做一下我們公司簡單自我介紹我們其實是一個專注在工科學領域的就是十年前的新冠公司那我們這十年其實在從產業開發相關工科學的產品已經有十年的時間那我們其實就是在這十年的創業過程中我們有看到許多台灣現在的工作權其實他們存在許多的問題是沒有人關注到他們行駛的問題那其實我們有去分析一些現在的狀況那就是計劃的主軸就是我們提案是針對工作權飲食的計劃所以你們講的工作權主要再重新來一些工作像台灣目前有分別光陸署對啊還有警政署、消防署、安排區其實這些署級都有工作權了解至少有25個單位都會編織工作權但是他們其實會他們的工作動物福利其實很不好舉例來說他們飲食是由各級的機關例如說新北京消防署稍微有預算他們的飲食預算可能會稍微好一點吃的可能是一些進口的乾糧但是有一些可能例如說像我們之前去接觸可能包含像行動或者是高雄他們的預算可能就是由長官可能編列一個就是類似單位的預算再從裡面分割出來可能他們醫療是第一有錢第二個是包含是他們的飲食那其實並沒有真正去參考像其他國家在他們的飲食部分甚至好好編列有人去照顧他們他們是領權員自己可能甚至有一些是領權人自套腰包像我們之前有接觸一些教官他們是可能自套腰包讓他們吃好一點乾淚或者是乾讓裡面添加一些營養保健可是他們其實是代表國家甚至在處理工作的情況上是有定風險的他們的飲食也不應該只是傳統的商業資料來忙所以我們其實有去針對一些國內外的一些案例然後認為我們團隊本身也能做到這樣的事所以計劃組織就是這樣然後我直接開始說對剛好我提到我們公司原始於2008年對 那其實我們一直專注在我們認為好的食物不運動還是原所以目前我們開發的產品是在重申上對然後我們的品牌歷程其實早期是因為我自己是因為04年的保護事件所以其實那時候狗刺要中毒然後就是後來才激發我對於動物科學的興趣然後我去就是一去讀相關動物科學的進修後來在08年的時候公司成立然後團隊開始加入很多專業背景的人才然後我們就參加早期很多一些新創的一些競賽然後一直以來到今年剛好是我們第十一年那我們去年就定下我們希望我們可以帶來好的品牌影響那我們開始去想就是我們在台灣的這個已經身分有十年我們可以在台灣做些什麼這是我們的目標所以我們這時候就開始在18年的時候我們有因為參加一些很多社團的活動你就發現其實台灣的收入權有很好的能量包含我們用可能稍微就像以前的紅葉棒球隊是匱拔的資源但是相對的他們在國際上就有許多被關注的特點可是我們觀察到一件事就是大部分工作權使用或是市售的商業資料那其實商業資料大多真的都是為辦理動物設計的舉例來說它的肉量需求它的飲食需求都是以家中市場的寵物來設計的所以我們自己有稍微把台灣的工作權做一些分類例如說我們有看到目前其實看到稍微我們把它分成像警權就像我剛剛講的就是警務署然後檢疫、汽毒或是搜救可是我以危險程度的話從上到下的話你會發現其實像警權跟搜救人它危險的度比較高就像我們以國軍來說的話警權就要陸軍然後機場的警務權警務權不要像空軍可是最辛苦的大部分是搜救我就知道你不這樣對 就是比較直接所以他們的需求但是其實要表達的工作權也有很多的工作對象他們的需求其實都不太一樣但是其實就以我們現在看到台灣現在如果說以動物來說有一些像動物園動物像以台北市醫動物園動物他們吃的食物是有專業的市務人他必須要有動物科學背景像史達本身就是動物科學背景所以在我們團隊副市動物科學背景的開發他們會有動物園動物園市醫員會去照顧像星星或是獅子不同飲食的需求可能他們到8歲、9歲的時候他們飲食的需求都是有專人照顧的但是因為老實講這些單位並不會有這些編織這成本太高了但是應該是有人幫他們專屬設計所效的食物為什麼 