 I ja zrobię krótkie intro i przekażę Tobie połoczkę, dobrze? I jasne, jest preferowane, żeby się ujawnić z kamerą, czy nie koniecznie? Myślę, że to kwestia preferencji, nie musisz... Nie pytaj mnie o preferencji, proszę. Nie, jakby będzie nagrywanie. The livestream is now live, so whenever you'd like to go. OK, dobrze. To w takim razie, ja proponuję, żebyśmy jeszcze poczekali dwie minuty. Ten czas tam przejmę na chwilkę kontrolę na dekranach. OK, będą musiał się zrestartować i zaraz wracam. To miałbym tylko prośbę o potwierdzenie, czy widać mój ekran. Myślę, że możemy w takim razie zaczynać. Widzę, że... OK, dobra, super. To witam wszystkich w takim razie na drugim już wydarzeniu Hyperledger Meetup Poland. Ja nazywam się Maciej Jędrzejczek i wraz z zespołem, na który składa się Iweta Laskowska, Patryk Balaszczyk i Tomek Gajkowski. Cieszymy się, że możemy tutaj zobaczyć tak cyliczne towarzystwo. I w dniu dzisiejszym będziemy gości Rafała Wawrzyniaka, dyrektora działałek splatacji systemów informatycznych w Krajowym Depozycie Papierów Wartościowych, który opowie nam o platformie, o rozwiązaniu e-voting oraz o praktycznych doświadczeniach związanych z wdrożeniem platformy protokołu Hyperledger Fabric na rynku kapitałowym. Zanim przejdziemy do prezentacji Rafała, kilka notek organizacyjnych, to wydarzenie będzie nagrywane jest tej chwili streamowane na YouTube, w tym jeżeli, którekolwiek z Was nie może ustalić do samego końca, to będzie można, to wydarzenie jeszcze raz sobie obejrzeć później właśnie na oficjalnym kanale Hyperledger. Zachęcamy gorąco do zadawania pytań, do bycia aktywnym, do challenge'owania naszego kolegenta, ponieważ jest to unikalna okazja, żeby móc bezpośrednio zadawać pytania do, no, do osoby, która była usterów jednego z pierwszych projektów blockchainowych w Polsce, jednym z pierwszych centralnych wchodnich Europie, a już na pewno jednym z najbardziej pionierskich projektów na rynku kapitałowym praktycznie do dnia dzisiejszego. I do tego zachęcam, żeby wykorzystać opcją chat. Wszystkich proszę w tej chwili o to, żeby się zamiotowali, po to, żeby samo nagranie nie wyłapuwały kilkowy dźwięków z pomieszczeń, który się znajdujecie, ale po zakończeniu prezentacji bardzo, bardzo chętnie usłyszymy wasze uwagi, wasze pytania, więc wtedy będzie można już się odmitować, wejść bezpośrednio w dyskusjach, ale w zasadzie prawie wirtualnego networkingu do takiego stopnia, jak możemy to w obecnych, pandemicznych dorunkach doorganizować. I oczywiście dla nas jako organizatorów wszelkie sugestie są mile widziane, jeżeli chcielibyście usłyszeć o jakimś konkretnym temacie, jeżeli sami chcielibyście zostać prelegentami i opowiedzieć coś o swoich własnych doświadczeniach związanych z jedną z platform projektów rozwijanych przez Fife Ledger, to oczywiście zapraszamy do kontaktu i do współpracy. I to było na tyle z mojej strony. Zatem Rafale, zapraszam teraz ciebie do prezentacji. Dziękuję, Maćku, za wprowadzenie. Dzień dobry, witam was wszystkich. Przed chwilą zapytałem się, Maćka, czy jest przyjęta, żeby się pokazać. Nie wiem, mam nadzieję, że się mi udało ujawnić. Pozdrawiam nam Dibaru, tak? No tak, mniej więcej. Natomiast chyba lepiej wyglądałem na tej twojej Maćku planży niż tutaj, ale rzeczywiście jestem akurat na urlopie, także taka sceneria. Postaram się teraz, może wyszerować, jeśli mam nadzieję, że widać pierwszy slajd, a zanim się jeszcze wszystkim pojawi, to może dwa słowa o sobie, bo tu, Maćku, bardzo ładnie mnie wprowadziłeś, ale tak na rozgrzewkę chciałem właśnie o sobie dwa słowa, czyli nazywam się Rafu Wawzienek, jestem dyrektorem działu eksploatacji systemów informatycznych w KDPW. Ważna sprawa taka, tak mi się wydaje, żeby powiedzieć, jaka to instytucja KDPW, jest to tak naprawdę instytucja będąca infrastrukturą rynku kapitałowego, czyli to, że prawdopodobnie być może pierwszy raz słyszycie o takiej firmie świadczy o tym, że działamy bardzo dobrze, ponieważ działamy na takim dosyć niskim poziomie, integrujące wszystkich uczestników w rynku, począwszy od inwestorów, którzy teraz dość ochoczą na giełdę przychodzą, skończywszy na emitentach, którzy emitują papiery udziałowe. Oczywiście w całym tym ekosystemie pojawiają się też inne instytucje, na pewno wszyscy wiecie, że handel na rynku zorganizowanym odbywa się na giełdzie, czyli też i giełda jest członkiem takiego ekosystemu, członkami ekosystemu są także biura maklerskie i banki. My w praktyce jesteśmy takim, troszeczkę użyję nieładnego słowa i może deprecjonującym naszą rolę, ale to jest, ponieważ jesteśmy w gronie takich bardziej ludzi z IT, jesteśmy takim middlewarem, które zapewnia tak naprawdę, że ten cały system w praktyce działa. Jeżeli mi się uda rozpocząć prezentację, już chyba tak. Chwilę o agendzie. Agenda jest taka, może właśnie tak jak Maciek zapowiedział, trochę, no, challenge'ująca albo zachęcająca do challenge'owania. Ja przyjąłem założenie, że w zasadzie spotykamy się tu w gronie ludzi, którzy wiedzą czym jest blockchain, wobec czego mniej chciałbym poświęcać temu zagadnieniu, a bardziej temu, co uważam, że takie dosyć krytyczne spółki widzenia naszego obecnego miejsca na tej krzywej hajpu blockchainowego, czyli poszukiwaniem praktycznych zastosowań i tego, jak ten blockchain może być w praktyce użyty. Oczywiście będę opowiadał o tym, co też Maciek tutaj powiedział o naszym projekciej votingowym, który w zasadzie już parę lat trwa, może inaczej, rozwiązanie jest w produkcji już od woda i półtora roku. Wcześniej mieliśmy okazję wspólnie też z kolegami z IBM, ten projekt rozwijać przez też około półtora roku, czyli generalnie można mówić o takich doświadczeniach z około trzech lat projektu. Zacznę troszeczkę od takiego miejsca, gdzie zdaliśmy sobie sprawę, że ten przypadek użycia rzeczywiście jest ciekawy, co nie znaczy, że od razu wpadliśmy na to, że to jest takie genialne, bo de facto prowadziliśmy bardzo rozbudowany taki projekt na bazie PRC poszukiwania właśnie tych właściwych jestkaisów, ale de facto ten model i votingowy urzekł nas głównie z takiego punktu widzenia, że integruje właśnie cały rynek i zdaliśmy sobie sprawę, że de facto udział w walnych zgromadzeniach naszych spółek publicznych tak naprawdę jest dość ograniczony, jeśli chodzi o inwestorów. Inwestorzy kupują na giełdzie, sprzedają w jakiś sposób, angażują się kapitałowo, ale tak de facto rzadko kto zdaje sobie sprawę z tego, że może mieć się realny wpływ na to, co się dzieje z daną spółką. I to są, to co widzicie teraz, to jest takie realne badanie, to prawda z 2017 roku na jest cyklicznie powtarzane, wyniki są zbliżone były w latach również kolejnych, że tak naprawdę tylko 3,8% i to są aktywnie inwestorzy, czyli tacy, którzy aktywnie występują na giełdzie, rzeczywiście bierze udział w walnych zgromadzeniach. Tylko tyle inwestorów z całej, z całej pulity, którzy, którzy angażują się kapitałowo na rynku. Jeszcze ciekawiej wyglądało to, gdy zobaczymy, dlaczego oni się nie angażują, a no nie angażują się dlatego w takim sumarycznym skrócie, jeśli można powiedzieć, że w zasadzie jest to dla nich zbyt czasochłonne i zbyt duży nakład pracy i środków jest potrzebny do tego, żeby stawić się na miejscu i mając te pojedyncze głosy, też czując niewielki wpływ osobiste na losy takiej dużej spółki, no nie widzą sensu przemieszczania się. Tutaj warto powiedzieć, że właśnie te walne zgromadzenia odbywa ły się i ciągle się odbywają w miejscu, czyli tak naprawdę jak ktoś inwestuje, no nie wiem, z Rzeszowa i musi pojechać do spółki ze Szczecinia na walne zgromadzenie, to jest, to jest to na pewno challenge. Co więcej, de facto taki potencjał, jeśli chodzi o liczbę spółek, jest bardzo duży, bo to jest, mówimy o prawie półtora tysiąców spółek, które de facto są w obrocie nagiędzie i które organizują walne zgromadzenia, zapraszając swoich, swoich udziałowców. Taka estymata na tamtym czas, który, który rozpoczynaliśmy projekt, to, to było, że była taka, że około pół miliona, około pół miliona potencjalnych akcjonariuszy, czyli tych użytkowników całego systemu, którzy mogliby być zainteresowani wzięciem tutaj udziału w takim, w takim wydarzeniu zdali. Jeszcze jedna rzecz taka dosyć się ważna, żeby zrozumieć w ogóle ideę, jak ten blockchain jest wykorzystany i dlaczego on wnosi wartość? Bo, bo tutaj chciałbym troszeczkę budować narrację w tym kierunku. To jest to, że na rynku kapitałowym w Polsce de facto funkcjonuje taki hierarchiczny system kont. To znaczy KDPW jest rzeczywiście