 Hola, buenas tardes. Os damos la bienvenida a esta mesa redonda, esta fabulosa mesa redonda en el marco del MOOC Realidad Virtual en Educación, segunda edición, VR MOOC. Esta mesa lleva por título barómetro VR, Desarrollo y Posibilidades de la Realidad Virtual Educativa. Me presento, soy Alicia Cañellas, dinamizadora y autora del MOOC. Y, bueno, tenemos para esta ocasión en este encuentro, contamos con tres invitados de lujo. Y voy a hacer una pequeña presentación, pero para que luego nos puedan explicar ellos con mucho más detalle los proyectos que están realizando en estos momentos. Y debatamos un poquito en tal respecto a diferentes temas vinculados con la realidad virtual educativa. En primer lugar, tenemos a Manuel Jiménez. Podéis encontrarlo en redes como manolitotik. Manuel es profesor de informática y asesor del ámbito científico tecnológico en el centro del profesorado de Córdoba. Es docente de la Escuela Pública Andaluzza desde 2004, Premio EduTech a la Innovación Educativa Contique en 2015, y Master en Sistemas Inteligentes e Ingeniero Técnico Informático de Sistemas. Buenas tardes, Manuel. Buenas tardes, Alicia. Buenas tardes, Caro. Buenas tardes, Arturo. Hola, buenas. Ahora te retomamos, Manuel. Mientras tanto, pasamos a presentar al segundo invitado que es Arturo para Cuellos. Arturo lo podéis encontrar en Twitter como Arturitu. Es investigador y desarrollador de aplicaciones interactivas desarrolladas a través de la web. Arturo actualmente está trabajando con el equipo de tecnologías emergentes de la Fundación Mozilla para implementar una propuesta de cara a hacer funcionar la realidad virtual y la aumentada bajo una misma especificación. Como veis, un proyecto súper interesante. Buenas tardes, Arturo. Innecessario, innecessario. Hola, buenas tardes. Sí, sí, y estamos en ello, porque para el tema de la realidad aumentada todavía está cogiendo parte de la realidad virtual. Mucho peso y tiene mucha sinergia, tanto la virtual como la aumentada tiene muchas cosas en común a nivel, al nivel técnico al menos. Así que. Perfecto. Pues ahora, preciosos de que nos expliques un poquito más. Y como tercera invitada, pero no por ello menos importante, tenemos a Carolina Avedano, que la podéis encontrar en Twitter como Caro Avedano. Ella es creativa publicitaria en la empresa Future Lighthouse de Madrid. Se dedica a pensar ideas narrativas para nuevas experiencias de realidad virtual y a implementar campañas de marketing para hacerlas todavía más grandes. Buenas tardes, Carolina. Buenas tardes. Tengo muchas ganas de esta charla y creo que son tres perfiles muy interesantes. Y la moderadora, por supuesto. Gracias. Seguro que será muy enriquecedora para todas las personas que nos están viendo. Si os parece bueno para conoceros un poquitín mejor, más allá de esta presentación inicial tan concisa que hemos realizado, nada, pues más o menos ajustándonos a los tiempos porque queremos hablar de muchas cosas. Pero durante unos cinco minutitos aproximadamente, si cada uno de vosotros podéis presentarnos un poquitín más en qué proyectos estáis actualmente trabajando, que seguro, seguro van a sorprender a los participantes de su VRMOOC. Si queréis, seguimos el mismo orden o si hay algún voluntario primero. Manuel, ¿te animas ya? Sí, sí, sí, vamos, no hay problema. Si alguno tiene interés en empezar. Vale, dale. Vale. Pues, bueno, Alicia, como tuvimos más presentado trabajo en el centro de profesores de Córdoba, hace un añito que estoy aquí. Es decir, solo llevo un año fuera del aula. Ahora me estoy dedicando, pues, a intentar cambiar las cosas de otro ámbito y estoy intentando llevar como no la realidad aumentada en la realidad virtual, la formación del profesorado, y a que se extiendan el uso de estas tecnologías, que creo que son súper interesantes. Y, vamos, vosotros lo sabéis de sobra. Entonces, bueno, como proyectos relevantes que esté llevando ahora mismo, pues, son los vinculados con la formación del profesorado. Estamos promoviendo, pues, que se empiecen a utilizar la narrativa inmersiva, ¿no? Que el profesorado pase un poco, como nosotros decimos, un poco en tono medio de broma del power point, ¿no? A que nuestro, a permitirle a los alumnos que cuenten las cosas de otras maneras, ¿no? Y la potencia que tiene esto. Ahora mismo estamos en eso. Bueno, también me voy a hablar de proyectos pasados. También hice cosas con mi alumnado de realidad virtual. Y ahora, pues, bueno, ahora he ido saliendo. No me enrollo mucho más y le dejo la palabra Arturo. Mientras estamos hablando, nuestros compañeros del equipo de dinamización, tanto Gorka como Jordi, irán compartiendo algunos de los recursos o de la información que vosotros nos vayáis dando respecto a vuestros proyectos para que también las tengan localizadas, las personas que nos siguen. Y otra cosita, disculpadme que se me había olvidado, es importante para la gente que nos está viendo que a través de la etiqueta VR MOOC en Twitter, y especialmente desde la cuenta de Morfeo VR, vamos a lanzar dos preguntas que ya están en el aire de hecho, que son el tipo de encuesta para que las podáis contestar. O sea, que por un lado contestar esas preguntas y por otro, pues, sobre todo, que intentéis aportar, conforme se vaya desarrollando la mesa redonda, dudas y sugerencias o preguntas que tengáis directamente para nuestros invitados, con el hashtag VR MOOC, para que así las podamos cazar y que las puedan contestar también en directo. Dicho eso, perdona, es que se me había pasado. Nada, pues continuo yo contando un poco lo que desarrollo yo. Mi especialidad es desarrollar realidad virtual y aumentada basada en la web, que es consumirla a través de navegadores, y actualmente estoy trabajando con la fundación Mozilla, que es la que desarrolla el navegador de Firefox y desarrolla muchos más proyectos. Y les estoy ayudando ahora puntualmente para llevar adelante una especificación que mezcla la realidad virtual y la aumentada. Y al margen de esto, que es algo que, bueno, que en el futuro va a ir apareciendo y que, dentro de un tiempo, si la cosa va avanzando, porque los temas de aprobar especificaciones para que se adapten a los navegadores tarden un tiempo, he trabajado en varios proyectos enfocados en realidad virtual basada en web, que lo que buscaba un poco era que el desarrollo que tú hicieses tuviese una parte de realidad virtual donde tú pudieras verla con cualquier tipo de