因為他們就像是特種部隊所以他們運動需求一般是一般加權的兩到三隊所以我們有去找出一些另外不同的一些案例例如說我們會認為其實他們的健康得有更大的專注度所以我們有看到幾個案例例如說這是2018年的時候我們有看到像在美國有一隻六歲的狗他後來得到糖尿病但是因為當時這個美國的這個警察機關他們對於這隻狗的想法是我們都已經花兩年去訓練他已經取得認證了如果可以的話能不能跟民間的公司例如說民間的私藥公司就是練上公務科學的公司來定制他們的飲食那他也可以在飲食上面攝取到健康的食物改善他糖尿病的問題所以其實這樣的案例其實我們不是第一個提出來的對 那我們有參考到說其實針對於收救動物或是工作動物的需求他們其實在飲食上面其實是有很多限制例如說他們需要高蛋白而且最好不要有看法所以這些東西其實都已經有期刊甚至專業的內容所以我們的計劃核心提到的是像這是一個三個主張就是說第一個是我們公司本身有10年的經歷而且團隊的部分他有可以說出介紹我們希望我們提供給收救權是專屬的定制飲食協助領選的教官在他的訓練上可以變成專屬像我們像這樣以我們以收救權來說我們之前有去就是自己敲門然後去尋求例如說跟一些長官們交流我們有發現就是說像以收救權來說其實他們的從一開始選擇像台灣是少數國家會用米克斯成為收救員而且還取得認證國家要認證案例但是你會發現他有分幾個階段那其實每個階段他需要訓練的目標跟他體肌肉的成長甚至有一些收救權舉例來說像之前的台南微冠大午事件他有參加當時有參加有一個叫很有名的狗狗叫鐵熊然後他有經歷過氣爆的收救高層氣爆的收救也到台南微冠大的收救員可是他到八歲才退役可是正常來說他六歲就要處理對 但是這些問題就變成是可能當命令狗狗不夠取得認證狗不夠等等的問題所以我們希望我們的核心是提供飲食然後提供配套的方案給教官給予他飲食的就是協助所以我們有幾個六個特點我們本身也是專業團隊我們的服務不只是像以現在的資料他可能是國家採購法去買一個乾兩而已他沒有任何人給他們當顧問的那我們第二個整合像林選人的需要林選人專注在訓練上那飲食的部分不用他們擔心甚至他們不用知道要包去做這些事情對 第四個就是依照任務行例如說像有些狗可能牠是幼犬六個月到一歲牠的肌肉量會遇到多少然後明年牠要拿到認證這種甚至有一些狗可能是明年要處理的那可能是進入牠老齡齊的方關節比較不好啊等等的狀態我們都可以依照任務來來特定那當然最後就是我們認為這個計畫其實會帶來影響的對不對好 那這是我們目前團隊的背景像本身我是品牌創辦的那Stella的話是評科大東科學然後我們另外有一位是台大的獸醫然後去到David's畢業不到PhD是病理研究所以我們自己都頒卡到其實我們是有完全的能力來定制這樣臨時的好 那我們有分幾個階段就我們剛好提到說其實像育成階段的狗他有一些是真的講那可能在這個階段的同時我們在臨時的配方上面設置就會比較符合他的階段E.C.類推啦每個階段的服役的階段的狗狗我們都可以去定制跟設計它對 所以這個就是我我們認為這跟一般商業資料它沒有個特點不同那我們目前是有考量到大部分的單位都是考量到未時的便利性對 所以大部分還是吃乾涼但我們記得想法是這也可以依照單位的未時習慣我們來調整例如說他如果當初情或是搜救的時候他可能會有一個便利的未時方法例如說他可能待在身上直接取出然後可能加水隨便的補充等等就是我們也可以去設計到食物的外型那這是我們之前遇到的比較多就是卡在就是好像各個單位的預算問題我們有做一個整理像我們去跟新北接觸的時候他們發現新北市的預算是比較多一點但市場一隻30公斤的狗就算去買市售的乾涼就以最便宜的可能中價位或者是皇家這一類的品牌大概一隻狗飲食費用一個月要到3000到17塊錢這是一定要30公斤的狗大概一個月要吃到至少15公斤的乾涼至少 