escénicas pero otros dicen, bueno, no en realidad ela es el diseño, la creatividad otros dicen no, es una mala traducción del inglés nos referíamos a las liberal arts que son las humanidades gente dice, mira sabes qué? ON todo, y así ya no nos discutimos e si es todo, cuál es la demarcación porque los profesores que somos del ámbito científico tecnológico estamos haciendo toda la educación que queremos decir con todo, vale? E este anedo de que ahora puse unos días en un curso que hicimos justamente con las compañeras en Madrid pero es que me parece tan divertida que no me puedo estar de volverla a poner incluso he encontrado esta síla que se estrea en donde la era religión e aí toda una serie de escuelas católicas e evangelistas en Estados Unidos que hacen educación estrea ciencia, tecnologia, ingeniería e matemáticas con religión que es algo que sinceramente tengo que verlo porque no puedo morir sin ver esto, es como mi objetivo de vida, en los próximos años quiero ver como es una unidad didáctica de estrea a más con todo el stream que te lleva al río de la vida es muy filosófico e se entrais en las páginas es muy filosófico e também compartí esta anegdota que me escribi un profesor en un curso de formación lo que estamos extremadamente enfadados e agobiados con tanta moda educativa eso é este me dijo e muchas veces eu simpatizo porque hay una parte de verdad en todas as cosas e aquí hay una parte de verdad e também hay una parte que no e ojalá, después de la charla e después de este curso veamos cuál es a parte que no le veamos el valor añadido nós hemos hecho, alguns de vosotros e os professores de matemáticas outros de ciencias de cada una das ciencias físico e químicas biologia e geologia, professores de tecnologia además de hacer lo que sempre hemos hecho hacer también alguna cosa diferente un pouco más, que englobe un poco más e que nos ayuda a trabajar con unos companheiros que eu creo que é o valor añadido de este bueno, en esto de este hay gente que dice que en realidad es una nueva forma de ensañar estas disciplinas e portanto en contrais mucho material hablando de nuevas metodologías outras personas dicen no, no sobre todo estamos hablando de nuevos contenidos a ensenhar, por exemplo en la escuela de primaria e implica a introducción del pensamiento computacional que ha entrado muy fuerte, la programación la robótica, desde infantil no sé, creo que es un fenómeno en todo o mundo eu hablo de las escuelas e incluso de mi barrio que han empezado desde P3 con las vivots todo tipo de actividades deste nivel bueno, en realidad estamos usando un nuevo objetivo para a educación que es un objetivo máis globalizador estemos en el posicionamiento que estemos que hay muchos máis a mi me gustaría que miraseis, que buscaseis un poquito que se entienden o mundo por estem, logo veremos que entendemos nosotros pero que se entienden o mundo por este e então os propongo a los profesores que estais ayer no lado de la pantalla que hagáis esta búsqueda, que googleis un momento en el móvil, en el ordenador que busqueis actividades de estem o mejor se lo hacéis en inglés e busqueis imágenes a los profesores da sección media, daqui al medio que busqueis estem educación kids o estem educación niños también en imágenes e en este lado que busqueis estem vs esteam también en imágenes os lo miráis un pouco e luego me decís que sensación os ha dado lo que habéis visto o que encontráis por aqui dicen muchos millones de resultados mas os lo primeros e quizás irme dicendo cosas en plan brainstorm soltarme cosas, que veis grupos que veis robots, que veis ordenadores perdón, perdón es decir lo alto que nos oigo construcción por aqui dicen tecnología, laboratorio que máis veis te preocupes veis tomando grácias, que máis os de el lado de la pantalla no han visto nada todavía sí muy bien, sí, sí exactamente que máis algo máis de queréis compartir alguien ha dicho colores, creatividad te oído sí sí máis o menos yo con esto lo tenemos muy profesionales fijaos que cuando buscamos estem en el mundo outra cosa es lo que nosotros queremos hacer en las aulas para que tengas sentido hacer estem por eso le vamos estem con fundamento porque me parte que todo estem encontramos cosas que hacen referencia como metodologías trabajar cooperativamente muy autónomamente a partir sin profesores seguía a trabajar autónomamente encontramos mucho color, muchas manualidades muchas cosas bonitas sobretodo encuentro cosas como muy cookies pero no sé muy bien por que tenemos que hacer estas cosas que sempre se habían hecho en plástica en manualidades también toda parte tecnológica no en la ingeniería que seria el proceso de ingeniar que ese sí tiene mucha gracia sino en la propia tecnología que ya viene hecha robots síndrome shopping list nos vamos de compras como voy a hacer estem me voy de compras me vuelvo loca e compro impresoas en 3D compro robots y compro de todo la parte que sí seria más interesante de construcción y creatividad me parece muy sugerente porque en las clases de ciencias de ingeniería de matemáticas no se nos solía describir como unas clases creativas onde se trabaje la creatividad por aquí hay algo que tiene por onde explorar de hecho que hago esa búsqueda continuamente es un poco esta imagen lo que acabais viendo es un poco esta imagen de niños e niñas construyendo cosas a veces con tecnologías muy rudimentarias a veces con altísimas tecnologías impresoas en 3D portátiles arduínos versiones anteriores a arduínos mucha programación scratch etc el tema de los robots también experimentos e unas cosas interesantes a nojornos has habido pero contacto con profesionales salen muchas veces las matemáticas siempre asociadas a un problema a idea de uy matemáticas no tiene nos bastantes niñas o matemáticas no les gusta mas que a unas solución que eso tambien es muy del ámbito e luego toda la parte esta que decíamos de actividades bonitas creativas, esto por ejemplo en el ámbito familiares brutal este año en los catálogos de juguetes había secciones STEM juguetes STEM donde había básicamente robots juguetes de construcción de toda a vida los legos e antiguotente etc en juguetes de construir con imanes e manualidades y eso se consiga en juguetes STEM me da mucha atención de hecho, los padres esta charga co para vosotros con quem más la agos con los padres las ampas me piden mucho charla sobre que tenemos que hacer en este ámbito porque nos ofrecen muchísimas extrascolares nos sabemos muy bien que decidir los ponemos a todos a hacer robótica e programación no e esto claro las ampas de escuelas con un cierto poder adquisitivo e con un cierto nivel lo cual se crega muchísimo porque las escuelas no tiene otras problemáticas lo de menos es pensar en robótica e programación a mi a gusta mucho estos autores que tenen el término STEM education se usa a menudo para referirse a algo innovador e excitante a este nivel de ambigüedad pues ala, ya está ir, innovar e hacer cosas excitantes en el aula e a lo tenemos hecho se pensamos quizás por que tenemos que estar en STEM igual vemos que a lo mejor estas cosas no nos van a ayudar a llegar onde queremos llegar voy a hacer va muy rápido porque creo que sobre esto sobre o que más se ha hecho en los últimos años que es hablar mucho de por que nos tenemos que meter en esto de hecho hay un todo un discurso gubernamental político, económico sobre por que hay que ponerse en STEM a mi me interesa sobre todo ser crítico con ese discurso pero ver cuál es el motivo de verdad por que nos tendíamos que poner en esto como profesores profesoras de ciencia, tecnología e matemáticas para tener un pouco también vuestra visión os he dado como una ofertita de cosas a escoger e luego hablamos de esto podéis en momento hasta web menti.com estamos aquí tecnológicos como no tenía claro que me funcionara el taller y es un taller que tendían que poder hacer tamilos de casa me parecia que sí lo solucionábamos un pouco e entraréis este código e os dará unas opciones podéis escoger hasta 3 serían las opciones de por que creéis de hecho seria un pouco por que vosotros habéis apuntado este curso a este ya tenemos aquí resultados entonces tenemos una mayoría grande sobre para poder participar en la ciencia e la tecnología que se hace hoy estamos en el siglo XXI importancia lo digital, lo tecnológico también es unha idea que sale mucho necesitamos máis y mejores profesionales STEM tenemos tamén porque nuestros alumnos tienen bajas competencias en STEM e luego en menor medida porque pronto lo dirá al currículum e hay planes políticos al respecto el plan de Cataluña, el plan de Euskadi ya se han danzado para ser competitivos con otras economías emergentes un poquito más porque todos tienen que tomar decisiones personales que implican contenido STEM como las vacunas, los transgénicos etc más o menos os veis representados en estos resultados voy a intentar hacer una captura de pantalla porque me lo guardo las motivaciones que habéis dicho vosotros algunas están detrás de los planes ya os digo estatales, gubernamentales tanto de nuestro país como sobre todo de Estados Unidos que es el primero que lanzo STEM e algunas están detrás outras de las que habéis dicho son las que dicen mucho los padres por ejemplo, estamos en el siglo XXI no sé como pero las cosas han cambiado e tenen que cambiar e hay que hacer las cosas un pouco distintas también dicen mucho que habéis dicho vosotros para tomar decisiones para aumentar las competencias para ser más competentes para saber más de ciencia e tecnología vosotros también para tomar decisiones personales cosa que a ver se os convenzo para mi seria casi la número 1 porque al final estamos haciendo educación para la ciudadanía nuestros alumnos, algunos llegarán a estudios superiores ojalá todos aunque no sean garantía de mucho pero son garantía de algo pero todos no se van a escapar de ser ciudadanos e o mundo que viene les obliga a tomar muchas decisiones porque no vamos preparados que no di en suficiente formación científica e tecnológica claramente no están preparados los que la tenemos aun así nos va a costar decidir porque hay un ambigüedada e