taką instytucją centralną, która, która zapewnia komunikację z emitentami, jakby wyemitowanie akcji, które są później, później w obrocie. Natomiast prowadzi konta jedynie na takim zbiorczym poziomie. To znaczy wy na przykład będąc inwestorami kupując akcję, mój ulubiony przykład, aczkolwiek nie posiadam akcji tej spółki, czy kupując akcję żywca, rzeczywiście doprowadzacie do przemieszczenia pewnych aktywów, nie jest to wzorowane w KDPW. KDPW nie wie, że osoba A kupiła akcję od osoby B. Tych informacji KDPW nie posiada. One są przechowywane na kontach inwestorów, którzy prowadzą, oj, ja tu jeszcze mam jakieś angielsko-języczne kawałki slajdów, na, na poziomie uczestników KDPW, czyli biur maklerskich i banków. To znaczy, we jak chcecie kupić tą przysłową akcję żywca, no to idziecie do podmiotów, w którym macie swój rachunek inwestorski i tam de facto dokonuje się, dokonuje się złożenie zlecenia, które potem trafia, trafia na rynek. Tutaj warto zauważyć, że ten drugi poziom to jest właśnie poziom tych podmiotów prowadzących rachunki papierów wartościowych, biur maklerskich banków i te informacje, że to wy posiadacie dane papiery, jest zdeponowana właśnie, właśnie na tym poziomie. W związku z tym de facto w całym procesie mamy, mamy cztery takie główne role, czyli jest to emiten, czyli ten podmiot, który emituje akcję, jest po prawej stronie, przynajmniej na moim ekranie, bo ostatnio gdzieś widziałem, że komuś ekran odwracał, po prawej stronie jest, jest tutaj rola inwestora, czyli de facto posiadacza akcji tego, który ma prawo do zabrania głosu, do wyrażenia woli swoich głosowania na walnym zgromadzeniu. Jest KDPW, jako instytucja centralna, która ma relację z emitentem i jakby wprowadza papiery do obrotu i są instytucje prowadzące rachunki papierów wartościowych, które z kolei mają relację z inwestorem i mają informacje o tym, jakie, jakie asety, jakie aktywa posiada dane, dane inwestor i w jakiej liczbie. Czyli de facto mamy taki ekosystem, czterech, nazwijmy to graczy, aczkolwiek jest jeszcze piąty, piąty gracz, czyli de facto ten cały system, z racji tego, że jest to rynek regulowany i nadzorowany, jest pod kontrolą urzędu nadzoru finansowego, KNF, Komisji Nadzoru Finansowego, który to urząd odpowiada za nadzór nad tym całym procesem i w ramach różnego rodzaju procesów, audytu jest upoważniony do dostępu do informacji na każdym, jak gdyby z tych poziomów każdej z ról, to jest dość istotne, bo sam proces kontroli jest, był poddawany jako taki, który generuje koszty, a ten system dzięki, dzięki blockchainami właśnie tutaj też tą wartość dodaną może generować w postaci obliżenia tych kosztów. Jak już Maciek powiedział, że jest to unikalna okazja, to jest to unikalna okazja, żeby zobaczyć, jak wygląda ten system i to rzeczywiście jest, jest rysunek, który był jego, z pewną dumą, nieukrywaną, ta będę pokazuje, jest to rzeczywiście z ty diagram pierwszy tego, co zamierzaliśmy zrobić i de facto niewiele daleko od tego wylądowaliśmy, czyli rzeczywiście jak można tutaj zauważyć, albo może dosyć ciężko to widać, bo kolory, ten nasz i-volting jest kolorem żółtym, także dosyć słabo widocznym na bieli. Jest też tutaj dolna część, zaznaczona jako Platforma DLT i to są te elementy, które rzeczywiście wytwarzaliśmy. Wszystko, co jest zaznaczone bardziej kolorem czarnym jest de facto istniejącą infrastrukturą taką dość centralną, tutaj też w takim streamie na LinkedInie, gdzie próbowałem pozyskać też tematy do omówienia na tą prezentację, można uznać, że jest to taki realny świat pewnego rodzaju oracle, który jest wykorzystywany w całym naszym rozproszonym ekosystemie. To jest taka graficzna reprezentacja w ogóle tego, jak proces głosowania wygląda i to jest diagram tego, jak on wygląda bez blockchaina, czyli inaczej, jak wyglądał za, zanim rzeczywiście ten system nasz został wdrożony. Można tutaj wyodrębnić tak deflaktu cztery, tak jest grubsza, tak to systematyzowałem procesy, czyli przede wszystkim rejestracja walnego zgromadzenia, czyli pierwsze dwie strzałki, to emitenc zakłada zdarzenie w KDPW, KDPW informuje podmioty prowadzące rejestry papierów wartościowo w tym, że takie zdarzenie ma miejsce, czy ma mieć miejsce, bo to jest informacja z wyprzedzeniem prezentowana. I ten proces mniej więcej tak wyglądał przed wprowadzeniem blockchainu. Oczywiście oprócz publikowania, oprócz przekazania informacji do KDPW, eminent był zobowiązany również w innych rejestrach upublicznych taką informację. Tutaj też jest potencjał do wykorzystania całego ekosystemu przyszłości. System był zaprojektowany tak i to jest rzeczywiście ten cały proces opisany w kodeksie spółek handlowych, także to jest też takie osadzenie tego procesów w obowiązującym systemie prawnym w Polsce, że prowadzący rachunek papierów wartościowych na określony dzień byli zobowiązani do ujawnienia akcjonariatu, czyli ujawnienia tego kto z inwestorów posiada uprawnienia do przybycia na pewne zgromadzenia. Oczywiście żeby ujawnienie miało miejsce to ten inwestor musiał tutaj może też brakuje takiej strzałki, że on musiał po prostu podreptać kolokwialnie mówiąc do banku i powiedzieć tak ja właśnie chciałbym wziąć udział w walnym zgromadzeniu. Oczywiście tej informacji nie dostał w żaden tutaj sposób zautomatyzowany, więc musiał ją pozyskać, musiał śledzić, musiał być rzeczywiście tym aktywnym inwestorem. Taka informacja trafiała do KDPW. KDPW zbierał te wszystkie informacje od prowadzących rachunek, rachunki papierów wartościowych i przekazywały je emitentowi. No i w przypadku głosowania to ten inwestor oczywiście musiał pojechać tak jak już podałem przykład z Rzeszowa do Szczecina i oddać głos podnosząc rękę, ale oczywiście wcześniej musiał się uwierzytać, że jest to osobą, która jest uprawniona, co odbywało się w sposób taki, że ta lista przekazana z KDPW i ten ta była drukowana na kartkach papieru, a ten, który miał zagłosować przychodził, okazywał się z dokumentem tożsamości, tudzież z pełnomocnictwem. No i potem uczestniczył, czasami mogło się zdarzyć, że na przykład była ogłoszona przerwa kilkudniowa, więc też musiał podejmować różne decyzje, czy z tego Szczecina wracać do Rzeszowa, czy może brać hotel. Tak to wyglądało przed blockchainem, tak też górno-lotnie powiem, i to jest dosyć taka, no, taka emanacja tego, czego właśnie ci uczestnicy, ci inwestorzy niezbyt chętnie, niezbyt chętnie brali udział w wanych zgromadzeniach, bo wyobrażmy sobie kogoś, kto posiada kilka akcji, że musi taką wyprawę odbyć, czując, że jego głos ma dość niewielki wpływ. Po wprowadzeniu blockchainu proces się dość uprościł, jak widać. I to może tak wygląda, wygląda strasznie, ale on się uprościł na pewno dla każdej ze strony. Te prostokąty, które są w takim kolorze niebieskawym, to są węzły sieci, węzły sieci blockchainowej. I teraz ten proces wygląda tak, że de facto to blockchain jest w całym tym procesie jednym, jedynym źródłem prawdy. Może poza takimi rzeczami, jak to, kto, ile papierów posiada zarejestrowanych na koncie, czyli dalej rachunki, wasze rachunki inwestycyjne są dalej prowadzone w tradycyjny sposób. Teraz emiten dyrejestruje walne zgromadzenie i tutaj taka dość ważna uwaga. Obecnie wszystkie walne zgromadzenia wszystkich spółek publicznych obsługiwane są w ten sposób, znaczy rejestrowane są w blockchainie, czyli wszystko, co się odbywa teraz na rynku, ma swoją reprezentację w rozproszonym rejestrze w sieci blockchain. Czyli emiten rejestruje swoje walne zgromadzenie w blockchainie. Z sieć blockchain komunikuje się z systemem KDPW po to, żeby rzeczywiście zweryfikować wielkość emisji danego, danego asetu i ustalić spójny identyfikator tego wydarzenia, ponieważ KDPW jeszcze zapewnia komunikację, informowanie o tych sieciach tradycyjnych, o tych wydarzeniach tradycyjnym mechanizmem, jak na przykład poprzez sieć SWIFT, to też jakby te dwa systemy tutaj wspólnie są odpowiedzialne za przekazywanie informacji, można powiedzieć, szerzej. Co tu jest jeszcze ciekawego, można zauważyć, to że z samej sieci blockchain inwestor może już od razu na tym etapie zobaczyć walne zgromadzenie, wszystkie walne zgromadzenia, ponieważ to są informacje publiczne, czyli każdy inwestor, również wy w tej chwili, wchodząc na stronę mojego glossowanie.pl możecie zobaczyć jakie walne zgromadzenia, jakich spółek są obecnie zarejestrowane w systemie. Więcej, jeśli głosowanie jest już z agendą i jest ona podana do publicznej wiadomości, to możecie zobaczyć nawet jakie są uchwały na danym walnym