 Inizio a vedere qualcuno di voi arrivare, benvenuti, benvenuti a questo nuovo episodio di Studium virtuale, insomma, ve l'ho detto tante volte, vi ho detto tante volte chi sono io, ma se per caso qualcuno avesse avuto questa pazza idea di seguirci da oggi in poi, lo invitiamo a farlo perché una pazza idea ma siamo così, piuttosto pazzi anche noi in questa lunga, lunga quarantena. Io sono Mattia, faccio parte dell'associazione di Iuridio e voi state seguendo un nuovo episodio di Virtual Studium, cioè questo ciclo di medaglioni, di perle, di bellezza, insomma, divulgative, riguarda tutta una serie di temi e tematiche molto molto interessanti legate al periodo che non ve lo devo dire io, stiamo sostanzialmente vivendo in queste ore, potrei dire settimane, potrei dire giorni, potremmo dire oramai mese perché mi pare che oramai siamo arrivati a una quota pari a sei settimane, insomma, di quarantena. Studium virtuale sta per compiere un mese tra l'altro e l'ospite di oggi che c'è appena raggiunti, eccolo, buon pomeriggio, l'ospite che c'è appena raggiunti è il Professor Bartolini, Professor Stefano Bartolini che ho scoperto a mi spesa essere differente dal Professor Fandro Bartolini perché stamattina è stato da me contattato al postosù quindi mi scuso se ci sta parlando perché ho riciupato e mi sono sbagliato. Succede anche nelle migliori famiglie e il titolo mi ha detto anche che vi capita più volte nella postelettronica di ricevere mail per cui insomma non sarò la prima persona. Siamo tanti Bartolini in Toscana. Benissimo, ho trovato il Bartolini sbagliato ma è collegato con noi Bartolini giusto che oggi ci parlerà di una tematica insomma piuttosto interessante il titolo è felicità e infelicità giusto? Giusto. Sono i rapporti tra sostanzialmente quello che è il benessere personale grazie a tutti voi che siete arrivando quello che è il benessere personale e quello che è insomma il benessere socioeconomico di una nazione in un periodo come questo drammatico possiamo dire per molti versi e lei non c'è una carenza molto particolare però lo vedremo insomma mentre il discorso si dipanerà. Sì, gli studi miei sono studi sulla felicità e la felicità è una branca di studi ormai molto importante sia in economia che in tutte le scienze sociali è una branca di studi nata a qualche decennio fa perché si è scoperto vari modi di misurare la felicità della gente quindi è una scienza quantitiva questa stanza sulle misure della felicità però è qualcosa ovviamente di rilevante perché ci siamo sempre chiesti che cosa è che ci facesse felici o infelici è una domanda che i filosofi sono sempre posti fin dall'antichità e ci siamo sempre dovuti affidare alle speculazioni dei filosofi per avere una risposta adesso invece possiamo avere delle risposte indagate con metodo scientifico quindi è questo il motivo del grande interesse per questi studi ci sono già un paio di Nobel a economisti della felicità quindi insomma sono studi che sono diventati molto rilevanti e lei mi stava accennando alla faccenda del virus giusto? è un tema così che ogni tanto si legge ogni tanto se ne parla e immagino che voglio sapere una prima cosa vorrebbe sapere quale potrebbe essere l'impatto di questa epidemia sul benessere della gente per esempio pesante molto pesante una cosa che gli studi sulla felicità hanno evidenziato e che ci sono tanti fattori che contribuiscono alla felicità della gente ma c'è uno dominante che è la qualità delle relazioni tra le persone tutti questi studi sulla felicità hanno fortemente confermato quello che si sa dalle discipline cioè che noi siamo un animale profondamente sociale abbiamo bisogno degli altri a un punto tale che gli altri sono la chiave della nostra felicità e anche della nostra infelicità nel senso che quando i nostri rapporti sono rarefatti o conflittuali la gente deve essere infelice come ci viene voglia di commettere un amicidio possiamo i pelici come più pacificamente propone vale? Mentre mi è venuto in mente così di ricordare anche a chi ci sta seguendo in questo momento che se avete le domande è il momento di farle ovviamente legate al tema per cui so che prima ce l'ho chiesto come iscriversi in fermieristica non lo so fatele nella barra che vedete lì sotto e poi insomma risponderemo a tempo delvito per cui chiedeteci pure chiedete al professore giustamente che quindi ci stava appunto dicendo quanto l'uomo sia un politico o un animale da