controversia pero los que no tienen una formación tienen el suelo movedizo las hayas movedizas para tomar esas decisiones el argumento más esgrimido es la motivación socio-económica e la necesidad de máos profesionales de STEM desde el año 2000-2003 ya con el Lisbon strategy Europa se puso necesitamos máos científicos hay todo 50.000 análisis de diferentes instituciones sobre como van a aumentar las demandas laborales de la sector high-tech yo siempre digo que esto hay que ponerlo en cuarentena en nuestro caso porque la demanda es global no local e nós también tenemos esta outra realidad venta alemánia, ingeniero Pepe somos exportadores natos de talento STEM en España la ciencia básicamente tiene un problema de financiación brutal que en los últimos años con la crisis ha sido ya unha debacle e portanto, el argumento de que necesitamos máos profesionales STEM tiene sentido a nivel global en el mundo hacen falta pero en realidad lo que está pasando es que unos países producen demasiado no tienen capacidad tejido para absorber su propia producción y entonces hay nos flujos migratorios e de talento extraños e sobretodo problemáticos a título personal quando a gente emigra porque quere no hay problema, cuando a gente emigra sin quere la cosa es distinta dicho esto las cosas poden cambiar porque el talento STEM genera o trabajo e portanto que ahora no haya demanda laboral no xife que no la pueda ver que las personas que formamos en STEM poden hacer la nueva Nokia o unha cooperativa tecnológica sostenible de productos de imaginaos unha empresa española cooperativa e totalmente sostenible de teléfonos auto ensambalables onde a gente se pusiera exactamente lo que necesitan en el teléfono el argumento de si lo necesitamos o no es un argumento algo que lo compinsas pero lo que seguro necesitamos e mejores profesionales STEM en esto sí hay consenso las personas que hoy en día tenemos en el ámbito STEM que los hemos formado nosotros los profesores de ciencia e tecnología hemos sido sus primeros formadores luego los de universidad tienen un perfil cognitivo una forma de hacer tremendamente homogéneo tienen muchas carencias de competencias sociales de competencias de trabajo cooperativo de comunicación sobre formación en competencias científico-matemáticas a un nivel que seguramente no necesitan es decir están sobre formados en un ámbito infra formados en otro e en esto sí que hay un consenso general el proyecto de tuning pregunto a todas as empresas europeas e foi o inicio del tema este de las competencias e de Bologna luego hay que ver se salió bien pero la diagnosis era muy acertada e lo que hicimos con la diagnosis e en estos mejores profesionales otros profesionales no son mejores, necesitamos outros por ejemplo necesitamos muchas máis mujeres en realidad las mujeres e outras minorías no están equitativamente representadas e eso es contextual sino que las mujeres no puedan estar en este o no les llame es que no les llama, las niñas no les llama lo de ensamblar e o de jugar e es totalmente contextual e cultural porque en China son el 40% de las ingenieras en los países árabes donde supuestamente nos árabes un subgrupo tipo Bahreino e árabes de alto poder adquisitivo las escuelas de ingeniería son una salida profesional moi escogida por las mujeres no tiene por que pasar es decir, es algo moi contextual se un día queréis hablar del tema que emén canta el tema de género nos ponemos o por qué e eso sí queda para enhacharla en sí mismo e sobre todo esta falta de diversidad nos genera un problema muy grave que yo creo que só hemos empezado a rascar que es la baja calidad de los productos estén de las producciones estén por culpa de la falta de diversidad este libro, que es un propósito en todas as charlas porque me encanta, Gender Innovations es un libro de London Shebert London Shebert es una economista desde a perspectiva de género ha analizado cuánto le ha costado a la administración americana a no tener perspectiva de género que se ha sonado os damis, os muñecos con los que se hacen las pruebas de testeo de control de seguridad de los coches siguen un patrón estándar el nombre de Leonardo que muy pocos yo creo que ninguno de estas salas lo cumplís las chicas, desde luego ninguna pero os chicos tampoco os veo muy leonardianos es un patrón totalmente abstracto e eso que hace que todo o resto dos mortales tenemos problemas de seguridad es un patrón particular las mujeres embarazadas los sistemas de seguridad para las mujeres embarazadas son altamente inseguros es peor llevar cinturón que que no llevarlo cosa que es muy grave porque más nos cobran dos sistemas de seguridad pero lo mismo pasa con las personas con sobrepeso con las personas muy bajitas o muy altas de estos casos hay muchísimo se buscáis ese libro está lleno drogas no medicamentos que después de 20 años asociación que hacen todos os estudios primero en vitro, luego en animales luego en humanos, 20 años de desarrollo e quando saen al comercializar se resulta que se han probado solo en hombres jóvenes y son mortales para mujeres menopausicas lo tíis que retiras del mercado acabas de perder miles de millones de dólares etc etc etc el caso este último que lo comentamos en Madrid porque me parece divertidísimo no es tan grave pero es la misma cegera de por falta de diversidad que acucia o sector a última cámara Nikon Nikon es un empresa japonesa, lo recuerdo porque es que nos lo vais a creer a última cámara Nikon tiene un software para detectar se las personas parpadean para poder repetir las fotos en grupo cuando hay un grupo grande, repítela que alguien ha cerrado los ojos las personas orientales sempre para Nikon han cerrado los ojos lo han diseñado ingenieros japoneses lo han diseñado ingenieros japoneses pero lo han diseñado siguendo patrones de user test de diseño totalmente occidentalizados tendo en cuenta un tipo de ingeniero e tendo un jefe de ingenieros que es el mismo tipo que tenemos aquí un hombre de mediana edad de clase alta hijo de ingenieros no podemos tener tan poca diversidad porque luego lo pagamos en el día a día quantas veces habéis utilizado un producto que veis que isto no está diseñado para mi no está tensado para mi en Europa por ejemplo el 85% de las personas que ordeñan son mujeres en Europa ordeñar es una tarea de mujer a todos os países nórdicos las ordeñadoras tan diseñadas para hombres e máis para un hombre que os tiene na mente un granjero fornido fuerte que pueda rastrar un ordeñador a 50 kilos porque no ordeñan os hombres esos sí compran las ordeñadoras curiosamente tenemos un serio problema de genero necesitamos outros y otras profesionales en STEM la motivación más importante para mi sería la democrática necesitamos que nuestros alunos puedan participar activamente e empoderadamente en la sociedad STEM no es tanto una preparación para el mundo como un ámbito para el que te va a tocar participar basta de que tomares decisiones del ámbito científico tecnológico seas de ciencias o letras que esto había que hablarlo porque llevamos siglos arrastrando esta diferenciación totalmente absurda e absurdizante eu tenia os mismos alunos que en junio eran alunos de cuarto e tres meses después solo un verano después ya eran de letras eu no puedo hacer ciencias no mundo contemporáneo que eu soy de letras e química que te ha pasado tu lo botomizado unha parte del cerebro este verano pero es que ahora soy de letras eu ya esto non puedo porque que que ha ocurrido este é o ámbito no el que participar opinar decidir las novas políticas de investigación proponen una ciencia que se acoge un novo paradigma que es la responsivo research an innovation que quiere decir que a ciencia tiene que estar aberta a sociedade e eso es una responsabilidad enorme para a sociedade é un lujo poder tomar decisiones de ámbito científico a la vez é una gran responsabilidad para a sociedade hay un montón de cuestiones las que tendremos que opinar o último que ha salido o Chris PR a edición genómica isto é algo en lo que nos queremos poner queremos opinar sobre ello nos va a tocar hacerlo creemos que no porque todavía tenemos democracias eu diría muy empañales pero ya hay lugares onde isto ocorre en el estado de california no se vota a dos partidos se votan cada una de las leyes e unha lei dice creemos que en california se puede investigar con animales sí ou no e quem está quem tiene el conocimiento para decidir se eso é algo que california se tiene que permitir ou no para investigar en animales que consecuencias va tener é e cêtera a más con os objetivos de desarrollo sostenible detrás de cada uno de estos objetivos hay un montón de conocimiento científico tecnológico e luego está la ciencia ciudadana que no sé xia os ha llegado todavía pero que ahora é un boom todos os centros de ciencia quén hace o proyecto de ciencia ciudadana e nas escolas somos el target perfecto para ayudarles a hacer estos proyectos que son proyectos muy educativos por outro lado que nos estos alumnos pueden tomar datos para os científicos ou analizar datos para la ciencia que aceleran o proceso de ciencia un ejemplo por ejemplo é el estalcaches é un proyecto em el que tienen del orden de ahora no recuerdo pero como 10 años de gravaciones de tax de las venas estas que comunican con el cerebro para ver se hay engrosamientos e atascos en personas con Alzheimer ou no de datos brutal e no tienen suficientes científicos para analizarlo e o que é un proyecto colaborativo en que crean un juego en el que tú aprendes a jugar en casa e básicamente quando juegas estás detectando estás haciendo análisis de datos directamente e quando se cruzan cinco jugadores expertos o nivel de fiabilidad de la detección é o mesmo que o de un experto o mesmo se ha hecho por exemplo un grupo de ingenieros de Madrid con malaria spot un juego en el que los niños juegan pero en realidad o que están haciendo é detectando en samples en muestras de sangre de Mozambique detectando quén tiene e no tiene malaria e su juego é real en el sentido de que quando 20 coincien esta persona tiene malaria se manda el aviso al hospital e se avisa ao paciente no é estamos participando