zgromadzeniu. Także to się zmieniło w obszarze rejestracji, w obszarze weryfikacji uprawnień. Oczywiście pozostaje dalej przepływ od prowadzących rachunki papierów wartościowych do KDPW, ponieważ KDPW nie wie, kto jest uprawniony do głosowania. Niemniej od razu z centralnego systemu KDPW, ta informacja trafia do blockchaina. To też jest zrobione w ten sposób też wyjaśnię, dlaczego tak, a nie dlaczego nie w sposób od razu do blockchaina, ponieważ my tutaj po pierwsze musimy wykonać weryfikację, my w sensie KDPW musi wykonać weryfikację właśnie czy zgłoszona liczba nie przekracza wielkości emisji. Te zgłoszenia mogą przychodzić w sposób asynkroniczny, stąd też tutaj jest ten kontakt z systemem w celem kontroli emisji. Też dbamy o bezpieczeństwo danych osobowych, wobec czego wszystkie te dane osobowe są gromadzone u nas po po stronie KDPW w prawie data collection i rejestrowane tylko i wyłącznie z węzła KDPW to tak trochę bardziej wchodząc w szczegóły. Z chwilą zarejestrowania takiego takich uprawnień zgłoszonych przez bank biuro maklerskie, inwestor dostaje odpowiednie atrybuty uwierzytelnienia się do systemu, czyli jak weszlibyście do systemu dla inwestorów adres.podammojejgłosowanie.pl tam jest opcja przycisk, który pozwala zarejestrować uzyskany token do głosowania. W ten sposób uzyskuje się uprawnienia do wzięcia udziału w głosowaniu, czyli de facto do oddawania głosów na projekty uchwał. No i właśnie głosowanie. Głosowanie może się odbywać ciągle jeszcze nie mamy w KSH zapisanych strictewalnych, wirtualnych, wobec czego ciągle jeszcze walne jest w miejscu, ale biorąc tutaj już pod uwagę to, że mamy możliwość zdalnego oddawania głosów, to oczywiście można oddać ten głos bezpośrednio z aplikacji rejestrując go w sieci blockchain. I tutaj te strzałki są w dwa miejsca, czyli do dwóch różnych węzłów, ponieważ de facto jak to nie przewidujemy tutaj wyłączności KDPW na system do do głosowania, czyli to nie jest tak, że KDPW jest jedynym wędorem czy dostawcą aplikacji do głosowania. Nasza wizja jest tutaj taka, że dla wszystkich banków i biur maklejskich, które zdecydują się dołączyć do sieci, zbudują własny węzeł po swojej stronie, otwiera się możliwość integracji tego rozwiązania z ich wewnętrznymi systemami, przez co de facto w jakiejś dającej się przewidzieć w przyszłości, dającej dlatego, że mamy teraz już jeden z największych banków w Polsce w środowisku akceleracyjnym, który testuje już tą integrację, czyli w dającej się przewidzieć w przyszłości będzie możliwość oddawania głosów, nawalne zgromadzenia z aplikacji, tej samej aplikacji, która służy do na przykład nabywania akcji, co powinno zdecydowanie ułatwić inwestorom tutaj uczestnictwo i jednocześnie poprawić sposób uwierzytelniania danego klienta, ponieważ to prowadzące rachunki papierów wartościowych mają relacje bezpośrednio z inwestorem i mogą taką weryfikację dużo sprawniej i dużo pewnie przeprowadzić. Od strony ostatniego procesu, którego wcześniej nie było, to aplikacja zapewnia również dostęp do wyników głosowania. Wobec czego każdy tak naprawdę inwestor czy eminent może sprawdzić jakie były wyniki, czyli emiten dbg je najpierw z chwilą opublikowania, czyli tak naprawdę udostępnienia ich na zamknięcie głosowania, są one też dostępne publicznie. Taki proces mniej więcej daje się opisać, to też jest rzeczywisty schemat procesu i przepływu tutaj, który jest zainplementowany w ramach votingu. To cały czas jest system, który się rozwija, ponieważ nasi regulatorzy zapewniają nam coraz to nowe wyzwania. Jest teraz proces ulewniania akcjonariatu, który jest po części, czyli można eminent będzie mógł poprosić o ulewnienie akcjonariatu w sposób niezależny od walnych zgromadzeń, także gdzieś te procesy tutaj nam się lekko modyfikują, ale jak każdy system informatyczny, jak wiecie, no, no, żyje, ma swój cykl życia i postęp nasz jest teraz tak szybki, że ciągle coś się zmienia. Jeśli chodzi o nasz stak technologiczny, to w zasadzie, w zasadzie nic tutaj odkrywczego. Ja tutaj można powiedzieć, znaczy my używamy frameworku Hyper Ledger Fabric, używamy go w takiej wersji Vanilla, a na tym budujemy swoje rozwiązania. Ciągle jeszcze jesteśmy w wersjach 1.4, także ciągle jesteśmy przed pewnym etapem rozwoju i przejście na najnowszą wersja protokołu Hyper Ledger Fabric, natomiast, no, jeszcze testujemy ten element. To jest też tak, że ponad tym frameworkiem Hyper Ledger Fabric próbujemy zaproponować pewien taki, jakby to określić parasol dla wszelkich innych projektów, które, które mogłyby się materializować w oparciu o sieć wytworzoną na rynku kapitałowym. O tym za chwilkę odpowiem, to jest ten, to co tu jest nazwane platformą blockchain dla rynku kapitałowego. W ogóle dlaczego wybraliśmy Hyper Ledger Fabric? Przede wszystkim uznaliśmy, że nie jesteśmy gotowi na żaden rejestr publiczny, a w szczególności ten proces, który, który wybraliśmy w ogóle na chwilę obecną, nie jesteśmy w stanie sobie wyobrazić, jakby mogły działać w systemie, gdzie nie ma rozróżnionych ról, gdzie nie ma tutaj zidentyfikowanych uczestników. Chodzi o wiele różnych elementów. Rodo to jest pewnie tylko najmniejszy problem. Wchodzą tutaj w grę takie rzeczy, jak tajemnica zawodowa i tym podobne rzeczy. Hyper Ledger Fabric, dlatego że uznaliśmy za ciekawą i bardzo korzystną dla przyszłych rozwiązani, dla tego rozwiązania funkcjonalność kanałów komunikacyjnych. De facto rzeczywiście w tym rozwiązaniu, jeśli można trochę nawiązać do tego, jak powiedział o jego pionier z kości, to rzeczywiście podeszliśmy do kanałów komunikacyjnych w sposób pionierski, ponieważ używamy tutaj takiego podziału, podziału informacji pomiędzy, pomiędzy kanałów komunikacyjnych w taki sposób, żeby poradzić sobie z dużą wolumetrią danych. To znaczy, w przypadku gdy będzie dużo głosujących i będzie przyrastał nam wolumen danych związanych z oddawanymi głosami, jesteśmy w stanie tym efektywnie zarządzić poprzez to, że grupujemy głosowania w kanały komunikacyjne. Możemy je później odłączać od sieci, dołączać nowe jest to nasz sposób, m.in. na poradzenie sobie z dużą wolumetrią dany. Nie chcieliśmy być od nikogo zależni, bo bez czego wybraliśmy rozwiązanie open source. To i to mniej więcej takie nasze były tutaj wybory. Oczywiście to, co wspomniałem, przekudujemy, że dla każdego z uczestników naszych, czyli z uczestników sieci, czyli zbiór maklerskich czy banków, będzie istniała możliwość oferowania tej usługi dla własnych klientów z własnym interfejsem użytkownika. To, co tutaj widzicie, to są dwa rodzaje interfejsu. De facto to są interfejsy dla dwóch ról. Poprawy jest to interfejs emiten, gdzie jest możliwość prowadzenia walnego zgromadzenia, czyli rozpoczynania głosowania i jakby całego przechodzenia przez cały proces walnego zgromadzenia. Z drugiej strony jest to interfejs investor, on jest mocno uproszczony w kontekście funkcji, ponieważ inwestor główna jego rola to jest to, żeby zagłosował, no i żeby wiedział na co głosuje, i żeby było łatwo. Szersza perspektywa, czyli de facto, to jest to, co zacząłem sygnalizować chwilkę wcześniej, czyli odkryliśmy, że potencjalnie jednym z większych problemów i wezwań dla rynku i dla instytucji wszelkiego rodzaju może być bariera wejścia w blockchain, po prostu w technologii. I uznaliśmy, że w zasadzie wchodząc w jakieś jedno rozwiązanie, można pomyśleć o tym, by budować ekosystem pozwalający na utrzymanie tego samego, tego samego tej samej sieci dla wielu różnych przyszłych rozwiązań. I w zasadzie, nie znaleźliśmy tutaj ograniczeń, poza takimi, że my jako KDPW działamy sektorowo w obszarze rynku kapitałowego i finansowego, czyli może słabiej, na przykład, wychodziłoby nam, albo wręcz nie moglibyśmy tutaj sprzedać samochodów, tak kolokcjalnie powiem, natomiast jeśli dane instytucje zbudują sieć i przejdą przez szereg wyzwań infrastrukturalnych, bezpieczeństwa, zapewnienia tego connectivity, to w zasadzie dalszy rozwój tego użycia technologii blockchain dla innych rozwiązań jest dość, powinien być coś prosty, czyli jakby powinien się ograniczać tylko do tego, że budujemy nową aplikację. De facto to jest taka, na tym się zasadza nasza wizja naszej platformy, że mając już pewną sieć zbudowaną jako połączenie wielu interesariuszy można budować na tym różne współdziałające albo i rozłączne od siebie procesy, rozłączne aplikacje. To właśnie jest to, dlaczego wspomniałem, że dla nas tak ważnym, tak ciekawym elementem była separacja ruchu, separacja tych zapisywanych danych na oparta