società? La cosa più pericolosa di tutti è la felicità per esempio la solitudine la gente che sta veramente sola la gente povera di relazioni è un tipo di povertà questo che impatta negativamente la felicità della gente ancora di più della povertà economica si sta peggio da chi la povertà economica pure conta è una brutta bestia pure quella ma la povertà di relazione è una cosa peggiore di tutti la gente che sta veramente male sono quelli che sono soli e da qui a parlare del coronavirus il passo è piuttosto breve direi visto che questa storia artificialmente imposto alla gente di solamento e di distanze che curiosamente vengono chiamate come che la mia impressione dalle varie chat, cene online, aperitivi online che in questo periodo stanno pullulando e quelli che si la passano veramente male in questo periodo sono quelli che alla quarantena fanno proprio da soli. Nei miei amici noto un certo, noto che la gente sta fa da sola sta peggio è molto difficoltà e insomma questo non ci dovrebbe sorprendere lo sappiamo che la solitudine è la cosa poi poi c'è gente magari che la solitudine pure la rimpiaggia perché stanno in caso sovraffollate piccole e circondate di bambini urlanti che non ne possono più di stare in casa e insomma questa storia va appunto e destinata ad essere un ilasso psichiatrico. Ci saranno un sacco di problemi di depressione ci saranno un sacco di famiglie che esploderanno e prevedo un brillantissimo per gli psicologi e gli psichiatri dopo questa emergenza, prevedo anche un brillantissimo futuro per gli esologi visto che la gente fa troia a mangiare e anche per gli avvocati divorzisti che si faranno ricchi perché ovviamente insomma molte famiglie esploderanno su questa faccenda. Ecco ma a parte siamo i commercialisti di queste così di queste classi di lavoro la sua impressione è che qualcuno insomma dai piani alti dalle stanze dei bottoni si stia prendendo cura di questo rebound psicologico psichiatrico da un punto di vista medico o che sia una buona occasione per tanti insomma appunto di poter dare una mano però senza effettivamente una guida dall'alto. La mia impressione è che adesso si sta pensando solo all'economia che la per il dovo intendo, tutte le preoccupazioni che sono al centro per esempio dell'azione del governo mi sembrano tutte preoccupazioni economiche ovviamente l'economia ne uscirà molto male da questa storia ma si sta fortemente sottovalucando l'emergenza psichiatrica che sarà fortissima insisto su questo pensiamo ai bambini, bambini chiusi in casa per un mese senza area senza sole bambini hanno problemi grossi da tutta questa faccenda pensi a quelli pensi ai personale medico che da per settimane e settimane sarà costretto a lavorare a ritmi pazzeschi dormendo poco vedendosi la gente che gli muore sotto il naso senza aver un attimo per fermarsi guardarsi e guardarsi dentro quest'attimo per guardarsi dentro e fermarsi arriverà quando finisce SoftEmergenza e ho paura che un sacco di questa gente quando si guarderà dentro ci troverà un sacco di macerie e bisognerà ricostruirla un po' non c'è perciò l'emergenza l'emergenza sembra essere esclusivamente economica, si preoccupano solo di questo, guardi che questa è una peculiarità italiana e questo è in giro per il mondo perché questo virus ormai è una pandemia globale e in giro per il mondo si stanno invece attuando dei provvedimenti in questo senso, si sta cercando di prevenire o contenere questo fenomeno? Senti, ma scusami, ve ne invento una cosa che lei mi aveva suggerito di mettere l'auricolare, se è un coro un consiglio valido lo metto? Io l'invito ancora, però dite mi dal pubblico, ci sentite sempre insomma dateci un feedback che noi siamo qui e allora anche Marta è convinta di questo, tra l'altro salutiamo Marta Moschini che è la nostra animatrice, come lei ha. Mi senti? Ecco la, io la sento e anche io la sento e anche l'acqua ci sentono tu, ora mi senti? No, ho dovuto fare l'auricolare perché ho scoperto in questo momento che è rotto. Non c'è problema, tanto ci sentivano anche prima. Allora in altri paesi c'è la fiena, una consapevolezza più o meno fiena che questa emergenza è anche psichiatrica e non è soltanto economica, oltre a essere un'emergenza di salute ovviamente. In Cina hanno praticamente raschiato in tutta la Cina, hanno raccattato in tutti gli psicologi di cinesi e psichiatri, ce ne sono pochi, un paese molto indietro da questo punto di