de la ciencia para ver máis este tipo de iniciativas colabiodiversidad en todo o litoral tenemos observadores del mar todas as pescadores cofradías de pescadores buceadores etc todos unidos na comunidad virtual a las que están detectando todos os problemas que encuentran en el Mediterráneo incluso se comentaba e un señor en la costa de Badalona en Cataluña que hace 40 años que cada día ininterrumpidamente ha tomado a temperatura del mar Mediterráneo e tiene a data base máis importante máis continuada que a ningún grupo científico sobre variación de temperatura e é unas dadas que ha hecho públicas e sobre as que se han hecho un montón de estudios es decir, a capacidade que tenemos de participar de la ciencia en resumen que desde mi punto de vista la fabitización este me es necesaria para convertirse en un ciudadano realizado xivo e informado se non conseguimos que estén sea un bien cultural con derecho a disfrute general que todos podamos disfrutar de la ciencia e la tecnologia estén como una posibilidad laboral eu non hablo nunca de despertar vocaciones eu odio a palavra despertar vocaciones parece la llamada del señor eu non recebi la llamada del señor para hacer física e a parte, lo de vocación me suena, siempre que alguien me habla que me va a pagar que mal vas a vivir de esta profesión lo vocacional es complicado a mi me gusta lo de aspiraciones non descartar aspiraciones que nos dos alumnos de tempranamente no decían de esto non estoy abierta, non sei se voy a ser peluquera, artista o farmacéutica pero ingeniera seguro que no científica seguro que no este seria problema descartar estén como ámbito en el que participar como ciudadano se conseguimos esto, ya estaríamos pero fijaos que esto é o que queremos conseguir este é o porquê da alfabetización pero en que consiste esta alfabetización porque afinal va de esto que é o que queremos conseguir para que se cumpla esto o outro vale que educación estén necesitamos obviamente teníamos o problema que hemos hablado de necesitamos mejores e diferentes profesionales estén esto o hemos detectado se necesitamos esto necesitamos unha educación que incluía o transversal es decir, las competencias comunicativas, competencias de trajo cooperativo las competencias os valores, la ética etc no nos lo podemos dejar de lado porque é o que nos pasa ahora pero además queremos que se enfoque na enculturización e alfabetización para todos portanto necesitamos que sea unha área competencial algo que os alumnos puedan desarrollar competencia e não vamos a poder hacerlo de todos os temas vamos ter que escoger que é o importante queremos que se establezca unha cultura da participación porque no queremos que estén sia solo para alguno e queremos que haya perspectiva de equidati género porque basicamente tenemos é o problema en este é como la carta dos reyes magos que a educación estén que necesitamos a ver se somos capaces de hacerla eu como os voy a dar proyectos para analizar tenéis esto en mente mirar se os proyectos que analizamos que no todos pero alguno sí cumplen estas cosas luego lo miraremos para poder decir que unha proyecto estén hace todo esto en mi grupo hemos propuesto una definición da alfabetización estén damos propuesto, no porque tiviéramos ganas de definir, eu sempre me he reído a que me metido sempre reime de la obsesión que había en educación e en pedagogía por ponerle o nome algo, por definir algo e ponerle o nome a unha metodología ou no sé que en el caso de estén sinceramente hemos tenido que definir a alfabetización estén porque no encontramos ningúnha satisfactoria teniamos máis de mil definiciones da alfabetización estén e nos pareciam todas incompletas ahora veréis que hemos hecho un monstro claramente an incompletas pobres porque la querían hacer en tres líneas es igual, hago veinte pero veréis que es un monstro pero a mi parecia interesante de hecho, a los profesores que trajamos les ayuda a decidir si unha cosa les parece que es estémono como es nuestra definición para empezar es competencial estar alfabetizado en estén significa ser capaz de hacer algo hasta aquí este es un discurso compartido estamos todos en las competencias en este caso ser capaz de identificar de aplicar o de reflexionar pero sobre que nós creamos que es muy importante el ámbito específico la ciencia, la tecnología las matemáticas, portanto creamos que hay que ser capaz de identificar aplicar o reflexionar sobre las formas de hacer, de pensar e de hablar e esto lo ha añadido para ti, Ruth no estaba na definición original de ser, de sentir e de valorar porque te acuerdas que foi un comentario que me hiciste e tienes toda a razón de la ciencia, la ingenería e la matemática e fijaos que no pone ser capaz de usar el conocimiento científico ser capaz de aplicar el conocimiento tecnológico no estamos hablando de que aprendan una cosa e luego lo puedan aplicar aquí estamos hablando de que sean capaces de identificar como se hace ciencia, tecnología matemáticas, por ejemplo de diferencia cuándo el proyecto es científico e cuándo es ingeniería e os pongo un ejemplo cuándo os alumnos les decimos que el proyecto va de construir un barco se é solo construir un barco, el proyecto es ingeniería e o que tengo que hacer es prototipar diseñar hacer teste, traia o error o traia continuado, tengo que optimizar tengo que visualizar, tengo que hacer todas as prácticas, las formas de hacer de la ingenería pero se lo que quiero es decir explícame porque o barco flota e eso es práctica científica como modelizando, me estoy imaginando o barco como por ejemplo un punto o como una cierta masa que algo le empuja, que empuja algo e xe traia, estoy haciendo outra competencia se tengo que investigar en qué condiciones o barco flota estoy haciendo ciencia, en este caso es una indagación se tengo que calcular la capacidad del barco estoy haciendo matemáticas a lo mejor en mi proyecto tengo que hacerlo todo e entonces es un proyecto STEM pero en cada momento me pongo unas gafas distintas porque no es lo mismo la serie de pasos que tengo que hacer la práctica en la que me involucro la forma de hacer de pensar, de hablar en la que me involucro no es la misma estar alfabetizado en el ámbito STEM es ser capaz de cambiarnos estas gafas es ser capaz de sé cuando estoy haciendo ciencia e con sécio de ciencia lo importante es encontrar las variables, establecer relaciones entre ellas hacerme preguntas investigables etc e sé que ahora estoy haciendo ingeniería e en ingeniería lo importante es optimizar el proceso prototipar, planificar etc todos os pasos del design thinking e esto, hacerlo de forma máso-menos integrada lo hablaremos yo no creo que los proyectos STEM tengamos que hacer todas las siglas e todas con igual intensidad e en hecho, cuando se intenta el proyecto es monstruoso e normalmente non funciona nos lleva un trimestre se hay que hacer ciencia en profundidad ingeniería en profundidad matemáticas en profundidad nos tiramos todo el trimestre podemos hacer un proyecto en el que una de las disciplinas lidera por ejemplo construir un barco lidera a disciplina de la ingeniería e aplico algún conocimiento científico que ha aprendido en outro lugar o lo aprendo aquí e lo aplico pero muy poquito e en cambio, se quero investigar las condiciones en las que no sé que aí hago una mirada totalmente de la ciencia e o barco lo construyo rápidamente para investigar, no me interesa hacer lo demasiado bien no me pone a reflexionar sobre os pasos que hecho e porque hacemos esto de forma competencial para comprender, decidir e actuar e para construir, pero esto en contexto ante problemas complejos e xeis creativas innovadoras aprovechando las inergias personales e las tecnologías disponibles e de forma crítica e con valores eu he avisado, era moi larga pero no creo que nos podamos desprender de nada a parte de aprovechando las inergias personales e las tecnologías disponibles me parece especialmente importante mucha gente asocia este en la trajo cooperativo e trajo cooperativo a cada uno hace una parte o todo mundo hace todo en realidad en el ámbito este profesional cada uno hace lo que se le da mejor e cada uno lleva a mirada de su disciplina en general quando tú por ejemplo pones un grupo de personas a solucionar un problema real alguien es ingeniero, el otro es científico el otro es economista e trabajan así en ese sentido lo que hacen es aprovechar las inergias personales, lo que se le da mejor a cada uno e la mirada privilegiada en la escuela obviamente e quer que a todos les dé bien más o menos todo pero tamén tienen cosas que hacen cada uno mejor que en las que pueden brillar más e en las que sus compañeros pueden aprender de una persona que tiene talento en eso e en ese sentido hay que también dar espacios a proyectos en los que los alumnos se reparten lo que hacen cada uno de forma justificada porque es lo que hacemos en el ámbito laboral de hecho e de forma crítica e con valores me parece crucial porque en nuestra construcción de barco podemos tener un alumno que se va de shopping list se va a la ferretería e compra todo o que necesita e outro que coge todos los residuos de su casa e todo o que tiene por allí e o construye con lo que tiene e son valores totalmente distintos e no tiene nada que ver hacer un material hacer algo con material reciclado hacerlo con productos compraras específicamente adaptarte a lo que tienes de cacharrear o un projecto maker estos son os constraints eu tenho que hacer con esto o un proyecto libre e o que pudei comprar o que me dé la gana e luego já te haré el detalle de costes e ese es unos argumentos que puedo tener como profe hacerlo no pasándonos de 20 euros entendeis? es importante la parte crítica e la parte de valores e non solo con la parte medioambiental e con que el producto que hagamos sea para diferente gente e con que quando aprovechamos as energías de personales entendamos que personas que a priori nos saben hacer o que nos da bien pueden aportar o projecto e etc non sei se os gusta e un sentir general os dice algo para que nos sirve a nós esta definición de alfabetización STEM? nos sirve para dizer vale