dispositivo, desde uno móvil hasta uno en el cual tú manejas comandos y te pudieras mover con la habitación, hasta consumir ese contenido con tu ordenador, si no tienes un dispositivo de realidad virtual, la cuestión es que si queramos un contenido inmersivo que tenga la opción de poderse consumir también fuera de esa realidad virtual para que llegue a más gente. Porque actualmente no hay una masa muy grande de usuarios que tengan disponibilidad de ese tipo de dispositivos y si les queremos ofrecer algo inmersivo, no van a tener la experiencia 100% con si lo hacen con los dispositivos, pero bueno, que le podemos ofrecer algo que les acerque y les invite a tener esos dispositivos. Entonces, bueno, y creo que, bueno, el ejemplo que ahora está, que estáis compartiendo del LibLinking, fue un proyecto de alilo de lo que decía Manuel de que los profesores dejen de utilizar las power points. Pues, bueno, esto lo que buscaba era, es una escuela de negocios de, que lo que buscaba era presentar su manera de entender la formación de una manera diferente. Entonces, en lugar de presentar seis, bueno, tenían un seis power points o un seis, no seis power points, seis slides de un power point y lo transformamos en un viaje a través de ese universo que ellos, como ellos concebían la educación. Entonces, bueno, es un trabajo importante el transformar lo que son palabras y lo que son conceptos en 2D, en una experiencia en 3D, pero de alguna manera es lo que ellos también querían poner en valor que ellos se entendían la educación de una manera diferente, ¿no? Entonces, nosotros, yo desarrollé la experiencia para transformar eso que ellos contaban en seis diapositivas en algo que los alumnos, cuando empezaban el máster, les daban unas carboas, unas cafas de radio virtual más básicas, entraban una URL y podían seguir lo que les estaba contando el director del máster de una manera más interactiva. Bueno, pues entender que hay maneras de, esto no estaba enfocado a, estaba enfocado a que lo consumieran los alumnos, pero bueno, que hay formas diferentes de contar las cosas y eso es lo que creo que tenemos en común los que estamos aquí hablando hoy, ¿no? Podemos hacerlo, no sé. Eso sería mediante el enlace, o sea, cómo convertir una presentación en experiencia inmersiva, ¿verdad? Bueno, el enlace que hay básicamente es bastante técnico y lo cuenta a nivel de cómo lo desarrollé y cómo utilicé la tecnología para hacerlo, es decir. Pero sí que hay alguna parte de ello en la cual se habla de cómo se convirtió, la primera parte habla de cómo se convirtió, lo que ellos tenían en algo interactivo, es decir, buscábamos como un viaje, como bueno, hay una metáfora que hablamos de cuando Jurassic Park entras y tú sigues un, te explican cómo han clonado los dinosaurios, pues bueno, aquí buscábamos que a través de un viaje en un mundo imaginario donde los conceptos que ellos, que ellos entendían de la educación, los habíamos transformado en edificios, en, pues bueno, de alguna manera, si tú te ponías las gafas, viajabas ahí dentro y, ibas viendo esos conceptos, ¿no? Y la explicación, hay una parte que explica eso y otra parte que explica técnicamente cómo lo desarrollamos para, para poder hacerlo en realidad virtual, basada en web. Es muy interesante. Muy bien. Carolina, tu turno, ¿nos explicás un poquitín más sobre tus proyectos? Sí, bueno, yo como he dicho antes, llamando de publicidad, antes de Citylight House, estuve en una agencia creativa muy grande, siendo mobile, y bueno, hace, hace dos años entré en Future para, para desarrollar ideas y, y pensar en historias, ¿no? Que pudiésemos contar en realidad virtual, tanto interactivas como cinemáticas, ¿no? Que, que también es, es bastante interesante. Y bueno, nuestro último proyecto es Merita, que es lo que estáis viendo en pantalla, que, bueno, es la historia de, de una científica que está, que está en el pueblo norte intentando buscar una solución, porque el mundo está a punto de colapsar por el cambio climático, entonces está buscando un nuevo planeta para, para llevar a todos los humanos allí, ¿no? Y, bueno, Naya es, es la científica, que es la que va del blanco y con el origo, y luego está Melita, que es la protagonista, que es una inteligencia artificial superada, un zanzada que está ayudándola. Y bueno, en realidad estos son tres capítulos, acabamos de, de estrenar el primero hace, hace un mes y, y bueno, estuvo muy bien porque esto lo, lo estrenamos en el festival de Venecia, porque los, se está apostando mucho desde Hollywood y desde el mundo del festival de cine, que, que dentro de la industria los festivales es lo más importante, ¿no? Porque es lo que hace que todo tenga voz, todos los proyectos y tal. Y estrenamos ahí, ha sido como, es el festival más viejo del mundo entonces, ha sido pues un honor. Y, y es que tuve un feedback muy interesante de una profesora, que cuando después de ver la experiencia me dijo, quiero enseñarle esto a todas mis alumnas y alumnos, pero se refirió concretamente a las, a las chicas, porque estoy segura de que se van a motivar para ser científicas, ¿no? Porque en este, en este proyecto pues, estamos buscando, es un, va de mujeres, va de ciencia, ciencia ficción también, pero buscando un poco el componente de, de mujeres heroínas que pueden salvar al mundo. Y bueno, pues ese feedback no se me llenó el corazón, la verdad es que bueno, lo más bonito que, que nos dijeron, ¿no? Que esto puede motivar a alumnos a hacer otras cosas. Y es que es, es verdad, al final siempre el cine ha sido referente y bueno, esto no va a sustituir al cine para nada, que siempre es como una discursión que se está teniendo, es otro medio nuevo y poco a poco va a ir formando parte de, de nuestra, de nuestra diaria, no todavía, pero... Muy coincidentemente, en este caso el cine, inmersivo, por así decirlo, igual que el cine convencional, pese a que no está normalmente indicado o no está, no se realiza con una finalidad educativa, así que es cierto que pueden aprovecharse ciertas películas para llevarlas, ¿no? Al ámbito educativo, ¿cómo sería pues eso? El caso de Melita, u otras creaciones de inmersivas para poderlas, poderlas trabajar en el aula. Sí, al final, bueno, ya sabes que al ser un nuevo medio, la realidad virtual se puede aplicar en absolutamente todos los sectores. En el militar empezó muy fuerte, ¿no? Ahí es cuando, cuando todo, yo creo que hace en los 90, menos, no sé si en