 Okay, also ich fange mal an. Ich will uns mal vorstellen, also den Vortag halten jetzt der Stefan und ich. Stefan steht hier. Das ist ja so eine Techie- und Nerd-Veranstaltung. Da bin ich ja genau der Richter der Redner, weil ich bin eigentlich so eine Marketingmaschine und verkaufs Philosoph. Sag mal so, also ich habe nichts mit der Nerd-Technik zu tun und programmieren. Nichtsdestotrotz bin ich aber eigentlich ein visionärer Typ, der eher an seine Visionen glaubt und auch ganz hart darauf hin arbeitet, dass die Visionen wahr werden. Und wie gesagt, ich habe vorhin am Ende des Vortrags gemeint, dass die Rosen unser Produkt bauen wollen, und zwar genau die Firma, die die Teile für die ISS gebaut hat. Das fand ich sehr lustig, weil da war ich gerade letzte Woche, passt zu einem Vortrag. Ich fange jetzt mal an. Es geht an, wir sind eine Karlsruher, eine Karlsruher Company. Ein kleines Start-up, noch kleines Start-up. Wir haben uns gegründet, 2010, elf, also 2010 war so die ersten Ideen vom Stefan, aus so einem kleinen Spielzeug, aus diesen kleinen Drohnen, die ja jeder kennt. Mittlerweile ist es ja mit Drone Races und so weiter, richtig fliegende Nerd-Plattformen, wo man richtig geile Sachen mitmachen kann. Damals war die Idee, warum baut man so etwas nicht in groß und in vielen Diskussionsfond, auch im Internet von irgendwelchen Modellbauern. Zu diesem Thema, jeder hat gesagt, es wird nicht funktionieren. Da wir eben nicht vom Modellbau kommen und auch nicht aus dieser, auch aus der Luft fährt, haben wir das einfach ganz anders betrachtet und haben gesagt, okay, wir haben es einfach ingenieurs technisch betrachtet, was muss man tun, um so etwas wirklich groß zu bauen. Und da haben wir halt festgestellt, also gerade Stefan und Thomas, ein Physiker, dass ein paar Komponenten, die es jetzt mittlerweile schon gibt, noch einen Tick Effizienten entwickelt werden müssen und dann müsste das hinhauen. Und damit haben wir angefangen und da fange ich jetzt auch mal mit dem Vortrag an. Und das sind Bilder, die kennen fast vielleicht jeder. Davon gehen wir mal aus. Und zwar, wir haben 2011 mit unserem ersten Testträger hier in Rheinstettenortes, also direkt am Eblesse, haben wir diesen historischen Erstflug gemacht, mit dem VC1, das haben wir den damals so genannt. Und da waren wir wirklich weltweit die ersten, die bemannt elektrisch senkrecht abgehoben sind, mit einem Senkrechtstarter. Das ist eigentlich schon wirklich auch eine historische Tat in der Luftfahrt. Wir haben das Ende 2011 gemacht und letztes Jahr sind jetzt einige Projekte sichtbar geworden, wo auch irgendwelche Studenten in Holland zum Beispiel auch so was gebaut haben, geflogen sind. Und das sind halt alle so für uns sichtbar, etwa auf dem Niveau, was wir 2011 schon gemacht haben. Was haben wir seit 2011 gemacht? Wir haben ein Zweisitzer entwickelt und haben diesen zur Zulassung gedreht. Und das, was man jetzt sieht, sind jetzt schon Tests, die man für eine Zulassung im Luffa-Gerät machen muss, also für ein Hubschrauber. Also einerseits war das jetzt, das Fahrwerk muss getestet werden, da wird mit einem gewissen Gewicht, mit einer Mehrfachen von der Gewichtslast wird das halt fallen gelassen. Das Fahrwerk muss halten, das muss auch die Poloten schützen. Das ist eine Zulassung als bemanntes Luffa-Gerät. Dann hat man noch gesehen einen Ausschustest vom Rettungsgerät. Da gibt es auch gewisse Tests, die man durchlaufen muss. Das heißt, wenn das Gerät irgendwie nicht mehr fliegt, kann man dann am Hebel ziehen, dann schießt es oben eine Rakete raus und das ganze Gerät geht am Rettungsschirm runter. Man kann als Pilot und Passagier ganz gemütlich drin sitzen bleiben. Das haben wir dann die letzten vier Jahre eigentlich von diesem ersten Prototypen uns wirklich vorangearbeitet und haben neben, dass wir eine Struktur aus Carbon entwickelt haben und einen Prototypen gebaut haben, vor allem auch die komplette Elektrik und Elektronik auf sehr hohem Niveau entwickelt. Unser Ansprang war da halt, dass es so sicher ist, dass man halt viele Komponenten verlieren kann. Der Vorteil ist, dass man sowas halt unbemannt testen kann. Das heißt, wir haben letztes Jahr viele unbemannte Testflüge gemacht. Leider am Seil festgebunden, weil die Behörden hier in Karlsruhe das Regierungspräsidium ein bisschen unflexibel sind. Und der Vorteil ist, dass wir bei diesen Testflügen also wirklich sehr viele Ausfallszenaren im Flug getestet haben. Das heißt, wir haben Steuerplatinen abgeschalten, wir haben falsche Sensorwerte eingespielt, wir haben Motorkontrolle ausgeschalten, wir haben Batterien ausgeschalten und auch in stärkeren Turbulenzen geflogen. Das hat er also alles prima gemacht. Und dann haben wir natürlich sehr aufwendige Testsverfahren, Dokumentationen, Bürokratie und haben dann im Februar dann die Zulassung bekommen. Das heißt, wir dürfen mit dem Volokopter jetzt deutsch und weit mit rumfliegen, was eigentlich die ganze Welt so ein bisschen in der Luftfahrt schockiert hat. Wir schaffen die das in Deutschland in so einem Laden eine Zulassung bekommen für eine Technik, die eigentlich noch keiner kennt. Und jetzt sieht man, das war jetzt Ende März, haben wir dann den ersten bemannten Flug gemacht. Was man dabei dann schön sieht, dass unser Ziel, das wir auch hatten, einerseits, dass es sehr sicher ist, das haben wir in der Zulassung ja bewiesen, aber dass es eigentlich von jedem Idioten eigentlich zu fliegen ist. Also, Idiots, Full Proof, Full Easy, weil der Dimmste steigt ja ein und fliegt, das bin ich. Gewicht kann er auch tragen, sieht man auch an mir, ich bin eigentlich zwei Piloten. Aber es ist so, dass der so intuitiv zu steun ist, dass man es eigentlich fast gar nicht erklären muss. Also, Vorzüglich, links, rechts, das Gerät macht das gleiche wie der Joystick und da geht nur mit dem Daumen mehr, ist es nicht. Und wenn man vorwärts fliegt und dann noch der Joystick dreht, fliegt da die Kurve. Und vielleicht kommt jetzt ein bisschen Ton der Szene. Naja, da war jetzt Ton eingeblendet, dass man auch hört, wie sich das anhört. Also man sieht wirklich nur, dass ich nur den Daumen nach oben drücke und wenn ich die Höhe habe, wo ich will, lasse ich den schnalzen. Und dann kann ich auch loslassen wie angenagene Luft. Also Hubschrauberfliegen ist extremst kompliziert. Das ist eigentlich wie in Profi-Schlagzeuger. Alle, beide Hände, beide Beine müssen immer voll konzentriert arbeiten und auch unsyngronen. Er braucht viel, viel, viel Übung. Und also jetzt sieht man in der Szene auch. Jetzt fliege ich gleich erstmal noch ein Stück. Jetzt fliege ich nochmal ein Stück raus zur Landebahn. Man sieht, dass ich dann auch den Volocopter zu meiner Bodenkruhe drehe. Das sind eigentlich die Jungs, die es auch programmiert haben. Und auf der arbeite ich mich da verlassen habe. Jetzt sieht man das gleich beim Drehen von ihnen. Also ich gucke, wo stehen die Jungs. Also ich sehe es jetzt. Ich mache nur so. Jetzt sieht man gleich hier wie meine, wie so ein Teil der, der, des Technik-Screens. Also vor allem gerade die Hardcore-Jungs, die das alles für wirklich haben hier hinten. Und dann gebe ich den Applaus. Lass den Knüppel los, das Ding fliegt an und frei weiter. Und das ist also mit dem Hubschrauber zum Beispiel nicht möglich. Im Endeffekt ist es ein autonom fliegendes Gerät. Ich meine, wer die ganzen Sintronen kennt, ihr kennt die alle. Da kann man super viel dran rumprogrammieren und tolle Sachen machen. Für uns war halt die Aufgabe, das mit einer Hand mit dem Joystick fliegen zu können. Also von mir kam die Idee eigentlich auch, dass ein Querschnittsgeliebender, der noch eine Hand bedienen kann, das Ding fliegen kann. Das war eigentlich die Vorgabe. Und wir versuchen halt eben in den aktuellen bestehenden Gesetzmäßigkeiten dieses Gerät zuzulassen. Das heißt, weil da braucht man Piloten als autonomes Fliegen, da ist es noch ein ganzes Stück bis hin, bis es dafür irgendwelche Regeln gibt. Das heißt, wir haben uns halt so ein bisschen an den Hubschraubern orientiert, haben die ganze Komplexität in der, in der Mechanik, mit diesen ganzen verstellbaren Rotorblättern und Getriebeboxen und was es da alles gibt. Das ist dann irrsinnige Mechanik, die ja mehr volle in die Elektronik reingesteckt. Und haben halt wirklich ein sehr hoch edundantes System entwickelt. Der Stefan wird nachher über die Technik berichten, wie das aussieht. Und also sind, unter anderem, ich habe es mal gezählt, bei 136 Mikroprozessoren sind wir keine weiter an mir eingefallen, aber sicher gibt es noch zwei, drei mehr. Also fast 140 Mikroprozessoren verbaut im ganzen Flieger. Und für jeden gibt es halt eine eigene Software. Klar, 18 Moderkontroller, die haben die gleiche Software, aber es gibt viele unterschiedliche Komponenten, die alle halt eine eigene Software brauchen. Und vor allem müssen die alle miteinander ordentlich zusammenarbeiten. Also Datenfusion ist auch ein ganz großes Thema bei uns. Also eigentlich haben wir die Komplexität des Hubschraus als ein Mechanik in die Elektronik, in die Software gesteckt. Jetzt sieht man, wie ich lande. Drücke