isto es o que tienen que ser capaces de hacer fijaos que aquí nos sale capaces de aplicar engranajes poleas e non sei que los contenidos o tienen que ser capaces de aplicar a teoria de la interacción neutoniana o non sei porque nos saen los contenidos porque en las formas de hacer pensar e hablar de la ciencia geniadas matemáticas ya estamos incluyendo las ideas clave de cada una de estas disciplinas son las importantes de introducción STEM se es un área de competencia global significa que trabajamos a la par estas competencias específicas e las que son transversales e a la par significa a la par algunos profes me dicen yo soy de STEM a mi no me vengais con el rollo STEM porque yo no me voy a poner ahora a hacer arte porque mas eu soy negado e no e han confundido a STEM de asociada arte con la de competencias transversales e eu, la ciencia de toda a vida e a tecnologia de toda a vida en la ciencia todavía en la tecnología de toda a vida e ya estaba esto simplemente nos lo hemos olvidado no hay ningún grupo científico que no trabaje en una gran colaboración la comunicación e imprescindible e una parte fundamental de la ciencia no hay ningún grupo ingenieril que no crea que la creatividad sea importante básicamente só patentas e eres creativo es decir, isto ya estaba sempre ha estado lo que se nos ha olvidado quando hacemos clase nos hemos quedado con la parte de aquí con tenidos de ciencias, con tenidos de mates con tenidos de ingeniería e se nos ha olvidado que el pensamiento crítico la comunicación, la cooperación, la creatividad son esenciales en nuestras disciplinas e no estamos haciendo outra cosa estamos haciendo no nuestro bien e de hecho, son tan esenciales que a mi uso esta palabra porque es la que usa todo o mundo competencias transversales para que me entendais pero a mi non me gusta llamarle competencias transversales porque non lo son transversales quiere decir es como se fuera, o sea, transversales puede tener dos significados que se desarrolla en todas as áreas o que se desarrolla independiente de las áreas como en outro lugar e sirve para todas e a medida caide a resolución de problemas, la creatividad el pensamiento crítico es específico de cada área ser crítico en ingeniería es diferente que ser crítico en ciencia en ingeniería por exemplo ser crítico es muy importante la parte de optimización no sirve que te salga la solución, sirve que te salga con el mínimo de recursos con el mínimo de pasos el algoritmo con el mínimo de pasos lo que sea que vaya a construir con el mínimo de material con el mínimo de consumo da energia. La optimización es imprescindible. En ciencia no, en ciencia no, en ciencia optimización significa outra cosa, visualización significa outra cosa. En ciencia lo importante, vale, es por ejemplo que a explicación englobe el máximo posible de casos, sia lo máso universal posible, se va para todo, entre comillas, sia lo máso abstracta posible, tenga o máximo rango de aplicación. En ese sentido, ser crítico en cada una de las disciplinas, e sinto, resolver problemas igual, non se resuelva un problema matemático, como se resuelva un problema ingeniería, entonces son competencias que tenemos que desarrollar en cada una de las disciplinas. E como se desarrollan estas competencias? En que consisten? Lo irem poniendo un pouco os ejemplos. Por ejemplo, la práctica científica, las competencias que iremos que desarrollar, a mi gusta la definición de los estandas de Estados Unidos, pero podeis coger cualquier outra. Pronto esta será la que usemos en nuestro currículum porque já os digo que esto sempre llega. Plantear preguntas investigables, desarrollar e usar modelos, diseñar e realizar investigaciones, analizar e interpretar datos, eso es lo que tenemos que hacer en ciencias. Mientras que en el proceso tecnológico se trata de mejorar, de adaptar, de visualizar, de aplicarse a pensamiento sistémico, de identificar problemas técnicos e en matemáticas, razonar abstractamente, razonar cualitativamente, atender a la precisión, buscar e utilizar patrones, modelizar matemáticamente. Se realmente nos convenciéramos de que lo que tenemos que enseñar son las prácticas, las formas de hacer e de pensar, e no, los productos, el resultado de haber aplicados as prácticas, el resultado del aplicado atender a la precisión e modelizar matemáticamente es el algoritmo de la suma, por ejemplo. Pero nosotros nos dedicamos mucho, de la suma de la resta, de la suma de quebrado, lo que queráis, de fracciones, etc. Dedicamos mucho tiempo a ese algoritmo e, muy pouco, al razonamiento e a forma de hacer que lleva ese tipo de algoritmos. Con lo cual, los alumnos se pierden all the fun, que digo, toda a diversión, porque o que haces es que tienes que aprender el resultado de una forma de hacer, quando lo divertido es involucarte na maneira de hacer. Por ejemplo, os alumnos tímen que aprender las fórmulas, de los perímetros, de no sé qué, quando lo divertido es, por este problema, tienes que medir el perímetro, o que quer cosa de que encontrar 20 maneras distintas en clases de medirlo. Buscar 20 maneras distintas, con la cuerda, con una regla de hacindo un patrón, buscando una unidad e repetiéndola, cada uno a sua maneira. Quando analizamos, nos damos cuenta que muchas de esas maneras llevan la misma matemática dentro. Son diferentes manifestaciones da mesma matemática. Aqui la unidad es esta e aquí la unidad es esa, porque estás hacindo lo mismo, contando cuantas veces te cabe en. E esa es la gracia de la aula de matemáticas, hacer ese tipo de razonamiento e no aprenderte. En ciencia seria igual. La gracia de las ciencias es aprender las maneras de pensar de la ciencia, como un fenómeno es una caja negra, no sé qué pasa, e mirándome, estudiándome, cogiendo datos, observándolo, empiezo a saber más cosas de lo que hay ahí. Pero nos perdemos esa diversión e nos quedamos o resultado de haber mirado a caja negra outro e haber llegado a conclusión. E este comparto a conclusión que es guai. E aí es onde perdemos parte de la diversión. Por eso en la definición nos salen contenidos e nos salen las formas de hacer. Porque el 90% de la clase debería dedicarse a las formas de hacer. Entre otras cosas, porque el resultado de las formas de hacer está en todos os libros del mundo puesto e se lo necesitas lo podes buscar. Hacer esto para resolver problemas e para crear soluciones, como hemos dicho, de manera más o menos interdisciplinaria, de manera cooperativa comunitaria, de forma crítica e con valores e utilizando las tecnologías. Ésto seria un mapa de lo que tiene que pasar en un aula STEM. Hasta aquí más o menos, ahora me han rolado un pouco e os veo ya perdidos. No os preocupéis que vamos a empezar a hacer un pouco de actividad. Me salto esto porque simplemente o que queria decir é esto se pode hacer con muchas metodologías, con muchas tecnologías e desde muchas perspectivas. El mismo contenido, no? A ver se queda claro. Ésto que é o que quero desarrollar, o contenido que quero desarrollar, el razonamiento matemático, la práctica científica, el proceso tecnológico se pode hacer en el aula con lo transversal, de muchas maneras. Hay metodologías muy propícias, los espacios tinkering, os espacios de cacharreo, hay de todo e construye lo que te da la gana. Con la tecnología making, vamos a construir unha cosa con unos constraints concretos porque quero que tengas que pensar en más cosas usando a gamificación, usando a indagación, usando el APP, o aprendizaje basado en proyectos. Hay muchas metodologías. También, hay muchas perspectivas adecuadas. Eu pudo ensenhar é esto en un contexto de ciencia ciudadana, en un contexto de soscientificixos o de controversias soscientíficas te pongo ante una controversia existente, transgénicos sí transgénicos no, tienes que informarte para participar e muchas otras, a educación ambiental, o STIM, unha perspectiva interesante que vamos a hacer en el contexto de obra de teatro e hay tecnologías propícias o favorables todas as tecnologías programables, os sensores, as aplicaciones, las impresionantes etc. É a parte menos menos necesaria. De todas estas, de todas as que hai que hai muchísimas en mi contexto, en Cataluña, en un grupo de escuelas innovadoras que realmente llevan ya cinco años trabajando en cambiar-lo todo e cambiar-lo todo, quiero decir, totalmente horario distinto, totalmente estructura distinta, hay un grupo cada vez más importante empezaron un semillero, ahora ya hay unas 450 centros involucrados en el proyecto Escola Noa 21, más proyectos de innovación asociados que no pertenecen a ese grupo porque tiene outras cosas porque afinal es un grupo financiado e tiene esos problemas, políticos pero las escuelas sí que lo que están haciendo es innovación de toda a vida de todas estas, la que más ha marcado, la que realmente está siendo líder, es el ABP o la prensa que ha basado en proyectos es decir, en la nueva escuela Cataluña o que se está haciendo que ha reventado totalmente el horario ya no hay math es inglés, ciencia etc en las escuelas en las que todavía hay es solo las instrumentales e es solo a las primeras horas e a partir de normalmente del patio es proyecto e en ese proyecto entran distintos profes cada escola se va montado su manera e escuelas que lo hacen así e escuelas que hacen cuatro semanas de clase normal con horario dos semanas de proyecto que venen lo que necesitan para el proyecto pero cada profe lo suyo e luego el proyecto es todos os profes juntos e todos os alumnos juntos cada uno ha hecho de una manera e xe os interesa investigar que han publicado todas as modalidades de horario que a mi me tienen un poco mareada pero sobre todo han hecho ABP e han considerado que el ABP es una metodología privilegiada para este por qué? porque consideran que les permite entrar diferentes profesores con lo cual los proyectos xe tenen má sentido porque no eres tú como profe de ciencias que haces una cosidad de tecnologías no que te pones de acuerdo con el de tecnología e con el de matemáticas e xe hay también estean con el de historia con el de filosofía o con el de música o con el que haga falta e porque el