los 90 o en los 80, pero empezó en lo militar y es que ahora realmente tiene aplicaciones en todo y es que la educación tiene mucho sentido, tanto la realidad virtual como la aumentada, yo incluso no sé qué pensar en vosotros, pero yo pienso que la realidad aumentada incluso tendrá muchísima, muchísima más potencia en el ámbito educativo. ¿Qué pensáis vosotros, Arturo? Sí, bueno, yo creo que es verdad que la aumentada tiene un componente que te aisla menos en el aula y de alguna manera, si tienes que interactuar con el profesor o el profesor te guía, de alguna manera es más fácil interactuar con el alumno si estás con un dispositivo en la aumentada que si estás con la realidad virtual. Y la realidad aumentada tiene un componente más práctico que la virtual, sí que es verdad que con la virtual el tema de la presencia, del sentirte en un sitio, por ejemplo, eso que he comentado Carolina de Melita, que es una preciosidad y cuando lo ves empatizas con los personajes porque todavía te sientes más dentro de ahí, ¿no? Entonces, y muchas veces se utiliza para trasladarte o para otros lugares donde no has podido estar y tiene otros componentes más, o sea, diferentes de percepción, de que te sientas más ahí sin embargo la realidad aumentada sí que tiene otras posibilidades que te ofrece más prácticos quizás, ¿no? Pero bueno, tardará en llegar a la aumentada si la virtual está mostrando a la aumentada. Yo tengo que... Creo que el canal no está de acuerdo. Bueno, bueno, mira, estoy muy de acuerdo en una cosa que ha dicho Carolina con respecto al cine que dice que el concepto de un vídeo en 360 no viene a sustituir el cine, que es otra forma de expresar. Y creo que exactamente lo mismo ocurre con la realidad aumentada y la realidad virtual. Tampoco creo que una sea mejor que otra o tengan más aplicaciones, creo que son diferentes. Creo que son diferentes las cosas que podemos conseguir y creo que la realidad virtual es muy provocadora. Es muy provocadora para el alumnado y se consigue en experiencias que realmente son memorables, ¿no? Pero bueno, sí que es verdad que yo con los profes trabajo mucho esto, ya no solo en esto, siempre que hablamos de tecnología educativa desde una pizarra digital, ¿vale? No viene a sustituir a la pizarra, viene a hacer otras cosas. Aquí venimos a hacer las cosas que no se podían hacer con los medios que antes teníamos. Y creo que en estas tecnologías ocurre exactamente lo mismo. En realidad virtual, en las experiencias que tenemos, por ejemplo, en formación profesional, pues podemos hacer que el alumnado entre entorno, ¿vale? Como quirófano, entornos muy especializados que nos costaría identificar esa instalación en las que tendrá que desenvolverse. Y con realidad aumentada no es igual esa experiencia. De todas formas, luego con realidad aumentada pues desde el uso de un código QR hasta un Aura, vamos, geolocalización pues tiene también 1000 historias, ¿no? Creo que... A nivel de la implementación en las aulas, podemos decir que en cierta manera, como que ha tenido más recorrido, viene dándose, desde hace más tiempo, el hecho de ir con pinitos, es decir, no a nivel de creación, bueno, con un enfoque, ¿no?, a nivel didáctico y tal, pero el tema de la realidad aumentada sí que lleva bastantes años, trabajada por cierto colectivo de profesionales docentes. Eso es rarito, eso es rarito. Sí, la virtual está todavía asomando la cabeza, ¿no? Ok, más o menos por lo que hemos ido abarcando hasta ahora, sí que es cierto que parece ser, ¿no?, como un poco el tema de la realidad virtual a nivel de consumo, ¿no?, como puede consumir el alumno, tener experiencias que le permiten estar en primera persona, de forma inmersiva, trasladarse a lugares, etcétera, etcétera. Pero, y en relación, justamente, con una de las primeras preguntas que lanzaba Morfeo, en el barómetro VR, que ahora veremos las respuestas por parte de nuestro compañero Jesús, que está entre bambalinas, habíamos preguntado precisamente a los participantes, no tanto en el consumo de contenidos, sino en el tema de, precisamente, la creación, ¿no? ¿Crees que puede resultar fácil para el alumnado llegar a crear contenidos inmersivos? Jesús, si nos oyes, cuando puedas lanzas la visualización del contenido, de los resultados de la encuesta de Morfeo, pero en relación a esta encuesta, la pregunta que nos gustaría dirigiros a vosotros es, ¿qué papel creéis que realmente deberían tener los alumnos en proyectos educativos vinculados a la VR, únicamente de consumidores, o también de creadores? Yo creo que deben ser creadores, o sea, yo que vengo también un poco de la parte artística, y no técnica, ¿no? Que hay muchas herramientas superfáciles para crear contenido inmersivo, desde una cámara de Samsung 360, que es superfácil, que te hace el stitching solito, y es muy sencillo empezar a trastear con esta cámara y ver cómo funciona la narrativa cuando tienes un entorno 360. Y creo que puede ser muy divertido, hasta si se dispone de un asóculus o HTC Vive, ponerles a pintar con tiltbras o una de estas herramientas, que, wow, o sea, cada vez que le he puesto a un niño una herramienta de tiltbras en la que pintas en el aire, en 3D y tal, de primeras, es increíble, lo rápido que pillan, que tienen que dibujar en 3D, y que siempre me suele sorprender. Y eso es que tiene infinitas posibilidades, y no es tan difícil, creo que hay que fomentar esto a 100%. Sí, yo vi un poco más allá, porque hay herramientas basadas en web. Por ejemplo, el tema de tiltbras es una aplicación, pero Mozilla también ha desarrollado una G6 Painter, que puedes pintar también, es lo mismo que con tecnología web, tiene otras funciones de edades, y eso está basado en una plataforma de desarrollo, que se llama A-Frame, que lo que hace es muy sencillo el crear contenido, y de hecho, ponerse etiquetas de HTML, y de hecho, ya iría a alumnos que quieran crear contenido, pero además entender un poco cómo funcionan las cosas internas, o sea, es decir, que este framework, lo que te haces es que pones una etiqueta, que se llama A-Sphere, por ejemplo, o la entidad que quieras hacer, y te pones una esfera en la escena, le puedes decir, la quiero posicionar aquí, allá, y ahí, por ejemplo, una página que es de A-Frame School, que es lo que te permite, o sea, es un pequeño tutorial, donde enseguida te puedes hacer y crear tu primera escena. Entonces, a partir de ley, es un poco como si eso les sirve, un