對那我們的想法是我們提出來的食物跟方案跟乾涼不太一樣因為我們目前是我們公司的產品是有凍乾的技術但我們可以克制可能凍肉需要吃的乾涼然後結合高的蛋白質的肉類然後我們為了方便餵食可以用不同的加工方法來處理它但這就要滿足凍物營養的需求但是我們其中有幾個附加的價值就是說像以採購人來說它不會有例如說凍肉科學的建立但我們可以針對例如說今年有八隻狗要取得認證我們可以針對飲食的方面去給予它們建議甚至給教官們提供例如說營養資訊的課程因為像有些教官還是會額外的去補充對 那這個部分是有專家的你教學還原是什麼意思教學還原是好 我們其實也有大於就是我們demo對 我們有帶我們的商品這是我們目前在已經在我們市場上販售別成物辦旅程的版本可以借個剪刀好我也有剪刀好我們把它打開好了這樣子我來看看你刀我沒有剪刀好我們應該要準備了可以好好那我們可以可以啊你前面拿個杯子我拿杯子就可以水 我在這邊講你可以一個有水的杯子一個沒有可以加兩個謝謝來像這個沒有水的杯子然後我們就是這是我們已經完成的產品但是就是這個還沒有加水前它這樣子會接近食物的麵包對然後附水之後附水之後其實它的食物跟營養性它可真是一個去拽的技術對所以其實像它的肉類蛋白我們用的是完全的肉所以是有百分之六十的肉理解但其實當然以乾糧來說可能是到這樣的等級對單位會有很大的挑戰但是我們自己的想法是我們可以將我們來開發的乾糧的產品然後結合我們的營養營養的配方然後讓定制的工作權在飲食上面滿足他們訓練跟高訓練就是取得他們包含就是說身體在這個每個階段過程不同需求的一些營養素可以增加在裡面對所以其實我們我們有想過這個計畫我們可以怎麼走例如說我們一開始其實就是直接去到這個計畫我們推廣的將近有半年多但是其實有一點碰壁就是我們去跟我們直接去跟消防署我們有去跟高雄消防署提案跟中央的就是屏東的就是消防署提案然後新北也有去提案我們發現一個就是當然第一個可能就是因為上大部分長官都回覆我們說以國家採購他們是完全沒有沒有任何的問題我們買的都是都是就是照國家規定沒有錯但我們一直認為這其實我們想要做的是我們希望可以找出例如說單位有六隻狗然後我們可以針對這六隻狗比較一年的體驗然後我們真的想要從牠的飲食跟牠譬如說我們六隻狗有三隻是明年要取得認證的有三隻是明年準備除疫甚至上我們之前有看鐵熊那個案例牠就是狗牠已經八年的八年的服役階段牠都已經狂歡節受損可是你看牠從A點到B點假設這個A點要變也是一百公尺牠從A點走到B點將近要三分鐘因為牠發現不會痛那如果今天在飲食中可能在牠營養補充裡面牠需要營養素可能在一個月兩個月後牠慢慢的關節會恢復搭配飲食所以我們的想法是我們想要尋找適合的單位然後找權資來合作然後合作同時我們希望買定制牠們的飲食但長期而言我們希望這個計畫要做什麼其實我們希望這件事情有機會我們想要變成是我們想拍攝個紀錄片為什麼因為其實我們因為我們是民間公司可是我們一直覺得台灣整個在工作動物的福利其實沒有人幫忙因為他們就像公務人員他們應該也是例如說福利往後像比照美國牠的營養當營養的營養者牠實際是會給牠例如說好你營養牠後續的一些是國家照顧可是其實這是很深的問題例如說可能不就是長套包含那個動物保險對 