o kanały komunikacyjne. Na tę chwilę, niestety nie mamy jeszcze żadnej drugiej aplikacji, ale potencjał na pewno jest i liczymy na to, że to się prędzej czy później wydarzy. Tak staram się przyspieszać, żebyśmy mieli czas na porozmawianie. To taki jeden slajd też na specjalną prośbę, żeby powiedzieć o tym, jak ważne są pewne zmiany paradygmatów w podejściu i jak ważna jest współpraca. De facto jak ważna jest to, żeby wszyscy widzieli jeden cel, mieli wspólną motywację, bo tylko de facto takie podejście może zaowocować czymś tak dobrym w mojej ocenie, jak i voting. Tutaj muszę powiedzieć tak, że robiliśmy ten projekt ze współpracy z naszym partnerem technologicznym, jakim jest IBM Polska i wspólnie, tak powiem, na tym projekcie się uczyliśmy. Uczyliśmy się i tworzyliśmy aż tak bardzo, żeby powiedzieć, że jedyna rzecz, która nam się nie udała w tym projekcie wspólnie to zapanowanie nad zakresem projektu, bo ciągle chcieliśmy więcej. Wobec czego de facto taka wspólna energia pozwoliła nam na zbudowanie dużo większego i dużo bardziej dojrzałego produktu od pierwszego uruchomienia i to nawet myśleliśmy. Tu co warto zwrócić uwagę z takich moich doświadczeń to jest to, żeby też nie myśleć o blockchainie w kontekście IT. Dla nas de facto bardzo cennym było to, że od samego początku współpracowaliśmy z biznesem. Nauczyliśmy na tym poziomie, na jakim potrzeba biznes, czym jest blockchain, żeby wiedzieli co się wydarzy, natomiast na pewno nie można tego biznesu, czyli ludzi, którzy potem będą ten proces biznesowy utrzymywać jak gdyby odsunąć od całości. De facto tutaj ważne jest też w takim projekcie, jak nasz projekt był rozproszony pomiędzy różnymi interesariuszami i również zewnętrznymi. Było również to, by z interesariuszami zewnętrznymi omówić w procesie design thinking, choćby omówić to, jakie cele są do osiągnięcia i co ten blockchain zmieni również w całościowym podejściu. Muszę powiedzieć, że mieliśmy bardzo dużo takiego pozytywnego feedbacku w szczególności od KNF-u, który właśnie wskazał ale nie tylko od KNF-u, bo również tutaj przedstawiciele emitentów, czy indystarów indywidualnych wspominali o całym skomplikowanym procesie i stresie bo to było dla nas też z pewnym odkryciem, stresie raportowanie do KNF-u z danego procesu, gdzie wszyscy się bali, że źle coś dodadzą, że pewne rzeczy, pewne liczby, których nikt nie chce zafałszować ale w jakiś sposób zostaną źle przekazane, źle zebrane i efektem może być kara. Bardzo ciekawe spotkanie, bo KNF wtedy wszystkim uświadamiał, że oni nie są odkarania i taka, że nie zależy, zależy im na tym, żeby cały proces był dobrze zrobiony, bo oni są od nadzoru nad prawidłowością procesu. Okazało się, że właśnie takie podejście blockchainowe, gdzie mamy pewną notaryzację całego procesu, jakby nie ma możliwości za manipulowania danymi rozwiązuje cały szereg problemów, które da się przełożyć i na pieniądze i na zdrowie psychiczne ludzi. Także to jest bardzo bardzo ciekawa sprawa. Tu ostatni T-REX to tak sobie napisałem, żeby powiedzieć, że to jest też taka nasza my w KDPW byliśmy przygotowani przyzwyczajeni i przed tym projektem do prowadzenia projektów bardziej w sposób waterfolowy. Definiując od samego początku do samego końca, jak ma wyglądać całość, a potem sukcesywnie realizując. W takim projekcie jednak ten paradigma musiał być zmienione i tu też przechodziliśmy przez proces takiego wzajemnego uczenia się, jak taki projekt poprowadzić, żeby on mógł ewoluować wraz z tym, co jest wytwarzane. Trzeba tu wam wiedzieć, że my wchodząc w pewne takie Arkana technologii blockchain wchodząc w Arkana Hyper Ledger Fabric tą wiedzę czerpaliśmy właśnie od kolegów z Zajmieniem, a my w KDPW zdobywaliśmy tą wiedzę wraz z tym projektem i to było dla nas też swoiste odkrycie. Nie dało się zaprojektować tego całego przedsięwzięcia. Na samym początku nie mając tej wiedzy, którą zyskiwaliśmy w trakcie. To całe przedsięwzięcie na pewno miało tyle punktów zwrotnych i tyle wyzwani, że nie dałoby się go przeprowadzić nie mając również takiego właśnie zespołu pełnego entuzjazmu i pełnego pasji muszę to tak powiedzieć. Także dla mnie osobiście blockchain Hyper Ledger Fabric wszystko to co zrobiliśmy to jest taka pasja i taka dobra zabawa. Tu muszę powiedzieć wam, bo też prawnicy się pojawiają to mamy radce prawnego, który wspólnie mam zdjęcie z jednego z warsztatów i mamy prawnika radce prawnego, który smartkontrakt też w ramach tego projektu popełniał Także to naprawdę to naprawdę zadziałało i naprawdę fajnie taki team i dobrze zbudować. Słuchajcie, w zasadzie o naszym projekcie to mniej więcej tyle co chciałem powiedzieć. Znaczy mam do powiedzenia dużo więcej tylko po prostu chciałbym pozostawić trochę czasu na to, żeby odpowiedzieć na wasze pytania czy to dotyczące technologii czy dotyczące sposobu i wykorzystania w naszym projekcie czy też co do samego doświadczeń zebranych w trakcie tego projektu. Także ja zamieniłbym się w słuch, ale to tak, żeby wysłuchać ewentualnie co byście chcieli co byście chcieli tutaj chyba na czacie może coś jest Przepraszam was strasznie, ale nie otwieram czatu Ja może będę moderować bardzo ciemna dziewczynka przed Czart Rafale Przede wszystkim bardzo dziękujemy za swoją bardzo wyczerpującą prezentację która złożył się na fakt, że byłem jedną z osób, które miały przyjemność brać w tym projekcie właściwie od zarania od 2017 roku aż do pomyślnego końca to widzę, że udało się w pigucę po prostu tę syntezę tę esencję tego projektu wycisnąć widzę również kilka takich snytów że tak powiem, które jeszcze razem realizowali więc tym bardziej ogarnęła mnie że nostalgia w pewnych momentach ale oczywiście tutaj społeczność jest bardzo zainteresowana różnymi kwestiami technicznymi oraz finałcowymi więc ja sobie tutaj pozwolę zapytać pewne pytania i oczywiście tutaj zostawiam całkowicie sobie wolność jeśli chodzi o sposób jakich chciałbyś odpowiedzieć. Więc pytanie tak od Darka Wgorzełskiego, ile osób w przeliczeniu na pełne etaty pracowało w obu zespoła? Ile czasu trwał projekt? Ile kosztował? To jest bardzo takie konkretne pytanie więc tutaj rafał tobie pozostawiam jakby drogę wolną do tego jak, jak chciałbyś to odpowiedzieć No właśnie to nie jest, znaczy o etaty to oczywiście oczywiście można można tutaj tej odpowiedzi udzielić dość konkretnie. Z naszej strony, ponieważ wspieraliśmy się zespołem IBM a Macie Kłato, może ty powiedzieli, ile tam w IBM'ie było osób ale było to chyba nie z 5 osób, prawda? Tak, to było co najmniej, co najmniej 5 osób był ten zespół całkiem całkiem pokaźle. Ja myślę Macie, że więcej w sumie 10 osób się przewinęło spokojnie 10 osób prawo udział w tym projekcie po naszej strony. Troszeczkę ten zespół rzeczywiście był fasadowany może GitLab'em że tak powie mi naszymi tutaj takimi zdalnymi komunikacjami, ale rzeczywiście no 5 to było tak, tak minimum, ale masz rację bo było 10 osób, nie chciałbym oczywiście... I myślę, że rafał, nie wiem ile po waszej stronie ale też wydaje mi się, że około 10 osób tak na różnych etapach brało udział w tym projekcie czy zespół uzbieralibyśmy tak sumarycznie biorąc każdego kto miał jakiś udział w całym cyklu życia tego projektu? Znaczy ja powiem od strony naszej, że takie pełne etaty w sensie mi na przykład osobiście ten projekt zabierał więcej niż pełen etat mojej osoby, tak? Bo tak jak wam wspominałem tutaj o tej pasji czasu naprawdę nie liczy ale jak jeżeli chodzi o pełne etaty to tak bym uzbierał z 5-6 pełnych etatów po naszej stronie aczkolwiek pełne etaty w sensie no może tutaj tak jak Patryk wspomniałeś że to jest więcej osób, ale po tej częściówce no bo jednak też i u nas no ta praca biznesowa też musiała być wykonywana ale na pewno to są takie liczby, jeśli chodzi o koszty no to my oczywiście mieliśmy podpisaną umowę z IBM ale tutaj pozwolicie, że warunków finansowych nie będę ujawniał bo to bym uznał w zajemnicy handlową na pewno były to na tyle koszty satysfakcjonujące oby dwie strony, że dalej ze sobą współpracujemy i na tyle satysfakcjonujące naszą stronę w sensie KDPW, że nie zamknęliśmy tego projektów jakby wcześniej teraz gdyby to policzyć no teraz mamy troszkę więcej wiedzy no jedyna rzecz, która tam nie wyszła to co powiedziałem to było zarządzenie z zakresem projektu no ale to są te czynniki które są związane z tą pasją i zaangażowaniem, że ludzie po prostu przestają liczyć czas i w pewnym momencie okazuje się, że dochodzimy do kroniczonego harmonogramem czasu a jest jeszcze z kilka pomysłów, które