poco les pica la curiosidad, a partir de ahí, tienen toda la información disponible, porque todo esto está abierto, es un proyecto open-source, y puede desarrollar desde eso, desde poner una esfera, un cono y un cilindro en frente a suyo, y verlo en realidad virtual, a hacer el contenido inmersivo que estábamos viendo antes de que recorríeces un sitio, porque lo bueno también que tiene este tipo de proyectos, basados en este caso en Wepes, que hay una comunidad bastante grande de desarrollo, que está basada en compartir la formación de manera gratuita, de manera abierta, y que tú puedes utilizar un componente que ha creado otro. Entonces, ya entiendo que la creación de ese tipo de contenido, puede interesar a un tipo de alumnado que esté más interesado en un contenido más, un poquito más técnico, pero que es muy fácil entrar en él, es decir, que desde explicar una etiqueta de HTML es muy sencilla, y inicia así en piezas, entonces, y desde ese punto de vista, yo creo que la creación de contenido puede ser fácil, si el alumno esté interesado en eso, y luego lo que comentaba Carolina, de creación de contenido 360 y todo esto, y ahora hay un montón de cámaras, y se ha democratizado mucho esa creación, que con relativamente poco dinero, puedes generar contenido, no sé, Manuel, ¿qué opinan las de esto? Mira, tiene la cámara ahí. Sí, tengo la rica, porque la tenía por aquí y la tenía por ahí. Bueno, es que es un ejemplo de la democratización de la que habla, de cómo se ha popularizado incluso el hardware necesario, esta cámara ya o cámara similares la encuentro en precios realmente asequibles, que los centros educativos pueden adquirir, y que también hay soluciones con apps móviles para empezar a hacer fotografía esférica y demás. Pero bueno, lo que iba hace un mes aproximadamente, algo menos de un mes, fue Simo Educación, y este año el equipo de formación del CED de Córdoba, que ahí vamos un compañero que es asesor también, y dos de los ponentes que hemos tenido, presentamos un taller, o sea, hicimos un taller allí práctico, que lo llamamos prosumidores de realidad virtual. He compartido por ahí la presentación también. Prosumidores es un término que le he robado ayer en mi rifking, no sé si habéis leído el libro que se llama la economía del coste marginal cero, en el que hablo un poco de cómo la generación maker va a cambiar, la generación maker es la impresión 3D, la web 2.0, ahora el internet de las cosas, va a empezar a cambiar la forma en que nos relacionamos, o sea, ya la está cambiando, y cómo estas herramientas de autor son cada vez más fáciles de usar, y cada vez dependemos menos de contenido. Igual que ocurrió con la prensa que pasamos a lo digital, pasamos en lugar de leer el periódico, a leer el blog de un periodista independiente, pues aquí nos va pasando lo mismo, ya está al alcance de cualquiera producir contenido de inmersivo, ya mi alumno lo hace, mi alumno son capaces de contarme una historia a través de una escena completamente virtual, con un escenario modelado en 3D por ello, y programándolo con bloques como si fuese Scratch, pues Spaces, por ejemplo, permite hacer eso. Y la verdad es que es maravilloso lo que se puede llegar a hacer, se pueden plantear problemas, se pueden hacer escape room, hay gente haciendo escape room virtuales, como de Goña, de Goña Codesal, tiene una experiencia buenísima de eso, con niños de primaria. La tuvimos como invitada en el pasado evento que hicimos y realizamos una Facebook maratón, y sí, ciertamente, de hecho, en un VR MOOC, las dos primeras semanas, las dos primeras unidades, las hemos destinado la primera como introducción, la segunda como para ver las tipologías de tipos de contenidos inmersivos, tanto video como foto, como apps, imagen generada por ordenador, etcétera. Y ya en esta tercera, que justamente iniciamos hoy con vosotros, empezamos la fase de creación en esta tercera semana, haremos todo lo que envuelve a la fotografía esférica y rutas mediante fotografía esférica. Y la semana 4, la próxima semana, empezaremos a profundizar en todo lo que son herramientas más para imagen generada por ordenador, como A-frame que ha citado Arturo o Co-Space, como bien dices, Manuel, si sí. O sea, que estamos ya, hemos puesto el modo ON a la fase creativa, y por lo que vemos, pues los resultados van a la par de lo que, más o menos, nos avisé que puede resultar fácil o al menos positivo para el alumnado el poder llegar a crear. No, yo creo que para los alumnos tienen que ser mucho más estimulante el crear y el consumir, porque al final lo hacen suyo, ¿no? Entiendo, bueno, la última vez que trabajas más con alumnos, lo darás yo, por mis hijas, que están ahora en primaria, y sí que es verdad que no es lo mismo. O sea, para mí es, me parece más enriquecedor que construyan algo con Scratch o con A-frame o con una plataforma, porque de alguna manera intentas buscar que se usa el niño que te ha entrado a ti y te ha hecho investigar cada vez más y avanzar más, y de alguna manera, pues lo encuentren ellas en una cosa o en otra. Entonces, quizás a través del consumo, sí que es verdad como decía Carolina, que ves una experiencia así, dices, yo quiero ser científica, pues además luego empiezan a hacer cositas y ven que funciona, no sé, para mí tiene un componente muy chulo, de ver que algo funciona, de que haces algo y funciona. Yo creo que como consumo, y te voy, le voy a dar paso a Carolina, hay vídeos muy chulos que permiten trabajar emociones, que yo creo que tenías por ahí algunos para que aguantarnos, ¿no? Y eso sí que es verdad que es una forma muy... es que es un medio genial para trabajar empatía o para ponerte en el lugar del otro, ¿no? Venga, cuéntanos, Carolina. Sí, es exacto, es que al final no solamente que los chavales puedan ser creadores, no, que simplemente consuman contenido, también en educación se puede utilizar para... bueno, hay dos proyectos súper bonitos, uno se está haciendo en Madrid, la UTAZ, que va para personas que tengan síndrome de Asperger, y es como para ayudarlas a, bueno, pues, hablar en público, y con estas palabras sociales, tal, a mí este proyecto personalmente me encanta, porque mi hermano tiene síndrome de Asperger, y veo posibilidades infinitas, ¿no? De cómo puedes hacer... ayudar, porque al final es básico, ¿no? Los profesores, por lo menos en mi caso personal, hicieron que mi hermano mejorase muchísimo y entendiese qué le pasaba y cómo