ich auch noch ein Hebel nach unten. Und er landet automatisch und setzt oft auf. Da fragen uns auch viele, wie habt ihr das umgesetzt? Also jetzt gerade auch in der Hubschrauberbranche, weil das Land ist natürlich eine sehr heikle Geschichte. Weil man ja im Bodeneffekt, Bodeneffekt heißt, ich meine mal ganz kurz, stopp. Also aerodynamisch passiert im Bodeneffekt, dass da die Luft am Boden ja wieder abgestoßen wird. Da entstehen Verwirbelungen. Und in diesem Bodeneffekt, Hubschrauber, wenn die starten, entsteht so ein starres Luftkissen und die slippen dann von diesem Luftkissen runter, wenn die Piloten nicht richtig aufpassen. Also das ist eine relativ komplizierte Sache aerodynamisch. Und alle denken, weil wir so oft aufsetzen, dass wir das irgendwie mit radar oder mit Ultraschall oder mit irgendwelchen Sensoren messen, wie weit wir vom Boden sind und dann über die Algorithmen des Geräters landen lassen. Aber die Sache ist eine ganz andere. Wir benutzen da gar keine Sensoren, weil die können ja auch unter irgendwelchen Umständen nicht funktionieren, sei es Staub, sei es Luftfurchtigkeit, sei es Nebel oder was, sondern wir analysieren den Luftdruck in diesen Downwash und wenn der das Gerät merkt, es kommt in den Downwash, dann fängt es an, einfach ganz langsam sich abzusinken. Und das heißt, dass sie mir auch total unabhängig von irgendwelchen äußeren Einflüssen, was ein Sensor dabei einflussen kann. Jetzt kommt das, was wir in der Zukunft so ein bisschen vorhaben. Am Anfang hier ein Einsitzer, der so ein bisschen wie ein Motorrad zu fliegen ist, ist eigentlich ein Spass, den wir uns irgendwann mal erlauben, wenn wir wirklich groß sind, weil es kein wirklicher Business Case, denn wir brauchen halt, wenn wir wirklich viel Geld benutzen, was zu bauen, sondern vor allem hier der Viersitzer. Da sehen wir eine große Zukunft drin, eben halt in den Shuttleflügen und vor allem später, wenn es dann mal unbemannend ist, dass man da eigentlich von mehr Personen transportieren kann. Das ist ja jetzt zum Beispiel so ein Klappsystem, das wir entwickeln werden. Das ist so ein Vorschau, das man halt einfach auch relativ entspannt auf einen Hänger transportieren kann und auch transportieren kann. Das heißt, der nächste Prototyp, den wir jetzt gerade aufsetzen, der nächste ist er fertig werden soll oder wird, wenn wir ihn gleich dreibauen, soll dieses System schon drin sein. Das ist ja jetzt noch eine andere Vision. Wenn wir jetzt mal ein Viersitzer zum Beispiel zertifiziert haben in der Luftfahrt, das ist natürlich kompliziert und aufwändig, werden wir auch große Schwerlastrohnen entwickeln und bauen können, weil die werden die gleichen Zulassungsbedingungen haben wie bemannte Luftfahrgeräte in der Größe und wir haben dann halt schon was zugelassenes in der Art und können das relativ schnell dann auch zulassen als unbemannendes Luftfahrgerät, sowas im Moment rein von den Behörden überhaupt nicht möglich. Das ist was, wovon wir überhaupt hauptsächlich sprechen. Und zwar, das ist jetzt ein Video, der wurde beim Schweizer Klimagipfel letztes Jahr gezeigt und haben gar nicht wir produziert, sondern habe ich die Abschlussrede gehalten, da haben die das als Eingangsvideo produziert für meine Rede und da haben die halt analysiert, dass man, wenn man den Verkehr in 50 Meter über die Autobahn bringt, mit solchen Geräten, dass man dann keine weiteren Straßenbauen braucht oder weitere Spuren braucht und erleiden die Kosten für die Infrastruktur von Straßen, Brücken, Tunnel, das sind Milliarden, die man da sparen kann, sollten systemen. Und das war für uns natürlich sehr lustig, weil ich zwei Tage bevor ich dazu der Veranstaltung hin bin, um die Rede zu halten, haben die uns ein Video zugespielt und haben gesagt, so jetzt haben sie eigentlich die große Vision, die man eigentlich im Hinterkopf haben, auf worauf wir eigentlich hinarbeiten, hat jetzt natürlich schon so was wie das Land Schweiz eigentlich selbst aufgegriffen. Das heißt, wir treten nicht an, um einfach irgendwelche Zweisitzien Spaßhubschrauber für den Sportpiloten zu entwickeln. Das ist unser erster Schritt, dass wir in einem Rechtsrahmen, der jetzt schon existiert, wirklich auch Umsätze machen können und zeigen können, dass das sicher ist. Aber unsere Vision ist wirklich, wir gehen davon aus oder wir arbeiten darauf hin, dass der Nahverkehr wirklich in die dritte Dimension gehen kann und dann gehen wir eigentlich auch nicht davon aus, dass die Geräte irgendjemand gehört, sondern dass das eigentlich eine Art Schermodell ist oder öffentliches Verkehrsmittel oder so ein Über mit einem Uberservice die Geräte geordert werden können und das ist das, worauf wir steig hinarbeiten. Zum Abschluss haben wir noch ein paar 3D-Animationen, wie dann sowas aussehen kann, in irgendwelchen Städten der Welt rumfliegen. Also das ist das, wo wir danach auch in der Fragestellung darauf hinarbeiten können. Also bei der Fragerunde nachher was sind denn so die Visionen, wo kann es denn hingehen mit sowas? Also es geht jetzt eigentlich nicht darum, in Zweisitzienhubschrauber zu präsentieren, sondern einfach auch sagen, wie könnte die Mobilität dazugehen? Gut, jetzt würde ich sagen, jetzt macht der Stefan mal ein bisschen den technischen Teil. Hallo Stefan. Hallo, ja, danke Alex. Ich muss kurz meine Präsentation starten. Wo sind denn hier? Oh, ganz böse, ganz böse. Das ist das Video, was von außen kommt. Ja, ich bin also wieder alle schon gesagt hat, einer der 3 Mitgründer von Evolo. Wir haben 2010 uns kennengelernt. Und ganz aktuell diese Woche gibt es ein Artikel im Spiegel über unser Projekt. Wer also den Spiegel liest, kann das auch nochmal nachlesen. Ja, was ist eigentlich der Unterschied? Was unterscheidet uns von einem klassischen Hubschrauber? Wie man hier sieht, das ist der Rotorkopf einer Hubschrauber. Man sieht hier viele mechanische Teile. Das ist sogar schon ein fortgeschrittener Hubschrauber, in dem Sinne, dass da keine Gelenke mehr dran sind. Also diese, was ja aussieht wie Gelenke, das sind eigentlich nur Anschlussteile. Die sind nicht beweglich. Sondern die Blatthäse sind in dem Fall beweglich. Das müssen sie auch sein, sonst würde nämlich der Rotor einfach brechen. Und trotzdem sieht man hier noch solche Stangen, die so einen Steuerstangen und darunter sitzt diese sogenannte Taumelscheibe, die wird quergestellt und dann kann in jeder Umdrehung des Rotorkopfes können die Blätter in ihrem Anstellwinkel verstellt werden und dadurch wird dann in Summe die ganze Rotorebene gekippt, was dem Hubschrauber eben auch die Seit- und Vorwärtsbewegung ermöglicht. Zum Aufsteigen werden die Blätter alle gemeinsam im Blattwinkel geändert, sodass dann eben mehr Auftrieb entsteht. Aber wie man schon sieht, es sind halt sehr viele mechanische Teile verbaut. Das ist ja nur der Rotorkopf, darunter sitzt natürlich noch ein Getriebe und der eigentliche Antrieb, also die Turbine oder auch der Kolbenmotor, sieht man ja heute ja seltener. Und hinten kennt ja jeder, gibt es den Hekorotor, weil sonst würde ja durch das erzeugte Drehmoment der ganze Hubschrauber sich drehen. Also wir haben eine hohe Komplexität hier drin. Die Verbrennungsmotoren sind sehr ineffizient, weiß man ja. Und diese mechanischen Teile müssen auch ständig gewartet werden. Also ein Hubschrauberpilot hat mal gesagt, nach einem Jahr ist da nichts mehr dran, was vorher dran war. Also das ist ganz stimmt, das glaube ich nicht. Aber es wird sehr häufig, also die Teile haben eine bestimmte Lebensdauer und dann müssen die zwangsweise getauscht werden. Volokopter, ich habe ja vorhin hier in der Halle schon Quadrocopter gesehen und so weiter. Also die sind hier mit Sicherheit bekannt. Wir haben hier eben Elektromotoren, an jedem Propeller sitzt ein Elektromotor mit einer starren Achse. Keine Getriebe, keine Blattverstellung. Was sich hier ändert, ist die Drehzahl. Also beim Hubschrauber ist die Drehzahl relativ konstant. Aber der Blattwinkel wird geändert, bei uns genau umgekehrt. Die Drehzahl wird ständig geändert und der Blattwinkel ist konstant. Dadurch, dass wir Elektromotoren verwenden, haben wir auch einfach eine höhere Energieeffizienz und das Einzige, was da gewartet werden müsste, sind im Prinzip die Kugellager in den Elektromotoren. Wer ein Auto hat, der weiß, dass er seine Kugellager in den Rädern war, der noch nie getauscht hat. Also die sind sehr langlebig. Ist eigentlich keine Wartung zu erwarten. Ganz interessant, die ersten Drehflügler waren gar keine Hubschrauber, sondern auch solche Multi-Rotor-Geräte. Ein Franzose, namens Uemichen, hat schon vor etwa 100 Jahren solche Geräte gebaut und auch geflogen. Leider ist halt durch die damals verfügbare Technik kein vernünftiges Steuern möglich gewesen. Das hat dann erst der Herr Sikorski, eine Russe, der in die USA ausgewandert ist, in den 1930er-Jahren ungefähr entwickelt. Da sieht man auch schon, da ist schon die heute immer noch verwendete Technik verbaut. Also sprich da oben, Taumenschalbe und der Hegrotor, das hat sich überhaupt nichts geändert seit 70, 80 Jahren. Schon interessant, aber das ist ein