chcielibyśmy zrobić trochę się wywinałem z tych kosztów finansowych, ale mam nadzieję, że my umyślą się z prawa jasna to jest ty czas pracy w projekcie bym jeszcze chciał wiedzieć, że bez przestojów decyzyjnych czysty pracy w projekcie gdyby wszystko szło czysto, dobrze bez zewnętrznych zawirowań ile taki projekt powinien trwać no nam ten projekt zabrał, tak jak mówię ponad rok jeśli teraz sobie przełożymy to znaczy trudno nie przygotowałem się aż tak dokładnie bo tutaj bez zawirowań my dosyć dużo czasu na przykład po stronie KDPW poświęcaliśmy na konsultowanie tutaj otoczenia prawnego i tego jak ten proces powinien funkcjonować czego tak naprawdę interesariusze potrzebują tutaj po naszej stronie KDPW poza testowaniem i tutaj takim budowaniem infrastruktury to mówię te elementy dosyć ważyłybym, tutaj powinien dział, że to jest, jeżeli mówimy o roku, no to tak pół roku to było to było samo poszukiwanie przestrzeni w której ten projekt ma szansę zafunkcjonować produkcyjnie dzięki temu on funkcjonuje, bo rzeczywiście ten proces okazał się być zaczynaliśmy myśląc, że to będzie proste przedsięwzięcie okazało się, że w praktyce praktyka rynkowa jest jest mocno skomplikowana od strony kolegów Zajbiema Maćku, może, może ty coś? czy Patryku? Wydaje mi się, że jakby te ramy czasowe to już w sposób ogólny ujęliśmy od prófu w Kongsat w 2003 kwartale 2017 roku do roll-outu na produkcję w wrześniu 2019 roku powiedzmy z jakimś tam interwałem czasowym półrocznym żeby zdefiniować po prostu docelowo rozwiązanie, no to myślę, że o takich ramach czasowych mówimy, przy czym no tutaj ja będę dodał ze swojej strony jedną bardzo ważną rzecz tutaj mamy do czynienia z projektem, który dotyka w zasadzie całej branży i nie jest to typowy projekt tutaj Rafał mam nadzieję, że się ze mną godzisz, że się nie zgadzasz oczywiście mi tutaj komentuj chodzi po prostu o to, żeby w ogóle być w stanie zrealizować ten projekt musiało dojść do bardzo wielu konsultacji właściwie ze wszystkimi kluczowymi uczestnikami tej branży między innymi KNF-em tak jak Rafał wspomniał między innymi zestawalstwieniem emiterców giełdowych, zestawalstwieniem inwestorów indywidualnych z kilkoma dużymi bankami, które jednocześnie są domami makserskimi zatem duża część tego projektu to nie tylko ten techniczny aspekt, czyli może nie, ale również potrzeba pełnego zrozumienia bolączak no praktycznie sprzecznych w stosunku do siebie stron które zgłaszały swój punkt widzenia i potrzeby jakoś stworzenia jakiegoś wspólnego docelowego procesu który byłby akceptowany po prostu dla wszystkich tych stron, co nam się wydaje udało się zrobić druga bardzo ważna kwestia, to jest po prostu poziom kompleksowości kodeksu spółek handlowych, jeżeli ktokolwiek, kiedykolwiek miał do czynienia z tym porę to na pewno się z nami zgodzi, że nie jest to łatwo orzek do zgryzienia, a była to podstawana podstawie, w której zarówno proces samego głosowania na walnym zgromadzenie został zmapowany do postawienia elektronicznej, później został przeniesiony na grunt rozwiązania zcentralizowanego, więc tutaj w dużej mierze chciałam po prostu podkreślić, że to nie był tylko i wyłącznie projekt techniczny, ale przede wszystkim były to konsultacje branżowe, no i oczywiście konfrontacja z istniejącym prawem, bez której po prostu nie udałoby się uprawomocnić, że tak powiem rezultatu z tego projektu w postaci walnych, które miały miejsce przez przez ostatni cały rok przede wszystkim po tym, jak COVID miał miejsce. Może właśnie, Rafał wspomnisz nam o tym, jak bardzo COVID tutaj zmienił, żeby wrócił do góry nogami, że tak powiem, całą rzeczywistość walnych zgromadzeń, jak bardzo voting w tej praktyce pomógł, a potem przejdziemy do następnych pytań, bo wydaje mi się, że warto o tym wspomnieć. To znaczy o i to jest no, czy warto o tym wspomnieć, ale tu jest kilka czynników takich, które które się dzieją, zadziały i zakładaliśmy początkowo, o Jeku, bardzo bardzo źle to zabrzmi, ale zakładaliśmy, że to jest pewna szansa dla tej usługi, że przechodzimy te wszyscy na formułę zdalną. Ustawodawca tutaj też próbował dostrzec w ogóle niewłaściwość tej formuły w miejscu, głosowania w miejscu, dopuszczając w KSH właśnie, albo otwierając pewną furtkę do takich do takich głosowań. Niemniej muszę powiedzieć, że to nie jest tak, żeby tutaj powszechnie wszystkie spółki wchodziły w ten model głosowania zdalnego poprzez Ewolking, bo tutaj trzeba Wam wiedzieć, że każde głosowanie, każde walne zgromadzenie jest zarejestrowane w blockchainie, ale emitent ma możliwość podjęcia decyzji, czy to jest taka tradycyjna formuła, czyli tylko w miejscu, czy otwiera możliwość do głosowania online. I niestety, emitenci są tutaj nie do końca przekonani teraz ten, jak tak odnoszę wrażenie, że być może ta cała technologia i to całe nową nie do końca trafia w obszar albo nie do końca znajduje jeszcze takie zastosowanie u emitentów, ponieważ no sam proces jest mocno złożony i to co Maćku powiedziałeś, że KSH to rzeczywiście jest jest challenge, a jeśli jeszcze weźmiemy polską praktykę, gdzie de facto są spółki, gdzie akcjonariad jest mocno uspłucony, no to ci emitenci mają obawy, czy potem nie będzie to być może jakoś nie dojdzie do takiej sytuacji, w której na przykład nie będą wiedzieli, jak daną sytuację obsłużyć w sposób zdalny, także tak są takie walne zgromadzenia natomiast nie obserwujemy takiego boomu covidowego niestety no bo to też dla naszego dla naszego zdrowia, tak bardzo dziękuję, Rafał przejdziemy do następnego pytania tutaj Robert Czleniecki poprosił o to, żeby warbalnie zadać to pytanie, więc Robert Cie jesteś już widziłabym słyszycie mnie, cześć cześć dobry wieczór pierwsza rzecz to naprawdę dziękuję wam za to, że poświeciliście czas, żeby podzielić się tymi informacjami chociaż nie wiem, czy podziękowania chyba bardziej powinno być skierowane dla waszych rodzin, które wam pozwalają zrywać wieczór i woluntarystycznie spotykać się z zapaleńcami jak my, także dziękuję wam za to, to jest jedna rzecz druga rzecz, Maćkowi Tobie i Tobie Rafale druga rzecz, Rafał, dziękuję, że subdejtowałeś agendę na prośbę z LinkedIn'a widziałem, że subdejtowałeś bo powiedziałeś o tym na LinkedIn'a ale nie spodziewałem się, żeby cyknieć fotkę, jak robiłem te warsztaty dla waszych tych prawników i ludzi z IT zrobiłem sobie screenshot przepraszam, przyznaję się od razu bo to było zabawne, to było fajne poddawało mi się, a teraz numerik, otóż nie będę pytał rzeczy techniczne, bo to wszyscy wiemy jak mniej więcej działa sam Hyperledger Fabrik, natomiast zastanawiam się, Rafale czy miałeś może okazję usłyszeć opinie dużych inwestorów, którzy mają duży wolumen w opakcji w swoim portfelu jaki jest ich stosunek do tego, że właśnie zmieniłeś diametralnie cały rynek gwalnych zgromadzeń, jeżeli mogę to tak to nazwać udostępniając małym rzuczką, małym inwestorom głosowania na WZA może zobrazowania powiem co mi chodzi po głowie, otóż czy o widuzi inwestorzy nie obawiają się tego, że bardzo duża grupa małych inwestorów może przegłosować ich na WZA powodując, że zmieni się prezes w skrajnym wypadku dzięki no czy no to znaczy ja nie wiem co dokładnie siedzi w głowach prezesów dużych spółek giełdowych i nie będę tutaj rzucał żadnych nazw, żeby nie politykować natomiast rzeczywiście jest tak, że poprzez to, że trzeba się stawić w miejscu no to często akcjonariat na poziomie 25-30% de facto albo może nawet mniej czasami może podejmować skutecznie decyzję za cały akcjonariat i niestety znaczy niestety tutaj to tak może nie można tak powiedzieć, ale to od tych spółek zależy jaką formułę wybiorą nie ma u nas takiego przymusu że w jakiś sposób nakazujemy użycie i votingu oczywiście każdy akcjonariusz będzie udział, ale jeśli emitency powie ok, ale ja nie dopuszczam i votingu no to wtedy niestety pozostaje tradycyjna metoda. To co my sobie myślimy w ja mogę za siebie powiedzieć, albo za ludzi, z którymi od strony KDPW, z którymi z którymi robiłem ten projekt a tutaj wiem, że też podsłuchują to tak naprawdę to inwestorzy koniec końców powinni wymusić na coraz to większych spółkach chęć głosowania, bo wcale nie jest powiedziane, że każdemu emitencowi zależy żeby akcjonariat w jakiś sposób szeroko się zjawiał na takim gwalnym zgromadzeniu natomiast to inwestorowi powinno, to inwestorzy powinni pomagać, w końcu są akcjonariuszami mają aktywa udziałowe w danej spółce żeby móc tą głosę oddać stąd też myślimy, że ten nasz projekt powinien trafić bardziej do świadomości