se tenía que comportar, y no solamente él, sino a sus compañeros, ¿no? Y cuando me entendieron sus compañeros, lo que le pasaba a mi hermano, pues todo empezó a mejorar de una manera increíble, entonces, con esto es muchísimo más fácil, y al final sí es cierto que la realidad virtual es una máquina de empatía, que es como lo que se dice siempre, pero es que es cierto, y en este caso en concreto, creo que todavía no se ha empezado a aplicar, no sé si está público este proyecto, pero se me ha cicerón, pero eso es muy interesante, entonces, no sé, también hay... Samsung ha hecho otro proyecto sobre bullying, sí, que de hecho están presentando ahora, creo que pronto va a salir público. Yo ya lo vi, lo vi encima, el año pasado, y ahora sí, ahora creo que habían ampliado algo el proyecto. Sí, de hecho, este viernes, si estáis en Madrid, hay un evento muy interesante de Chataka, de la revista de tecnología, y Samsung va a estar ahí con Cafes de realidad virtual enseñando el proyecto, y bueno, pues eso es muy interesante, es para que es una historia sobre primera persona, sobre bullying, y vamos el feedback que está siendo muy bueno por parte de los niños que lo han estado probando, entonces eso no solamente es consumir o crear VR, sino cómo podemos favorecer la empatía y este tipo de... Muchas veces en esta edad en las que se da el acoso escolar y demás, ellos mismos no identifican... ¿Se me escucha bien, verdad? Sí. Ellos mismos no se identifican como acosadores a veces, entonces el ponerse en el lugar del acosado les ayuda a ver de forma mucho más clara y mucho más evidente cuál está siendo su rol en la realidad. Y esto, bueno, es un ejemplo de consumo de realidad virtual, ellos no son productores, yo creo que es un medio fabuloso para trabajar cosas que de otras formas son difíciles. También hay una experiencia sobre consumo encajado en un proyecto de aprendizaje de servicios, que hizo Jesús Arboa, ya se ha jubilado, lo hemos perdido de la escuela, bueno, no del todo porque sigue yendo, Jesús era un profe de educación plástica y visual que tenía un proyecto, de los últimos proyectos que hizo un clasera que se llevaba a su alumnado, a centros donde había personas mayores que a lo mejor no podían ir a ver el mar y les ponían las gafas de las carboas con un vídeo del mar, mientras tanto le metían las manos en agua, jugaban con experiencias multisensoriales, pero siempre dándole un servicio a su comunidad. Y hay una experiencia también de consumo que creo que también merece la pena poner en valor, que es verdad que producir, o sea, aprender haciendo es lo mejor, no tenemos que volver a discutir eso, pero bueno, creo que esto también podemos verle la utilidad, que también la hay mucha. Sí, también hay algunas experiencias que he estado probando últimamente sobre meditación, y yo sí que tenía un profesor en la ecología que nos decía que teníamos que hacer meditación y no es como nos enseñaba, pero ahora me imagino, poder estar con las gafas en clase, en un entorno inmersivo y con estas experiencias de relajación que son, es que te cambia, porque estás en otro entorno, si ya no estás en clase y no han dado de tus amigos, estás esto en el mar o lo que sea, y controlando tu respiración, y no sé qué y esto pues ya se ha mostrado que cuando se incluye en meditación estas cosas en las clases, las cosas van mejor. Entonces eso también me parece muy, muy interesante en otras aplicaciones. Perfecto, algún proyecto educativo, así que destaquéis, que podáis destacar más de los que hemos comentado. Yo iba a comentar el de Google Expeditions, que es una iniciativa que empezó Google hace unos años y que ahora lo ha extendido también a la de Ombentada, pero que empezaron llevando a escuelas, empezaban por escuelas del tercer mundo y en Estados Unidos, porque un sitio lo tenía cerca y otro era pues un poco el objetivo que era llevar internet a los sitios, entonces lo que me resulta interesante del proyecto, aparte del contenido generado, es que hay un montón de tipos de... Puedes viajar a la Glamoura y a China, a ver edificios o edificios de ruidos, o lo que los reconstruyen y te enseñan como eran anteriormente o te enseñan museos, pero una parte que tiene interesante es que ellos lo que hacían es que te llevaban a las clases una tablet para el profesor y 30 móviles con sus 30 carboas, como quedan las jafas estas de cartón. Entonces, lo chulo que tenía la aplicación, cuando la aplicaban en el aula, porque también se puede descargar, y sí, una vez, y también se puede descargar desde tu casa y puedes verlo, pero la aplicación, lo que me resulta interesante es cómo habían orientado el papel del profesor y el de los alumnos, porque el profesor tenía la tablet y cada alumno, o sea, el profesor podía ver hacia donde estaba mirando cada alumno, porque eso es otra cosa también que ha salvado muy bien este proyecto, es decir, puede tener a 30 alumnos a la vez consumiendo la misma experiencia, y es el profesor el que les va guiando, es el que les dice, ven, ahora paso a la siguiente slide, y no tienen los controlas lo que está viendo cada uno, no tienes que andar uno por uno y decirme, ven, ahora, cambiar aquí, cambiar allá, y veía hacia donde miraban, miras hacia este punto y cuando mirabas a ese punto, se desbloqueaba la siguiente acción, y tiene muchos pequeños detalles de usabilidad el proyecto de Google Expedition, que son muy importantes de tener en cuenta a la hora de desarrollar algo, porque normalmente un proyecto, o sea, yo he llevado proyectos de realidad virtual a la escuela de mis hijas para enseñarle un poco que al final pasaba uno, es decir, que el proyecto pasaba uno y pasaba otro, y se acababa haciéndome, la experiencia era graciosa para un rato, porque pasaba uno, lo veía, veías, lo bueno es que lo podías ver en una pantalla lo que estabas mirando, pero lo chulo que tenía el proyecto de expeditions es que te permitía que el profesor tuviera un rol y los alumnos tuvieran otro, y creo que Google, en ese sentido, en este proyecto tiene muy bien enfocado. ¿Puedo contestar? Nosotros pedimos una expedición. Vale, cuando yo estaba en mi centro pedimos una expedición y vamos, que tú fuimos, creo, de los primeros en España que la solicitamos, nos contestaron, nos dijeron que no tenían pensada ninguna actuación en España en aquel año, y bueno, es verdad que Google Expedition tiene una app que está muy conseguida, tiene unas guías didácticas