ABP les permita hacer esto en contexto con un reto e es la parte motivacional para hacer esto que haya un challenge o un encargo e por eso o taller que os propongo viene de ahí os he puesto aquí a Jordi Domenac porque eu creo que se hay un motivo en el mundo para usar el Google traductor e traducir del catalán es Jordi Domenac e un profe de secundaria súper activo companheno mío también en la universidad pero un profe de secundaria que trabaja en Granoyers en una ciudad que eu creo que es maravilloso que es documentar todo o que hacen e tiene todos os proyectos que hacen el aula publicados hace máis de 20 años que trabaja por proyectos mejorados investigados e voltos a publicar e os os digo por que aí tenéis el enlace por si queréis buscar alguno a mi parecen que os de Jordi Domenac son especialmente buenos para entender que queremos decir con un proyecto stream tiene proyectos entre unas e seis semanas que os de Jordi Domenac se caracterizan por plantear un reto de manda e o aprendizaje se produce en contexto para realizar éso nós os quando hacemos formaciones stream trabajamos con este canvas con esta plantilla es decir juntamos a profes de tecnología matemáticas e ciencias después de haber hablado de stream e después de haber analizado unos ejemplos de stream e os ponemos a diseñar tienen que pensar que contexto en qué contexto se plantea qué contenidos como integran qué tecnología, qué finalidad educativa qué demanda e quando ellos diseñan e a lo que les pedimos es quál es el contexto que tú quieres quál es el contenido etc então lo que os propongo tengo aquí unas fotocopias e también lo tengo en internet os propongo que analizemos unos ejemplos os he traído estos proyectos máso menos me habían dicho que erais de os he puesto por ejemplo un proyecto de Euskadi de diseñar un sistema para espantar lobos un proyecto nuestro un proyecto europeo está todo el material colgado de éste que es un estudio de las propiedades acústicas de los materiales para aislar acústicamente una discoteca el diseño e construcción de un taburete contraachapado la elaboración de un magazine sobre las drogas un estudio de pérdidas de energía de una casa son seis ejemplos de proyectos esteem o que os voy a dar, o que os doy quero que hagais grupos se quedeis como estáis porque non sabia como era a sala me va perfecto porque estáis 3 o 4 se tenéis ordenador e vais a este enlace tenéis directamente todos os proyectos os que no tenéis ordenador eu la reparto e a idea es que os leais e ná serie de preguntas las preguntas son sobre ésto as preguntas son exactamente que piensas del contexto que piensas de los contenidos que piensas de la integración la demanda que se haza los alumnos el encargo concreto la finalidad educativa o objetivo de aprendizaje e o papel de la tecnología os analizais o os miráis porque eu pudo seguir hablando de proyectos esteem pero se non os habéis mirado vosotros o que comentamos non son especialmente ejemplares algunos son mejores que outros eu sou un pouco consciente de que como os están gravando e retransmitendo o streaming não pudo hacer até o final mucha interrupción e é que havia dos cosas en los que estava totalmente de acuerdo contigo e dos en las que não e una en la que não pero de la primera que estava de acuerdo é que no final estamos un a un uma das cosas que eu também estou e hasta as narices é o de las ciencias e das letras estou totalmente de acuerdo contigo no que has dicho eu hace tiempo que doi as matemáticas aplicadas a las ciencias sociales 1 e aí vienen alumnos que dicen que a ellos as matemáticas de nanai o que se llama a versión matemática e eu aí e agora parafraseando a la directora do curso me hago de nube rosa e digo que tú puedes porque realmente é asignatura eu creo que não tiene una dificultad especial algorítmica como digo eu sacaba mejores notas para as oito matemáticas pero en lengua e en filosofía que en matemáticas aí sou de acuerdo eu creo que nos lo vas a dejar claro ahora eu já não sabia se estén iba a ser una metodología en si misma ou que iba a utilizar outras metodologías e parece que ya es clarísima gran pregunta estema en redes é o ámbito e isso é importante entender porque muita gente dice e de hecho a internet a encontráis llena de gente que dice vamos a dejar de dizer steam vamos a decir stea já está, metamos ya la A digo no no não se pode meterla sin má aunque eu estou totalmente de acuerdo de que hai que trabajar por igualar e por alinear os dos ámbitos consabilidade de desarrollar as competencias se creemos que se desarrollan melhor en contextos artísticos sociales humanísticos é uma maneira de hacerlo se queremos que se desarrollan melhor en proyectos pero o nosso objetivo é desarrollar as competencias científico tecnológicas que incluyen as transversales aplicadas ao nosso portanto se alguien me dice é o meu problema eu me tengo que preocupar de que sepan hablar e trabajar en equipo sí, en ámbito matemático tienen que hablar de matemáticas tienen que argumentar matemáticamente entre ellos não te tienes a melhor que ocupar de que sepan hacer o registro o registro concreto de como se hace una carta é que eu creo que a maioria de complicación que se e unas que não vale? uma das coisas que me tienes que convencer que seguro que me vas a convencer é que dentro de lo que as tem tu eres física, verdad? eu sou de matemáticas cada uno de as iniciales tiene una visión distinta só me tienes que convencer a ver, eu hice un programa de doctorado métodos matemáticos en astrodinámica éso é físico e os matemáticos não, é os dois as disciplinas as disciplinas se han se han mezclado de hecho hoje en día tenemos carreras rarísimas como nanotecnologia que não é física, ni química ni nano, ni nada e é todo estou de acuerdo contigo que as profesiones han diversificado, pero a mirada epistemológica disciplinar como familia a mirada epistemológica de la ciencia é una mirada distinta e a maior parte dos problemas necesiten os dois e por eso tenemos que empezar a trabajar desde aula en resolver problemas desde ese ámbito, pero a mirada é distinta e me parece muy importante porque porque mucha gente nos está diciendo ya no existen hay una A luego B, luego C que me parece muy preocupante e en mi contexto es muy común que é, estou innovando para innovar rompo las asignaturas como rompo las asignaturas, acabo con las disciplinas muerte a las disciplinas e agora todo globalizado Eres un gran error que no hagas asignaturas que asignaturas no deja de ser un espacio casi de horario e de evaluación não significa que no hagas disciplinas as disciplinas son imprescindibles o que nos da seguridad quantas veces en esta conversación tu has dicho, eu soy matemático o que nos da seguridad para hablar de algo de lo que nos sentimos má seguro que de outro é nuestra formación disciplina portanto que os problemas necesiten aproximaciones interdisciplinas não significa que as personas no tengan que desarrollar a mirada disciplina e é o que me parece que agora hay un discurso muy eu digo muerte a las disciplinas e eu diría no, quizás muerte a las asignaturas quizás muerte a las listas infinitas de contenidos porque temos que hacer só lo importante e não nos carguemos o mais importante de todo que é saber mirar e en ciencias a ciudadanía de forma espontánea não genera a mirada de la ciencia isso não pasa os alumnos no aprenden a juzgar pruebas buscar evidencias argumentar en base a pruebas e etc de forma espontánea então é o que temos que intentar entre matemáticos e ingenieros biólogos é resolver problemas eu acho que que a clave é o que has apuntado tú un pouco agora ao final que não se pode hacer de forma individual então como se maneja e hablando ya de algo concreto como se... tú has apuntado que en Cataluña se están recobriendo mas é o como se lleva na praía é muy triste, pero a costa do tempo personal dos professores o que não hemos conseguido é o que me consta porque de hecho ha habido a formación mais importante que se ha hecho nos últimos 10 anos se han formado a 180 formadores en cascada e estos han formado a 1500 professores en un año e o Xclora Sten que foi o evento en el que presentaron os resultados ha sido moi interesante mas toda ha sido a costa do tempo personal dos professores porque a maior parte de centros não se consigue que coincidan então é difícil diseñar proyectos as escuelas de primaria o tienen mejor algumas escuelas de primaria han conseguido a hacer cada mes días sin profes então associados con el AMPA ou a veces utilizando o dinero de la propia escuela hay un día la semana que vienen monitores o se hace con a universidade con os alumnos de prácticas ou con os propios padres e é una cooperativa aprendizaje e sin profes é un día que entero no que os profes se reúnen a diseñar e a trabajar e en primaria ha funcionado un pouco mejor pero en secundaria é a costa do tempo personal também é verda que a maior parte dos professores de secundaria de cada unha estaban acostumbrados a un horario extenso en el que dos o tres tardes por semana se quedaban e como se cambió el horario a jornada intensiva e se sale a las tres não se percibe como algo tan tan grave tenerse que dar alguna tarde a hacer eso e as coxas como son Sim Pois eu é muy rápido, Dina Sim, eu gostaria de discrepar contigo por lo menos compartir que me ha hecho cuestionarme coxas e não estou segura se comparto de todo o teu opinión comparto contigo totalmente o fim é decir, nos facemos unha gran pregunta como que tipo de educación estén queremos para responderla o primeiro que tenemos que saber é donde queremos chegar e comparto contigo a ideia de que necessitamos cidadanos críticos e informados capaces de tomar decisión e de participar activamente en un mundo que está muy influenciado por la ciencia e la tecnología o énfasis que a lo mejor has puesto a la hora de definir educación estén diferenciando entre, por exemplo, ciencia ingeniería, tecnología se eu me planteo unha definición de estén que le sirva al profesorao que é una de las piasas claves quizá no sea tan importante para mí como desde o punto de vista del profesorao distinguir exactamente que diferencia