但其實現在沒有人在關注這件事的確有很多商業行為都是找可能單位的狗可以做什麼做展示但是這真的沒有人去關注到是動物社會福利的問題所以我們像我們目前找了三個單位在第一關就卡關就在於預算不夠但是我們有一道預算夠的但是他們會認為這是採購法所以你要嘛就是20隻狗那我們20隻狗來跟你們採購這個計劃可是這24隻狗每次狀況不一樣你們有跟那個動物修行就會討論我覺得暗示嗎目前沒有我們其實目前公司包含我們團隊幾個在負的這個專案的時候我們一直很希望包含像我們這跟正偉約一直很希望說像我是因為看到去年您在台鐵有發表過說針對狗狗上台鐵這個在報紙上的想法之後還想說或許我們應該有機會是不是應該是我們可以遇到對的人然後把我們這個計劃真正的主軸說明為什麼因為我一直覺得因為我比較是動物群體這邊的想法就是說在台灣你如果是用福利的話因為一個就是說從東巴拉的角度來看一個財產像那個福利所以在法律上真的說不過去對所以就真的要反轉這個觀念就必須要先從基本權利這邊來開始做所以我們在很多次的那個關於動物相關的就是提案連署會議上面包含台鐵那一次其實我們都看到很多朋友是用權利的角度就是說這應該是他們他們應得的而不是說好像說這是我的財產然後我定期上期我也錄得好一點對的那個感覺因為如果是後面這個的話我覺得他能夠推廣的已經現在到一個瓶頸了就是差不多就是在說這個就是不能說12頁什麼24什麼那一波之後我覺得就已經到一個極限那這個極限的意思就是說同樣動物代表會很在意而且在意的程度就是所謂的貓小孩的程度已經高過人類小孩的在很多地方對所以這邊他在外溢到工作的就不太容易因為其實對大部分人來講他並不是跟他的動物一起工作所以他很難回過頭繼續想說那就像老公應該要有基本工資應該要有一粒一修老幾把所以這些都是權利論述對都是權利論述對所以當然也很希望修限能夠動物去入限這樣什麼都沒有問題就跟德國一樣沒錯共保的但是我們有去發現因為我們結束的都是工作是國家的工作群像這些單位他們第一個他們也沒辦法去募款他們也沒辦法說他們也擔心貫穿勾結所以他們會認為說我們就是以採購資料的思考去做這件事情可是對我們想法是如果那你如果不賣產品你只賣服務我們曾經有我們希望我們現在的計畫就是第一個是我們把服務帶進去對啊但是呢例如說我們一個單位有十字狗十字工作群我們就選這十字狗對啊然後我們甚至我們也願意就是我們單位就是我們民間工資贊助嗯我們為什麼想做這件事因為我們希望以這個唯一一個拋磚領域就是像我這邊有寫到我們希望在這個過程的過程是拍前的紀錄片而且我們也我們覺得這是好的一個題材我們希望也希望可以吸引到像discovery他們來他們一定對這樣的題材有興趣那這樣的單位他們呃我是講長官也需要一定也會希望有人去關注到他們可是其實我們希望做這件事是真的長期去讓有有人可以去換期就是說其實他們需要不是像悲情的這種浪浪而是他們已經在付出心力在為人的一種錢可是他們說真的現在的工作福利其實是真的沒有就是看各單位例如說像簡易權他們可能就是他們的時間例如說他們有些是工作多久然後到他們的空間有冷氣房有什麼的然後甚至如果單親夏天執行重複的問題他們一定會有甚至在飲水中有電解水然後有一些這樣的可是每個單位不一樣所以這是一個很呃我認為有機會的話可能就是變成說我們我們透過這個計畫讓很多人關注那一定有一些可能立法會員或者什麼他們可能有這個計畫的同時因為他們發生但是我也不太想要就是變成說可能在初期這個計畫的初期就是就先去找可能好像有人直接上面給予壓力然後要來執行這件事所以那時候我們都先從基層從領選人教官那裡去接觸那我們發現那是領選人教官很支持但是到審核預算到長官的時候他們會覺得那我們是呃買乾涼那你們怎麼做然後甚至到最後會覺得說這個可能預算太高單位