que están muy chulas, pero los profes que estamos hacia el cambio metodológico criticamos mucho la propuesta metodológica aterrada, y esto al final cae un poco en eso, ¿no? Cá es un poco un libro de texto. Es genial, estás genial. No te digo que no, pero... ¿Qué genera tu contenido y meterlo? Que no han creado un editor donde tú... ¿Qué hicimos nosotros? ¿Qué hicimos nosotros? El año anterior, el año 2015, 2016, creo, ¿no? Sí. O 2014-2015, creo que fue así. 2014-2015 hicimos una experiencia de realidad aumentada, en el que hicimos una guía en internet de nuestro pueblo, que era la rambla de ahí el proyecto de la rambla aumentada. Hicimos una guía, primero seleccionamos los puntos más relevantes de nuestro pueblo, pero los más relevantes no porque fuese en monumento, porque eso era algo muy evidente, sino un poco buscando también las cosas que si no las poníamos de manifiesto se perderían. El patrimonio y material, las leyendas, la historia, pues en esta calle había una tienda o en esta casa vivió el presidente de la República. En fin. El study del... Sí, pues las cosas del pueblo que nos contaban nuestros mayores y que ya poca gente conocía y le pusimos un código QR a esos sitios, ¿vale? Con la colaboración del ayuntamiento pusimos un azulejo, un pueblo alfarero y pusimos un azulejo con un código QR. Al año siguiente, quisimos darle una vuelta de tuerca y lo que hicimos fue llevar ya contenido inmersivo a esto. Fue cuando escribimos la cámara esta 360, que la pagó el ayuntamiento también, porque quedaron muy contentos con el servicio que la habíamos dado a nuestra comunidad, también dentro del marco de aprendizaje de servicio siempre. Y lo que hicimos fue hacer fotos esférica desde donde no llegaba el coche de Google, digamos. O sea, vamos a traer a la gente a donde... Recordáis que el lema de expedición era llevar a tu alumnado donde el autobús no puede, ¿no? Pues el lema que le dieron mi alumno al proyecto es... Nosotros te vamos a llevar donde el coche de Google no puede. Me encanta. Nos hicimos en los parques públicos, en los jardines, dentro de las zonas peationales, dentro de los edificios, dentro de torres. Hemos hecho fotografías esféricas desde Miradores, en rutas de senderismo, que son senderos. Entonces, todo esto lo hicieron ellos después con... Y, vamos, está publicado en... En la ramblaumentada.es están esas visitas. Y en diez tipos de personas.es, que es mi blog, está la documentación, digamos, ya de la propuesta metodológica, de cómo se evaluó el proyecto, de cómo se organizó todo. Vale, todos los enlaces están por ahí. Sí, la del Colca está lanzando los enlaces de los proyectos que habéis ido citando a nivel... Bueno, vuestros proyectos profesionales y también algunos de los proyectos educativos que habéis mencionado. Sí que hay algún participante que indica... Otro es que están diciendo muchas herramientas, pero tranquilos, las vamos viviendo en... En UBR, no os preocupéis, todo a su debido tiempo. Luego compartiremos también algunos enlaces para los que queráis ir experimentando y, de hecho, os invitamos a vosotros tres a... Bueno, también interactuar. Exacto, pensad que bueno... Ahora sois también un poquitín referentes, ¿no? En cuanto a los participantes de UBR MOOC y más después de esta mesa redonda. Si os parece, pasamos a la siguiente pregunta que habíamos formulado a Morfeo, a ver qué resultados obtiene el de hecho de que consideras que puede utilizarse el UBR en cualquier área educativa. Hay unas 20... Sí, unas 28, casi 30 personas que han votado. Y... Vale, pues tu 90% indica que sí, que se puede utilizar en cualquier área educativa. Un 10% indica que no. Vosotros te opináis, creéis que algunas áreas o materias pueden ser más susceptibles, por así decirlo, a la hora de utilizar la UBR, ya sea a nivel de creación o a nivel de consumo o el formato inmersivo a nivel de foto o vídeo 360. Sí, sí, no. ¿Y por qué? ¿Qué opináis al respecto? Yo creo que habrá áreas educativas donde sea más difícil la traslación, pero para eso está la creatividad, ¿no? Que tenemos que aplicar y buscarle una forma... Hay cosas más directas, como comentar a Carolina de la empatía o lo que hablábamos de los recorridos con fotografías esféricas, el sentirse en un sitio, pero es una forma más directa. Luego ya, pues el aprender anatomía, el aprender a manejar una máquina, todo eso. Sí que tiene una traslación en la área virtual, pero el desarrollo o el coste que tiene para hacerlo es mucho más difícil generar ese contenido. Pero bueno, y habrá áreas en las cuales... Lo que hablábamos antes que el cine no iba a sustituir los vídeos esféricos, pues bueno, seguramente no. El leer o habrá cosas que nunca van a ser sustituidas por la área virtual, pero seguramente en la área virtual podamos utilizar algunas cosas e intentaremos buscar algunas aplicaciones en las cuales mejorar alguna parte. No sé qué opináis. Yo sé dónde no aplicaría que es en educación física. ¿Por qué eso no funciona? Eso de hacer la conocimiento que las gafas no tiene ningún sentido, pero por lo demás tanto conocimiento en el medio, o sea, como molaría. Hombre, para entrenamientos de fútbol americano me suena que... No lo hacen física como tal, pero... Positivas, etcétera, se utilicen. De hecho, tenemos una ex alumna de la primera edición de VR MOOC que también participó en el evento de la semana pasada, Lucia Quintero, que es profesora de educación física y bueno, ha hecho sus experimentos súper interesantes a nivel de, bueno, en clases de yoga, de saludos al sol para aprender y poder ver y visualizarlo. ¿Para corrernos? Bueno, lo digo posiblemente porque es incómodo, me parece... Y por el tema de las gafas y... Las gafas no tienen mucho sentido. Si es clase teórica, bueno, te lo paso, pero si es clase práctica, es como... Yo no estoy de acuerdo, Carolina. Tienes que ir de acuerdo. Yo creo que se puede llevar a toda la área y educación física también, o acordáis del anuncio que no recuerdo de qué era, que hablaba del equipo jamaicano de Boschley, hoy más que... Se puede llevar a tu alumno a que experimenten salto base o cómo son los juegos de invierno, aunque esté en Córdoba, que aquí no iba nunca. En fin, se pueden hacer cosas que en educación física es verdad que lo más importante es el movimiento, que también se pueden plantear otro tipo de actividad. Yo lo baso en mi experiencia con la educación física de... Hay mucha. Casi antes de Cooper y