allgemeines Problem in der Luftfahrt. Also Alex hat vorhin schon gesagt, wir kommen nicht aus der Luftfahrt kommen mit uns, sprich die sagen alle, wenn ihr aus der Luftfahrt gekommen werdet, niemals hättet ihr dieses Projekt angefangen, weil ihr überall noch Probleme gesehen hättet. Wir haben es aber gemacht und das haben wir vorhin schon im Video gesehen, der Thomas, der heute nicht hier ist, der hat dann damals diesen ersten Testträger mit dem Hüpfball drunter hier in Karlsruhe geflogen. Wir hatten uns kennengelernt in... Ich hab hier Quartrocopter-Forum stehen wahrscheinlich kennens viele, Mikrocopter das war im Jahr 2010 da gab es bereits einen Fett was müsste man denn tun um so ein Gerät mal in Groß zu bauen viele haben das nicht so wirklich ernst gemeint, aber wir haben es schon ernst gemeint sind dann auch irgendwann rausgegangen aus dem Forum, weil wir da gemerkt haben dass die uns gar nicht ernst nehmen. Ja, wir haben mal überlegt was brauchen wir denn um so ein Gerät in Groß zu bauen zunächst mal ist er klar, wie viel Schub ist mal zeigen, ist er klar Schwerkraft, also das Gewicht so viel Schub brauchen wir ein entscheidender Faktor dabei ist die Größe der Rotor-Strahlfläche also das sieht man in vielen anderen Projekten oder auch vielen Zeichnungen und 3D-Animationen oder Grafiken da sind oft die Rotorflächen winzig da komme ich gleich noch zu aus diesen beiden ergibt sich dann der Leistung, so dadurch auch natürlich der Energiebedarf hier ist so eine kleine Formel dazu also das ist praktisch P, die Leistung dieses 1,6 Zeta ist der Gütegrad vom Propeller, der liegt so in der Regel je nach Größe und Ausführung so etwa bei 60 also 0,6 60% 70% ist schon gut bei sehr großen Hubschraubern schafft man auch 80 das ist aber dann wirklich sehr gut Schub ist hier kubisch dargestellt wie man sieht und die Fläche unter dem Bruch und das ganze unter der Wurzel also so kann man die Leistung am idealen Rotor berechnen noch den Gütegrad drauf, dann kriegt man den etwa also über den Daumen mal einen ganz guten Anhaltspunkt wie viel Leistung man etwa braucht es gab von der Firma Sikorsky also wir haben vorhin den Herrn Sikorsky gesehen dass er das Hubschrauber entwickelt hat die Firma Sikorsky ist heute immer noch einer der größten Hubschrauberhersteller der Welt und hat einen Preis ausgelobt wer es schafft also mit reinen mit Muskelkraft ich glaube 90 Sekunden waren es in der Luft zu bleiben der gewinnt diesen Preis das haben dann in den letzten ich weiß nicht genau 15 Jahren viele Studentengruppen versucht, gab mehrere Projekte und tatsächlich geschafft haben es dann Kanathia ich glaube die kommen aus der Ronde, aber ich bin mir nicht ganz sicher schade, dass wir jetzt keinen Ton haben übrigens naja also man sieht hier das ist ein riesiger Quattrocopter also 4 Rotoren der eine ganze Turnhalle ausfüllt und da sitzt nur einer in der Mitte und strampelt der ist natürlich gut durchdrainiert hier habe ich 500 Watt hingeschrieben das ist schon eine ganze Menge, also wer das mal versucht der wird sich wundern wie wenig man da zusammen kriegt ist natürlich absoluter Leichtbau man sieht es mit vielen Seilen und Gestängen da sind auch in anderen Versuchen glaube ich die mal auseinandergebrochen auf jeden Fall die haben es dann tatsächlich geschafft ist noch gar nicht lange her vor zwei Jahren glaube ich war das und der Strampel da wie ein Verrückter war natürlich große Freude, dass sie das dann geschafft haben na gut also man sieht ist möglich und woran liegt das die Rotorfläche ist riesig ja, man muss was braucht man um Auftrieb zu erzeugen also für einen Hubschrauber, das entscheidend ist der Impuls M mal V wer ein bisschen Physik kennt M mal V die Energie dazu braucht es aber M mal V Quadrat das heißt je größer die Geschwindigkeit das geht dann quadratisch auf das heißt ich will lieber viel Luft wenig beschleunigen das ist der Trick und jetzt gucken wir mal ans andere Ende des Spektrums es gibt auch so kleine Rucksack Jetpacks nennen die sich ist ja jetzt auch groß in der Presse gewesen also diese Firma Martin Jetpack aus Neuseeland sind die glaube ich die haben jetzt gerade dieses Anfang diesen Jahres verschiedene von ihren Geräten nach Dubai verkauft weil die dann mit diesen riesen Hochhäusern die es da gibt die Feuerwerder hochfliegen oder was weiß ich was die da machen ich habe jetzt kein Video und Toren geht ja sowieso nicht aber jedenfalls wenn man das mal hört das ist unglaublich laut dieses Ding also das ist unfassbar ja was haben wir dann überlegt also die Rotorfläche muss groß sein wie viele Rotoren brauchen wir denn ein Ansatz für mich war wir nehmen einen Kreis um einen Kreis passen einfach geometrisch sechs Kreise drumrum Hexakopter sieht man ja auch viel macht einfach Sinn weil die Fläche gut ausgenutzt ist so wenn jetzt einer ausfällt dann habe ich quasi ein Öffnungswinkel von 120 Grad das funktioniert noch ein Zweifel auch nicht so gut aber es funktioniert de facto das ist jetzt hier nicht da gesteht die Rotoren also es sind immer die Hälfte der Rotoren dreht rechts rum, die andere hälfte links rum weil ich muss ja das Erzeugedrehen moment ausgleichen also faktisch fallen mir eigentlich zwei Rotoren aus mit dem Öffnungswinkel das kann auch funktionieren mit den Rotoren, wenn ich Glück habe schaffe ich das noch zu fliegen aber wenn noch einer ausfällt dann ist es also wirklich vorbei und da haben wir gedacht nein das ist zu wenig, wir brauchen mehr ich glaube wenn man in diesem Forum da was ich da vorhin gezeigt habe, nachschaut da habe ich mal was von 150 gesprochen also mehr Kulper, na gut kann man auch machen, gibt es auch ein Projekt inzwischen hat glaube ich in Englander gemacht sieht ziemlich wild aus, aber es funktioniert auch jedenfalls dachte ich na gut die nächste Möglichkeit um die Fläche gut auszunutzen ist einfach nochmal, ist einfach aus der Geometrie so nochmal zwölf Rotoren drum rum und dann kriegt man eben diese 18 wir werden immer gefragt warum habt ihr denn so viele Rotoren das ist der Grund jetzt hat man wenn das ist jetzt so aufgebaut dass da immer 3 Stück an einem Arm hängen also wenn so ein Arm ausfallen würde dann hätte man jetzt ein Öffnungswinkel von 90 Grad der ja bekanntlich sehr gut fliegt ja, nächste Frage war wie schaffen wir das eine Zulassung zu erhalten die Prozesse für eine kommerzielle Zulassung sind extrem aufwendig also da geht es gar nicht so sehr um Vorgaben wie muss ich mich was muss ich machen technisch sondern es geht eher darum lückenlos zu dokumentieren welche Idee habe ich gehabt warum habe ich diese Idee verworfen wie habe ich den Weg eingeschlagen und das bricht sich halt dann runter bis in jede Schraube warum habe ich die genommen dieses Material ist sehr aufwendig ein einfacher Weg der man gehen kann es gibt in Deutschland die Möglichkeit eine Experimentalzulassung zu erwirken das ist gar nicht mal so schwierig es gibt auch eine Vereinigung die OSCA-Ursinusvereinigung die UV die kümmern sich um sowas aber das mit diesem Experimental das Problem ist man darf da nicht vervielfältigen man darf nur genau dieses eine bauen und dann nie wieder das wollten wir natürlich nicht also die andere Möglichkeit ist ein sogenanntes ultraleichtes Flugweg zu bauen denn hier sind die Zulassungsanforderungen wesentlich geringer Einschränkung ist es darf in Summe Mann und Maus an Bord 450 kg also Abfluggewicht 450 kg gibt paar Ausnahmen das ist auch gar keine deutsche Idee sondern das ist europäisch geregelt die Luftfahrt ist ja in Europa von der EASA kontrolliert und geregelt und die sagen alles was unterhalb von 600 kg ist das machen nicht wir, nicht Europa sondern das machen die Nationalstaaten in Deutschland heißt es eben ultraleicht nächste Einschränkung ist es dürfen maximal 2 Personen an Bord sein das habe ich schon gesagt für eine 50 kg hat man so etwa 150 bis 170 kg darf man da annehmen in dem Fall natürlich nicht davon geben wir jetzt mal aus die Struktur haben wir dann mal so überschlagen und haben auch mit Experten gesprochen 100 kg da bleiben 100 kg braucht man einfach für die 18 Antriebe Kabel was wir da alles an Elektronik drin haben und so weiter ganz banale Sachen so da bleiben halt am Ende 100 kg für ein Akku übrig das klingt erstmal viel so die Energiedichte ich glaube ein Blei Akku hat so etwa 90 Watt Stunden pro Kilogramm die Lithium basierten Akkus, die können heute also ich habe jetzt mal 200 Watt Stunden pro Kilogramm hingeschrieben, also das ist schon ganz gut aber vor allem das Problem ist man kann halt nicht viel Energie mitnehmen und gleichzeitig erwarten, dass man diese Energie auch sehr schnell wieder rauskriegt aus diesem Akku denn wenn man das tut, dann wird das sehr heiß da gibt es also praktisch immer eine Abwägung zwischen viel Energie mitnehmen und die dann langsam rausholen oder weniger Energie mitnehmen und die dann schneller rausholen können also da muss man eben gucken wie das für einen gut passt also wenn ich 100 Kilogramm annehme und das ist 200 Watt Stunden pro Kilogramm dabei wir brauchen im Schwebezustand so etwa 45 bis 50 Kilowatt Leistung die der Leistungsbedarf