a la ciencia de la tecnología que son discursos que nosotro hemos venido agrimiendo desde a filosofía de la ciencia durante mucho tiempo porque creo que a veces para simplificar e pensar la ciencia el método científico no, la ciencia práctica científica procesos científicos de ingeniería diseño, pilautar, optimizar yo creo que eso son simplificaciones porque yo no soy ingeniera pero entiendo que detrás de un proceso de elaboración de un prototipo e de optimización de un producto hay mucho pensamiento detrás hay mucha modelización científica para aplicar conocimiento para mí o poderia ser má importante dedicar al profesorao cuando discutimos o debatismo sobre que tipo de educación este en la que queremos hacer en la aula enfatizar aspectos claves que tienen que ver con promover en los individuos la capacidad de cuestionar el mundo de mirar con una visión crítica de buscar explicaciones en pacto e en evidencia e en ese sentido entenderle que eso es uno de los rasgos de la ciencia má que a lo mejor tanto entrar en definiciones que muchas veces cuando intentamos poner límite simplificamos que es importante como los profesores de ingeniería e luz de matemáticas en caso de matemáticas incluso ya hay estudios realmente tienen mucha razón cuando dicen está haciendo que las matemáticas desaparezcan del currículum porque lo que está prevaleciendo es la matemática que necesita la ciencia e a ingeniería que no es razonamiento matemático eso es importante, es una matemática aplicada respecto a razonar matemáticamente que es lo que debería ser el objetivo e tú no eres competente en matemáticas porque sepas aplicar máis algoritmos sino porque razonas matemáticamente por ejemplo el razonamiento abstract la diferencia entre razonamiento estimado e razonamiento exacto la diferencia entre razonamiento cuantitativo e cualitativo geométrico e volumétrico esto en lo maior parte de los proyectos STEM se los tomamos realmente como proyectos los que no tenemos que tener en cuenta que hay que enseñar las formas de hacer pensar e hablar de las tres disciplinas o resultado nos mostran que la competencia matemática disminuye porque a matemática pasa a ser aquello que necesitas para hacer todo o demás como unha herramienta máis como un lenguaje sencillito para hacer os 4 cálculos que necesitas eu sí creo que los proyectos STEM e os ejemplos que queria que trabajara e son así nos lideran algunas disciplinas e las demás nos acompañan difícilmente encontramos un proyecto que os tres ámbitos o xe añades lá o artístico, o humanístico, o que quieras tengan el mismo peso porque hay unha manera de hacer primigenia e as outras disciplinas entran como apoios entran como cosas que aplicas estou de acuerdo que quando haces ingeniería aplicas conocimiento científico pero es importante e como profe de tecnología entiendo que xe nono estás haciendo las competencias tecnológicas para competir en genériel mucha gente piensa que en STEM con usar la tecnología es suficiente estamos en genéria estamos enseñando el pensamiento en genériel, en que consiste igual que el matemático igual que es muy importante para nosotros de ciencias razonar en base a pruebas es muy importante para en genéria optimizar muy importante no es trivial el 80% del producto pero ese de interrestante es el que diferencia un producto que sabe el mercado en lo que no en ese sentido entender que en los proyectos STEM hay que trabajar yo no sé se decirle prácticas y decirle métodos las maneras de hacer pensar y hablar que incluyen os contenidos conceptuales de hecho en los estándares americanos por ejemplo la práctica científica está bastante bien definida e os contenidos se inspiran bastante en las ideas clave de Wynne Harlen e bien os ingenieres son terribles nós nos usamos porque no hay contenido han pensado que el contenido de ingeniería es científico ingeniería tiene su propio contenido a teoría de engranaje es un contenido diseño industrial tenis una forma a diseñar distinta que quando estás haciendo diseño para el usuario usarex expiriente creo que es muy importante que cada uno de los profes sienta que está desarrollando en los alumnos la forma de razonar que necesitan para el mundo e que su disciplinar os pueda aportar e os alumnos que puedan cambiar, unha cosa que quizás he expresado mal eu no creo que a los alumnos haya que hacer cuando nos cambiamos de gáquas non me dedicaré a hacer clases de naturaleza de la ciencia ahora estás mirando como un ingeniero e ahora estás mirando como un ingeniero e os proyectos tenemos que ponerles en situaciones de que ahora la mirada es así para que dominen todas esas e en algunos de esos proyectos por exemplo diseño de un sistema para espantar lobos depende de lo que quieras hacer eu visto profes de biología hacer este proyecto el diseño es trivial ni usa napinventor, ni usa narduíno ni usa nada, tu te lo inventas en un dibujo como lo quieras diseñar, lo importante es saber como son los lobos, como se relacionan qual es o nivel do umbral auditivo que poden oir, que no podamos en nosotros e eso para trabajar básicamente se estímulo a respuesta lo guía en trabajar e se estímulo a respuesta e eu ho visto profesores de tecnología hacer este proyecto brutal con los arduínos diseñando e que les patentaran o que havian hecho incluso donde se han puesto todo o peso en la parte de diseño tecnológico con unos alumnos de bachillerato e a parte de biología era usar ese contenido tiene en este umbral e tiene no sé que no entro e eu não vou a modelizar el estímulo a respuesta ni para que le sirva todos os seres vivos e el lobos un caso dependiendo onde pongas el énfasis, el mismo proyecto te hace hacer cosas distintas que te hace hacer son las que a ti te hacen desarrollar competencias tem e mi propuesta es non nos obsesionemos porque todos os proyectos lo tengan todo obsesionemos non porque a lo largo del currículo se hayan involucrado en todas as formas de razonar en algún proyecto o en alguna asignatura o en alguna actividad ni estoy de acuerdo, ni me vas a convencer vale a ver, ayer comentábamos que a comida que yo creo que o enseñanza de las matemáticas en secundaria ha de ser necesariamente matemática aplicada solo? vale seguramente só domino a matemática aplicada de outra manera de outra manera, debe ser he dicho solo no, he dicho fundamentalmente resolución de problemas bien? pero perdona, resolución de problemas porque te parece matemática aplicada hombre quieres decir contextualizada o quieres decir aplicada contextualizada e aplicada igual non es lo mismo porque igual aí me pillas porque tú tienes má eu non soy didacta de las mates voy mucho con ellos porque quiero apreender qual es el problema e porque non me gustaría que desapareciera al razonamiento matemático no, pero es que eu creo que onde non es exacto eu tampoco, ni quiero ser didacta de las matemáticas eu estuve en el área de matemática aplicada entonces caro es que tú haces aí el razonamiento matemático para hacer matemática aplicada hay que hacer razonamiento matemático por exemplo, unha actividad que funciona muy bien en secundaria es darle a cada alumno o un rollo de papel de batter de la manera que quieras calcula la canciller de papel que hay e o rollo de papel de batter este problema se pode hacer desde infantil hasta bachillerato eu visto alumnos utilizar a fórmula de creciente de la espiral para hacer este problema e eu visto alumnos desenrollar todo o rollo contar todos os trocitos pesarlos, todo o que quieras e aí non es razonamiento matemático? exáxtamente ese razonamiento matemático es lo que eu hablo por razonamiento matemático matemática aplicada matemática aplicada únicamente seria por exemplo eu para hacer un proyecto para hacerlo científicamente quilo que me calculéis la densidad del papel cojo e aplico há unos ciertos algoritmos matemáticos sin entrar en la forma de razonar de las mates e digo, e isto pasa continuamente en mi proyecto estén tic ya he hecho mates porque han hecho una división o que hace en cada proyecto e dice tic, tic, tic, tic non, tic, non é como se digeras tic en lengua porque han hablado sí, e tic en biología porque han respirado no fastidies claro, ou sea, las mates pasaban por allí se pasaban por allí e non las trabajamos sin ningun alumno ha tenido un obstáculo e lo ha superado en tú clase non has trabajado e isto é essencial en estén porque vamos a pasar e hacer só da nossa disciplina con a obsesión de los detalles a, ya non importa nada e hacemos grandes cosas e simple vamos a hacer, por exemplo os pongo un proyecto que es estrella e que lo hacin 9 de cada 10 escuelas do primer proyecto que hacin que hay 3 proyectos que son 9 de cada 10 escuelas que empiezan a hacer proyectos e empiezan por aquí organizémonos por comisiones o proyecto de ciencias organizemos o dia de la ciencia o dia de la ciencia ou qual es el outro hacemos el número de la revista del instituto isto é un tres proyectos estrella que hacin prácticamente todos os institutos que hacin proyectos o de las comisiones se hace bien desde el área de sociales para trabajar el concepto de democracia fantástico porque desale todo quien representa quien no se que lo podes hacer todo el paralelismo como lo hacemos nosotros en el parlamento no se que lo hacemos en una cámaras que estamos dos cámaras lo hacemos presidencialista quien vota, quien tiene acceso a voto este, se lo haces así se no lo haces así todas las disciplinas pasaban por allí no os trabajado ningun os trabajado porque no nostros alumnos no agundan en sentido común pero podemos hacer algo má e democracia por exemplo el proyecto de la revista lo mismo se haces un tema vamos hacer la revista e o tema va ser las lenguas del instituto vamos a trabajar todos os registros lingüísticos perfeito porque se está trabajando como mínimo además de todo o demas que hacin os institutos he organizado a feria de la ciencia por lo tanto ya tengo un proyecto de ciencia tecnología porque hemos usado powerpoint e non se que eso non es tecnología entende como genería matemáticas porque hemos hecho el presupuesto es en serio de verdad que no estes exagerando e al final del año