vista, e gli hanno spediti a Juan. Sono, credo, decine di migliaia di psichiatri, sanno perfettamente che c'è un'emergenza psichiatrica e lo sapevano anche all'inizio, infatti situirono subito una linea di emergenza telefonica per chi aveva bisogno di sostegno psicologico, linea che ovviamente fui intasata pesantemente e Spagna, stavo leggendo ieri un articolo su El País, il più importante giornale spagnolo, sono perfettamente al corrente che c'è un'emergenza psichiatrica tra i bambini in Spagna. Per i bambini, stare un mese chiuso in casa significa stare un mese, comovendosi poco, soprattutto che i bambini hanno casa piccola, c'è la maggioranza della gente, il movimento è chiave per i bambini, per il loro equilibrio psicologico, per il loro sviluppo, lo sanno perfettamente in Spagna e stanno mobilitando anche loro le risorse degli psicologi. In Italia non succede assolutamente niente, questo Paese ha un problema enorme di valori, di valori nel senso di priorità, intendo questo, guardate come hanno affrontato l'epidemia anche in Italia, abbiamo chiuso tardi e abbiamo chiuso tardi, abbiamo fatto giocare delle partite importantissime, piene di gente, la famosa Atalanta Valencia a Milano, un detonatore di epidemia, un capolavoro senza pari, perché abbiamo fatto questo, perché per l'economia avevamo paura che si bloccasse l'economia, abbiamo una sessione economica della priorità economica in questo Paese che francamente ci fa apparire totalmente a retrati rispetto a altri Paesi che hanno maggiore consapevolezza che non esiste soltanto l'economia, infinché continuiamo a rincorre soltanto l'economia come priorità, provochiamo un disastro dentro l'altro perché abbiamo chiuso tardi, abbiamo un'epidemia gravissima in certe zone, ci abbiamo tutt'ora, perché non avevamo la priorità economica, al freddo che produrre un disastro per l'economia perché la situazione è peggiorata, bisogna star chiuse più tempo, è una follia, ora rischiamo esattamente la stessa cosa con la fase 2, quella in cui o la fase 3, quella in cui usciremo e torneremo alla normalità, se non capiamo e c'è un'emergenza psichiatria, va prevenuta, va organizzato il sostegno, rischiamo di avere percentuali di popolazione con depressione cronica, rischiamo di avere un'epidemia in questo Paese perché la gente ne uscirà male e non può essere lasciata sola, quindi al solito la priorità, l'ossessiva esclusione economica che domina questo Paese sta producendo un disastro dentro l'altro, alla fine lo producia anche per l'economia stessa, c'è qualcosa finalmente, dobbiamo cambiare? Ne approfitto per rivolgere la domanda che Chiara e Smeralda Renzi ci ha appena rivolto, però noi non siamo stati gli unici nei ritardi, ci sono anche stati uniti in Gilterra e lei sta qualcosa dei casi di questi due Paesi, perché in insomma i ritardi da un punto di vista strettamente così epidemiologico sono sotto gli occhi di tutti. Il mondo anglofono si sta muovendo su da un punto di vista psicologico che lei sappia? No, negli Stati Uniti assolutamente non c'è proprio questa mentalità, non esiste il sistema sanitario pubblico, è piccolo, quindi non accadrà assolutamente niente, gli americani verranno abbandonati in questa emergenza, come sono abbandonati in qualunque emergenza? Pensi in quello che è successo a New Orleans qualche anno fa? Te la dovevi cavare da solo, non avevi organizzato niente il settore pubblico praticamente, code di macchine infinite scappano dalla città, chi poteva scappava e chi non poteva rimasso intrapolato lì. Quindi l'America niente, in Inghilterra non so che cosa stanno facendo ma leggo parecchia stampa inglese, non ho visto niente su questo, è molto significativo che i tre Paesi che hanno agito più tardi siano Stati Uniti, Italia e Gran Bretagna, più tardi rispetto alla diffusione dell'epidemia, è significativo perché sono i Paesi dove la priorità economica è più ossessiva e l'ossessione per l'economia è molto di stampo anglosassone ed è trascimata in Italia per un motivo di contagio culturale, noi siamo un Paese culturalmente colonizzato da questi Paesi qui e ne prendiamo tutti i fetti. Siamo, amiamo questo nostro aspetto vagamente provinciale rispetto al mondo anglofone anglosassone. Già che siamo in vera di domande dal pubblico Confurore, ho qui una domanda del Dottor Funk, ciao, che ci chiede, in questo momento cosa dire della crescita difensiva? La crescita difensiva, beh, intanto