poco más. Bueno, yo creo que una asignatura, que precisamente yo creo que es la que casi siempre lidera el cambio, porque son en secundaria los que tienen más preparación didáctica, quizás. Ellos especializan en la carrera en cómo dirigir a un grupo y haciendo cosas distintas, mientras que a los demás no nos enseñan a dar clases, nos soltan en el aula y ahí te apaña. Con respecto a... Bueno, en educación física y término de contestarte, lo que sí está viendo muchas experiencias muy chulas de realidad aumentada. De realidad aumentada sí está viendo muchas experiencias muy chulas. Tanto de resolver gincanas como congelocalización, con códigos QR, con Aura, cosas así, si estoy viendo mucho de hecho en Córdoba, hay varias gente de educación física, varios profes muy activos en eso. Contextos a lo de etapa o área, o queréis añadir algo más, que no quiero tampoco monopolistas... Con respecto a en qué etapa educativa, ya no solo área, etapa, yo creo que eso, desde primaria se pueden hacer cosas. Me gustaría citar también, por ejemplo, Eusebio Córdoba, que ha hecho prácticamente lo mismo que hicieron mi alumno de bachillerato, lo ha hecho él en primaria, en quinto de primaria, lo de crear rutas y enseñarle a la gente nuestro pueblo. Sí que es verdad que nosotros hicimos 100 visores que diseñaron a yo mismo, mi alumno diseñaron 100 visores y se lo llevaron a una cartonera que hacía Cajas de Pisa, del pueblo, y nos la hicieron, nos la hicieron, nosotros compramos solo las lentes y la cartonera nos reprodujo el plano que habíamos hecho y hicimos 100 visores que los repartimos en el centro, en fin, y algunos mandamos a algunos centros. Con respecto al área, yo creo que se puede, que consiste en echarle imaginación y creatividad, como todo, tú dices, no me sirve, pero, pero es que yo he visto como con Co-Spaces, por ejemplo, se puede programar un escenario y ver las preposiciones, ya sea en español, en inglés o en francés, lo que está delante, lo que está detrás, vamos, que estamos en tres dimensiones, que podemos contar prácticamente lo que queramos, que en algo como el lengua se puede hacer, se pueden montar exposiciones, yo creo que consiste en echarle imaginación. Hoy he visto un proyecto, este es la realidad aumentada, pero bueno, hablando de inmersividad, que te ayudaba a hacer caligrafía en realidad aumentada, porque te ponías, en el fondo lo que te ponías es el tema del papel, proyectabas, bueno, a través de la pantalla proyectabas la tipografía que quería reproducir y pintabas encima, te ayudaba, bueno, pues ahí sí, lo que decimos, siempre podremos encontrar alguna forma de que alguna cosa podamos... Hay una muy chula realidad aumentada también, que se llama el elefante, que así se llama la obra musical, que vas leyendo sobre un pentagrama y va iluminando la parte que se está reproduciendo de la canción, la obra se llama el elefante, por eso se llama si la app está en el Play Store, si la que hará ahí hace la universidad de Sevilla, muy chula también. Genial, luego si no también la puedes compartir es Manuel para que así los participantes puedan cazarla, que seguro que les gustará trastear con ella y tanto. Bien, pues mientras la gente que nos está viendo se anima a lanzaros algunas preguntas, si tienen dudas, consultas y tal, sí que, bueno, vamos a decirles... bueno, activarles un poquito, haciéndola la inversa. ¿Qué preguntas les propondríais vosotros directamente a ellos? Si queréis una o un par de ellas, Carolina, empezamos por ti, por ejemplo, ¿qué les preguntarías alguna pregunta? Pues eso, alguna reflexión que deberían hacer, ¿qué se te ocurre para que nos puedan contestar? Me gustaría saber, así en tu día a día, en la semana que viene, en qué te gustaría hacer un proyecto de realidad aumentada o realidad virtual, concretamente, ¿qué se le ocurre a ellos? ¿En qué temática? ¿Qué les apasionaría hacer? Eso me... Bueno, irán llegando las respuestas y también, bueno, a posteriori de la sesión podréis también ir viendo lo que van contestando, a ver si nos lanzan alguna. En tu caso, Arturo, ¿qué preguntarías? Yo les preguntaría poco por saber desde su punto de vista qué es lo que echan a faltar en la realidad virtual, o qué les gustaría que tuviese que no tiene ahora y que dijese, pues, esto es lo que me faltan para animarme a empezar a hacerlo, no sé por qué. Entiendo que habrá docentes que estarán pensando aplicarlo, pero les faltará algo... ¿Creerán que hay algo que no... ¿O creerán que hay algo que les falta? ¿O qué demandarían de la realidad virtual para animarse a empezar a hacerlo? Hay una preguntita... A ver, a ver... Bueno, lanza en todo caso Manuel la tuya y así voy... Bueno, la que había pensado un poquito más provocadora, era ¿todavía le pide a tu alumno Powerpoint? No, animando un poco a la gente a usar otras tecnologías que tenemos y nuevas narrativas. Hay muchísimas herramientas a través de las que nuestros alumnos nos pueden presentar un trabajo que les pidamos, vamos a no encasillarlo en lo tradicional. Bueno, Alicia, no sé si quieres que le conteste en parte que le puedo contestar... Tengo por aquí un estudio que hemos hecho que le puedo contestar algo de lo que ha preguntado Arturo. No sé si Alicia querías tu comentar algo antes. No, no, no, adelante. Mira, pues tenemos un artículo que vamos a presentar en el Aumentame ahora el próximo fin de semana en Girona, en el que hemos hecho una encuesta así un poco al profesorado que ha participado en nuestras actividades. Y casi todos los que han hecho algo de realidad virtual, pues vamos, te digo, que tres cuartas partes luego no lo usan en clase. Algunos se atreven con fotografía inmersiva y demás. Y dicen que los principales dificultades a las que se encuentran son la infraestructura de telecomunicaciones que tienen, o sea, que eso ya no es propio en nuestra tecnología, la dotación PIC que tienen, los dispositivos. Antes hablaba de Expedition y como Google iba con su tabla y sus dispositivos. Cuando te lo tienes que hacer tú solo pues es más difícil, ¿no? Es algo que afortunadamente va cambiando, ¿no? También dicen que el móvil sigue estando prohibido en muchos centros educativos que esto es algo que a mí me da vergüenza porque muchos centros prohiben el teléfono móvil y lo digo con la boca muy grande. ¿Vale? Prohiben el uso del teléfono móvil contradiciendo leyes orgánicas que promueven el uso del teléfono móvil con fines educativos, como eran la