dicen ya hemos hecho proyectos de todo e digo ya pero cuando han aprendido la forma de mirar de pensar, de hablar de evaluar de la ciencia de las mates de la ingeniería que es lo que se trata en el área STEM entendeis o que eu digo pero no para ser ingenieros en el mundo e quando han aprendido a mirarse un producto del mundo desde a mirada de la ingeniería para decidir se es que a mirada de la ingeniería e co-ingeniería también es una mirada sostenible etc bueno que esto se enrolla otra vez pero bueno eu aí estoy más en de acuerdo con la directora del curso un pouco, que es decir, eu por ser matemático eu voy a la finalidad e involucro mi pensamiento que ya no se de que te gusta el proyecto del papel debater o no e al final este es el tema se nos ponemos de acuerdo en el ejemplo a mi me da igual como lo llamemos a la teoría eu sempre por eso voy a los ejemplos ese os parece unha boena actividad de matemáticas un problema abierto contextualizado onde os alunos poden aplicar o que sepan de mates, o que sabe máis aplica máis o que sabe menos aplica menos e onde quando ven como lo han hecho los demás se dan cuenta da onde se pode llegar ostras, a mi no se me ha ocurrido pesarlo e hacernos e que e contado como un tonto en dice ese, dice la caja de Smarties tengo el paquete de quantos Smarties o que queráis os parece un buen problema de mates os que seáis de mates os parece un buen problema de mates o no sí, a maioria pues a ese eu me refiero a razonar matemáticamente, no sé si me explico bien eu queria intervenir por una situación e a mi no me preocupa a la gente que se engancha inicialmente al STEM o STEM a mi me preocupa máis o que ha dado un tiempo de caen en el empeño e o que está dicendo Dignac creo que pone el énfasis en uno de los problemas que vemos de porque la gente deja de estar en la innovación e es que al final la presión curricular nos puede a todos e en esa presión curricular no eso es la presión curricular de los compañeros que nos presionan no es solo los padres que nos presionan no solo son los propios niños que demandan a lo mejor terminar el libro que non es el caso casi nunca sino que somos nós mesmos nós mesmos a ejercemos un auto presión curricular nos puede mucho la presión curricular se esa presión curricular que sabemos que es la que provoca la ley del péndulo de ahora estoy en STEM e mañana soy súper tradicional porque la presión curricular me puede solo la podemos superar si le vemos unha utilidad a hacer el STEM para trabajar nuestra propia materia e non estoy rechazando para nada la materia de los demas sino todo lo contrario le estoy dando sentido a mi me preocupa mucho que esas imagenes que hemos visto al principio es que todo era moi divertido, moi colorista moi tal para al final quedar como píldora o como micro secuencias que dan paso o contextualizan inicialmente el currículum gris de sempre entonces yo no estoy en contra del currículum gris de sempre lo que quiero es o lo que queremos es que eso tenga un sentido e para que tenga un sentido tiene que estar porque si non está e si non le vemos esa situación concreta de yo estoy trabajando lo que tengo de trabajar en matemática yo estoy trabajando lo que tengo de trabajar en ciencia dentro de un año o dentro de un año e medio al final el proyecto de CAE el centro de trabajar en STEM e volvemos a ser lo mismo de sempre e encima quemado entonces yo creo que por eso tanta necesidad de buscar qual es la conexión con el currículum e non el currículum sino con esa manera de pensar con un currículum que ojalá fuera lo que entendemos por currículum porque quando digo a los profes tranquilos que la disciplina es muy importante no la vamos a perder porque a unos profes no la vamos a hacer nunca física no no es muy importante e vas a aprender a pensar como se piensa en física vas a mirar las interacciones no te vas a aprender los resultados de 100 años o 1.600 años de física pero vas a mirar como un físico vas a aprender a mirar el mundo como un físico e se quieres hacer más lo podras hacer luego por tu cuenta e mirar a mi parece que es imprescindible porque eso sí que no se aprenden o outro lado hay que diferenciar entre la información es pública la información está lo que no está es la capacidad de discernir que información te baí no e eso só lo sabes hacer quando sabes lo esencial de esa mirada e volvo al tema de mate porque de verdad me preocupa mucho de verdad que en este se las mates nunca son el eje por eso había puesto a un proyecto que en las mate son el eje de mate temático que es súper importante a mi é un profe de mate que me convenció una vez e me dijo mira, yo estoy harta de que mis compañeros me digan explica las potencias que las necesito ahora que voy a hacer el sonido e necesito el logaritmo e no sé que explícalo ya yo no estoy al servicio de tu asignatura se tu necesitas el logaritmo como en realidad no vas a dar ningún sentido logarítmico vas a hacer dos cosas explícalo tú e entitativo, estadístico e qualitativo e eso é o que voy a hacer e sinceramente esos alumnos aparte de no tener ninguna versión matemática razonaban brutalmente en clase a nivel de mates e eran capaces de hacer cosas que yo no he visto a cen en secundaria como es eso, o sea, entender se tenia sentido poner tres unidades o no en una cosa de la que no había un millar de cosas poner tres decidas o que dices te decían eso a los alumnos los alumnos de esa clase matemática le corregían al profe de ciencias quando ponía tres decimales que no pones tres decimales no tiene sentido matemático pues se é xo no saber matemáticos que venga a dios y lo vea e ao mejo no sabían sumar logaritmo con el cual en ese sentido me parece muy bien que cada disciplina en cooperación con las otras decida en que proyecto luce aquí va ser mi fiesta de mates aquí va ser mi fiesta de ciencias pero con las demas allí también e lo mismo con las sociales con a lengua porque lo estamos dejando de hacer pensamos por ejemplo que lengua es lingüística e en todo es claro los profesos se quejan de que no hacen el adverbio el nombre e no sé que no pero es que no va de eso va a hacer lengua e a hacer lengua es outra cosa e hay muchos proyectos para quando hablo de colegueo e quando hablo formal e en que estu e cambiando una cosa o outra como creo que las dudas que tenéis coinciden con las de otros profes e os habia puesto aquí dudas de otros profes el contenido de sempre e no es importante é o primeiro que me dicen siempre me dedico mucho a hacer cinemática e dinámica me paso horas haciéndole mro o mro a e estu ya no es importante e o no al revés e é importante que le damos un montón de espacio e en que contexto trabajamos el mro a pois en el contexto de un juicio en el que hay un choque tenemos las guayas de nos neumáticos un coxiva a velocidad constante e el outro se pone a frenar e tenemos el vídeo e el choque e tenemos que decidir quén tiene razón porque el golpe se lo ha andado el que iba a velocidad constante sale que iba más velocidad a la que toca pero el que choca estava distraído y luego empieza a frenar más tarde este, por ejemplo, es de física e aquí se aplica mucha matemática este proyecto que se llama Proyecto Crash que, por exemplo, no sostemos una versión e Jordan Menach tiene outra están un pouco diferentes é un proyecto en el que, básicamente, tienes el canvas con el accidente e os alunos se dedican a medir es decir, entre pivotes e tal distancia má o menos esto é tanto calculan-le en tiempo de reacción sú tiempo de reacción, quanto tardón reaccionar dejan caer na cosa, cuándo la cojo hacen un promedio de toda la clase e, afinal, resuelven el proyecto aí no, aí me reúye me roua, por supuesto al servicio del razonamiento e muy de non voy a decir descubierto porque no é x eso pero muy teniendo sentido para ellos el minuto cero porque son ellos los que te dicen se va siempre, siempre igual como puedo relacionar el tiempo e a veloce como lo puedo hacer te pide en ellos a cojo e buscan en ellos hacen las gráficas antes de las que en las ecuaciones, cosa que tiene todo el sentido del mundo hicimos las gráficas antes que en las ecuaciones son na modelización de la gráfica esto é o que hacen nos que no hagan contenidos los alumnos que tenen que hacer asignaturas x no proyectos éste se pode hacer sin proyectos e éste se pode hacer con e sin asignaturas aí gente que hace proyectos éste de súa asignatura Jordi Doménac todos os proyectos on de biología nos hace solo en biología no ha convencido a todos os profes en la escola que estava antes ahora sí ahora que nos hace con otros profes tengo que comprar teondologías caras estoy a seguro que veis que no pero eu non sé se os ha pasado en Cataluña hay una presión brutal de las empresas todas las empresas regalan impresoras HP, que la tenemos al lado nos ofrece impresoras en 3D cada semana porque viven de los consumibles de la empresa en 3D es como en los años 80 te doi la primera dosis te dois gratis e luego te la compras tú pues esto é seguro haciendo isto aprenden máis pues nos vean gañar no lo sabemos no lo sabemos todavía no lo sabemos hace muy pouco que se hacen proyectos éste o que os decía en Estados Unidos que hace máis tiempo que se hace de mate es parece que menos de ciencia e ingeniería parece que máis pero os importan otras cosas se empoderan máis sí tienen máis interés e motivación sí, é só sí está muy medido tienen máis aspiraciones também descartan menos se trabaja a la identidade en depende como se ha gasten aqui depende mucho aspiración e identidad depende e é só sí se trabajan máis competencias transversales sobre todo os órgãos son máis conscientes de que las tienen que tener ahora un alumno puede decir yo soy un crack en física o en química y no necesito sacar un cuatro un cinco en lenguas voy que paso y no necesito comunicarme no necesito yo he tenido una trayentoria de éxito con mi manera de hacer cuando te involucras en proyectos éste no perdona no puedes porque en realidad no puedes porque é este chico que é un crack en realidad e é sólamente e é sólamente e é sólamente e é sólamente porque me crumbs s wonder paus Shakt ¿Querísa hacer el tallero o querísa