spieghiamo sempre perché la gente non saprà. Tutte le volte che noi, vi faccio un esempio, allora il punto è questo, noi per difenderci dal degrado di quello che abbiamo in comune dobbiamo spendere e per questo aumentiamo il PIL. Vi faccio un esempio, se la città dove vivete diventa troppo pericolosa per uscire la sera, vi passate le serate a casa e per passare è piacere vedere la casa di Home Entertainment, la Megathive Warscamo Plateau, TV Via Havow, Playstation e tutta questa roba che abbiamo trasformato le nostre case in sale cinematografica eccetera, no? Il Home Entertainment è costoso, una città vivibile è gratis, i soldi sostituiscono in tantissime occasioni quello che non possiamo più fare gratis, pensate agli anziani, buon esempio in questo periodo. Io abito a Firenze, negli anni 80 a Firenze quando un vecchietto era solo e malandato, c'era un quartiere intero che si pegliava pura di lui, si passavano a fare la spesa, lo passavano a trovare e nessuno si sentiva solo. Adesso il tessuto sociale dei quartieri non c'è più, ci vuole la badante o la casa di riposo. La casa di riposo e la badante sono costose, il tessuto sociale è gratis e tutto questo va anche per l'ambiente, no? Se il mare vicino a casa nostra diventa troppo inquinato per fare in bagno, si compriamo un biglietto per il paradiso tropicale. Il mare vicino a casa è gratis e il paradiso tropicale, no? Quindi i soldi ci servono tutte le volte che ci dobbiamo difendere dal degno dei quartieri che avevamo il comune, l'ambiente o le relazioni. Questo meccanismo si sta ripetendo con il coronavirus. Allora, intanto, punto di partenza, come nascono queste epidemie? Il coronavirus è un virus che è passato dagli animali all'uomo, si è adattato per passare dagli animali all'uomo. Questo tipo di passaggi sono tanto più probabile quanto più siamo promisqui e mescolati con l'ambiente selvaggio, dato che deforestiamo continuamente, ci stiamo contaminando molto fortemente con gli ambienti selvaggi e con virus che seravano sempre rimasti nelle foreste e che invece si stanno adattando per passare all'uomo. Quindi c'è un problema ambientale alla radice di queste epidemie e di quelle che si sapevano, perché è bene che sapevate che si sapeva che sarebbe successo una cosa di questo genere. Tutti lo sapevano. Era stato scritto in tutte le maniere, anche con dettagli che sono molto vicini poi al modo superante del coronavirus. Qui si sapeva perché le condizioni sono tali che questo sarebbe successo. Mescoliamo sempre più l'ambiente selvaggio che si restingono, si ritira, cercano uno sbocco, si contaminano con gli umani e inoltre siamo in un mondo globalizzato, anche le epidemie si spandono rapidamente perché viaggiamo e ci mescoliamo continuamente. Quindi si sapeva che tutto questo sarebbe successo. Cosa accadrà adesso? Adesso camberà profondamente, per esempio il modo di lavorare. Adesso nelle imprese dovremmo avere, se pare, procedure di sicurezza, sanificazione, distanziamento tra i laboratori, i ristoranti dovranno dimezare di più i posti che hanno perché bisogna stare distanti, se pare gel per le mani, sanificazione continua degli ambienti, tutto deve essere sospese, che le imprese dipendessi da cosa, che difendesse dai, le conseguenze da un disastro ambientale che è la deforestatione. Di nuovo, la distruzione degli ambienti dell'ambiente naturale ci lo stringe a spendere. In questo modo è crescita difensiva. Qual è il retroeffetto della crescita difensiva? Perché la crescita aumenta il pill per produrre di più, dove ha mandato a deforestare di più. Il retroalimenti ha un meccanismo, ci lo stringerà a spendere ancora di più. Mi sta spiegando? Certo, un meccanismo malato alla fine, perché per avere di più si produce di più, si cerca di più, si deve essere di più e si aumenta il numero di cause che portano all'aumento di queste spese. Il retroalimentando è un meccanismo. Bisogna non entrare in questo tipo di meccanismi, perché alla fine ci distruggono queste cose, diventa una rincorsa continua in cui lavoriamo o me pazzi, produciamo o me pazzi per riparare ai danni e abbiamo prodotto noi. Non è tanto intelligente. Siamo prodotti e produciamo come pazzi e non ci occupiamo molto spesso tornando al tema di questa nostra puntata della felicità. Ritornando quindi a quanto ci diceva prima dell'impatto che questo avrà sul tessuto sociale, sugli individui. Le fare una domanda che le sembrerà banale. Se