ist aber wie beim Hubschrauber auch, also wenn der Hubschrauber anfängt nach vorne zu fliegen dann fliegt er sozusagen aus seinem eigenen Wirbel raus und das ist aerodynamisch viel günstiger, deswegen geht der Leistungsbedarf im Vorwärtsflug, also wenn man es in der Kurve hätte hier aufgetragen die Fluggeschwindigkeit und die Leistung nach oben dann würde die Leistung erstmal runtergehen ist bei jedem Hubschrauber so, vielleicht habt ihr das schon mal gesehen die starten fast immer mit Vorwärtsfahrt weil so ist es eigentlich dumm also Leistung geht runter dann kommt aber irgendwann ein Punkt wo einfach der Fahrtwind also der Luftwiderstand so groß wird dass man dann anfangen muss den zu überwinden und dann geht die Leistung wieder rauf und das ist bei uns so dass wir bei etwa 70 kmh dieselbe Leistung brauchen wie im Schwäben also wir haben es jetzt noch nicht erflogen, das sind wir gerade dabei aber wir denken, dass es ich habe jetzt 40 Kilowatt hingeschrieben als untere Schranke, das ist wahrscheinlich sogar noch ein bisschen weniger also dann kommt man je nach Flugzustand auf Flugzeiten zwischen 20 und 30 Minuten ist nicht so berauschend, aber immerhin kurz noch ein Wort wie funktioniert überhaupt so eine Flugsteuerung das ist eine sehr allgemeine Darstellung also dem Detail ist es ein bisschen komplizierter und auch speziell bei uns ein bisschen anders gemacht aber im Wesentlichen ich fange es mal auf der rechten Seite an bzw. in der Mitteanscheuung es gibt 2 PID-Regler also professionell integral differential Regler der Innere ist dafür zuständig die Drehrate nach Vorgabe zu halten also wenn ich sage, dreh dich nicht dann versuche der das wenn ich ihm sage, dreh dich mit einer gewischen Winkelgeschwindigkeit dann macht er das tun das ist auch das was ein Hubschrauber im Prinzip macht also der wird sich von alleine immer anfangen irgendwann wegzudrehen und dann muss ich halt dagegen halten das ist praktisch dieser innere Regler und der äußere Regler der sagt, nein, ich will einen gewissen Winkel haben und wenn der Sol-Winkel vom Ist-Winkel abweicht dann wird er dem inneren Regler sagen so, jetzt musst du dich aber in eine bestimmte Richtung drehen um meinen Winkel wieder herzustellen den ich dir vorgebe so, da kommt eben ein insgesamt ein ich habe übrigens, fällt mir gerade auf vergessen das ist natürlich die Hochachs, ist hier nicht dargestellt da will ich auch kein Beschleunigungsmesser haben sondern ein Kompass auf der linken Seite aber sei es drum wir identisch und dann berechne ich eben einen Drehmoment ich möchte mich ja drehen also sage ich, ich möchte jetzt irgendeine Kraft da einleiten, um einen Drehmoment zu erzeugen dieser Pfeil der hier ist da ist eben die Magic drin wie übersetzt sich das jetzt in die Motordrehzahlen die machen mehr den Schub am Ende und die Kraft üblicherweise ist das relativ stark diese Zuordnung bei der Matrix bei uns das ganz anders gemacht wir können also Last wechsel oder auch wenn ein Motor ausfällt können wir das dynamisch anpassen also da ist ein Algorithmus am Werk der quasi adaptiv ständig überwacht ob die Physik noch das tut, was sie soll und wenn ich zum Beispiel mit der Alex sich jetzt vom wo müsste ich das noch, auf dem linken Pilotensitz setzen würde dann würde die Flugsteuerung das automatisch anpassen ja ein ganz wesentlicher Punkt ist natürlich für ein bemanntes Fluggerät sollte besser nicht runterfallen wie haben wir das gelöst wir haben gesagt, wir wollen alle Komponenten mehrfach haben, damit einfach wenn ein oder mehrere ausfallen das ganze Gerät trotzdem noch fliegt also im wesentlichen ist es eine Vermeidung von einem Punkt wenn der ausfällt dass dann das ganze Gerät nicht mehr fliegen kann zunächst mal haben wir natürlich diese 18 Motor das heißt theoretisch könnten da glaube ich 6 ungefähr ausfallen dann können wir immer noch schweben es können auch noch mehr ausfallen, dann können wir halt sehr langsam sinken ungünstig wäre natürlich wenn die alle auf einer Seite ausfallen dann geht es nämlich nicht mehr die Frage kann man nicht so prochal beantworten wir haben neuen komplett unabhängige Akkusysteme die also elektrisch völlig getrennt sind und davon von jeder Akkuversorgung dann zwei Antriebe die jeweils auf der gegenüberliegenden Seite liegen wir haben 3 zusätzliche Akkus die Board-Elektronik versorgen auch 3 Flugsteuerungseinheiten die völlig unabhängig funktionieren die sich aber gegenseitig ihre Daten zuschieben und überwachen wir haben jetzt kommt so ein Knotenpunkt, wir haben nur ein Joystick also wenn der mechanisch abbrechen würde schlecht aber dieser Joystick ist an jeder Achse also wir haben ja Vorwärts, Rückwärts, Rechts, Links dann noch die Drehung um die Hochachse und dann haben wir noch am Daumen so einen kleinen Joystick und je dieser Achsen ist mit 2 redundanten Hallsensoren ausgestattet und diese Signale gehen an 2 getrennte Signalverarbeitungseinheiten so und alle diese Komponenten schicken ihre Daten in ein Datennetzwerk d.h. der Volocopter ist eigentlich ein großes fliegendes Datennetz und da wir ja sehr starke elektromagnetische Felder haben unter anderem ich komme aus der Netzwerktechnik da war mir relativ schnell klar wir sollten das vielleicht über optische Fasern übertragen da kann man keine Störeinflüsse einbringen und das Ganze ist so aufgebaut dass jetzt sieht man hier so verschiedene gelbe Knoten jede Komponente in unserem System ist eins um Knoten jeder Knoten hat 2 Sende und 2 Empfangseinheiten die dann jeweils mit den Rechts, Links und Oben unter liegenden Nachbarn verbunden sind das hat den Vorteil das ist ähnlich wie im Transputer das sind ja die einzelnen CPUs auch so verbunden dass man eben auch bei Ausfall von vielen immer noch in der Regel viele Fade hat über die man z.B. von links unten nach rechts oben kommunizieren kann hier sieht man mal eine reale Aufnahme das ist jetzt die Schnauze von innen gesehen, da sieht man also diese schwarzen Kästen mit jeweils 4 Steckern 2 blaue, 2 graue das sind halt jeweils die Sende und Empfangs Fade man sieht es ein bisschen schlecht glaube ich oder kann man es gut erkennen also jedenfalls da sind die optischen Fasern dran das ist kein Glas sondern Plastikfaser die sind wesentlich dicker ungefähr ein Millimeter Durchmesser der Vorteil ist einfach immer Glasfaser zu verarbeiten man sieht hier noch also das sind wir haben im Moment wir wussten am Anfang nicht so ganz genau wieviel Daten, Komponenten externe Perfüerie die sind immer sehr aufwendig die müssen also ganz gerade geschliffen sein mit diesen Plastikfasern kann man im Wesentlichen gibt es spezielle Zangen dann schneidet man die ab Stecker dran, fertig funktioniert einmal frei externe Perfüerie Komponenten wieder anschließen wollen deswegen haben wir da zu viele von denen verbaut also die man hier vorne sieht, die sind teilweise eigentlich ohne Funktion wir könnten aber zum Beispiel hier noch Bodenabstandsrad einbauen hier rechts oben sieht man so ein schwarzen Kasten das ist noch ein zusätzlicher GPS Empfänger was braucht der Pilot Zustand seines Systems kennen und die Idee dahinter war man soll auf einen Blick man guckt auf das Display und sieht auf einen Blick alles in Ordnung wie schafft man das wenn man sich die meisten Displays die man sich anschaut die es in dem Bereich zu kaufen gibt die haben in der Regel irgendein Balken zur Darstellung irgendeine Systeminformation und dieser Balken ist in der Regel grün, orange und rot eingefärbt und irgendwo ist halt der Zeiger drauf das Problem ist wenn ich einen ganzen Bildschirm voll habe mit diesen Ampelfarben dann weiß ich auf den ersten Blick nicht was da los ist dazu kommt noch da komme ich gleich dazu also die Idee war wir nehmen genau zwei Farben die Farbe 1 sagt alles in Ordnung die Farbe 2 sagt da ist irgendwas nicht in Ordnung da musst du mal genauer hingucken Problem dahinter nicht unviele Menschen sind farbenversichtig farbenblind sagt man in der Umgangssprache zum Beispiel sind ungefähr 10% der Männer haben eine rot-grünen Sehgeschwäche die können also rot und grün nicht auseinhalten jetzt fragt man sich was ist denn das für ein Blödsinn warum haben Ampeln rot und grün es gibt in Australien tatsächlich nicht die Stadt das sind die Ampeln mit anderen Farben bestückt aber ich habe dann viel recherchiert ich habe einen schönen Untersuchung darüber also blauen der Rorsch können fast alle Menschen auseinanderhalten mit einem gewissen Grünanteil welche Plattform wollten wir für das Display im Cockpit naja also irgendwas was wir kennen ich komme halt auch aus der Software irgendein PC ein Laptop ein Tablet was auch immer mit einem beliebigen Betriebssystem im Grunde da hat sich dann angeboten dieses cute Framework zu benutzen ich komme halt so eher aus der Kerntreiber-Welt ich bin eigentlich ein C-Programmerer kann auch C++ aber das ist mit QML damals zumindest habe ich das erstmal nicht gemacht heute würde ich es machen und wie ist dieses Display angebunden naja ich sagte ja schon alle Komponenten sind im Netzwerk eingebunden und es ist jetzt nicht so, dass Komponente A nach Komponente