ir debatiendo? Nos dá un poquito de tiempo. Non haremos la puesta en común muy larga, pero sí que os os miráis un poquito e me decíso má o que os parece. Acorda o sé, los que tenéis ordenado a oir aquí e eu vou a repartir fotocopias. Hola a todos, hola, hola. Sé que es un poco... Esto se pode decir en público, coitos interruptos, así en plan... Pero no tenemos mucho má tiempo e me gustaría al menos que me podáis decir algo de lo que os ha parecido. Já os he dicho que no son proyectos todos... De hecho, ninguno ejemplares. Si son proyectos que son representativos de los proyectos que hay e no son los peores proyectos que hay. E no son los estos globalizados onde no se trabaja nada. E eso ya no lo puesto, para que sean un pouco motivacionales. E inspiradores. Decirme cosas, má. Por ejemplo, no les ya habéis mirado estas cosas, pero habéis podido diferenciar encargo, demanda de finalidades de aprendizaje, que es unha cosa muy importante diferenciar. Comentar vosotros. Coloco con el micro, por ejemplo, aquí. Vale. Todo mundo tiene claro lo que es encargo a los alumnos. Perfeito. Esa es la gran dificultad. Entender la diferencia entre estos dos. El encargo es lo que tú le dices a uno que tiene que hacer. Por ejemplo, tenemos que conseguir con estos robots que vamos a programar que bailen a ritmo de la rumba de Peret. Este es el encargo. O sea, seguro que no es la finalidad de aprendizaje. Eu non quiero que aprendan sobre la rumba de Peret. Eu quiero que aprendan a programar. E en concreto, alguna cosa concreta de programación. Resulta que haciendo eso hay que hacer unha cosa muy interesante en programación que no se hace sempre, que es sincronizar con una variable externa o con un tempo externo. Por eso le pongo esa tarea. El encargo es lo que yo le hago a hacer. La demanda física. Construir un barco. La finalidad es porque le hago a hacer eso. Que queria que aprendiera. E es moi importante diferenciarlo porque en la evaluación, nós hemos detectado que muchos profes lo confunden. Entonces, cuando tengo que evaluar el proceso de construcción del barco, que bonitos este. Fíjate como flota. Cuantos detalles. Un 10. Ea, pero que eu no... Ea, era mi finalidad. Que aplicaran, pues eu que sei. E se estoy en ingeniería e queria, por exemplo, que prototipo para, no sé qué, pues a diferencia, no, la justificación entre el prototipo e el diseño final. Eso es lo que eu queria evaluar. Eso es lo que le tengo que preguntar. E me da igual si el barco es bonito. Entendeis? Xime cosas, va, que hayais visto os proyectos. Lo que sea, lo que os hayan sugerido. Va. Por aquí hay una palavra. Bueno, pues nós nos ha costado un poquito interpretar la nomenclatura. E... Qual tenías? Bueno, nós hemos elegido o de la discoteca. Então nos... una compañera ha comentado que no está bien definido. Se no defines bien el proyecto que como que unha discoteca. Pero, ¿dónde está a discoteca? Bueno, claro, vos dos tenés la descripción. O que les damos a los chicos es el plano de una discoteca. Hay la sección donde queremos que el sonido rebote, reverbere, donde haya tachón, tachón, tachón, y la sección donde queremos que se absorba porque está el reservado. E tenemos que decidir que materiales ponemos en una o en otra. De manera que siempre el sonido se tiene que atenuar, porque un sitio es sobretudo por reflexión e un otro sitio sobretudo es por absorción. Vale? Aquí es un resumito para vosotros, no, es el proyecto. Pero ese era... es el reto que se les da. E lo que ellos tienen que hacer es, primero, medir, ponen un móvil dentro de la caja, les damos cajas de... oi, las cogen ellos. Cajas de folios las forran del material que ellos les parece, vale? Que le suene o que hayamos buscado por internet que son reflectores oislantes, espejos, madera, cartón, lo que quiera. O móvil dentro usamos un mismo móvil como sonómetro, e medimos el sonido, a diferencia entre el de dentro e el de fuera e hacemos una ranura e medimos también dentro. La sorpresa maiúscula que se llevan es cuando meten el móvil e mide máx que fuera, porque para ellos se ha multiplicado o sonido. Simplemente es que, claro, estás mediendo el que rebota e te entra. Se lo haces con un sonómetro, un sale mejor, pero se puede hacer con el móvil mismo. Y luego analizan porque ese material mide a la porosidad. O proyecto está muy pautado. No tenemos superalumnos. No tenemos una raza especial de alumnos que van haciendo. A los alumnos se les ocurren máx cosas de las que pensamos, e sobretudo se les ocurren a veces alumnos que nunca lo diríamos. Por ejemplo, en este proyecto el máx pencas, porque este proyecto lo probamos en cinco escuelas, el máx pencas de todos e al único nono, en los reservados, hay cortinas, hay sofás. Pero, lo que hacemos es, hay diferentes niveles de pauta. A y proyectos dones les damos cada día la consigna. Hoy se trata de hacer esto. Por ejemplo, hoy se trata de cada uno trae tres o cuatro materiales o tenéis que organizar en clase para non repetir. Los materiales máx complicados roca, ou lo que sea, pero eu extraiam, como moxas traían por expand, ou lo forraban con tela ou con lo que a eso les ocurría, e todos vamos a medir. O diseño experimental en este caso lo hacían ellos. A primera propuesta no funcionaba, obviamente. Medían es que no midos, que no sé que porque nos acercaban, entonces no hacía menos que tu tienes el móvil más cerca que el miento, es como no te va a dar más. Então llegaron a conclusión de que tenían que poner, una distancia fija, llegan a conclusiones. Hay grupos que llegan a conclusión muy pronto e grupos que tardan más. Quando hay un grupo que ha llegado a conclusión de que os outros tíneis perdidos, é que estos os quieren contar una cosa, que tienen un truquillo que va bien, e estos os lo cuentan a nosotros e vas haciendo así. Cada día unha consigna e dependiendo o proyecto, máso o menos pauta, e dependiendo de tus alumnos, que é o primer proyecto que hacen, non os podeis soltar solos, en la piscina busca por ahí es una selva. Eu, por ejemplo, en primaria no recomiendo para nada buscar en internet. Sueltos. A que prepararles tú la web en la que buscan o material e ir dejando, o de cada vez máis. En secundaria te interesa muchas veces que busquen, pero con unha plantía crítica, quién es el autor, qual es la fuente que intereseis e se tiene, no que busquen en general. Porque os estamos buscando a sobre transgénicos e se meten en el grupo antitransgénicos con una facilidad que des tú. Pero quién es el autor, quién intereseis e se tiene, entonces cátelo, tienen que rellenar éso porque xíno, ni se lo mira. Clarosas, da duda que eu tengo con éxitos proyectos que... Hay mucho material. Claro, la teoría, como se plantea el problema, pero o celebrador intervención del docente es muy grande. No, no, no, porque no, no para nada. Eu, a más, creo firmemente, o xíno, algo que ha hecho daño en educación é esta idea de que o docente pasaba por aí. É un simples facilitador e casi que, en primaria e un pouco latere, os hables mucho. Não vai a ser que os orientes un pouco. Hay una escuela en Cataluña que é superfamosa, é de estas que vive del turismo educativo, ou sea, va a ver todo o mundo, que directamente está proibido, como profesores, a hablarles aos niños. O sea, solamente tiene unas cajas e os hacen aí, e é unha escuela como superesotérica en ese sentido. Vale, proibido, eu estou exagerando, pero sí que os digo que os alumnos de prácticas que mandamos aí, eles dicen, que os orientes, non os orientes, e os que hagan, no importa, porque o material, se tu les has puesto aí unos dinosaurios e un libro de dinosaurios, que a idea era para que, hablaran dos dinosaurios, pero eu, se querem poner a vacuar a papá xíma máis que os dinosaurios, que o hagan, que no pasa nada, que os é o que tienen que apreender e é esta. Vale, de ese nivel. Eu se totalmente en contra. O docente é un activador. É un activador, é un edad encima, ou está aí para acelerar el cambio, ou el cambio, en algunos, no llegará ni en sú vida. Tu estás aí para coger o mínimo inicio de reacción que halla e activarlo, no diciéndose-lo, sino preguntándole cosas. Que te está pasando? É que non me cuadra. Que significa que non te cuadra? Que me dá menos e eu creo que me debería dar máis. Todos creéis que os debería dar máis? No, eu creo que debería dar menos. Ponés de acuerdo primero e logo miramos os passados. Ese é o teu trabajo como docente. Pero como non hagas éso, no pasa. É o momento que eles já lo hacen solos, porque aprenden é xa forma de hacer. O dia que máis orgulloso estás con teu grupo de alumnos é o dia que te imitan el registro. E qual que te pasa con tus hijos. O dia que dicen una frase que é típica tuya, e se la dicen entre éxitos, en plane, sin esfuerzo no vas a conseguir nada. E se o dice un hermano outro e diz, joder, ya está, ya lo he hecho todo, ya está. Pues é do igual en clase. O dia que consigues que uno le dice a outro, pero está seguro de que tiene que ir así, de que já está, já están aprendiendo que é esta é a forma de hablar en la clase para avantar. O que é a sensación que eu tengo é que eu sei un te activo demasiado. Que tengo que activo demasiado, porque senón, porque están acostumbrados a un nivel de autónomía. Prueba, prueba un proyecto muy pautado. Una vez un proyecto este é muy probado. Por exemplo, te digo, ves a página web de Jordi Umena, escojo uno dos proyectos que están muy pautados e muy probados. Es decir, le ha aprobado con muchos alumnos, que é xa son los que han rodado. Verás que é que tiene bastantes pautas de que é que poner aquí, que é que no sé qué. Prueba-lo, porque yo creo que muchas veces nos passa que activamos mochón clase porque preparamos poco fuera. O dicidío, as clases que me funcionan muy bien, son aquelas que é en clase e a veces tengo a sensación que sé que hago aqui, porque ya va sola, pero me tirado todo o fin de semana preparandose actividad. Entonces, como é xa no podemos a hacer sempre, pues tirare outro que lo hai hecho, porque no estén. porque todos no podemos perder todo o fines da semana na nossa vida. Sí, lo siento chicos, me han enrollado muchísimo, no? Os lo dejo...