inwestorów i tak jak powiedziałem, każdy z was nawet nie mając żadnej akcje może nawet spróbuję to pokazać jeżeli pozwolicie będę mówił a coś będę tutaj starał się zmienić ten ekran czyli każdy tak naprawdę każdy to jest zalogowane z punktu widzenia znaczy w roli inwestora to jest produkcja to jest produkcyjne systemy możecie zobaczyć walne, zgromadzenia, spółek które są zarejestrowane możecie zobaczyć zgromadzenia, które się już odbyły tu mamy na przykład jedno zgromadzenie które się odbyło w sposób z iwotingiem i są tutaj dostępne wyniki można zobaczyć jakie uchwały to akurat jakaś prosta była jakie uchwały były były głosowane to znaczy to właśnie ci inwestorzy powinni wiedzieć że jest taka opcja i powinni się domagać bo de facto oni muszą wyrazić akces do wzięcia udziału w takim głosowaniu nie mamy jako KDPW siły takiej żeby powiedzieć ok używajcie tylko takiego rozwiązania ale pokazujemy trafiamy mam nadzieję do inwestorów słuchajcie jest taka opcja i ona nie jest skomplikowana ale można wystarczyć jeżeli możecie przekazujcie informacje do emitentów żeby taką opcję wam zapewnili nie wiem czy Robercie to odpowiedziało rewelacyjnie Rafale bardzo, bardzo ci dziękuję wydaje mi się, że w sumie każdy z nas kto operuje na rynku kapitałowym w jakiś tam sposób i ma swoje konto w biurze maklerskim powinien być wdzięczny tak naprawdę wam, którzy zrobiliście ten projekt bo fakie jest faktem że nikomu by się nie chciał tej naturalnej starej procedury uruchamiać tylko po to żeby pojawić się na głosowaniu i wypić ewentualnie szkrankę wody bo do niczego by się to nie sprowadzało ale fakie jest faktem że tutaj jest tutaj wydaje mi się świetnie zauważyłeś że ludzie, którzy do tej pory byli drobnymi inwestorami pozyskują narzędzie o olbrzymy i sile rażenia, że tak powiem w cudzysłowiu bo fajne jest to że jest wreszcie wybór że drobny inwestor inaczej duża grupa drobnych inwestorów ma teraz taką możliwość wcześniej tego nie było teraz jest i zważywszy na to jeszcze o czym mówił Maciek, że ta postupująca digitalizacja w kanałach komunikacyjnych z różnymi instytucjami jeszcze widzimy to ja w mojej pracy widzę, że COVID uruchomił mnóstwo interakcji teraz więc ta postępująca digitalizacja de facto będzie eliminowała te stare sposoby głosowań stare sposoby interakcji z bankami i tak dalej a będziemy przechodzić wyłącznie na tego typu systemy w których przez przeglądarkę albo przez telefon będziemy mogli robić rzeczy, które do tej pory mogły być robione wyłącznie przez osobiste wstawiennictwo prawda tak dokładnie tak no tutaj to jeszcze chwilka myśleliśmy że COVID może rzeczywiście trochę to to przyspieszy pewne przejście do takich nowinnych technicznych jeszcze jeszcze widać chwila natomiast na pewno jest to krok w kierunku a co do tego z tej złożoności to jedna tutaj taka rzecz, że prezentowaliśmy ten system różnym podmiotom na też na rynku finansowym czy kapitałowym w Unii Europejskiej i dość sporym zaskoczeniem dla nas było ich zaskoczenie, gdy widzieli to co zrobiliśmy po pierwsze od strony technicznej tutaj też warto powiedzieć że te wszystkie informacje, które tu widzicie są w blockchainie, nie ma tutaj żadnej pośredniej bazy danych generalnie jest to taki blockchain wręcz SOTE tak bym to powiedział ale drugie zaskoczenie, które byli zaskoczeni ogromem pracy w ogóle wszystkiego tego co zostało zrobione drugie zaskoczenie było to jaki mamy system w Polsce skomplikowany, bo zupełnie inaczej wygląda to wygląda to na zachodzie jak dowiedzieli się, że po walnym jeżeli ktoś przegra, można jeszcze składać z przeciwy i potem z tym iść do sądu etc etc no to byli byli w szoku, bo bydszego de facto to, gdzie musieliśmy trafić to jest w taki dosyć taki unikatowe unikatowe rozwiązanie chyba w Unii Europejskiej mówię też o prawnej o praktycznej stronie tego tego tych palnych zgromadzeń ja tutaj się będę moderować będę moderować troszeczkę pytania, ponieważ zostało nam jeszcze 15 minut od czasu do końca naszej sesji pozwolę sobie tutaj na przejście do chciałbym, żeby było co najmniej jedno pytanie od jednej osoby i najwyżej wrócimy później do wielu pytań pochodzących od tej samej osoby ja będę mówił ale ukryję się na chwilę, bo muszę pozasilacz podskoczyć dobrze ale nie jestem, bo mam zdalny dobra więc Magda Kubica się pyta ile banków brokerów udało się zonbordować i czy identyfikacja osób też jest na blockchainie to znaczy ile się udało zonbordować no to jest myślałem, że to pytanie nie padnie, ale padło no to odpowiedź jesteśmy w trakcie onboardingu pierwszego de facto jest to jeden z największych polskich, znaczy nie, wróć z największych banków i liczymy na to, że lada moment że lada moment to będzie będzie rosło rozmawiamy, mamy porozumienia podpisane z dwoma innymi, ale jeszcze i tutaj akurat covid przeszkodził bo rzeczywiście ta intensywność rozmów jakby to powiedzieć mocno spadła natomiast jeśli chodzi o identyfikację identyfikację to akcjonariuszy bo to o to mniej więcej chodziło my założyliśmy, że ponieważ KDPW nie ma nie ma tak de facto relacji z tymi inwestorami czyli nie wiemy, kto jest kin ale uczestniczymy na mocy ksh w całym procesie wymiany tej informacji pomiędzy inwestorami a emitentami, to założyliśmy, że w ramach tego starego procesu uzupełnimy informacje otrzymywane od prowadzących rachunki papierów wartościowych oddane niezbędne do tego, żeby się komunikować z tymi osobami w sposób elektroniczny, czyli choćby wysłać im atrybuty uwieżytelniania do systemu i można by powiedzieć zatem, że tą weryfikację to samości klienta ona jest robiona, bo zgodnie do tej weryfikacji to samości przy zakładaniu rachunku inwestycyjnego czyli to bank, to biurą maklerskie wie dla kogo prowadzi rachunek i to ono przekazuje nam zweryfikowane dane, które służą do do skomunikowania się z inwestorami jakby jest to też osadzone w takiej konstrukcji, która jest zbudowana właśnie w kodeksie spółek handlowe, który taki ten proces definiuje i uprawnia KDPW do dostępu do tych danych w celach w celem przygotowania i obsługi tego walnego zgromadzenia. Super, dziękuję. Maciej, zanim jeszcze zadasz kolejne pytania to myślę, że to ważne, żeby doprecyzować, bo nie wiem, czy taka była intencja tego pytania, ale być może chodziło o to, czy nie przechowujemy jakieś dane kraszliwe związane z inwestorami to tutaj należy podczyślić, że nie robimy tego. Wroczej nie są przechowywane żadne dane związane z inwestorem, które pozwoliłyby na jego sytuację i jednocześnie mamy możliwość, że spełniamy wymagania związane z RODO z związku z czym nie podlegamy pod to, że nie spełniamy możliwości zapomnienia danych urządzeń, ponieważ nie mamy tych danych wroczej. Tutaj trzeba mieć świadomość jeszcze jednej rzeczy, że my realizujemy proces, który nie podlega w ogóle temu aspektowi RODO, czyli generalnie inna jest podstawa prawna niż zgoda, czyli tak naprawdę nie ma w tym procesie materializacji prawa do bycia zapomnianym, jeśli o tym mówimy, obowiązują nas tutaj inne zasady i moglibyśmy nawet trzymać te dane w jakiś sposób w blockchainie, aczkolwiek unikamy tego, tak jak powiedziałeś, to przesłanka jest inna, ale rzeczywiście nie trzymane tych danych wroczliwych wroczeń. Super, to ja zadałam kolejne pytanie w Pali, czy w trakcie rozwoju projektu realizowaliście sesję modelowania zagrożeń, aby zidentyfikować potencjalne zagrożenia bezpieczeństwa, czy na koniec tylko przeprowadziliście audyt we wroczeniu? Tutaj ozdam. Niestety takich modelowania takiego metodologicznego nie prowadziliśmy. Oczywiście prowadziliśmy sesję tutaj z kolegami z IBM, czyli tutaj team infrastruktury, team bezpieczeństwa z KDPW i zespół IBM, byliśmy w ciągu kontakcie, ale to było pewne wdrożenie mechanizmów które funkcjonowały już w KDPW, oczywiście audyt bezpieczeństwa na sam koniec był przeprowadzony, jak się można domyślić z sukcesem, bo jesteśmy w produkcji, on był jeszcze przed wdrożeniem, ale jeśli pani pytanie jest takie, czy rzeczywiście to było jakoś modelowo zrobione głowy bym sobie za modelowość nie dał uciąć, natomiast na pewno jest tak, że ten proces ten element był brany pod uwagę od samego początku projektowania, żebyśmy tutaj mieli tą bezpieczeństwo teleinformatyczne również również zapewniona. Mogę słowo Robert z tej strony jeszcze? Bardzo króciutko postaram się zważywszy na to, Rafał, że żeby do waszego biura trzeba przejść przez brankę magnet, to jestem 100% pewien, że jest ok, bo naprawdę macie procedury mocne. To trzeba znać. A druga sprawa, no sam HLF sobie ma pewne został