基本上買乾涼的預算一字狗就是我不要講單位是哪一個像我們預過是有26字工作權但是一年只有8萬塊的一字預算那這個我們會覺得說就是長官希望我們完全捐的感覺但是我們會覺得我們在設計上面我們一開始的想法是我們單位負責一半然後例如說一隻30公斤狗正常要是一個月吃的乾涼4000塊來說單位採購只占一半2000元然後我們單位就是願意贊助2000元然後我們讓他吃到一隻狗30公斤一個月等於是很爽然後我們願意贊助這個計劃6個月但是我們希望這6個月我們去拍攝真的他們在這個品狀和改善的過程他們飲食的改善可以讓更多可能準備廚藝的狗狗在他的身上有一些以前的自災的一些傷害然後可以得到更多的改變你說他單位不能募款可是你可以募款你如果發起一個群目我想是一定會很多人響應你我們之前有想過這個但是你必須要有的單位例如說好我要對誰例如說我對台北市要防俗的實質本那他的最好是說我募了這筆錢我要去對這些工作群那是這個單位他們不會不讓我們做這樣子他們會覺得一個是好像長官的想法是我們之前有跟高雄就有提過那他們還怕就是說對啊因為他們長官會覺得說我們沒有預算所以導致你們要去募款然後再來為什麼你們會用高雄的每一頁去募款我們這些狗都照顧得很好他們現在乾量也沒有什麼問題就感覺好像他顏面可能會他會他的認知是你去做募款就是需要因為我們資源不夠對所以其實像現在你看到所有的工作權單位像我們去年接觸的高雄他們就是因為那個交換人很好他們小隊長就是他們觀察得到的收入權去外面執勤他們沒有任何休息的地方人可能領權的教官會搭帳篷但狗狗就是睡路邊然後綁身的綁在那邊所以他就找奇美的董事長然後就讓他們佔出一台工作車然後所以可見可以佔出對所以那時候我們剛才提過那我們可以佔出但他提到的是因為他會覺得說以資料來說他們本來就有一個預算在採購可是我的意思才是應該賣資料給他對就是你可以賣課程直接贊助你可以賣課程對那資料是用送的就基本上什麼東西當你是用送的時候就沒有這個問題忽然沒有這個問題採購法他的困難是說他必須要有一個抵價啊等等是一個程序對對但其實好比方說你說會有一個諮詢的什麼科詢顧問訂立階段目標那個顯然是服務那個跟產品是無關的對所以就是說我覺得不管你全部也要好或者是你要去跟產品我覺得重點還是應該是把那個服務跟照顧就是而且那一段時間也比較長嘛對不對你是定制完之後接下來就有一個很長的時間你要不斷的去關心所以就是說你不要把它想成是收後服務而是服務前售對那個感覺雖然前售的完全一樣但是我還是覺得這樣子聽起來你的主體是服務對食物是附加有點像說我們說教材教法你請一個家教那當然他用的教材是有一點成分但是事實上主要是那個家教而不是你買這個教材你買這個教材自己教大概教不出什麼東西來你知道我意思所以就是說我覺得如果沒有專業諮詢或科學顧問等等的情況下那你光靠食物就可以好棒棒那這個時候你就是應該趕快去Costom那但是這樣子聽起來其實你們大部分的是一個緊密的等於合作關係那如果是這樣子的話你也不一定很放心說就一大包丟給他然後他自己愛怎樣怎樣對那這個時候我覺得你們還是應該把這個變成一個服務形態而不是說他應該吃好一點因為他應該吃好一點馬上就對狀材後發這個沒有教的對這個視野我們到這裡都想說是以服務帶進去對因為你的專業諮詢跟動物科學顧問等等即使他不是在吃你的牌子的資料即使你只是告訴他說C2S你要跟他這個問那個因為他也有各種不同的配方那還是成立的對那你還是可以提供有意義的建議那所以這個時候當你提出有意義的建議的時候你的牌子的資料那也只是選項之一就令你評估完這個工作權的狀況之後你發現說欸顯出他的問題可能不是出在這個資料的牌子上是他這個吃的方式上面或者是他一天的Squaring