Z sagt ich möchte jetzt Daten von A nach Z schicken sondern alle Daten werden grundsätzlich geflutet das heißt jeder kennt alles das hat den Vorteil, dass man keine Routen suchen muss sondern jedes Datum wird einfach an alle verteilt und derjenige der es braucht oder diejenigen die es brauchen die benutzen es um die anderen ignorieren es eben einfach das Display ist dann eben auch so ein Knoten so sieht es dann aus das haben wir auch vorhin im Film schon gesehen so sieht es im Moment aus muss man sagen also jetzt sieht man schon alles blau aber brauche ich gar nicht weiter hingucken jetzt haben wir da mal richtig reingeladen und siehe da plötzlich sieht man schon am Schub dass die also ich habe da so Zonen eingeteilt die schwarze Zone ist quasi die gute dann kommt hoppla jetzt ist schon mal irgendwas nicht mehr so gut und wo es dann gestreift wird da sollte man tunlich gucken, dass man runter kommt auch gestreifte Darstellung ist nochmal so eine Unterscheidung hier will man also schon sehr nah am maximalen Schub arbeiten das will man natürlich nicht denn wenn es damals ausfällt kann man nicht so gut weiter pflegen und so sieht es dann aus wenn einzelne Komponenten jetzt ist schon alles abgeschaltet also die Motoren sind aus und die Flugstörung ist aus nur noch die Bordelektrik also die Versorgung ist da dieser künstliche Horizont ja das hat er alles vorhin schon gezeigt wir haben da oben das jetzt hier in dem Teil diese blaue quasi diese braune Hütze da oben da ist also der Rettungsfallschirm drin das ist in den ultraleichflugzeugen generell vorgeschrieben und zwar ganz ausdrücklich in den Flugzeugen denn in den Hubschraubern geht es ja nicht es sind schwierig wenn man da ein Fallschirm nach oben abschießt dann interessant ist dabei aber dass das auch genauso in der europäischen Verordnung steht und jetzt kamen wir und dann gab es große Fragezeichen da müssen die dürfen die denn der Witz ist wenn man einen Fallschirm dabei hat dann darf man auch schwerer sein da sind sie sich bis heute uneinig wie sie das handhaben sollen also wir sagen natürlich klar also ist halt ein Fehler in der Verordnung aber das Luftfahrt und Bundesamt ist ein bisschen anderer Meinung naja da sind auch mal unsere Ladestationen und auch die Akkus neun Stück in der Mitte 5 an den Seiten jeweils 2 links da dieses Ladetermine da sind neun Ladegeräte drin natürlich weil ja jeder Akku seinen eigenen Lader braucht und hier ganz unten links sieht man so ein schwarzes Kabel das ist also ein 380 Volt Drehstromanschluss den wir da aufs Flugfeld rausgezogen haben ja ist gar nicht so unaufwendig das ganze man sieht ja auch die vielen Kabel die da dran sind ist natürlich ein Prototyp man sieht auch ganz rechts zum Beispiel da sind auch wieder diese schwarzen Kästen ist ein bisschen unscharf hier auf dem Bild da sind wieder diese optischen Anschlüsse dran denn jeder Akku, jeder einzelne Akku ist auch wieder ein Netzwerkteilnehmer ja wie der Alex schon gezeigt hat es fliegt sich sehr leicht also man muss eigentlich nichts tun wenn man loslässt bleibt halt einfach stehen solange man GPS hat wenn man kein GPS hat würde er dann langsam wegdriften aber jedenfalls ist auch bei den Zulassungsbehörden bis heute so ein bisschen die sind sich nicht so ganz einig was muss denn der Pilot jetzt eigentlich können also unser Zulasser, der ist ein freundlicher Mensch der sagt immer naja, da muss ein iPad bedienen können aber da sind wir noch dran es ist auch so dass die ultraleichten Hubschrauber zum Beispiel die gibt es noch gar nicht in Deutschland die sind nicht zugelassen die haben dann aus Zufall oder nicht ziemlich zeitgenau mit uns auch ein Erprobungsprogramm gestartet zur Einrichtung einer Luftfahrtlasse also das hatte Alex glaube ich gar nicht gesagt wir arbeiten also nicht nur an der Zulassung sondern wir müssen erstmal eine Luftfahrtlasse schaffen weil die wissen ja gar nicht wo sie uns hinsticken sollen und die unterleichten Hubschrauber haben das eben auch die sind jetzt sogar schon fertig das Problem dabei ist es ist ein Gesetz und das muss durch ein Bundestag und das kann halt mal ein halbes oder ganzes Jahr dauern ja das war's ich glaube wir haben jetzt ziemlich genau 5 Jahre gebraucht bis bei diese Zulassung also vom 1. Moment wo wir die Bautei, die ersten Komponenten eingekauft haben und angefangen haben diesen Hüpfball da zusammenzuschrauben bis heute ziemlich genau 5 Jahre gebraucht wir sind auf allen Veranstaltungen dieser Welt eingeladen Alex war ja gerade in Moskau der Florian, der heute nicht hier ist der war in den USA im Silicon Valley, die wollen alle mit uns sprechen und es ist schon verrückt weil ich sag immer hat man mal so eine blöde Idee und dann das also ist natürlich toll auf der einen Seite auf der anderen Seite auf wahnsinnig viel Arbeit und mit Partnern in München zusammen die auch große Teile an der Flugsteuerung gemacht haben die sind bei uns Gesellschaften und sind Anfang des Jahres wir wussten es nicht von Intel gekauft worden, jetzt haben wir auch noch Intel mit drin da tut sich also so einiges und wir wären heute wahrscheinlich nicht hier weil ich wohne auch gerade hier paar Straßen weiter da mache ich das natürlich gerne aber wir kriegen so viel Einladung unglaublich ist einerseits toll auf der anderen Seite wahnsinnig anstrengend ich will jetzt noch kurz ein bisschen wieder von der Technik abschweifen also einerseits klar wir arbeiten hart auf der Behördenseite das heißt wir müssen uns da wirklich auch dem annehmen was da existiert und dem ganzen Wahnsinn der Bürokratie und der Bedürfnisse und der Anforderung das heißt wie gesagt das ist alles sehr anstrengend aber wir sind auch ein Startup das heißt wir sind jetzt auch angewiesen wie kriegen wir den Geld zusammen und das ist vielleicht auch mal ganz interessant ihr wollt ja vielleicht, oder seid teilweise schon selbstständig oder wollt euch auch selbstständig machen ihr seid ja alle Leute die richtig was drauf haben und da werden sicher einige gute Firmen stehen mit euch oder das sind wie gesagt schon also wie schafft man das jetzt zum Beispiel den Erstministerium dazu hinzukriegen eine eigene Luftverklasse einzurichten für sowas Freakiges oder ein Wirtschaftsministerium dazu zu kriegen den Geld zu geben und da bin ich da ein bisschen kreativ und ich schaffe dass ich tour einfach die zwei Behörden gegeneinander ausspielen das heißt wir kriegen vom Wirtschaftsministerium Geld mit dem Anspruch dass wir dann Umsatz machen nach einer eigenen Luftverklasse gesagt haben wir würden das machen und dann genehmen die Gunst des und dann muss plötzlich Luftverklasse die Klasse schaffen weil der das Wirtschaftsministerium Herzgelde für gegeben und der Weg dahin ist halt einfach sehr anstrengend aber muss kreativ sein also das Wirtschaftsministerium wollte uns das Geld nicht geben dann habe ich mit dem Finanzminister von Frankreich Kontakt aufgenommen mit dem seinem Büro und die haben uns dann gesagt ihr kriegt 30 Millionen und wenn euch im Elsass ansiedelt welche Leute das wurde habe ich so ein bisschen provoziert in den Anschreiben die wollten eher unsere Technik klauen wie dass sie uns unterstützen wollen aber genau das E-Mail wo es sich so anhören würde sie würden uns nach Frankreich ziehen viel Geld geben hat gereicht um halt hier in Karlsruhe den Bundestagsabgeordneter FDP der damals im Wirtschaftsministerium ja war der FDP der Wirtschaftsminister der zu genötigt hat mit uns alarmäßig zum Rössler zu fahren damals Wirtschaftsminister die wollen nach Frankreich tut doch da was ja mit in den Absicht nach Frankreich zu gehen ich hatte es wirklich geschafft mit geschicktem E-Mail-Verkehr die Franzosen dazu zu nötigen eine E-Mail zu schreiben wo es uns alles mögliche versprechen und es hat gereicht um mit dem Alarmzug hier von Karlsruhe mit dem Bundestag abgeordnet beim Wirtschaftsminister zu sitzen und der dann wieder der Behörde die uns das Fördergeld nicht geben wollte und abgelehnt hat die dann wieder zugesagt hat und dann es war dann das Verkehrsministerium da ist scheiße jetzt müssen wir auch noch ein Luftverklasse schaffen also wie gesagt seit kreativ lasst euch drauf ein was die Behörden von euch wollen und arbeite eigentlich mit den ihren Methoden gegen die und dann kommt er auch weiter das ist ja auch mal nochmal so eine Aussage ja was wollen wir noch erzählen wir haben noch ein bisschen Zeit zum Vortrag bevor ihr fragen stellen dürft ja also was ich noch erzählen wollte also wie gesagt die Vision die Mobilität in die dritte Dimension zu kriegen wir haben die schon länger also wir sind nicht angetreten wie gesagt habe ich vorhin schon erzählt einfach nur ein Hubschrauber zu bauen sondern wir glauben wirklich das mit der Technik in dem Bereich wo sie sinnvoll ist das heißt mit so einer Technik ohne Flügel die Auftrieb erzeugen kann man nicht wirklich schnell fliegen also schnell fliegen ist jetzt nicht so eine Sache für ein Hubschrauber aber im Nahdistanzbereich kann man das sehr viel machen und wir haben halt wahnsinnige Verkehrsprobleme in den großen Städten also teilweise kann man da gar