dopo domani lei fosse uno di questi professoroni contattati dal governo Conte per tirare sulle sorti del nostro Paese e le venisse chiesto di pensare ad una task force per il problema felicità, sul modello orientale. Cosa proporrebbe? Guardi, di sicuro non proporrei di mettere la fase 2 in mano a un imprenditore, che è stata l'idea di Conte, perché ovviamente ne presupposte di quello e le sto dicendo che non sono proprio gli imprenditori e devono rimodellare in modo, non sono proprio loro. Quindi avrei un approccio completamente diverso in cui cercherò di vedere delle priorità che non siano soltanto priorità economiche e poi di uscire da questa situazione, cercando di uscire un sistema economico sia sostenibile, perché se l'uscita da questa situazione è che si spende di più per difendersi dai coronavirus, si che ci lo stringerà a deforestare di più e via e via e via. Quindi io metterei convolgerei un range di competenze molto più vasto e molto meno dominato dall'economia, quindi convolgerei sociologi, psicologi, scienziati naturali, sociologi, ma ce ne sono parecchi diciamo che si intendano di benessere di felicità, quelli che spesso si intendano meno sono gli imprenditori. Sì, sì, sì, l'abbiamo constatato, quindi sta l'aspirale in cui rischiamo di non cadere. Per cui come ci suggerisce spezzo del tuo nome? Simone, dunque una legislazione che possa evitare una recidività nel senso della scarsa attenzione all'ambiente da un lato naturale e quindi anche alla scarsa attenzione anche all'ambiente sociale, psicologico, diffuso. Insomma, qualcosa che ci dia gli strumenti per rispondere alle prossime eventuali possibili provavili future pandemie? Io sono brutto d'accordo con quello che dice Simone, che implicitamente associa l'ambiente e la qualità sociale, che infatti sono beni comuni, c'hanno questo in comune a ragione lui. Sono due faccia della stessa medaglia, il fatto di non preoccuparsi dell'ambiente e non preoccuparsi della qualità sociale, non preoccuparsi della felicità. Sono tutte facce della stessa medaglia, che è l'ossessione economica del nostro mondo. Ripeto, l'ossessione economica del nostro mondo sta finendo per distruggere anche l'economia. È un paradosso, sembra assurdo. È un paradosso, ma d'altra parte la storia che il capitalismo avesse dei meccanismi autodistruttivi, è un'idea molto vecchia. Ce l'aveva anche Carlino Marx, c'hanno vendi messi, ce l'aveva. Certo, ma è vero. Bene, quindi come modello virtuoso per cui possiamo pensare di spostarci verso questo cote asiatico e pensare di poter dare un supporto psicologico più diffuso, più capillare. Ed è una cosa che va fatta subito, cioè il momento è adesso. Va programmata, va organizzata, perché se no ci troviamo a rincorre l'emergenza psichiatrica, esattamente ci siamo trovati a rincorre l'emergenza sanitaria, perché ci siamo mostritardi, perché non ci siamo organizzati. Insomma alla fine tutta questa storia avrà anche qualche effetto positivo, perché noi con l'epidemia e rispetto agli asiatici siamo in una situazione di imbarazzante arretratezza. Gli asiatici ci sono abituati a portare le mascherine, a portare i guanti. Noti una cosa, io l'ho vissuta questa cosa recentemente, perché sono stato tre mesi in Giappone poco prima del coronavirus. Con una cosa mi colpì tantissimo, è scoprire che i giapponesi non portano le mascherine per non farsi contagiare, portano le mascherine per non contagiare, è una forma di rispetto per gli altri. Le mascherine che portano tutti, quasi tutti, sono per non contagiare gli altri e se le mettono d'inverno normalmente le portano spesso per paccare le fluenze alle altre persone. Io sono stato prima del coronavirus, sono tornato in Italia un mese prima dell'esposizione dell'epidemia ed era normale per loro, normale lavarsi le mani accuratamente, già il disinfettanti. Tutte queste precauzioni presuppongono una collaborazione molto estesa da parte della popolazione, una responsabilizzazione forte da parte della gente, una consapevolezza perché anche le mascherine vanno sapute usare, vanno sapute usare tutto, non è semplicissimo. Noi eravamo in una condizione di arretratezza veramente imbalazzante su tutto questo rispetto a loro, però tutto questo ci avrà fatto fare un salto di qualità perché ora siamo consapevoli e sono convinto che la gente, le mascherine roserà anche qua, oserà anche quanti, ci starà attenta e che tutto questo ci sarà molto