schedule或者是他的就是初期的那個時間的長度或什麼別的啦我不知道到最後會是什麼東西那因為你可以給出全面的規劃那所以這個時候你就可以花三四個月去累積那個護行那累積護行他們了解他說你不是硬要推銷東西的時候那你跟他就是夥伴關係當你只是產品的廠商那你永遠都是夥計關係然後夥計關係又要找這個夥計的記者來拍一片整個真是沒有誰受的對那但是如果是就是夥伴關係那他們有三四個月的時間發現說欸你們也很關心這些夥伴這些工作權夥伴那而且這裡面就是你給出的建議不管你用本來拍這個資料不管你挑戰這個配或者你一部分開始用你們的資料等等欸這個確實都是看得出就是承諾的看得出差異的我覺得因為這個畢竟不是真正意義上像RCT那種就是就是真正的實驗的那種科學的做法這個畢竟是一段關係嘛比較像社會科學對所以我覺得當你一開始就適用定制飲食你反而因取性能的速度還不如你對還不如你一開始他本來吃什麼就吃什麼然後這個對然後你們再慢慢給予就是一點一點開始去去去根本這樣子要來得快一些對那這個時候就當你說那你試試看吃這個等等的時候那你這個就有點像是家庭老師自在教材那這個時候你要全站住你要他處以無分你要補差價你要什麼那個都會當時就會顯然自然但你第一秒鐘就說要這樣做覺得非常不自然其實我可能如果長半就覺得只要提到預算對啊對啊那對他來講其實他不用再改任何隱形嘛他可能就是一段活關關係那其實他們的那個單位一定有宣傳預算也一定有就是包含你剛剛講的就是希望更多人接觸到他們工作的行銷預算對前一波那個狗冠事件就被小編這個那他不知道多少對那就是說你甚至是一個一個就是共同倡導就是他們的工作對人類的價值嘛的這個角度去切入那甚至看起來就像是一個行銷公司那也沒有什麼不好因為這樣子的話他用的預算的pocket無論如何就不會在採購視頻的預算裡面他就會去用別的預算然後可能不管是管理上的顧問行銷上的顧問行銷上的顧問那這些第一個坦白來講預算都比較多然後第二個這也是機關比較需要的他們需要鋪網嗎對啊對所以就是說那為什麼不是先從這個pocket走然後道理對啊我覺得是可能這樣子來切的話至少有一個組當作pilot那這樣你們就才比較有口碑因為現在從外面看起來就是如果是介入你們的很類似的什麼全部都是同班人那所以就是說你們有做工作權的專業的這件事情可能像你說有點壓縮滑雪就是第一線的朋友可能知道但是我如果是一個一般的媒體我也不知道你們網站上也沒有對那所以就是說如果有一個team出來然後你跟大家合作因為他願意開始幫你這個跟記者講說欸真的我聽他們的解你現在真的好很多等等那這樣才不會顯得好像你在促銷自己的產品而比較真的是就讓我買關係真的有做進步那如果這三四個月下來真的發現你的這一套其實沒有其實沒有那這樣子你們對你們也比較沒有PR上的問題比較不會變成說這個好像這個好不容易就是提供了一年的這個等等但是就是沒有大表因為這是類似期望管理當你只提供產品然後你又剛剛有非常多互相評價說你們卸了4號多少那有時候有些人會有不恰當的期望那你不能達到那就對你的PR來講是比較不利的那你現在只是說沒有我們只是好像提供我們的時間然後跟我們的專業去做這方面的資訊顧問就像營養師嘛但是營養師一開始如果說這個保證你什麼一個月收施工金對那這個算什麼對那但是就是說有些人去找營養師那說明真的有這個不當期望但是如果他現在說沒有這個長期的是幫你調理體質那這個調理體質不保證什麼立刻立刻減少的東西但是又真的有點效貨那這個時候因為你是underpromise