anterior de la 11, la LOE y la propia 11. Las dos leyes hablan de apps educativas, ¿vale? Y no solo en informática ni en tecnología de la información es que hasta en educación física en el currículum de la 11 habla de apps. Y ahora en muchísimos centros, en mucho, está el símbolo del móvil prohibido. Dice que esto no tiene sentido. No podemos legislar por encima de un ministerio. Pero en muchos centros se está haciendo y es algo que hay que denunciar. Yo cada vez que voy a un centro y veo el cartel lo twitteo. Este fin de semana, pasado, que estuve no voy a decir dónde, lo twitteé en el centro y twitteé el cartel y lo puse porque creo que es algo que en realidad no está frenando. Y más cositas dicen que algunas aplicaciones, efectivamente, no resultan fáciles de manejar. Eso son los principales collos que encuentran. Pues sí que le ponen más ventaja en la motivación, en que promueven cambios metodológicos, en que permite presentar contenidos de forma mucho más atractiva y novedosa de que desarrollan la competencia digital tanto docente como dicente, la creatividad, que emociona. Le ven muchísimas ventajas, pero es verdad que no se atreven a dar el paso por lo que ya han dicho antes. De hecho, en twitteé y relacionándolo con lo que comentabas del tema de los móviles, de que en algunos casos están prohibidos, nos pregunta Paco García independientemente de que comentan que su móvil no tiene giroscopio pero es un rollo, ¿no? Sí. El hecho de que creéis que el Perón puede llevarse a cabo una actividad de reunión con el aula de secundaria, en este caso, con los móviles de los alumnos, ¿cómo lo gestionas tú este aspecto? Ha habido ruido y no te he escuchado bien la pregunta. Perdón, Alicia. Pregunta, Paco García, si creemos, si crees que hoy por hoy puede llevarse a cabo una actividad de realidad virtual en el aula de los móviles de los alumnos. ¿Cómo lo gestionas tú este tema? Yo lo he hecho y conozco a mucha gente que lo hace. ¿Qué ocurre? Que todos los terminales no son compatibles, efectivamente, que nos encontramos porque muchas veces, pero bueno, al final intentamos que todos traigan sus dispositivos y que puedan trabajar en la medida de lo posible con el suyo propio pero cuando no podamos, hacemos agrupamiento y entre ellos lo van compartiendo y mis tres teléfonos los tienen a su disposición. Entonces, yo me llevo todo lo que puedo, en primaria sé que se tira mucho también de los padres cuando van a hacer algo así en el que necesitan medios o a lo mejor lo hacen coincidir con una sesión en la que venían algunos padres entonces le piden a los padres que traigan ese material pero es verdad que a veces pues que no tenemos los medios que nos gustaría tener pero que se puede hacer. Muy bien. Lo que pasa es que claro que da miedo a asomarse al precipicio al precipicio. Sí, luego había otra pregunta por parte de Bernardo, que está bueno, no sé si a lo mejor Arturo que seguramente también Manuel y Carolina pero y de hecho lo trabajaremos en esta unidad que recién iniciamos hoy de Vremook. Pregunta Bernardo ¿Qué herramienta le aconsejáis para poder hacer recorridos inmersivos con fotos de Google Street View? Hombre, a ver, más que herramienta lo mejor sería que pudiera utilizar Google Earth la aplicación que hay de realidad virtual para dos tipos de gafas que son las HTC Vive y las Oculus Rift o que esa aplicación lo que te permite es navegar por cualquier parte de Google Street View y es una pasada cómo funciona pero claro ya estamos hablando hilando con lo que lo que comentábamos de la disponibilidad de medios pues en este caso para poder tenerlo necesitas tener esas gafas y uno general pero vamos, la mejor forma de utilizarlo es eso porque otra manera Google no permite utilizar sus fotografías de Street View fuera de su plataforma y lo que han hecho ha sido una aplicación de realidad virtual para eso, pero esa aplicación solamente está disponible para esos dos tipos de dispositivos de realidad virtual En el caso de Internet Book tenemos diferentes herramientas que pueden estar destinadas para visiones stereoscópicas a través de cualquier móvil, por lo tanto se puede utilizar a través de unas carboas Es cierto, la aplicación de Android de Google y de iOS también sí pero la pregunta de Bernardo iba más dirigida al hecho de crear una fotografía esférica y poder crear rutas, la propia plataforma Street View te deja pero aparte hay plataformas como Roamy o Presence de los chicos OloWilder también lo malo que eso también daría para otras sesiones el tema de las herramientas que empiezan a ser inicialmente abiertas, libres y gratuitas y luego placa pasan a ser de pago o capan las funcionalidades que es lo que ha ocurrido con OloWilder lamentablemente pero sí, nada, comentar desde aquí a Bernardo que tranquilo que en esta unidad tres verás diferentes herramientas que podrá aprovechar A esto que comentas da rabia, pero los desarrolladores tienen que comer y los estudios tienen que comer pero premium es realmente necesario Exacto Bueno pues, chicos y chicas no sé si os ha parecido como a mí una hora súper rápida pero la mesa redonda ya llega a su fin y bueno en el transcurso de esta conversación que hemos tenido los cuatro Morfeo ha lanzado la última pregunta, que concretamente bueno que ha resultado enriquecedor en esta mesa redonda los participantes que nos han estado viendo y evidentemente la respuesta ha nacido al 100% o sea que muchísimas gracias para finalizar y a modo muy muy muy super breve inicialmente vamos a plantear una idea tal tal tal yo lo plantaría más como qué palabra definiría para vosotros un palabra o concepto eh positivo, siempre positivo, bueno como que era ese pero positivo el tandem, realidad virtual y educación, con qué palabra despediríais esa sesión o qué concepto o idea Motivación, puedes decir Genial Emoción Emoción Yo diría posibilidades Genial Pues nada, hasta aquí la mesa redonda barómetro Uber, nuestro experimento Alicia, yo quiero darles las gracias porque ojalá hubiéramos tenido la oportunidad a los que empezamos a hacer cositas de estas de formarnos con actividades como las que estáis llevando a cabo vosotros estáis haciendo una aportación genial a la comunidad Así que Muchas gracias Desde la formación del profesorado te tengo que dar las gracias Gracias Pues nada chicos espero que sigamos conectados en la redes y seguir oportunidad también de desvirtualizarnos y muchísimas gracias Muchas gracias