keine Straßen mehr bauen und das ist halt unsere Vision da eine Mobilitätslösung anzubieten und das schön ist das haben wir nicht gesagt wir werden da ja überall eingeladen die NASA hat jetzt gerade eine riesen Studie gemacht wir sind auch bei etlichen Workshops immer eingeladen wir arbeiten da mit ihnen zusammen da haben die ermittelt dass sie das Verkehrsgas im Silikon Valley wirklich mit 250 glaube ich war ein Hubschrauber an der Plätze diese auch wirklich die haben im ganzen Valley überall eingezeichnet oder sogar ermittelt da kann ich ein Hubschrauber an der Platz reinbauen wirklich mit der Analyse bei dem Wind und Turblänzen und in dem Winkel da kann man landen da haben die wirklich 250 Plätze gefunden validiert und haben dann simuliert wie viel Fluggeräte man bräuchte um dieses Verkehrsgas im Silikon Valley mit solchen Fluggeräten zu beheben ohne jetzt zu sagen wir haben jetzt schon ein Fluggerät dass es kann und das witzige dabei ist dass da halt wirklich Fluggeräte dabei rauskamen die im Schnitt 1,4 Personen tragen müssen also wirklich eine aufwendige und witzigerweise steht dann auch drin dass es so Leute wie wir schon können und das ist natürlich wenn die NASA dann schon solche Studien macht und uns dann halt als die nennt die das könnten das ist für uns natürlich ein wahnsinniger Erfolg mit dieser Techniker die wir glauben und wie gesagt wir sind gerade beiden größeres Investment aufzunehmen wir haben uns immer wieder vorangehandelt mit irgendwelchen Schritten wir haben ja auch mal Crowdfunding gemacht haben waren da auch sehr erfolgreich und mit dem nächsten Schritt wo wir jetzt halt Geld aufnehmen wo wir wirklich von 10 Mann wirklich eine High-Glas-Bude hinstellen wo wir wirklich solche Technologien für die Zukunft entwickeln das heißt wir wollen jetzt uns einfach mal mit einem 2-stelligen Millionen-Betrag dann auch wirklich mal aufstellen dass wir mit den nächsten 3-4 Jahren richtig Gas geben können und wenn bei euch irgendwann dabei ist die Elektronik programmieren richtig fit ist solche Leute brauchen also könnt ihr euch auch bei uns melden ja, du noch was ansonsten dann würde ich jetzt in die Fragerunde übergehen und da wie nennt man das bei euch? Der Gulasch-Schlepper oh hi, wie lang dauert ein Ladelzyklus bei diesem Akku den wir da im Moment gesehen haben der braucht wenn er wirklich ganz leer wäre was man ja nicht macht weil man wird ja nicht ganz leer fliegen aber jedenfalls ungefähr 2 Stunden aber da gibt's die Frage war, gibt's eine Schnelllade Möglichkeit also ich hab vorhin schon gesagt dass man zwischen Energiedichte und Leistungstichte immer eine Abwägung machen muss das dritte Element ist eben die Schnellladefähigkeit ist eine Frage wie generell Akkus wollen und wenn man sie halt sehr schnell entleht und lädt, das mögen die nicht so gerne auch kommt darauf an wie tief man sie entleht und wie hoch man sie lädt das ist eine Abwägung die muss man eben vornehmen, also wenn ich sage na gut, mehr reichen 300 Zyklen dann kann ich ihn halt auch sehr schnell laden klar aber dann muss ich nach 300 Flügen oder muss ich praktisch den Akku wechseln kann man machen ist übrigens ganz interessant, weil ich habe diese 200 Watt Stunden, die ich davorhin dargestellt hab wir hatten vor 5 Jahren natürlich noch gedacht na gut, also in 5 Jahren da überhaupt alles kein Problem weil da gibt es ja Akkus, da kann ich ja 3 Stunden fliegen so ist es überhaupt nicht also es hat sich kaum was getan zumindest nicht an der Energiedichte, die ist ungefähr gleich geblieben ein bisschen besser geworden allerdings viel besser geworden ist ist die Leistungstichte das heißt, ich kann heute schneller aus dem selben Akku oder aus dem selben Akku Gewicht, sage ich mal genauer und ohne dass der Akku geschädigt wird also Inwiderstand ist ein großes Thema denn die Verlustleistung ist ja bekanntlich quadratisch mit dem Strom und mal Inwiderstand und wenn der halt hoch ist und so war es früher dann wird es halt auch sehr heiß wir hatten vorhin ein anderes Akkusystem das hatte viel mehr Energie drin das heißt, wir haben eigentlich einen großen Heizofen gebaut und die mehr Energie die wir dabei hatten einfach verheizt keine gute Idee wie laut ist es denn für den Piloten wenn man das hetzt und fliegt das haben wir noch gar nicht gesagt also der Pilot bin ich also von der Lautstärke her der Pilot wer karkern uns auch immer im Büro wie die 2 Jungs von der Sesamstraße nicht lautstärke ist wenn man mal ein Hubschrauber hat starten sehen aus der Nähe ist es erschreckend leiser also ich fliege auch Tragschrauber und andere Geräte also wir sitzen wirklich 20 Meter davon und fliegen damit Autonung durch die Gegend und man kann sich ganz entspannt unterhalten also die Lautstärke ist sehr moderat was aber viel mehr ausmacht wie die Lautstärke ist auch die die akustische Signatur das heißt die Frequenzen die entstehen das ist ein sehr angenehmer Ton dass er nervig ist und wir werden in den nächsten Wochen zum Beispiel ein Battle veranstalten würdet ihr das sagen wir machen Testflüge R22 das ist der meist verkaufte Hubschrauber auf der Welt ist auch ein Zweissitzer gegen den Volokopter das heißt wenn man identische Flüge und Messen genauen können dann sagen wir sind so und so viel leiser wie jetzt ein Hubschrauber und das ist auch einer der Hauptfaktoren also die sehen alle nicht her das kann man einfach fliegen und Autonomen fliegen später auch mit Hubschrauber hin man kann auch Mechanik mit Stellmotoren und was weiß ich was für Sorge dass die auch Autonomen fliegen können aber die Lautstärke ist ein Wahnsinnfaktor und wir sind halt wirklich sehr leise und dafür würde dann auch sagen für ein Mobilitätskonzept wo viele umfliegen ist das halt eigentlich fast der entscheidende Faktor die Lautstärke und das sind wir sehr gut der Florian habe ich gerade erwähnt er kam gerade wieder aus USA zurück das Thema Nummer 1 ist der Lärm in der Pflegerei denn überall wo Flugbewegungen stattfinden gibt es auch Leute die sich beschweren über diese Flugbewegungen das ist das Moment, habt ihr das jetzt nicht mitbekommen ich weiß nicht wer hier aus der Region ist oder aus Karlsruhe, normalerweise hier direkt neben dran ist ein Krankenhaus und da ist auch einer der ersten seit 40 Jahren inzwischen einer der ersten Hubschrauber der fliegt normalerweise ständig drüber im Moment ist da eine große Baustelle deswegen hört man das nicht aber das ist schon das ist einfach laut wenn man dann neben dem Volokopter steht ich habe vorhin diesen Spiegelartikel erwähnt da ist auch ein QR-Code zu einem Video von dem Autor wie der nämlich auf dem Stuhl sitzt und in 20 Meter Entfernung oder 30 Meter Entfernung sich um Alex unterhält und den Volokopter fernsteuert es ist wirklich, kann man überhaupt nicht vergleichen mit einem Hubschrauber, es ist viel, viel, viel leiser Hi ich könnte mir vorstellen dass für eure Gesamtvision diese 20 bis 30 Minuten eigentlich noch nicht so richtig ausreichen sind was haltet ihr denn für realistisch wo wollt ihr denn, oder wo müsst ihr es hingehen damit man wirklich sowas was ihr vorhin vorgerechnet habt, San Francisco oder sowas, dass man sagt ok jetzt kann man das realistisch tatsächlich umsetzen ich meine ihr habt jetzt da nicht so viel Einfluss wahrscheinlich auf die Akkuentwicklung ich weiß nicht ob ihr da wie mit Tesla auch in Verbindung steht oder was das ist ein Vorreiter aber wo wollt ihr denn da ungefähr hinkommen also vom Einsatzzweck her zum Beispiel Schattelflüge im urbanen Bereich würden die jetzt schon fast taugen wenn man sehr geschickt das Wechselakkusystem hat also da sind Flüge meistens nicht länger als 5 bis 10 Minuten das heißt da könnten wir relativ schnell schon gewisse, sagen wir mal Probleme lösen mit einem Akkuflieger wann jetzt die Energiequelle kommt die sehr lange hält man wartet ja immer auf irgendeinen Quantensprung in der Technologie aber wir sind ähnlich wie die Automobilindustrie das heißt für Einsätze die weiter sind werden wir auch jetzt parallel zu einem Hybridsystem aufbauen und dann halt auch ein Hybridflieger anbieten wo man dann mindestens mal eineinhalb Stunden oder so fliegen kann oder wenn man alleine fliegt noch mit mehr Sprit länger ist immer das Problem dass da nur 150 Kilo Klasse drin sind haben wir es leicht mit den Regulatoren aber schwierig halt solche Sachen wie Batterien und Hybrid so einzubringen dass wir länger fliegen können aber wie gesagt mit der jetzigen Technik die wir in dem nächsten Prototyp verbauen gehen wir davon aus dass wir 30 Minuten mit dem Akkus schon fliegen können und das ist für viele viele Einsatzwege schon ausreichend und es werden dann auch schon Wechselakkus werden die man in fünf Minuten wechseln kann wir waren ja selbst überrascht es ging eigentlich sehr schnell los dass wir dann seit fünf Jahren quasi überrannt werden von weltweit von Anfragen es gibt die unglaublichsten Anwendungen da denkt man im Leben nicht dran wir reden natürlich über bemannte Luftfahrt es gibt aber gerade im Moment sehr große Bewegungen auch im unbemanden Bereich also das Wort Drohne mögen wir nicht so gerne weil das