over deliver那這個時候他就會對你是一個很正面的一個觀點這樣現在有這樣有建立關係後再把服務帶進服務帶進很需求的產品帶進去對對對我會覺得這個應該是我平常講說就是也把這個因為我們也亂了一段時間但是可能因為上半年就有疫情的影響所以像我們那時候都是你針對我們就是先選最懶的就是收斷權所以那時候消防的重點都是在就是防疫這件事情然後我們就想好這段時間我們也好好去想這個計畫是不是出了什麼問題所以為什麼大部分就會跟前面接觸了後面就那如果說我們想要跟他們開始making friends對那我們要怎麼樣去找到那條路我們應該要去找對 因為我們之前就真的根本就去找他們為什麼我問一下說你們有沒有結束過動社因為這是他們的專長動物社會研究會動物社會研究會OK就真的可以跟他們聊一下他們不管是經濟動物同伴動物等等相關的他們都非常擅長做這些這真的他們跟加勒夫一起做了一個讓大家在某個展場雜學校的那個展場然後讓大家走進去就有一種悲觀在神誕的極的防治力的那種感覺對就是類似對就是一個沉浸式體驗對那他們就很成功的幫加勒夫推Free Range那推得非常成功還得了我們社會創新合作獎對那像這種其實是很需要論述的彈性因為對台灣人來講就是雞蛋就是蛋雞的福利那說不定比工作權的福利還要再遠一點點對但是都能夠做成說那變成一組運動那我覺得是蠻不容易對只是蠻建議一個東西去得良好對因為我們之前是苦於就是到處敲門對他想說這到底是中間出了什麼事情然後我們想不透其實一開始我們的想法是其實在今年出的時候我也是寫信到行政約析然後寫到就是他的他的手他手掌門應該都寫過一年對就都寫然後那個就是說我們有觀察到就是工作中的在隱形上面然後我們團隊也有一些想法跟方案可以去接觸然後接觸比如說像當時中央然後我們到高雄然後接觸完之後就發現好像就像鄭文寧講的問題可能再來採購預算的問題所以一直沒有打進他們的點可是跟林璇教官的溝通反正教官看到他們手掌門跟指導要拋賣所以我們會覺得失去這個計劃的本質因為林璇教官本身他們也蠻幸福的他們會覺得如果你賣他們的我覺得有什麼關係可能那時候我的想法不是以服務帶進去我們自己的想法是我們也觀察到因為有不同單位的預算也不一樣但是就像剛剛鄭文寧提到例如說如果是以服務預算來說那他們以行銷的科學顧問的等等的這些預算那這些預算都編在別的地方但是這Maybe我們可以往這邊再試看對啊我覺得這個蠻好的但整體也希望這個計劃同時因為他有什麼會想要有的紀錄片是因為我們希望有一個暴撞就是讓有人可以關注到他們的不必需要以後就不只我們可能他就是比如說一些設備外用的東西也會來找他們其實在在歐洲那邊老年狗的照護他們那個是非常非常多這種東西其實大部分有看到就是醫院配合但是其實在飲食上的配合是幾乎台灣是不是有做不過在台灣就算是人的營養師也是最精彩就是這幾年來才變成就是一個傳染對這個我們也有處理也有也有那個臉書來說營養師在這個連續住院等等的時候他應該也要變成健保肌膚的一部分而不是像這個病人就是自費才有的東西對那我覺得這都是要花時間那但是我覺得只要有一兩個這種team開始跟你有無限那之後就會變得比較容易就是靠後面現在第一步應該是取得無限取得無限這個事很重要那接下來我覺得這個題目是非常多人關注的題目現在只是說你怎麼樣做一個轉移就是讓大家發現說這是一個對各方都有利的這樣這個proposition而不是說好像你就是要搶這個飼料商的施展率不要變成零和的樣子對我覺得這樣子就會比較順利當然也希望有一天動物群入嫌我們就不用在這邊腳進腦子想這些東西真的變成基本基本權利的東西好謝謝謝謝