utile quando risuccederà perché anche se trovassimo un vaccino per il coronavirus, cosa non è affatto sicura secondo me, ma anche se lo troviamo, non arriverà un'altra di queste epidemia prima o poi, insomma è molto utile questo tipo di apprendimento, ci sta tirando fuori anche un po' da quella mentalità di dipendenza della nostra salute da la medicina, il governo, i poteri, il sistema sanitario, siamo anche noi i protagonisti della nostra salute e la scoffita del coronavirus e il contenimento dell'epidemia passa per un colgogimento della gente, passa per il fatto che ognuno faccia la sua parte e la sua parte non è su di vanno casa, a questo punto la sua parte diventa andà fuori un delle precauzioni. Bene, quindi per tirare un po' le conclusioni perché qui la notte vola e il pomeriggio in calza ci chiedono quindi perché si parla dunque l'economia che è dunque strettamente collegata al tema della felicità, la risposta direi che è sì e si può parlare di economia, di felicità senza parlare di economia, mi sembra di sì, la prendiamo però da due punti di vista diversi. Allora, domanda interessante, la felicità dipende da varie cose, una è anche l'economia, nel senso del reddito che guadagniamo perché l'economia è un problema serio dal punto di vista del benessere, cioè la gente arriva a file mese, ha problemi di stress, etc., quindi da un contributo negativo alla povertà, poi ci sono tanti fattori e non c'entra niente con l'economia e ci sono altri fattori che vengono danneggiati dall'economia e che sono importanti, come per esempio la qualità dell'ambiente, che è un'altra cosa molto importante per la felicità della gente, gli studi dell'impatto del verde sulla felicità della gente danno risultati impressionanti, perché l'impatto sia ampiamente inconscio dello stare nel verde sul benessere, è molto forte ed è duraturo. Ci sono tanti fattori anche che non c'entra niente con l'economia, oppure che vengono danneggiati dall'economia. Certo, per cui vedo domande a follarsi e vi chiedo scusa perché il nostro tempo sta veramente scadendo, per cui le chiedo proprio l'ultima insomma da cui l'invito è essere veramente breve, se nasce da un problema ambientale, come mai il virus del tipo corona nascono sempre in Cina? Non so se lei è in grado di rispondere, però non so se questa è la sua… La Cina è un esempio estremo di antropizzazione, senso di forte pressione umana sull'ambiente, anche semplicemente per il fatto che i Cinesi sono un miliard e quattro, quindi la personatropica è estremamente forte, la deforestrazione è estremamente forte, è un paese con problemi ambientali gravissimi, in Pechino è probabilmente la città più inquinata del mondo e quindi non è che c'è da me un'industria terrificante che distrugge tutto, è estremamente inquinante, non è che c'è tanto da meravegliarsi che il problema venga fuori proprio d'allí. Certo, poi si parla anche di legami appunto con l'inquinamento atmosferico e dunque mi sembra che si possono essere dei pensieri interessanti. Chiudendo, se voleste consigliare, adesso che non ho rieperto le librerie, posto notoriamente mai appollato, dunque, mossa salga, se voleste invece riappollare le librerie con la mascherina perché l'abbiamo imparato, e voleste consigliarci insomma qualche testo da leggere in questi giorni che ci separano dal nostro reingresso in società? Cosa sarebbe? Senti, io stavo già in un libro di Wallace che è un'inglese che aveva previsto tutto, tutta questa epidemia la prevede nei dettagli, però il libro è in inglese quindi non saprei proprio se consigliarlo. Tutti non sono tutti anglofoni, infatti domani seguiranno alle 18 la nostra puntata di International Virgo al Studium con Necchiar Mohseni, quindi siete tutti imitati domani. Per voi su questo titolo? Che fatte che il titolo non me lo ricordo, però insomma, se uno Google l'epidemia e Wallace lo trova subito. Perfetto, allora le farne complimenti per il suo manifesto della felicità, sempre Chiara e Esmeralda Renzi, grazie Chiara o Esmeralda, perché ci segui sempre. Bene, per cui andiamo a gubolarci questo titolo, lo troverete sulla pagina di Ussena Campus, se lei non ha altri consigli, io insomma la saluterei. Grazie Santi, con un buon proseguimento a tutti. Grazie a lei davvero per questo suo intervento, grazie a tutti e noi ci rivediamo insomma nei prossimi domani, nei prossimi giorni, sempre su questi schermi. Buonaserata a tutti. Buonasera.