immer so ein bisschen nach Militär riecht also unbemante Anwendungen gerade zum Beispiel im sogenannten Präzisionslandwirtschaft wo man heute zwar auch mit Fluggeräten die Felder besprüht aber das macht man sehr großflächig, sozusagen mit der Gießkanne und viel besser wäre man würde zunächst mal mit Sensorik den Bewuchs erfassen und dann sehr gezielt die Düngemittel ausbringen oder auch Pestizide, würde ich jetzt nicht so befuhren aber gut, jedenfalls könnte man ja große Summen sparen und es gibt da in diesem Bereich Bewegung im Moment also da werden wir ständig darauf angesprochen unser Fokus liegt halt auf bemannt aber wir könnten, das hat der Alexander Freund im Film auch gezeigt wir könnten natürlich sofort das Cockpit wegschrauben und da auch irgendwas anderes runter klemmen und die sind mit 30 Minuten anscheinend ganz zufrieden zum Beispiel sind denn auch Türen geplant wenn es mal so richtig schön schlechtes Wetter gibt also wie gesagt ist was also wir reden jetzt natürlich auch über die Akkus die wir jetzt haben aber über den Prototyp der da steht im Endeffekt das was wir dann auf den Markt bringen soll schon auch ein Gerät sein das allgemein einsetzbar ist und das mit Sicherheit auch Türen geplant witzigerweise gibt es ein gewisser Unterschied zwischen Gewicht und Aufrüstgewicht das heißt teilweise wird so ein Gerät ohne Türen zugelassen und dann tue ich als Zusatzgewicht zwei Türen reinhängen und noch ein iPad und dann darf ich nur noch allein fliegen oder meine Freundin muss 20 Kilo wiegen also das sind so die Wege damit die man da gehen muss leider wegen dieser Gewicht aber Türen klar Türen sind auch gesetzt logisch was habt ihr denn an Leistungsdaten von den Motorreglern oder von den einzelnen Motoren was ziehen die so für eine Leistung in Ampere oder was die Gesamtleistung habt ihr ja genannt aber mich interessiert noch mal was verbraucht denn jetzt ein Motor im Einzel oder was wie dick sind eure Motorregler die ihr da dran habt naja ist ganz interessant weil das Luftfahrtbundesamt sehr früh gesagt hat man muss ein bisschen die Philosophie vom Ultraleich verstehen Ultraleich bedeutet der kommerziellen Luftfahrt darf nur ein zertifizierter Luftfahrtbetrieb die Wartung vorn nehmen da darf also niemand dran fassen der nicht die entsprechende Ausbildung hat und der Gedanke vom Ultraleich ist dass der Eigner dem das gehört dass der Luftfahrt rumschrauben darf das heißt das Luftfahrtbundesamt hat uns am Anfang gesagt wenn ihr damit Strom fliegt dann bleibt doch bitte bitte unterhalb von 60 Volt denn das ist Schutzkleinspannung der darf noch jeder dran fassen das haben wir auch bislang so eingehalten jetzt kann man sich natürlich denken jetzt gehe ich mal 60 Kilowatt also es sind eigentlich 50 aber sagen wir mal 60 Kilowatt das wären also 1000 Ampere die verteilen sich aber natürlich auf 18 Antriebe das heißt ich habe pro Antrieb sind es ungefähr 2,7 kW etwa bei 60 Volt das kommt daraus ich bin die Marketingmaschine 50 Ampere oder so stimmt es? ja doch 50 Ampere so allerdings geht die Spannung ja ziemlich runter dann im Verlauf des Fluges das heißt wir enden da so bei unterhalb von 50 Volt vielleicht 40 so in der Ecke also da geht der Strom noch mal rauf und vor allem in bestimmten Flugmanövern also sagen wir mal so zwischen 50 und 100 Ampere so etwa die Motorkontroller da haben wir am Anfang uns auch sehr umgeschraubt denn was es da so gibt in der Industrie das sind solche Klumpen die wiegen 10 Kilo das können wir natürlich überhaupt nicht brauchen dazu kommt dass die meisten einfacheren Motorregler die sind so genannt blockkommotiert also das ist ein relativ einfaches Verfahren deswegen pfeifen die auch alles so ein besseres Verfahren ist wenn man das Feld orientiert also da kommt praktisch ein Asinos raus und dann hört auch dieses Pfeifen auf bei uns hört man gar nichts pfeifen da haben wir aber zusammen mit Partnern in München die hatten schon einen eigenen Feld orientierten Regler für ihre kleinen Geräte und haben dann sozusagen eine große Leistungselektronik davor gebaut das Ding wiegt 100 Gramm also der Motorkontroller wiegt 100 Gramm wir waren beim ersten Flüge in der D-Mariner hier, hat man noch andere Motorkontroller von Sinus Leistungsstelle heißen die das waren die einzigsten die Motorkontroller Sinus kommuliert eigentlich angeboten haben in der Leistungslasse und da hat einer glaube ich damals fast ein Kilo geboren oder was also wir sind durch Eigenentwicklungen aber in dem Bereich massives Gewicht eingespart ich meine dann mal 18 man will insgesamt nur 450 Kilo wegen mit 2 Personen, also das Gewicht maßgeblich und da muss man an jeder Stelle also wie gesagt jede Stelle vom Volocop da ist Eigenentwickled, da ist nicht irgendwie noch irgendwas aus der Schublade klar ein Prozessor natürlich nicht aber einen Sensor aber ansonsten muss man überall massives auf dem Gewicht gingen und wir haben auch wirklich mit großen Unternehmen die jetzt wirklich für Aerospace Motorkontrolle auch entwickeln die haben uns nicht geglaubt dass wir das Ding also 80 Gramm Weg der ohne Gehäuse und ohne diese optischen Anschlüsse dass wir das realisiert haben das haben die uns nicht geglaubt und das Ding wird in einem Bereich wo wir noch nicht mal richtig kühlen müssen also die anderen haben dann auch gleich noch eine Kühleinheit dabei und also das ist schon auch wie gesagt der arbeiten wir schon ganz auf höchstem Niveau was das betrifft war jetzt alles beantwortlich ich hoffe okay und hat diese geplante Regelung für Luftfahrt im Quadrocopter Bereich oder im Hobbybereich etwas auch mit euch zu tun also einerseits dürfen wir wie ein ganz normales ultraflugzeug in Deutschland jetzt also mit ihren Prototypen haben wir eine Gestaltung wir dürfen also überall rumfliegen wie auch die ultraleich Flugzeuge, das heißt wir dürfen nicht in den kontrollierten Luftraum zum Beispiel vom Flughafen Frankfurt oder auch über Karlsruhe mit 1.100 Meter fliegen 1.200 sind wir schon im Bereich von Barnabweig aber unter 1.200 Meter dürfen wir dann fliegen über Städten muss man mindestens 600 also seit man 400 Meter kreut auch mal fliegen darf hat also mit dieser URV-Fliegerei gar nichts zu tun nichts ist so trotz wie gesagt jetzt ist Intel bei uns mit 13% beteiligt und die Jungs die halt das verursacht haben das ist die Firma Ascending Technologis in Greiling die sind wirklich in jedem Fachcremium wo es um diese ganzen Thematiken geht wie kann man das zulassen und so weiter und das sind wir natürlich auch wie gesagt da wir politisch sehr vernetzt sind wir arbeiten viel mit der EASA Workshops EASA und FAA zusammen und wie gesagt die Jungs aus München sind da halt ganz massiv an diesen ganzen Themen zu den Führerschein, für Drohnen und was weiß ich was da alles kommen soll also das liest man ja im Moment ständig dass in diesem unbemannten Klar, jeder hat so einen kleinen ich hab auch gerade zum Geburtstag so einen Miniquattro-Koptergeschenk bekommen also das ist wirklich nur noch so groß es passieren halt weil einfach durch die große Zahl nicht alle Leute sind vernünftig die fliegen halt doch in Nähe von Flugplätzen um was ja streng verboten ist zum Beispiel und da gibt es ja schon den USA machen es ja vor also es wird mit Sicherheit irgendeine Regulierung kommen da kann man, das wird so sein ist nicht jeder so glücklich drüber im Moment oder sag ich es anders wer stoßen immer wieder drauf ist man darf bemannte Luftfahrt und unbemannte Luftfahrt, selbst wenn es die gleiche Technologie ist, kann man überhaupt nicht in einen Topf werfen, also die Regularien sind völlig verschieden wir können es ja fernsteuern und das machen wir ja auch, hab man ja gesehen vorhin am Seil, wir haben auch tatsächlich eine Genehmigung das auch fernzusteuern in bestimmten Gebieten, also nicht überall natürlich aber das werden wir jetzt auch tun einfach um Risiko rauszunehmen warum soll sich da jemand reinsetzen bei bestimmten Flugmanövern, die noch nie jemand getestet hat ist ja völlig unsinnig wenn man es fernsteuern kann aber diese also da muss man also das ist sehr eingeschränkt man kann sich nur, wie gesagt, in bestimmten Gebieten aufhalten die für andere Luftfahrtgeräte gesperrt sind und das ist in Baden-Württemberg vorsichtig nicht so einfach in Bayern, überhaupt kein Problem also wie gesagt, die ASA und die FED aber in der Weltweit an diesen neuen Regularien und man denkt halt, es sind diese Behörden die eigentlich gar nichts zulassen also die letzten 60 Jahre Luftfahrt ist ja überhaupt keine Entwicklung gewesen und die denken gerade komplett um d.h. da gibt es eigene Gremien, die nur was machen wir mit den Drohnen, wir lassen das zu und wir haben wie gesagt in der ASA, da gibt es eine Roadmap wie sie die ganzen Gesetzenmäßigkeiten ändern die wollen in den nächsten Jahren auch eine eigene Multikopter-Klasse für die allgemeine Luftfahrt machen, d.h. für vier Sitzer, sechs Sitzer, auch noch mehr und es ist natürlich irre dass solche Geräte noch gar nicht existieren und wir das geschafft haben in den Workshop, die überzeugen jetzt schon zu planen wie kann man sowas zulassen und die