zaprojektowany po to, żeby uniemożliwić tym, którzy chcieliby napsocić, jakieś niecne czyny, ale to tak nam bardziej na sesji techniczne. Znaczy technicznie moglibyśmy oczywiście to bardziej rozwinąć, bo po pierwsze i my nie daliśmy tutaj pewnym kolegom z ABMA wytchnienia nie dowierzając w ogóle zapewnienia, które były verbalnie wyrażane, także nasza ostrożność, nasze tutaj podejście do tego było takie mocno asertywne i dużo mieliśmy na sesji takich. Po drugie sam gdzieś wypróbowałem mówiąc wprost zrozumieć jak dużo zabezpieczeń jest w obszarze uwierzytelniania albo uwierzytelnianie jest tutaj w obszarze oauto na każdej zwarstwie de facto wprowadzone i mówię dlaczego mówię, że nawet ja gdzieś tam próbowałem w jakiś sposób to zgłębić, ponieważ próbowaliśmy oddać aplikację do testów jednemu podmiotów i zrobić taki drobny workaround, żeby po prostu było lepiej temu podmiotowi nawet sami nie byliśmy w stanie tego tutaj pewnych zabezpieczeń zbrydżować, że tak kolokwialnie to ujmę, także tutaj naprawdę mogę powiedzieć, że jesteśmy pewni tego, że to jest zrobione zgodnie ze sztuką, tak. Dziękuję za odpowiedź i tutaj pytanie, które przyszło do mnie prywatnie, więc nie wiem czy to osoba chce się ujawniać ile spółek dziś korzysta ze voting? Z samego modelu i voting to musiałbym w jakoś w offline, bo ja przyznam szczerze i jestem odpowiedzialny za infrastrukturę, także nie śledzę tutaj tego na bieżąco, czyli ile jest de facto głosowanie w modelu takim zdalnym. Na pewno 100% walnych zgromadzeń jest zarejestrowane, tak jak tutaj widzicie, nawet te większość, tak jak powiedziałem, większość jest w modelu podstawowym, tak, jakby widać model podstawowy sama nawet wejście w obsługę, pokazuje, że nie ma nawet możliwości zobaczenia agendy, bo i po prostu nie ma. Model podstawowy to jest ten najprostszy, w którym emiten zakładowany zgromadzenie tylko po to, żeby pozyskać listę uprawnionych, pobrać ją sobie, wyłożyć w lokalu wyborczym, że tak powiem i sprawdzać dokumenty tożsamości. Natomiast na pytanie konkretnie ile to na pewno nie są to tysiące, na pewno nie są to setki, to myślę, że to są dziesiątki, ale mamy na przykład fanów, którzy, fanów, przepraszam za słowo, to idzie live na YouTube, mamy spółki takie, które rzeczywiście nie robią już w tradycyjny sposób, w ogóle walna tylko robią przez e-volting, tak. Ja mogę radzić tutaj to powiedzieć coś w tym temacie, bo akurat jakiś czas temu z ciekawości zupełnie przeglądałem ilość tych walnych zgromadzeń, które zostały zorganizowane razem z tą usługą głosowania, i faktycznie tak jak mówi, że to kilkadziesiąt, ale te kilkadziesiąt podchodzi już na ponad pięćdziesiąt chyba w sumie, więc ja myślę, że to jest całkiem solidny wylik. A wszystkich walnych zgromadzeń zarejestrowanych chyba teraz nie chcę skołamać, ale to już jest chyba, idzie w tysiące. Znaczy tutaj tak, tak, to jest tego dużo. Natomiast trzeba mieć świadomość, jak wygląda też obsługa takiego walnego zgromadzenia w miejscu, to zazwyczaj jest tak, że taki podmiot wynajmuje jakąś inną spółkę, która de facto obsługuje wszystkie wydarzenia, które mogą się zazwać, no bo wyobrażmy sobie, że to jest na przykład jakaś jakiejś, jakiejś no spółka, która nie ma kompetencji w informatycznych i sama nie jest w stanie przygotować i transmisje online, bo teraz załóżmy, tam transmisje online też powinna być realizowana, czyli nie ma jakby tej infrastruktury i tych możliwości, żeby to wszystko przygotować. Wobec czego de facto ten, który prowadzi to walne zgromadzenia ten, który jest z ramienia tej spółki w praktyce płaci za to, żeby ktoś inny dotykał się do systemów informatycznych do tego, do całej organizacji. Przejście na ten model, że ok, ale ja sobie mogę siedzieć w domu i to wyklikać, jeszcze musi zabrać trochę czasu, no bo to, no to jak to z takimi z takimi systemami. Tutaj może być też jeszcze jedna, jeden challenge tak i związany z potem, ze sprawozdaniem z takiego walnego zgromadzenia i z tym, że ono w teorii powinno być potwierdzane przez notariusza. No i zaczynamy rozmawiać o notaryzacji w blockchainie, te wszystkie informacje, które tutaj są, one są zapisane w blockchainie, oczywiście jest możliwość referowania do większych materiałów na zewnątrz, natomiast same treści uchwał wyniki głosowania w przypadku głosowań jawnych informacje o tym też oczywiście dla odpowiednich ról, kto jak, kto jak zagłosował, one są zapisane w blockchainie i znotaryzowane można wygenerować z takiego z takiego walnego pełen protoku, który który notariusz uczestnicząc w takim, w takim wydarzeniu też z słuchawkami na uszach mógłby potwierdzić, to jeszcze jest to jeszcze jest przed nami jakby tu budowanie świadomości musi jakby nastąpić pewne, tak? Z twoich środowisków. Dziękuję. Następne pytanie to chyba jest raczej stwierdzenie nie pytanie od Mariusza zgodnie z danymi Instytucjonalny Inverter Services w 2020 roku w USA 56% walnych zgromadzeń odbyło się w formule virtual only. U nas virtual only jest prawnie niedozwolone, ale e-voting to propozycja walnego dobrydowego. Co jest stwierdzenie? Dziękujemy Marius za tutaj za podpowiedź. Jeszcze sprawdzam czy są jeszcze jedno pytanie jaki model biznesowy płacenia za usługi? Ile to kosztuje spółkę giełdową? Takie pytanie. To znaczy spółkę? To jest usługa objęta cennikiem KDPW akurat, oczkolwiek to nie jest moja domena, ale akurat znam ten cennik także mogę się oczywiście podzielić bo to też żadna tajemnica. De facto kosztuje użycie opcji i voting kosztuje 1500 zł tof sam proces ustalenia liczby listy uprawnionych jest jest oczywiście objęty procesem takiej podstawowej obsługi, natomiast jeśli ktoś chce skorzystać z tego mechanizmu zapewnienia by tego zdalnego głosowania to jest to ceno 1500 zł od od wydarzenia, taka obecnie jest wycenona. I tutaj jeszcze pytanie było wracam do drugiego pytania od Darka A jak doświadczenia z projektu i wynik prac projektu zmieniły środowisko formalne i prawne dla włączeń Polsce Czy wasz projekt przetarł szlaki? Chciałbym, żeby tak było ale ja jestem w takiej fazie post-hypowej i raczej chcę powiedzieć, że zmieniłem się z entuzjasty w sceptyka bo to w ogóle nie o tym mówię ale obserwuję jak gdyby taki chwilowy stan wyczekiwania jak gdyby od tych projektów słyszę się o co po niektórych ale żeby one miały taką świetlistą i rozwijącą się przyszłość przed sobą to jak na ten moment ja przynajmniej nie obserwuję oczkolwiek mogę mieć tylko częściowy ogląd bo operuję głównie na rynku właśnie finansowym aczkolwiek myślę, że jakieś przetarcie to było i to nie jakieś, nawet solidne problem jest chyba w tym że nie wszyscy jakby dobrze identyfikują jeszcze gdzie mogliby tego użyć albo nie wszyscy jeszcze wiedzą gdzie chcieliby tego użyć dalej, to co mówiliśmy może powinien zwiększyć ilość tych głosowań ale na pewno nie wpłyną na większenie takiego apetytu na ryzyko w projektach IT na rynku tak mi się wydaje jest parę podmiotów które są aktywne i kreują pewne wydarzenia natomiast cała masa cała masa podmiotów jest taka, no w zasadzie to jest jakieś tam tylko wyobrażenie, niepewne może tego co się dzieje w tym w tym czasie COVID-u i w zasadzie tak jak powiedziałem mamy oprócz tego podmiotu, który nawet dzisiaj mam potwierdzenie że już zestawiony jest połączenie proksy i wszystko jakby tutaj zaczyna funkcjonować to pozostałe dwa podmioty jakby chwilowo nie prowadząc z nami rozmów także być może to jest też ten efekt taki właśnie post hajpowy gdzie ten entuzjazm że wszystko robimy na blockchainie gdzie już jest mocno z nami i teraz zaczyna się liczyć rachunek ekonomiczne no bo na koniec dnia ten blockchain też nie kosztuje zero bo by czego to musi być znalezienie takiego use case'u, który przyniesie jakiś profit profit niekoniecznie rozumiany w przychodach ale w oszczędnościach no w to trzeba w to trzeba gdzieś tam zainwestować jest jednak spora bariera wejścia jest spora bariera wejścia od strony moich zdaniem ciągle prawnej, jest bardzo dużo prawników którzy się interesują blockchainem ale w ciągle w instytucjach jest dużo prawników takich którzy właśnie widzą z tym pewien istotne przemodelowanie procesów i pewne ryzyka także ja tak z natury optymistycznie patrząc na to wszystko myślę, że to jest cisza przed burzą i ta burza jak przyjdzie to wtedy może te inne podmioty będą patrzeć na taki projekt jak nasz i znajdą tutaj wsparcie w rozwoju swoich pomysłów także mam nadzieję, że to może jeśli nie przetaruję jeszcze ten projekt tych szlaków to na pewno to niebawem nastąpi czy można jeszcze przepraszam, że tego znacie ja jestem gaduła także dowiedziałem się o spotkaniu, więc jeżeli mogę Maćku za twoim pozwoleniem, Rafał za twoim tak, tak więc pierwsze to jest moja subiektywna ocena wydaje mi się, że 1500 złotych jest znaczące mini kosztowne niż wysłanie całej swojej ekipy która uczestniczyła fizycznie w balnym zgromadzeniu i nie daj Boże się zarazi covidem i rozniesie w firmie bardzo prosto to wyliczyć ile to kosztuje firmę więc to może być takie zobrazowanie tego, że jednak ta digitalizacja kanałów dostępowych do różnych systemów jednak będzie istotna a druga rzecz wydaje mi się, że ta adopcja technologii DLT, bo więc o tym mówimy jest również nie tak dynamiczna jaką byśmy się spodziewali będąc fanami rozwiązań blockchainowych ze względu na fakt, że cały czas blockchain kojarzy się z kryptowalutami. Ja rozumiem, że te 1500 złotych nie trzeba płacić KDPW w bitcoinach. Nie, jeszcze nie jesteśmy tak nowoczesni bo ale to też ostatnie wydarzenie z pałszywym maskiem pokazują, że może jeszcze dla nas za wcześnie. Ok, więc powinniśmy chyba mówić to wprost do obsługi tego rodzaju rejestru rozproszonego w DLT niepotrzebne są jakiekolwiek niepotrzebna jest jakakakolwiek forma kryptowalut. Mogłaby być ciekawa ale nie jest potrzebna to też wydaje mi się warte powiedzenia na głos co sądzisz Rafał? Nie, no oczywiście jak najbardziej myślę, że to ja to powiem tak na samym początku jak zaczęliśmy rozmawiać o tym projekcie naszym i mówić o nim szerzej z innymi instytucjami się spotykając to pamiętam jak właśnie z jednej sytuacji gdy tłumaczyliśmy w ogóle na czym to to polega i w ogóle czym blockchain jest, jak to widzimy padło po prostu pytanie czy KDP kupuje elektrownie. Także już przeszliśmy pewną drogę od tego czasu bo wystrzega już nie ma takich pytań ale ciągle ta kryptowaluty no i na to nakładające się stanowisko i Narodowego Banku Polskiego i KNFu takie bardzo sceptycznie ostrożnościowe w obszarze tokenizacji no na pewno nie pomagają na pewno ostudzają pewne pewne pewne plany niektórych organizacji a propos tego 1500 zł to powiem Robercie tak to trzeba patrzeć inaczej jak jest 30 dni według KSH na zorganizowanie spotkania zawsze można się liczyć z przerwą wobec czego te przerwy mogą trwać to to może być wydarzenie które trwa kilka dni ale tak naprawdę jak masz akcjonariat na przykład 1000 osób jest akcjonariat każdy może się zdarzyć że te 1000 osób musi no będzie chciało przejść po prostu bo nie wiadomo bo na przykład jest to będzie to dla nich ważne no i dla tych 1000 osób musisz wynająć sale wynajęcie sali to już jest jakieś tam koszty zapewnić bezpieczny sposób oddawania w sposób niezmanipulowany etc etc stosuje się tablety i maszynki do głosowania to wszystko dla tysiąca osób to są realne koszta to są realne koszta które możemy zamknąć kwotą 1500 zł i że tak powiem kolokwialnym więc nie ruszając się z domu także to nie mówimy tutaj o tym że to Kowalski tylko spółka która jest spółką giełdową na spółką publiczną na rynku zorganizowanym stąd to nie jest moim zdaniem wysoki koszt, nawet spotkałem się z informacją że jest mocno niski tak że o tyle tylko na razie nie masz konkurencji w związku z czym nikt nie może powiedzieć że to jest cena dumpingowa no tak powiedziałeś o tym że tokenizacja jest postrzegana ale jako coś niebezpiecznego czy negatywnego ale de facto można powiedzieć że to co zostało w iłotingu zrobione z głosami to tak naprawdę jest ich tokenizacja tylko że nigdy nie zostało w ten sposób nazwane no to jest to na jakiej podstawie odbywa się głosowanie to jest na na bazie tego że de facto nabyliśmy instrument udziałowy czyli mamy udział w spółce i dokonujemy jego tokenizacji w postaci głosu zapisanego w blokczenie czyli prawa do głosu zapisanego w blokczenie tak dokładnie Patek to jest tak tak można to interpretować jako że powoli już przekroczyliśmy przewidziany czas na dzisiejsze wydarzenie jeszcze poczekamy dosłownie chwilkę czy ktoś ma jakieś pytania ale jestem tak już komentując jestem pod bardzo dużym wyrażeniem aktywności uczestników za co osobiście bardzo dziękuję myślę że te pytania też pozwoliło na to żeby rozjaśnić bardzo wiele kwestii związanych w praktycznymi aspektami tego wdrożenia no i wydaje mi się że jeżeli jeszcze coś będzie mieć w trafale mam nadzieję że możemy zawsze wszystkie pytania które do nas przyjdą przekierować bezpośrednio do ciebie dobra Matko mogę być jeszcze jedno pytanie tak Patek w trafale jedno pytanie bo tam była mowa o prawnikach i ja mam takie pytanie czy udało wam się umożliwić zastosowanie smart kontraktu do formalnej umowy czy jest czy można uznać smart kontrakt za formalną umowę w prawodawstwie polskim krótko mówiąc o i to jest w tym naszym Juskajsie generalnie można powiedzieć że smart kontrakt odpowiada za skuteczne dostarczenie i potwierdzenie oddanego głosu i raczej nie nazwał tego formom umowy to pytanie jest chyba takie bardziej natury natury ogólnej i powiem szczerze ok, jeżeli tak jest to znaczy że jest to umowa bo jest to potwierdzenie zdarzenia między dwoma podmiotami to jest umowa no w tym sensie na pewno tak to na pewno też ten model cały był konsultowany już nie tylko z naszymi prawnikami ale z innymi ale też z KNF i generalnie jest to postrzegane jako jako skuteczne i bezpieczne także nie wiem czy to, czy tutaj pomogłem ale ja na tym projekcie też się uczy trochę prawa jak przez całe życie się mówi że IT też z prawem powinno iść blisko więc każdy projekt mnie czegoś prawnie uczy a ten nauczył mnie przeogromnie wiele, bo tak jak Maciek wspomniał KSH jest po prostu mocno challenge'ujące a jeszcze dochodzimy jakiejś rodo przez blockchainie no to w ogóle już taka wyższa liga ale niestety nie czuje się tutaj być kompetentny żeby na pewno udzielić właściwe odpowiedzi dziękuję, że tutaj ten atak jest dużo bardziej złożony bo komentarz z mojej strony też zamykający tę dyskusję ponieważ smart contract w kontekście print, voting nigdy nie był dostosowany jakakolwiek formę zawierania umów pomiędzy stronami tylko jako zestaw funkcji realizujących pewne procesy i zapisujących ich rezultata więc to jakby z mojego punktu widzenia raczej nie należało by tego nazywać umową ale tutaj oczywiście myślę, że prawnicy powinni się raczej wypowiedzieć i myślę, że moglibyśmy to pytanie przekierować tutaj do tej części naszej społeczności która specjalizuje się w aspektach prawnych i myślę, że w którymś momencie po uzyskaniu odpowiedzi od profesjonalistów opublikujemy tę odpowiedź czy to na stronie meetup.com gdzie nasze wydarzenie jest rejestrowane czy na social media również opublikujemy tę odpowiedź, jak również odpowiedzi na wszystkie inne pytania które będą spływać po zakończeniu tego wydarzenia, na co oczywiście wszyscy tutaj liczymy ja też wyświetliłem teraz dane kontaktowe do mnie także jeżeli jeżeli jesteście zainteresowani, chcecie coś jeszcze zapytać to to może być to też w kontakcie bezpośredni maczkolwiek, może? Ja zawsze mogę to gdzieś też i jeżeli to będzie taka rzecz ważna dla postrzegania tego projektu i rozszerzająca trochę tą moją wypowiedź tutaj na tym spotkaniu to rzeczywiście mogę oddać do wyżarowania takie kwestie, które interesują po prostu słuchaczy. Super to w takim razie ja sobie pozwolę na podziękowanie jeszcze raz w imieniu organizatorów Tobiera Fala przede wszystkim za poświęcony nam wszystkim tutaj czas jak również wszystkim uczestnikom którzy pozostali z nami do samego końca i zadawali bardzo ciekawe pytania i oczywiście zachęcam do średzenia nas właśnie na Meetup.com w celu zapisania się na następne wydarzenie które postaramy się zorganizować za miesiąc jako że staramy się tutaj trzymać dyscyplinę i organizować nasz Meetup w celu miesięcznym. Tak jak wspomniałem na samym początku zachęcamy również do zgłaszania własnych tematów, jeżeli macie jakichkolwiek doświadczenia którymi chcielibyście się podzielić z nami a które mają coś wspólnego z którymkolwiek z projektów bądź rozwiązań które są inkubowane w ramach społeczności Hyperledger to gorąco zachęcamy do kontaktu i na pewno znajdziemy jakiś slot na którym będziecie mogli o tym szerszej pobicę opowiedzieć. Tymczasem życzę wszystkim miłego wieczoru. Jeszcze raz dziękuję do usłyszenia i do zobaczenia wkrótce. Dziękuję bardzo. Dzięki miłego wieczoru. Dajs, we're about to finish. So I think we can we can stop the streaming. Okay, let's just switch off and talk offline tomorrow just to have a chat about the outcome of this event. Thank you very much. Have a nice day, bye-bye.