denken aber auch alles parallel zu dass es später irgendwann auch unbemann mit den Drohnen passiert also irgendwann wird dann der Schritt kommen wie beim Autofahren wenn der Pilot die Machtnehmer hat sondern die Elektronik und die Systeme ist es sicherer und deswegen wir glauben auch dass die Leute in Zukunft das Ding gar nicht selber steuern müssen sondern dass du halt entweder sagst ich will dahin oder was weiß ich was und nur zum Fun halt mit dem Joystick dann noch ein bisschen rumballern kannst aber eigentlich wenn das von A nach B flogen wird und wenn dann 30 Stück hintereinander herfliegen oder was weiß ich dann schon der Begriff Pilot drückt ja aus dass derjenige spezielle Kenntnisse haben muss also wer das mal oder jeder der ein Quartokott hat der weiß das ja im Grunde es ist wirklich nicht besonders schwierig vor allem wenn man drin sitzt hat man ja noch mal eine ganz andere Sicht und man hat einfach auch ein Gefühl dafür wie sich das bewegt das Gerät es gibt auch ein europäisches Projekt das hier zwar gerade wann war das gestern war diese Sendung der Naturwunder gezeigt wurde Max Planck in Tübingen mit dem sind wir auch ganz eng in Kontakt der sagt nämlich schon seit Jahren das kann eigentlich nur so sein dass der verkehrende dritte Dimension geht weil auf der Erde das schaffen wir gar nicht mehr vor allem den großen Ballungsräumen die immer größer werden ja also da ich glaube es wird nicht um hingehen und im Moment sind wir wir können es ja selber oft nicht glauben aber wir sind die einzigen können, im Moment, elektrisch Karlsruh Karlsruh Karlsruh ja das Mikrofon irgendwie, oder? ja also ich hätte noch eine Frage das Gehäuse hat jetzt relativ geschlossen ausgesehen kann man denn nicht den Fahrtwind oder ihr habt ja 18 Lüfter quasi kann man die denn nicht dazu benutzen auch Komponenten zu kühlen klar, genau weil die Akkus die sahen jetzt relativ nah eineinander verbaut aus bei den Akkus ist das ein bisschen schwierig mit der Kühlung also da sind im Moment Pouchzellen verbaut die ist einfach die sind weich vor allem wenn die warm werden sind die zu kühlen ist schwierig vor allem müsste man die sehr gleichmäßig kühlen das ist noch schwieriger es gibt ja auch andere Bauformen z.B. diese Becherzellen aus wie handelsübrige Batterien, ein bisschen größer sind die aber die sind ja auch in einem Tesla und so weiter verbaut unter anderem Tesla macht das z.B. so dass sie das mit Flüssigkeit kühlen aber Flüssigkeit ist schwer, das können wir nicht um in der Luftkühlung das so hinzukriegen dass das sehr homogen kühlt ist wie gesagt sehr schwierig deswegen sagen eigentlich alle Experten lasst es mal lieber, baut das Ding lieber so dass er es nicht kühlen müsst und so ist es hier auch der wird natürlich warm in gewisser Weise die Verlustleistung ist einfach immer da aber wenn man jetzt z.B. was der Alex vorhin gesagt hat über so ein Wechselakkusystem nachdenkt dann hat man halt einfach mehrere Akkusätze, dann ist immer einer am Fliegen der nächste wird geladen und insgesamt kann dann auch runterkühlen über eine gewisse Zeit ist generell bei uns an Ansatz dass wir einfach immer versuchen Komplexität zu vermeiden und Kühlung bedeutet Komplexität und auch Gewicht wenn möglich lieber nicht kühlen das ist schon richtig also da kühlt nichts das dauert dann immer eine Nacht bis der wieder richtig kalt ist ist halt prototyp also war es schon kühl das ist zum Beispiel der Elektromotor und die Motorkontroller mit einem kleinen Lüfterer das einfach mit montiert ist wird das einfach durchgelüftet und auch gekühlt also das wird schon zur Kühlung mit benutzt aber jetzt nicht für die Akkus das heißt das ist irgendwie energie-dich umsonst hab ich eigentlich gar nicht haben will Hitze deswegen ist es gekriegt, ich baute das System so dass es gar nicht so heißt wird dann vergeut ich auch keine Heizenergie wenn ich jetzt so ein Ding haben wollte und damit rumfliegen wollte erstens was würde ich da jetzt momentan für eine Lizenz brauchen muss ich da ein Pilotenschein machen oder ein Helikopterschein und zweitens was müsste ich euch geben also uns muss ich erstmal das Vertrauen geben und ein Applaus nachher das ist die Geschichte dass wir halt wie gesagt hier in Deutschland eine eigene Luftfahrklasse bekommen in diesem Sportfliegerrei das heißt ich muss ein Sportpiloten Lizenz machen und die besteht halt zum Teil aus Theorie wo darf ich reinfliegen wie navigiere ich und und und und das andere ist halt die Praxisausbildung und das ist das was Herr Stephan vorhin erzählt hat die Behörde weiß gar nicht was die Leute trainieren sollen die sagen hör iPad bedienen oder daum rauf daum runter also ich muss mit einem Tragschrauber muss ich 150 Staatsanlandungen üben das mache ich mit dem Volocopter mache ich das in zwei Akkulatungen mache ich daum rauf daum runter Haken ab für die Ausbildung also das ist da tun die sich schwer aber wie gesagt so eine Ausbildung kostet im ähnlichen Bereich wie später ein Auto oder vielleicht ein Tick mehr oder man hat schon ein Pilotenschein im Ultraleich dann gibt es eine kleine Umschulung wo man auf die Technik eingewiesen wird weil dann weiß man wie man sich da im Luftverkehr verhält das ist so der erste Weg und wie gesagt was man uns geben muss wir gehen davon aus dass man so mit 3.000 Euro am Anfang mit zum Gerät dabei ist ja aber wie gesagt wir gehen nicht davon aus dass wir da wirklich wahnsinnige Umsätze machen mit Privatleuten in der Technik als unser Businessmodell steht nicht darauf jetzt irgendwie dir für 3.000 Euro einzubekommen sondern wir wollen die Technik validieren und später wirklich große Mobilitätssysteme entwickeln wobei es natürlich cool ist zwei Sitzer zu bauen und zu verkaufen aber es ist schon in der Pflegerei eigentlich üblich dass die Leute Haltergemeinschaften bilden weil die Geräte ja generell treuer sind also auch im Segelflugzeug kostet ungefähr so viel oder halt in Vereien gehen und das Gerät bereitstellt ja, da die Flugschule hat das Ding ich mach die Ausbildung, dann gehe ich am Wochenende hin und schadet die Maschine für Flugstunde 70 Euro oder so was da fällt mir gerade auf, dass wir unseren also die Münchner, die weiß ich nicht, die Kondition haben wir ja schon erwähnt bzw. jetzt Inkel unser anderer großer Partner ist gar nicht so weit weg der ist hier in Bruchsal etwa 20, 25 Kilometer das ist die die Geflugzeugbau die baut nämlich Segelflugzeuge schon seit langer Zeit der größten Segelflugzeugbauer der Welt warum, wie kommt das die drei Größen sind alle in Deutschland denn nach dem Krieg war Motorflug verboten in Deutschland und deswegen sind die großen Segelflugzeugbauer nach wie vor alle in Deutschland da wurde halt mit deutschem Ingenieurgeist eine Technik entwickelt die man halt gebraucht hat, weil mein Motor nicht fliegen darf und deswegen sind wir da führend in Deutschland, also immer ganz interessant bekommen dann sowas her und den Flugplatz den ich in diesem Video gesehen habe das ist der Hausflugplatz von den Geflugzeugbau ist zwar ein Verein also die fliegen da auch privat aber die machen da eben auch ihre Werksflüge so wie wir jetzt keine Fragen heißt Feierabend ah nee die Gulaschstupe liegt schwer im Magen da ist einer ohne Mikrofon ja ja, machen wir ich habe mir gleich schon fliegen gelernt hurra, ein Schüler von mir haben wir Kleidschirm fliegen gelernt also die Frage war ob man anstatt vom Berg zu starten oder mit der Winde sich hochziehen mit zum Gerät hochfliegen lassen können und rausspringen mit dem Kleidschirm klar kann man, das nennt man Deep-Bake-Start machen die ganzen Agro-Piloten aus dem Hubschrauber, aus dem Zeppelin, aus sonstwas da musst du dich aber erstmal Kopf über nach unten schmeißen über den Schirm und dann zitschen raus, da musst du aufgehen also da musst du noch richtig gut fliegen können und auch Eier in der Hose haben und du musst dich hoffen, dass der Schirm sich öffnet und er öffnet sich nicht ganz so entspannt wie jetzt ein Fallschirm oder ein Basejumper-Schirm also abwegig ist die Idee nicht also wir haben, kann ich noch erinnern das allererste Interview, was wir zusammen gegeben haben ich habe im Funkhaus beim SWR da vorne, war der Deutschlandfunk aus Köln, hat da eine Schalte gemacht und da haben wir schon erzählt dass sich damals schon jemand bei uns gemeldet hat also das ist jetzt schon fünf Jahre her und jetzt gerade auf der Aero-Messe auf dem Schickshafen, Bodensee kam wieder jemand aus dem Fallschirm-Springerverein oder da war sogar der Vorsitzende vom Fallschirm die wollen das als Fahrstuhl benutzen ist ja gar nicht so abwegig weil der kann ja auch alleine wieder runterkommen und die Fall... ja also so ein Aufstieg ist ziemlich aufwendig mit so einer Maschine kurz ein Haufen Geld und wenn man das mit dem Volokopter machen kann rauf und rauf ich habe gelesen, dass irgendjemand eine Karte hochhält aber ich sehe niemand mit Karte also ihr könnt jetzt in kleinen Gruppen uns fragen das heißt jetzt beenden wir das hier auf der Bühne und wer noch kommen will, kann hier noch ein paar Fragen beantworten und ein paar Fragen und danke für Ihr spätes Dasein